Interviewer: Erzählen Sie uns ein bisschen über ihre Kindheit in Dänemark und wie Sie dort aufwuchsen.
Frederik Hansen: Ja nun. Ich wurde in Kopenhagen geboren. Mein Vater war, ah, einer der ersten,
Der eine Kaffemaschine hatte. Eine, die die Bohnen rösten konnte, um dann Kaffee zu machen.
Wir hatten also ziemlich viel Kaffee, als ich ein kleiner Junge war.
Ich bin in einem schönen Viertel in Kopenhagen aufgewachsen.
Und ich kam zur Schule, als ich sechs Jahre alt war. Ich habe die Schule beendet, als ich fünfzehn war.
Dann kam ich in eine, eine Maschinenfabrik. Dort habe ich eine fünfjährige Ausbildung gemacht.
Abends bin ich zur Schule gegangen. Die letzten zwei Jahre ging ich dann auf eine Segelschule.
Ah, als Maschinist auf See.
IV: Ja.
FH: Ich beendete die Ausbildung 1930, nein 1934, und ging dann bis 1940 auf eine Schule für Mechaniker.
Dann begann ich als Mechaniker, Assistenzmechaniker, in der Handelsmarine. Im Juli 1939.
Das war noch bevor der Krieg ausbrach, wir segelten damals nach Amerika. Dort luden wir Bananen, aber Erfolg hatten wir damit nicht..
Weil der Krieg ausbrach, als wir vor Jamaica lagen und die Bananen einluden.
Wir konnten nicht einfach mit Ihnen über den Atlantik zurück. Also bleiben wir dort und warteten, während die Bananen verfaulten.
IV: Hahaha.
FH: Wie auch immer, wir segelten dann von Jamaica auf eine andere Insel und luden Orangen.
Wir brachten sie nach Großbritannien, wo wir 1939, im Oktober, ankamen. Es war eher schon November.
Ich mochte diese Route nicht, wissen Sie, den Atlantik. Weil der Krieg ausbrach. Am ersten September, oder am zweiten September.
Zwischen Deutschland und England. Wegen Polen und solchen Sachen.
Ich, ah, ging dort von Bord, kurz vor Weihnachten und fuhr heim nach Dänemark.
Dort blieb ich für vier Nächte. Dann heuerte ich auf einem Schiff der Handelsmarine in Dänemark an und segelte dann zwischen England und Dänemark.
Wir brachten Butter und Speck rüber und brachten Kohle und solche Sachen zurück.
Wir nahmen am Krieg nicht teil, daher, bis dahin, hatten wir eine ziemlich... wir segelten allein. Also, wir segelten nicht wirklich allein.
Wir segelten mit einem weiteren Schiff neben uns. Wir waren zu zweit. Einer konnte dem anderen helfen, falls etwas passiert.
Wir segelten dorthin und im März dann fuhren wir nach Norwegen, um dort zu einem Konvoi zu stoßen, der Kohle nach Schottland bringen sollte.
Wir fuhren los und kamen dann, ah, nach Bergen, wo wir auf ein britisches Marineschiff warteten, dass uns über die Nordsee eskortieren sollte.
Auf dem Weg dorthin war Deutschland in Dänemark und Norwegen einmarschiert, deswegen legten wir für einige Zeit in Schottland an.
Dort traf ich das hübscheste Mädchen der Welt. {unverständlich} Ich heiratete sie, aber dazu später. Später erzähle ich das alles.
Äh, wir wurden dort von der britischen Regierung angesprochen, ob wir der britischen Handelsmarine beitreten wollen, also haben wir das gemacht.
Wir segelten in Konvoys, so dass man sich gegenseitig helfen konnte, wenn irgendetwas passieren sollte.
Am 17. Oktober 1940 wurde das Schiff von einem deutschen Torpedo getroffen, in der Nordsee.
Am 17. Oktober. Die Wassertemperatur betrug nur etwa 7 Grad.
Ich musste, ich musste ins Wasser und schwamm eine ganze Weile. Ich konnte fast nicht mehr, als plötzlich ein englisches Fischerboot neben mir war und versuchte, mich an Bord zu ziehen.
Aber ich hatte keine Kraft mehr, mich hochzuziehen, also nahmen sie ein Netz und zogen mich an Bord, wie einen großen Kabeljau..
IV: Haha.
FH: So.
IV: Wie einen großen Fisch.
FH: Ja, ja. Mit diesem Fischerboot fuhr ich zu einem britischen Zerstörer namens Albanaise, der in der Nordsee kreuzte.
Wir fuhren dort für drei Wochen, sie mussten die ganze Zeit Funkstille halten.
Sie durften ihren Funk nicht benutzen. Weil es in der Gegend deutsche U-Boote gab.
Wir, ah, wir hielten also die Funkstille und dann, am 17. Oktober, nachdem ich hochgezogen wurde auf das Schiff,
fuhr ich mit dem, mit dem Zerstörer für etwa drei Wochen oder so.
Alle anderen, die auf den Schiffen gewesen waren, auf meinem alten Schiff, das torpediert worden war.
Sie, sie haben zehn von ihnen gerettet, aus der Crew, das waren alle, alle anderen sind ertrunken.
Und dann plötzlich, eines Tages, kam ich nach Newcastle, weil sie... sie... manche der dänischen Seeleute nach Newcastle brachten und von dort auf die Schiffe.
Es gab aber kein Schiff zu der Zeit, zu viele Torpedos am Beginn des Krieges. Ich heuerte also auf einem schwedischen Schiff an, Schweden war neutral.
Plötzlich, auf einmal hatte ich – jetzt hätte ich beinahe geflucht – eine enorme Menge Geld.
Ungefähr 400 Prozent mehr, als wir vorher verdient hatten.
