WEBVTT

1
00:00:03.000 --> 00:00:04.999
{Неразборчиво. Переговоры с оператором и переводчиком}

2
00:00:05.000 --> 00:00:10.999
IV: Галина Леонидовна, не могли бы Вы рассказать поподробнее о Дрездене? Вот о лагере в Дрездене.

3
00:00:11.000 --> 00:00:22.999
Какие условия работы были? Что вы делали? Как вот… Повседневность опишите, пожалуйста.

4
00:00:23.000 --> 00:00:31.999
GS: Допустим, подъем как всегда утром, и смена… смена определенная, сколько человек делилось пополам.

5
00:00:32.000 --> 00:00:43.999
Одна смена уходит на дневную смену – работают. Перерыв там был ну минут 15 для обеда.

6
00:00:44.000 --> 00:00:51.999
Вот. И все время за станком. Не… Не поднимаясь.

7
00:00:52.000 --> 00:01:03.999
Это по разрешению можно было сходить в туалет. А так – посидеть, походить – никуда. Жесточайшая дисциплина.

8
00:01:04.000 --> 00:01:14.999
По каждому пролету, так как столы вот … по пролету – все время эсэсовка туда и обратно, туда и обратно – как маятник все время.

9
00:01:15.000 --> 00:01:20.999
Так что никакого отвлечения, ни в сторону, ни разговора – тишина. Только жужжание станков.

10
00:01:21.000 --> 00:01:25.999
А делали мы, по всей вероятности, детали какие-то для самолета.

11
00:01:26.000 --> 00:01:30.999
Потому что на моей операции были такие шестереночки.

12
00:01:31.000 --> 00:01:37.999
Такие с зубчиками {показывает жестами}. Вот как в будильниках шестеренки, да.

13
00:01:38.000 --> 00:01:48.999
И моя операция была такая, что станок, сверло, тоненькое сверло – его так опускаешь чуть и сразу раз – и поднимаешь.

14
00:01:49.000 --> 00:01:59.999
Тогда эта деталька качественная. Чуть-чуть передержишь больше – уже все – деталь не про… это… не проходила.

15
00:02:00.000 --> 00:02:08.999
А для чего мы делали это – точно, я вот говорю, вот эти шестиреночки я помню, но говорили, что это для самолетов.

16
00:02:09.000 --> 00:02:18.999
Но когда нас вели в баню и опустили в подвал, и мы шли и мы видели, что там лежало в подвалах.

17
00:02:19.000 --> 00:02:28.999
Там были бомбы, там были снаряды. Вот на каждом ящике написано "Vorsicht, Vorsicht, Vorsicht"… Вот…

18
00:02:29.000 --> 00:02:43.999
И нам страшно было, когда бомбили, что не дай бог одной бомбы, как все взлетело, и даже разбитый Дрезден опять бы в воздух взлетел. Вот так…

19
00:02:44.000 --> 00:02:49.999
Ну а кормили, я же Вам говорю, что маленький кусочек хлеба.

20
00:02:50.000 --> 00:03:00.999
Один день… Один раз давали хлеб, кусочек, граммов 20 маргарина – один день.

21
00:03:01.000 --> 00:03:06.999
Второй день – такая же ложка столовая фарша сырого,

22
00:03:07.000 --> 00:03:10.999
на следующий день – повидло, ложка повидла.

23
00:03:11.000 --> 00:03:13.999
Вот такое питание было.

24
00:03:14.000 --> 00:03:15.999
IV: Скажите, пожалуйста, а где вы спали?

25
00:03:16.000 --> 00:03:28.999
GS: А было… Специально были такие… ну это… Раньше цеха были, а потом освободили, и трехъярусные деревянные эти… кровати.

26
00:03:29.000 --> 00:03:30.999
IV: Там же в цехах?

27
00:03:31.000 --> 00:03:38.999
GS: Вот выше. Цеха – внизу. Мы спускались в цеха. Мы – выше.

28
00:03:39.000 --> 00:03:43.999
Я ж Вам говорю, когда бомбили – мы вот так вот шатались. То ли шестой этаж был, то ли седьмой, не знаю.

29
00:03:44.000 --> 00:03:47.999
Не помню просто – памяти не осталось.

30
00:03:48.000 --> 00:04:23.999
{Неразборчиво. Переговоры с оператором и переводчиком}

31
00:04:24.000 --> 00:04:31.999
IV: Было бы интересно услышать о последних днях, проведенных в Дрездене, перед освобождением.

32
00:04:32.000 --> 00:04:37.999
GS: Они были обыкновенные абсолютно {откашливается}.

33
00:04:38.000 --> 00:04:45.999
Так как работали, был, немножко ритм. Настроение, конечно, у немцев было очень плохое, когда город разбит,

34
00:04:46.000 --> 00:04:52.999
ну я не знаю, может быть кто-то пришел домой и не было ни квартиры, ничего, но они же с нами не делились.