Aber Schweden war neutral.
IV: Ah.
FH: Und so, also, ich fuhr mit ihnen runter ins Mittelmeer, in.. weil sie neutral waren.
Es stand Schweden auf der Seite des.. und schwedische Flaggen. Also fuhren wir.
IV: Sie würden nicht angegriffen werden.
FH: Nein, nein, sie konnten nicht.. nein, sie würden nicht.
IV: Ja.
FH: Und sie wurden nicht.
IV: Ja.
FH: Wir, wir fuhren für eine ganze Weile, bis ich eines Tages neue, ah, Kniehosen, Hosen brauchte.
Weil, weil ich meine schon lange getragen hatte.
Also ging ich zu einem Händler für Schiffsbedarf und fragte nach einem Paar Hosen.
Er sagte: „Wo kommst du her?” Ich antwortete: „Aus Dänemark.” „Ja, aber wie kommst du hierher?” „Mit einem Schiff,” sagte ich, „ich brauche Hosen, mit denen ich arbeiten kann.”
Er sagte: „Hör zu, wenn du nach Dänemark zurück willst, können wir dich hin bringen, jetzt sofort.
Hier im Hinterzimmer sitzen zwei deutsche Offiziere. Sie können dich mitnehmen und nach Dänemark schicken.”
Also sagte ich: „Ich muss runter gehen zum Schiff, meine Klamotten und mein Geld von dort holen.”
Ich ging also zum Schiff und sagte es dem Kapitän. Der schlug auf den Tisch und sagte: „Wir müssen hier sofort weg.”
Er schlug auf das.., das Gerät für die Sicht und dann fuhr er los nach Gibraltar.
Und dann fuhren wir los nach England. Sie ließen mich nicht, damit ich nicht nach Dänemark zurück gebracht werde, ja.
Stattdessen kam ich zurück nach England. Ich, ich, wir fuhren nach Gibraltar.
Und dann wurde ich verhört. Ich habe ihnen gesagt {unverständlich} dass ich mit den Schiffen dort weiter segle..
Sie.., also {sucht nach Worten} als ich dann nach England kam, kam der Secret Service an Bord; sie wollten mit mit sprechen.
Dann fragten sie mich, ob ich der britischen Armee beitreten wolle, dem SOE.
Sie wissen nicht, was SOE bedeutet. Special Operations Executive. Das bedeutet es.
Also, als ich dort hinkam, wurde ich bezahlt und ging zur britischen Armee.
Deswegen sieht man mich auf Bildern in britischer Uniform.
IV: Ja.
FH: Ich belegte, ich machte eine Ausbildung, länger als ein halbes Jahr. Dann war ich bereit, um über Dänemark abgeworfen zu werden, als Fallschirm.. als Sold.. als Offizier.
Dort sollte ich der dänischen Widerstandsbewegung beibringen, wie man mit Sprengstoff umgeht.
Es ist ja nicht sinnvoll, ihnen zu sagen, dass wir, dass wir, den Sprengstoff rüberbringen, wenn sie dort nur ein.. benutzen, so ein kleines bisschen für.. also zu wenig.
Sie mussten lernen, wie viel man braucht, um durch Platten verschiedener Stärke zu kommen und solche Sachen.
Und sie unter der, der Wasserlinie anbringen.
Alles, das alles wurde mir in Britannien beigebracht, oben in Schottland.
Und dann, am 1. August, oder am 31. Juli, kommt darauf an, es war der 31. Juli, da verließ ich England.
Am 1. August warfen sie mich über Dänemark ab, mit dem Fallschirm. Ich hatte ungefähr 15 Dänen im Fallschirmspringen trainiert.
Und wie man Sprengstoff benutzt, und wie man berechnet, wieviel man davon benötigt.
Ich meine, es bringt doch nichts, wenn man die Schienen nicht gesprengt bekommt. Dann entgleist der Zug, wenn man nicht weiß, wieviel man benutzen muss. {hustet}
Ich hatte also dort ein paar unterschiedliche Typen, die ich unterrichtete, wieviel man benutzen muss, was man tun soll und wie man sie dort anbringt.
Dann wurde unglücklicherweise unser Anführer getötet, von der, der dänischen Polizei.
Das, ah, war nicht sehr schön für die Dänen, wissen Sie? Ein paar andere wurden auch getötet.
Es gab also nur noch mich und einen weiteren.
Der andere blieb in Dänemark und ich musste nach Schweden. Nach Stockholm.
Und dort die Briten kontaktieren, die von London nach Stockholm geschickt worden waren.
Wir fuhren also, aber wie sollten wir das machen? Ich meine, von Skodsborg, das ist eine kleine Stadt nördlich von Kopenhagen voller Seeleute. Also kauften wir ein Schiff, wissen Sie?
Ein Ruderboot, um damit nach Schweden zu rudern.
Ich sprach, ich sprach mit dem Mann, dem das Boot gehörte.
Er sagte, es sei OK. Aber er sagte mir nicht, dass das Boot an Ketten hing, die fast einen Zentimeter dick waren. Die konnte ich nicht zerreißen.
IV: Ja.
FH: Also musste ich zurück gehen. Auf dem Rückweg ist mein Kumpel, der dabei war..
Er ist einem.. es war kein Polizist, sondern ein Typ, der herumläuft und in der Fabrik aufpasst.
Wie nennt man die, ein natvægter. Ein Nachtwächter oder so.
IV: Ein Wächter. Oder...
FH: Ja, ein Wächter.
IV: Sicherheitsdienst, oder...
FH: Ja, ein Mann vom Sicherheitsdienst. Und...
IV: Darf ich Sie bitten...
FH: Ja, nein, nein, Aber ich sagte...
IV: Sich ein bisschen zurückzulehnen.
FH: Ah ja.
IV: Wenn Sie sich ein wenig zurücklehnen würden.
FH: Ja.
IV: Das wäre besser für...
FH: Ah. Ich, ja. Ich sagte ihm, was er tun sollte.
Und dann als wir, als wir das Boot nicht bekamen, mussten wir zurück zu dem, dem Raum.
Es gab einen Raum in.. oh ja, es gab da einen Raum.
Es war so was wie ein Unterschlupf, einige von uns waren dort, dort unten.
Unter der Erde. Dort warteten sie. Bis sie herauskommen konnten.
Ja. Also, wir gingen dorthin zurück, auf dem Weg liefen wir einem Wachmann in die Arme. So nennen wir sie, nightwatch man.
Ich war.. er konnte mich nicht sehen, aber er sah den anderen.
Und der sagte ihm, dass wir nach Schweden gehen würden, weil die Deutschen hinter uns her seien.
Er sagte: „OK, das ist in Ordnung.” Er ging runter in sein Büro, und dort sagten sie ihm, dass es einen Diebstahl gegeben habe, in der {unverständlich} Fabrik.
Wir waren das natürlich nicht, aber er sagte.. als er zurückkam sagte er:
„Ich habe sie getroffen, sie sagten, sie wären auf dem Weg nach Schweden mit Koffern und so.”
Das sind {unverständlich}. Wir sagten {sucht nach Worten} und als wir sagten:
„Konntest du das Boot nicht bekommen”, gingen wir zurück zu dem Raum, das hätten wir nicht tun sollen. Das war ein Fehler. Aber es ist passiert.
Plötzlich standen ungefähr {unverständlich}, ungefähr 100 Polizisten um das Gebäude und wir wurden festgenommen.
Wir wurden zum Hauptquartier der dänischen Polizei in Kopenhagen gebracht.
Von dort wurden wir in das Gefängnis, das üble Gefängnis in Kopenhagen gebracht.
Dann, plötzlich, nach drei oder vier Tagen, öffnete ein Mann die Tür, ein Wachmann des Gefängnisses, und sagte:
„So, sie werden jetzt freigelassen, sie kommen raus”, sagte er.
„Ich verstehe, sind Sie sicher?” Er sagte: „So steht es hier.”
Ich wurde hinunter geschickt. Dort saß ein alter Polizist, der sagte: „Gehen Sie durch diese Tür hinaus.”
Ich ging durch die Tür, wissen Sie was passierte? Sechs deutsche Soldaten standen da mit den Gewehren im Anschlag.
Ich wurde zum Gefängnis nach Kopenhagen gebracht. Ich wurde in das, wir nennen es Salad dish.
Es ist ein Auto, verstehen Sie, in das man Leute steckt, wenn man sie von einem Ort zum anderen bringt.
IV: Ja.
FH: Sie brachten mich nach Deutschland. Sie, sie, die Deutschen, sie haben mich verhaftet, aber ich wurde nicht verraten.
Sie sind Ihnen im Rücken.. Vollkommen frei, sie wussten es nicht.. aber, aber wissen Sie... was sollen Sie anderes... also die Dänen haben uns nicht übergeben, sie haben uns freigelassen.
Es standen deutsche Wachen vor der Tür. Und wie auch immer, sie haben mich nach Deutschland gebracht, der erste Halt war in Norddeutschland.
Dort verbrachten wir eine Nacht, und dann wurden wir nach, äh...
In Deutschland, wo sie eingesperrt wurden. Ist Agnes weg? {fragt nach seiner Begleiterin} Ja, ich kann ni.. Also...
Ich wurde zuerst dorthin gebracht und dann runter nach Berlin. Im Gefängnis der, also, dorthin.
IV: Vielleicht sollten wir, bevor wir über Deutschland sprechen.. Ich wollte sie über Ihre Zeit im Widerstand fragen.
FH: Oh, die, also, wissen Sie, die...
IV: Vorher waren Sie ein einfacher Zivilist, ein, waren Sie politisch?
FH: Nein.
IV: Oder, wie kamen Sie auf die Idee, zum SOE zu gehen und später für den Widerstand zu arbeiten?
FH: Ah ja, also der Typ, der, also, wissen Sie, es gab, die Typen waren dort. Aus England.
Sie halfen dem Widerstand in England. Und so bekamen wir die Verbindungen, dort hinüber.
Verstehen Sie, was ich meine?
IV: Ja, ja.
FH: Und wir, wir hatten Verbindung mit vier oder sechs, wir hatten sie als {unverständlich} wie Schulkinder.
Ich brachte ihnen bei, wie man Sprengstoff benutzt und wie man das errechnet, und wie man was wann benutzt.
Für Züge, Schiffe, für die Fabriken, wissen Sie.. Wir schickten eine der fliegenden Bomben rüber
Nach Schweden, zu einem, einem Typen, den wir in Schweden hatten.
Und er schickte sie nach London. Sie sehen, wir taten unseren Teil und versuchten den Leuten {unverständlich} beizubringen, wie sie den Sprengstoff benutzen sollten.
IV: Aber was war Ihre persönliche Meinung? Warum haben Sie für den Widerstand gearbeitet?
FH: Was?
IV: Hatten Sie persönliche Gründe, um sich im Widerstand zu engagieren?
FH: Der Secret Service hat mich gefragt. Weil ich die Sprache in Dänemark sprechen konnte.
Und, ähm, weil ich Freunde in Dänemark hatte, die haben auch geholfen, wissen Sie.
So haben die das in jedem europäischen Land gemacht. Sie haben SOE-Soldaten nach Holland, Belgien, Frankreich und sogar Rumänien geschickt.