35
00:04:53.000 --> 00:04:57.999
Вот, а потом обыкновенная работа шла до… до последнего.

36
00:04:58.000 --> 00:05:04.999
Потом нам выдали, ой, извините {откашливается}.

37
00:05:05.000 --> 00:05:08.999
Выдали гражданские пальто и все.

38
00:05:09.000 --> 00:05:13.999
И буханку хлеба {откашливается}. На двоих {остановка записи}.

39
00:05:14.000 --> 00:05:18.999
IV: То есть вас отпустили просто? Вас выпустили в гражданском пальто?

40
00:05:19.000 --> 00:05:28.999
GS: Выдали нам, выдали нам гражданские пальто {откашливается}, на пальто нарисован крест {жестикулирует}…

41
00:05:29.000 --> 00:05:32.999
Y кого белой краской, у кого красной краской: какая краска была.

42
00:05:33.000 --> 00:05:38.999
Крест от плеча до плеча {показывает пальцами} и до низа.

43
00:05:39.000 --> 00:05:49.999
Хлеб – буханочка хлеба на двоих. И вот мы шли через этот разбитый Дрезден в направлении туда… на Пирну.

44
00:05:50.000 --> 00:05:58.999
Первый привал у нас был на берегу Эльбы. Вот, мы съели сразу весь хлеб, потому что голодные были.

45
00:05:59.000 --> 00:06:06.999
Напились из Эльбы воды {смеется}. И пошли дальше. Вот у нас глазах разбили Пирну.

46
00:06:07.000 --> 00:06:22.999
Мы видели. Если пытались по деревням, когда мы проходили населенные пункты, и пытались женщины, жители там это… дать нам что-то, даже вот…

47
00:06:23.000 --> 00:06:25.999
хватали автоматы и сказали: «Не подходи».

48
00:06:26.000 --> 00:06:29.999
Вот такую дорогу голодную мы шли.

49
00:06:30.000 --> 00:06:32.999
IV: А кто вас освободил в итоге?

50
00:06:33.000 --> 00:06:35.999
GS:  Наши войска.

51
00:06:36.000 --> 00:06:40.999
IV: Вот не могли бы немного об освобождении рассказать? Как это все происходило?

52
00:06:41.000 --> 00:06:49.999
{откашливается}. Мы находились на этой… ну я говорю… на мельнице. И там окна были…

53
00:06:50.000 --> 00:07:04.999
Мы не протирали. Мы оттянули мешки от стен, и когда приходил хозяин и спрашивал меня, то он рассчитывал, что я здесь, а я появлялась совсем в другом месте.

54
00:07:05.000 --> 00:07:15.999
И когда {откашливается} мы услышали крик, а там девушки находились, был лагерь военнопленных, но их вывели и уничтожили.

55
00:07:16.000 --> 00:07:24.999
Их никуда не повезли. За Дрезден, наверное… Не за Дрезден, а за то место, где мы находились.

56
00:07:25.000 --> 00:07:28.999
Я не помню название. Это большой-большой населенный пункт.

57
00:07:29.000 --> 00:07:34.999
Прямо кругом {жестикулирует}, он как в овраге таком.

58
00:07:35.000 --> 00:07:39.999
И там были девушки, которые бежали из такого ж лагеря, как и я.

59
00:07:40.000 --> 00:07:46.999
И они находились в этом домике, там население не предало. А жандармерия там же не всегда была.

60
00:07:47.000 --> 00:07:54.999
И мы услышали страшный крик. Их. И мы думали, что жандармы их поймали.

61
00:07:55.000 --> 00:08:04.999
И я прихватилась, и так это окошко с пылью {жестикулирует} так рукой протерла – а на меня автомат из-за окошка {улыбается}.

62
00:08:05.000 --> 00:08:18.999
И смотрю – наш солдат. И мы выскочили все – нас пять человек было – выскочили, и такие страшные, и к ним на шею {усмехается}.

63
00:08:19.000 --> 00:08:22.999
Ну, конечно, и плакали, ну ясно, понятно…

64
00:08:23.000 --> 00:08:29.999
И они говорят: «Выходите на автостраду, там наши регулярные войска идут, а мы разведка».

65
00:08:30.000 --> 00:08:41.999
Вот. И они пошли своим путем, а мы на автостраду, а потом вернулись, поблагодарили этого хозяина, вот, попрощались с ним…

66
00:08:42.000 --> 00:08:49.999
и поехали. Ну а потом пути-дороги были {машет рукой} – не дай бог никому.

67
00:08:50.000 --> 00:09:05.999
То где-то власовцы, то где-то пьяные, и мытарства… Ночь - прячешься {смеется}, день – прячешься, хотя уже освобожденная, как говорится, территория.

68
00:09:06.000 --> 00:09:10.999
И Так до конца…

69
00:09:11.000 --> 00:09:14.999
{Неразборчиво. Переговоры с оператором и переводчиком}

70
00:09:15.000 --> 00:09:34.999
GS: О том, что я рассказываю, и вот просто от… от имени всех, которые прожили это, у … {откашливается}, у нас ненависти к немецкому народу нету.