Aber sie hatten unterschiedliche Ausbildungsstätten in England. Wir wurden dort zur Schule geschickt und dann versuchten sie, weitere Dänen zu rekrutieren.
Ich habe sie in den Schulen ausgebildet, zusammen mit einigen englischen Soldaten.
Ich brachte ihnen bei, wie man die Sprengstoffe benutzt, wie man dies und das kalkuliert. {spricht dänisch}
Man konnte nicht anders. Aber wir, wir starteten eine ganze Menge, überall in Dänemark.
Ich persönlich habe über 15 Dänen trainiert, wie sie zu benutzen sind, und...
Und so wurden sie da und dort in Dänemark abgeworfen, um zu sabotieren.
IV: Hmm.
Und sie, wir hatten oftmals Erfolg, auf verschiedenen Wegen. Aber wir hatten nicht immer Glück.
Unser Kommandant wurde getötet, weil er nicht vorsichtig genug war.
Sein Funker flüchtete nach Schweden. Also hatten wir keinen Funk.
Aber wir haben einen Typen gekannt, der Funker war, der hat dann für uns gearbeitet.
Wir haben aus der Widerstandsbewegung ein paar von diesen.. Welche die willig waren, auch die extremen Sachen zu tun. Wissen Sie.
Wir, also ich meine, die haben viele Sachen verbrannt, die gefährlich waren.
Sie konnten ihnen sagen, zum Beispiel, wo sie die fliegenden Bomben gebaut haben, die London bombardierten..
Unten, dort wo die Fabrik war und solche Sachen. Wir hatten also eine Menge zu tun.
Aber man konnte nicht einfach hingehen und jedem erzählen, ich bin, ich bin ein britischer {unverständlich}
Wir arbeiteten dort also für, von, bis Mitte Dezember.
Dann wurden wir runter gebracht, äh, von, mit dem Boot dort, mit dem wir nicht nach Schweden gekommen sind.
Dänische Polizei, die haben uns den Deutschen übergeben.
IV: Okay, dann lassen Sie uns dazu übergehen, wie Sie dann nach Deutschland kamen.
FH: Was?
IV: Ah, vielleicht können Sie uns erzählen, wie Sie nach Deutschland kamen. Sie haben Sie verhaftet.
FH: Ja, und sie haben mich in, in ein Polizeiauto gesteckt. Wir nennen es Salad dish, wissen Sie.
Ich wurde in einen Beobachtungsraum gesteckt und saß da für 24 Stunden.
Ähm, da war das, und ja, es ist ein Polizeiwagen, aber für, für Gefangene.
IV: Ja.
FH: Wissen Sie?
Und sie haben mich dann nach Deutschland gebracht, von Dänemark aus.
Nach, nach Deutschland, und direkt nach Berlin. In Berlin wurden wir dann ins Hauptquartier der Gestapo gebracht.
Sie wollten wissen, wer uns geholfen hatte.
Aber ich schaffte es, davonzukommen, wirklich, weil meine Mutter und mein Vater ein Ferienhaus hatten, oben in {unverständlich}.
Das ist ein, äh, am Meer ... Ding an der Küste. Es war dort im Winter, von, von September, Oktober, Novem..
Ich sagte ihnen also, dass, wir, sie wollten wissen, wer mir geholfen hatte...
Ich sagte, ich wäre oben gewesen in, im Ferienhaus meiner Eltern.
Und ich sagte ihnen, das sagte ich ihnen nicht. Ich hatte die dänischen Polizisten beauftragt, meiner Mutter und meinem Vater mitzuteilen, was sie aussagen sollten.
Das sie, also sie, das sie nichts wüssten. Sie wussten auch nichts.
Aber man konnte sehen, dass dort jemand gewesen war, aber es war nichts gestohlen worden.
Ich hätte dort in dem Ferienhaus gelebt. Hatte ich nie. Aber egal.
Sie sind dorthin gefahren, {unverständlich} so wie Sie hier, mit Fotos von mir.
Sie, sie gingen zu den Nachbarn und fragten: „Kennen Sie diesen Mann?” „Ja”, sagte er, „das ist der Sohn von dort drüben.”
So, also. Sie dachten, dass ich bei meinen Eltern im Sommerhaus gelebt hätte.
Sie fuhren zu meinen Eltern und fragten nach. Sie sagten: „Nun, wir haben ihn nicht gesehen.
Aber wir haben gesehen, dass jemand da war. Aber gestohlen wurde nichts.
Deswegen haben wir nicht...” Ich meine, ich würde ja nichts stehlen.
So kam ich davon.. Weil sie mir geholfen haben, es gab eine Menge Leute, die mir geholfen haben. Auch ein paar von den anderen.
Dann wurden wir, nachdem ich verhaftet worden war, gab es.. Ich kann es Ihnen zeigen, es gab ungefähr zwanzig, oder vierzig {unverständlich}
Weil ich runter gebracht wurde, runter in die Prinz-Albrecht-Straße.
Ich wurde in der Prinz-Albrecht-Straße verhört. Das war kein Spaß dort. Also..
IV: Wie haben sie Sie behandelt? Wurden sie gefoltert?
FH: Sie, sie...
IV: Als sie Sie verhört haben?
FH: Sie haben mich nicht so sehr gefoltert. Weil ich Ihnen gesagt habe, wo ich gewesen war.
Aber, zum Beispiel.. Mein Freund, er ist bereits tot, aber war auch dort. Er wurde mit Zigarren verbrannt.
Das ist unmenschlich. Nachdem ich also drei Monate im Gestapo-Hauptquartier in Berlin war...
Können Sie die Narbe sehen? {zeigt auf seine Stirn}
IV: Ja.
FH: Und sehen Sie auch die andere hier?
IV: Ja.
FH: Die sind von einem Spaten. Weil, als, als Himmler...
Ich kann mich nicht an seinen Namen erinnern, als Himmler der, der Führer der SS-Polizei war, kam er in {unverständlich}
Und ich konnte nicht verstehen. Ich habe ein Hörgerät.
Ah, ich konnte ihn nicht verstehen. Also ging ich einen Schritt nach vorne. Sein Wächter {unverständlich} stand auf, die Wache war, er hatte einen Spaten...
Und schlug mich dort. Es war also, sie, es waren also keine schönen Sachen, die wir dort erlebten. Nach einer Weile, drei Monaten, wurde ich zu einem Ort namens Sachsenhausen gebracht.
Es war, ah, groß, es war eines der größten in Berlin.
Außerhalb Berlins. Dort saß ich vom 10. bis, nein, vom, doch, vom 10. März bis 3. August...
Oder 4. August. Oder so. War ich dort.
In dieser Zelle. Dann wurde ich nach Sachsenhausen gebracht.
Nach, ah, und in Sachsen... Ich war die ganze Zeit in Handschellen.
IV: In Sachsenhausen?
FH: Was?
IV: In Sachsenhausen?
FH; Ja, wie?
IV: In Sachsenhausen waren Sie.
FH: Ja, so war es vielleicht. Und, ich, äh, musste sie immer rufen, wenn ich musste.
Auch wenn ich Pipi musste. Wenn man auf die Toilette musste. Verstehen Sie?
IV: Ja.
FH: Das konnte man nicht, {unverständlich}
Ich saß in Sachsenhausen bis Februar 1944. Das war 1943, als all das passiert war.
IV: Ah.
FH: Ah. 1944 saß ich in Sachsenhausen, da haben Sie mir meine Goldzähne gezogen.
Sie haben mir die Zähne gezogen. Nicht alle. {nimmt sein Gebiss heraus} Aber diese.. {zeigt sein Gebiss} Das wurde nach dem Krieg gemacht.
Als, als, ähm. Also, dann wurde ich gebracht nach.. nicht Flossenbürg...
IV: In Dachau.
FH: Dachau.
IV: In Dachau.
FH: So saß ich in Dachau, zusammen mit ein paar Deutschen.
Und denen, die sich aus einem Gefangenenlager gegraben hatten; von der Royal Airforce.
Haben sich selbst aus dem Gefangenenlager gegraben. In, ah, in, haben Sie davon gehört?
IV: Nein, nein.
FH: Was?
IV: Nein, habe ich nicht.
FH: Haben Sie nicht?
IV: Nein.
FH: Ja, nun, es waren fünfz.. 85, die raus kamen.
IV: Aus Dachau?
FH: Nein, nein, aus Sachsenhausen.
IV: Aus Sachsenhausen.
FH: Sie hatten sich selbst herausgegraben. Aus den Baracken. Sie waren Kriegsgefangene. Männer von der Luftwaffe, die abgeschossen worden waren.
Sie waren Kriegsgefangene, etwa fünfzig oder mehr.
Sie konnten durch einen Tunnel fliehen, den Sie gegraben hatten.
IV: Ah ja.
FH: Aha. Sie wurden plötzlich, sie wurden dorthin gebracht, weil die Russen näher kamen.
Oben, in, in.. Wir sind jetzt in 1944. Die Russen kommen näher.
Sie kommen über die polnische Grenze nach Deutschland und so.
Also, wir haben versucht und konnten nicht anders. Aber dann... Sie kamen nach...
Eine andere lustige Sache, als ich in Sachsenhausen war. Ich hatte Hunger. Plötzlich hörte ich einen Mann, draußen, der „God save the King” pfiff.
Damals war es ja noch ein König. Ich pfiff zurück. Dann hörte es auf.
Er fragte mich, wer ich war. Ob ich Brite wäre? Ich sagte „Nein, ich bin nicht britisch. Aber ich bin in der British Army.”
Das war schließlich die Wahrheit, nicht? Und er fragte: „Hast du Hunger?”
Weil sie ein paar Tomaten vorne anbauten, vor den Baracken.
„Das kann man sagen”, sagte ich. „Wir bekommen nicht viel zu essen.” Das Fenster war mit Holz abgedeckt.
Also, es gab Fenster. Aber die gingen nur ein Stück auf und dann wurden sie von Holz blockiert.
Wenn man also die Baracke hier trifft, fällt es herunter und direkt in meine Zelle.
Also bombardierte er mich damit, verstehen Sie? Er war, er war ein normaler Kriegsgefangener.
Er war nicht wie ich, verstehen Sie, einer von den, von denen, die nie wieder heraus kommen würden.
Wir kamen, ich kam also nach Flossen.. nein, Sachsenhausen.
IV: Dachau.
FH: Dachau, ja. Nach Dachau. {spricht Dänisch} Also, ich meine nach Dachau.
Und nach einer Weile wurde ich nach Flossenbürg verlegt.
IV: Also, vielleicht können Sie uns etwas über die Zeit in Dachau erzählen?
FH: Was?
IV: Wenn Sie uns etwas über die Zeit in Dachau erzählen könnten?
FH: Ja, ich k.. Ich...
IV: Wo sie Sie hingesteckt haben, wie das tägliche Leben war.
FH: Nein, ich war, ich war nur in einer Zelle, da kam ich nicht raus. Ich kam nicht, nicht heraus.
Aber ich, ah, ich hatte.. Ein jüdischer, ein jüdischer Mann war auch dort.
Hier, sie konnten entkommen aus einem dieser Lager hier.
Sie, sie kamen zu mir und blieben für eine Nacht. Dann wurden sie getötet.
IV: Ah, oh.
FH: Sie wurden rausgebracht, wissen Sie? Es war nicht..
Man ist, man fühlt, man fühlt sich in den meisten Situationen...
Das Schlimmste war, als ich nach einer Weile nach Flossenbürg gebracht wurde.
IV: Ah.
FH: ja. Da blieb ich etwa vom Oktober, September 1944. Von da weiter.
Und, und, ich war in, in Sachsenhausen. Also, für eine Weile.
Und dann, ganz plötzlich, sollten wir verlegt werden.
Im März 1944. Weil die Alliierten kamen, mit den Soldaten aus Russland und Polen, von Italien rauf.
IV: Ah.
FH: Aus Frankreich und aus {unverständlich} in Holland, Belgien. So wurden wir dorthin gebracht.
Und ich habe gesagt: „Ich bin nicht rausgekommen, es war dunkel die ganze Zeit, die ich dort war.”
Ich kam nie raus, ich hatte einen Eimer, wenn ich musste.
Also zu einem.. Und dann, plötzlich, hörte ich jemanden morsen. Das hatten wir gelernt in.. Ein Morsezeichen an der Wand.
IV: Ja.
FH: Das war ein britischer Sol.. Sol.. es war kein britischer Soldat. Es war ein belgischer Soldat.
Der in der britischen Armee diente, so wie ich. Er wurde mit dem Fallschirm über Belgien abgeworfen.
IV: Ja.
FH: Es waren insgesamt 20, die verhaftet worden waren.
Und dann, eines Tages, stand ich und hörte seine Morsezeichen. Er sagte:
„Ich hoffe, dass sie nur uns Belgier töten. Und das ihr Dänen davonkommt.” Wir sind davongekommen. Aber alle von ihnen wurden getötet. 20 von ihnen, in Flossenbürg.
IV: Ja.
FH: Aha. Sie.. Das können Sie alles kontrollieren, wenn Sie wollen. Ich war unten im Zellenbau.
IV: Sie waren im Arrestbau.
FH: Was?
IV: Sie waren im Arrestbau, wo alle Häftlinge einzelne Zellen hatten.
FH: Ja, ja. Aber ich sagte, sie wurden alle getötet.
Dann kamen einige, ah, Vans, Army Vans, sie wurden geöffnet...
Mir wurde gesagt, ich solle gehen, sie haben aufgemacht und mir wurde gesagt, ich solle rauf gehen.
Das haben sie mit den anderen auch gemacht. Denen aus Dänemark.
Und ein paar andere, von, also, Léon Blum zum Beispiel und Schuschnigg.
Das können Sie in diesem Buch sehen.
IV: Ja.
FH: Ja. Sie wurden auf LKWs verladen. Sie haben meine Zelle aufgemacht und ich konnte zum LKW gehen.
Ich bin eingestiegen. Ah, als ich vielleicht 20 Meter gegangen war,
wurde mir schwindlig, ich fiel, und dann ein Mann, ein Mann.
Nach einer Weile wachte ich auf, ein Mann {unverständlich} schüttete Wasser über mich.
Ah, und so. Dann fragte er: „Sind Sie Engländer? Ich habe Sie englisch sprechen hören. Wer sind Sie?” Ich sagte: „Ich bin Däne.”
Er sagte: „Sind Sie der Typ, dem ich Tomaten zugeworfen habe in Berlin?”
Wie finden Sie das? {lacht} Er war es. Es war Oberstleutnant Day, aus, aus Großbritannien.
Er war der großartigste Mann, den ich kannte. Er hat auch interessante Geschichten erlebt. {unverständlich}
Er wurde schließlich {unverständlich} Kommandant in Schleswig-Holstein. Also, für eine Weile.
Also, verstehen Sie, bis der Friede geschlossen wurde. Außerdem hatte er {unverständlich} „Ja, sind Sie Fall Connor?” Und er H-U-G-H, Hugh Fall Connor.
Er war, also, er, er brachte mich zu seinem Auto, und er fuhr mich. Dann, als wir nach, ah, als wir nach Tirol kamen.
Mehr oder weniger. An der Grenze nach Italien, und nach... Das war, als die Briten von Spanien kamen.
Und ah, ich bekam etwas zu essen von ihm. Ich, ah, ich hatte seit mehreren Tagen nichts gegessen.
Aber ich, also, wir, alle Dänen, wir überlebten, auch der Däne, der uns aufgegeben hatte.
Er war auch da, meine, viele meiner Gefährten. Und wir, ah, aber...
Er war, ah, wissen Sie, es war auch der, er war der Leiter des dänischen Militärs.
Aber er wollte nicht mit den Deutschen zusammenarbeiten.
Also, wir wurden also auf LKWs gesteckt.
Ich kam mit einem LKW, aus, aus purem Glück, denn da war dieser SS-Mann.
Er, der kam zu Fall Connor: „Was zur Hölle machst du da?”
„Ich helfe ihm. Können Sie das nicht sehen?” Ich sagte, er sagte: „Nun, ich werde ihm schon helfen.” „Sie helfen gar niemandem.”
{unverständlich} „Wenn Sie jemandem helfen, kann der gar nichts mehr machen hinterher. Weil Sie sie umbringen.” Das war, wissen Sie, er war.. Ich kann es Ihnen zeigen, das, das..
Wir kamen also zu einem großen, wunderschönen Ort an der Grenze.
Am See dort unten. In eins der bekanntesten, eins der berühmtesten Hotels {fragt auf Dänisch nach}.
Frau: Pragser Wildsee.
FH: Was?
Frau: Pragser Wildsee.
FH: {unverständlich}
Frau: {unverständlich} Hotel Pragser Wildsee.
FH: Ja, das Pragser Wildsee. Dieses Hotel. Wir wurden alle dorthin gebracht. {spricht Dänisch}
Frau: {spricht Dänisch}
FH: {spricht Dänisch} Das ist Ihr Bild.
IV: Ja. Ich nehme es.
FH: {spricht Dänisch}
Frau: {spricht Dänisch}
FH: Also. Also, das ist ein Buch über... Also, die internationalen, äh, Geisel- ah, Leute.
IV: Ah...
FH: Ahh, und aus Frankreich.
IV: Ja.
FH: Léon Blum. Sehen Sie, Sie alle, sie sind zu, also, es gab noch eine Menge mehr. Auch Deutsche.
Ah, Deutsche, also {sucht im Buch} Deutschland, Deutschland, Deutschland... Kennen Sie irgendjemanden von denen? Friedrich Leopold.
Ich weiß, lassen Sie mich noch kurz fertig erzählen. Ah, sie, wir hatten, wir waren in diesem schönen, großen Hotel, Pragser Wildsee.
Es, ah, es waren Italiener dort, die den Service machten und solche Sachen.
Wir blieben dort, bis die, bis die Yankees kamen und uns mitnahmen, alle an Bord und sicher nach Hause.
Ich und meine Freunde, drei Freunde, wir fuhren nach, nach Neapel, wissen Sie, Pompeji.
Und dann fuhren wir mit einem norwegischen Boot hoch nach Schottland. Dort habe ich mein Mädchen getroffen. {lacht}
IV: Hm.
FH: Aber ich bin der Einzige, der noch am Leben ist. Von allen.
IV: Also, es gibt da eine Sache, die ich noch nicht verstanden habe. Sie sagten, sie wurden auf LKWs gebracht, hier in Flossenbürg.
Sie haben Sie aus den Baracken geholt.
FH: Ja, ja, sie haben uns aus dem Gefängnis geholt.
IV: Ja.
FH: Und uns gesagt, wir sollen zu den LKWs gehen.
Mit allen anderen, den deutschen Soldaten, haben sie uns dort rauf .
Sie würden uns weiter fahren.
Dann wurden sie von den Amerikanern gestoppt. Die kamen am nächsten Tag.
IV: Ah ja. Ihr Transport wurde also von den Amerikanern angehalten.
FH: Ja. Die Amerikaner haben uns dann rüber gebracht in Autos. Und wir sind direkt nach Italien gefahren.
IV: Ja. Das war also der Moment, als Sie befreit wurden.
FH: Ja.
IV: Sie haben Sie aus den LKWs geholt, die sie gestoppt hatten.
FH: Sie, sie, und sie haben uns runter gebracht, zu dem, dem Fluss in Norditalien, das war, der Name... Wissen Sie?
IV: Ein Großer? Der Po? Oder, ein Fluss?
FH: Nein, nicht der.. {spricht Dänisch}
Frau: {spricht Dänisch}
FH: Was?
Frau: {spricht Dänisch}
FH: Also, es war ein großer Fluss. Und dort, sie, also, es war ein Triumphzug.
Mit den Amerikanern durch Norditalien zu fahren.
Dann kamen sie, sie kamen zu dieser großen Stadt, die dort liegt.
Dort haben sie sie aufgeteilt. Die Deutschen, dorthin. Und die anderen da entlang..
Wir fuhren weiter, wir Dänen und die..
Mit den Soldaten und den Männern der Air Force wurden wir nach Italien gebracht.
Und von dort, wurden die Männer von der Air Force nach Hause geflogen und wir sollten auch nach Hause geflogen werden.
Wir ließen sie zuerst fliegen, weil sie misstrauisch waren {unverständlich}, verstehen Sie?
Sie waren hauptsächlich von der Air Force. Wir kamen dann auf ein norwegisches Dampfschiff.
Direkt vom Mittelmeer hoch nach England und dann ab nach Schottland.
So war es, und von Schottland, von dort wurde ich zurück nach Dänemark geflogen, ein paar Tage später.
Das war die, die Heimat meiner Mutter und meines Vaters, nicht?
Also meine Mutter und mein Vater und so.
Ich wurde also aus der britischen Armee entlassen am, ich glaube, es war am 1. September.
Ich kann.. ich kann Ihnen einen Brief.. „Sehr geehrter Herr Hansen, nun da Sie Ihren Dienst bei der britischen Armee beendet haben,
Möchte Ihnen der Militärrat vielmals danken.” Und dann: „für meine allzeit bereitwillige Kooperation”, und für was wir getan hatten.
Das ist, das ist mein.. und dann, das war es mit {unverständlich}
Außer, außer, ich hatte es noch nicht, ich konnte die ersten Monate noch nicht wieder arbeiten.
Ich wog weit unter 100 Kilo, ja, also. Also ich {unverständlich}
Keine 100 Kilo, ein bisschen mehr, nun. Es war weit weniger als das.
IV: Können Sie mir sagen, also, das genaue Datum, an dem Sie freigelassen, befreit wurden von den Amerikanern?
FH: Ja, der vierte Jan..., nein, der vierte Mai.
IV: '45?
FH: '45.
IV: Ja.
FH: In, sie saßen dort drin. Und schrieben, das, das, die Friedens.., die Deutschen und die Amerikaner und so.
Am Dritten, und, mir wurde gesagt, dass.. Ich sagte zu, zu einem deutschen Soldaten.
Dann, ah, ah, dort saßen eine Menge deutsche Soldaten.
Einfache Soldaten, wissen Sie, einer stand auf und, er nahm seine Waffe.
Und legte auf mich an, er sagte, ich sollte keine Lügen erzählen.
So war es, so nah dran, aber dann sein Vorgesetzter, der deutsche Leutnant sagte: „Setz dich hin.” {lacht}
Das war das. Und dann, dann hatte ich nicht mehr viel zu tun mit der Armee.
Ich habe eine ganze Sammlung Medaillen und eine ganze Menge von solchen Sachen.
Also, ah, das war also die ganze Reise vom Anfang des Krieges bis zum Ende.
IV: Ja, eine lange Reise.
FH: Ah, zu, also, zu..
IV: Kann ich Sie etwas fragen? Wieviele Monate waren Sie genau in Flossenbürg?
FH: In Flossenbürg, da war ich, also, von Anfang März bis...
IV: '45? März '45?
FH: März, ja. März '45.
IV: Bis Mai.
FH: Ähm, {spricht Dänisch}
Frau: Dachau.
FH: Dachau, ich war in Dachau für eine Weile.
IV: Ja.
FH: Ja, ich kam von Dachau, im, ah, am Ende von {unverständlich}, Ende Januar, Anfang Februar, oder, oder März.
IV: Ah.
FH: AH, und dann war ich in Flossenbürg von.. {spricht Dänisch}.
Frau: {unverständlich}
FH: Ja.
Frau: {unverständlich}
FH: {spricht Dänisch}
Frau: Wir haben das nie vorher gesehen... das hier.
FH: Hmm. {unverständlich}
Frau: {unverständlich}
FH: Hmm. Sehen Sie das? Das, das ist Sachsenhausen... Hier sieht man den Weg...
IV: Das ist der Weg...
FH: Von Skodsborg zur Prinz-Albrecht-Straße. Sachsenhausen. Dachau, Flossenbürg.
Und es endete unten, in Norditalien. Es war nicht so...
Ich hatte, ich hatte ein Zimmer dort; ich ging hinunter und hob dieses Ding hoch. Es gab da einen Bier-, ah, einen Weinkeller, darunter.
Ich habe es nicht angefasst. Das würde ich nicht tun. {hustet} Aber dort hat die ganze Sache aufgehört.
IV: Hmm.
FH: Und dann, von dort wurde ich nach Neapel gebracht und dann nach Schottland, per Schiff. Und dann nach Hause geflogen.
IV: Vielleicht können Sie uns noch etwas von Ihrem Leben nach dem Krieg erzählen.
FH: Ja, zu Beginn konnte ich nicht, also ich war unfähig zu arbeiten, wirklich.
Ich begann dann als.. ich war Mechaniker, verstehen Sie.
In Kopenhagen wollten sie ein großes Schwimmbad bauen. Für die Leute dort.
Sie wollten mir dort einen Job als Mechaniker geben. Wissen Sie, unten, wo, wo man das Wasser sauber macht und den Druck reguliert und so.
Und so wartete ich darauf, dass es anfing. Oh, Entschuldigung, das habe ich nicht gesehen. Das ist nicht Ihres? {hustet}
IV: Entschuldigung?
FH: Das war nicht Ihres?
IV: Nein, nein, das ist Ihres, meins steht hier unten. Auf dem Boden.
FH: Ah so. Das war also in... Es passierten viele Dinge, die nicht sehr schön waren, viele, die nicht gut waren.
Wenn man ein Paket von der Familie bekam zum Beispiel. Es war schön, eins zu bekommen. Aber man hat nie davon gehört. Die Wachen haben es gestohlen.
Es war einiges gutes Zeug drin. Wissen Sie, Schokolade. Und andere Dinge, solche Sachen.
Ah. Wie ich erzählt habe, wurde ich geschlagen, hier. {deutet auf seine Stirn} Und ich hatte auch Glück, dass ich nicht krank wurde. Das verstehen Sie.
IV: Ja.
FH: Keiner der anderen lebt mehr. Aber ich war auch der Jüngste.
IV: Der Jüngste von allen.
FH: Ja, ich meine, dort unten. Also Knut war sechs, sieben Jahre älter als ich.
Der andere acht Jahre älter und.. So, sie sind alle weg.
Aber, ich, wir hatten eine schöne Zeit dort, weil, weil wir es geschafft hatten, wir machten uns eine schöne Zeit.
IV: Können Sie mir etwas über dieses Bild erzählen?
FH: Ja, also, dieses Bild, da sieht man... Sehen Sie, es ist genau dasselbe.
IV: Ja. Dasselbe.
FH: Es ist dasselbe.
IV: Ja.
FH: Es wurde hierfür aufgenommen. (???) {spricht Dänisch}
IV: Wer hat das Foto geschossen, und wann? Dieses.
FH: Hier.
IV: Wer hat es aufgenommen?
FH: Ja, ich weiß nicht wer...
IV: Also, wer war der Fotograf, in welchem Jahr?
FH: Dieses?
IV: Ja.
FH: 1945.
IV: 1945.
FH: 1945.
IV: Als Sie wieder in Dänemark waren.
FH: Ja. Es wurde in Dänemark aufgenommen. Man kann unsere Schulterklappen sehen.
IV: Ja, Uniform.
FH: Ja. Und man sieht, wir haben zwei...
Er hat nur ein... Er wurde verhaftet, er {unverständlich}, wir drei waren wirklich die.. wir haben ihn mitgenommen aus dem Gestapo-Hauptquartier in der Prinz-Albrecht-Straße .
Weil wir nicht wollten, dass er irgendetwas verrät.
Über den Aufbau der Widerstandsbewegung in Dänemark...
IV: Ja, eine Menge Erinnerungen. Ich denke, für uns ist es OK...
{kein Ton} FH: Und.. Russen, glaube ich. {unverständlich} Sie kamen rein, wurden in meine Zelle geworfen. Um 10 Uhr nachts.
Und sie {unverständlich} um vier Uhr. Und dann wurden sie getötet.
Ich meine, man weiß, man wusste nicht, wann man selbst an der Reihe ist, nicht?
IV: Ja.
FH: Aber wie auch immer...