71
00:09:35.000 --> 00:09:39.999
Но это не так сразу получилось. Не так сразу было.

72
00:09:40.000 --> 00:09:49.999
Я лично могу сказать {откашливается}, когда приезжала делегация, туристы в Минск,

73
00:09:50.000 --> 00:09:58.999
и я заходила в троллейбус или автобус и я слышала немецкую речь, и преспокойненько на первой остановке выходила.

74
00:09:59.000 --> 00:10:04.999
Я ничего не говорила, ничего, и я выходила. Я не могла слышать эту речь. Вот.

75
00:10:05.000 --> 00:10:12.999
Но это прошло со временем. Начали контакты, начали встречаться, начали…

76
00:10:13.000 --> 00:10:19.999
Сейчас мы большие друзья. И мы поняли, так же, как и немецкий народ понял, что он не винова.

77
00:10:20.000 --> 00:10:27.999
Вот мы сейчас встречаемся, которым было семь лет, восемь лет, и мы им рассказываем…

78
00:10:28.000 --> 00:10:35.999
Вот сегодня женщина, вчера которая нас встречала, говорит, когда я там рассказывала сидела, в кафе…

79
00:10:36.000 --> 00:10:40.999
так она говорит: «Мне стыдно, до боли стыдно».

80
00:10:41.000 --> 00:10:45.999
я говорю: «Вам стесняться нельзя, не Вы же политику строили».

81
00:10:46.000 --> 00:10:52.999
У нас, допустим, у нас в Советском Союзе – кто кого научил концлагерям – это еще надо подумать:

82
00:10:53.000 --> 00:10:57.999
или Сталин Гитлера, или Гитлер Сталина научил.

83
00:10:58.000 --> 00:11:02.999
У нас же были тоже пострашнее концлагеря, только крематория не было.

84
00:11:03.000 --> 00:11:07.999
У нас умирали просто замерзшие на поле.

85
00:11:08.000 --> 00:11:13.999
Вот. И сейчас ненависти нету. У нас ни у одного…

86
00:11:14.000 --> 00:11:23.999
Конечно, все помним, все рассказываем, но это уже нету той острой боли, которая была сразу.

87
00:11:24.000 --> 00:11:27.999
И неласково встретила нас родина.

88
00:11:28.000 --> 00:11:31.999
Это тоже надо подумать… Вот…

89
00:11:32.000 --> 00:11:39.999
То, что прятали номер, выводили номера, чтобы не… никто не знал, что ты был…

90
00:11:40.000 --> 00:11:43.999
Меняли места жительства. Уезжали.

91
00:11:44.000 --> 00:11:49.999
В одном жили – в другое переезжали, чтобы никто не знал, что ты был в концлагере.

92
00:11:50.000 --> 00:11:58.999
Вот, а номер мой вот какой, видите, какой красивый. Яркий {показывает, но камера не снимает номер на руке}.

93
00:11:59.000 --> 00:12:04.999
Вот 63 года я с клеймом {смеется}.

94
00:12:05.000 --> 00:12:16.999
63 года я имею название Häftling {говорит по-немецки} – это сразу было, потом, когда я вернулась на родину – узник.

95
00:12:17.000 --> 00:12:28.999
А сейчас у меня название "бывший узник". Это написано в карточке медицинской, в этом… удостоверении.

96
00:12:29.000 --> 00:12:46.999
И даже сейчас памятную медаль к 60-тилению, не медаль, а знак, "Фонд памяти примирения" создал, и написано "узнику нацизма".

97
00:12:47.000 --> 00:12:51.999
Ну почему не написать "в честь 60-тиления конца войны"?

98
00:12:52.000 --> 00:12:57.999
А-то "узнику нацизма". Ну зачем я его сюда прицеплю, этот знак?

99
00:12:58.000 --> 00:13:02.999
Я его дома даже оставила. Вот…

100
00:13:03.000 --> 00:13:12.999
Так что две обиды {смеется}. Ну такова наша судьба. Но слава богу, что живы, пережили.

101
00:13:13.000 --> 00:13:18.999
И самое главное, что не ожесточилось сердце.

102
00:13:19.000 --> 00:13:24.999
Ведь вот сейчас есть узники, которые болеют, которые не поднимаются…

103
00:13:25.000 --> 00:13:30.999
В любое время позвони, позови – я прихожу.

104
00:13:31.000 --> 00:13:41.999
{поправляет волосы} Я приезжаю в Германию – смотрю – женщина идет и колясочку… это… за колясочкой идет маленькой, наверное, после инсульта.

105
00:13:42.000 --> 00:13:51.999
Я пока не добилась, пока не нашла эти колясочки и не раздала своим узникам Освенцима – до тех пор не успокоилась.

106
00:13:52.000 --> 00:14:03.999
Вот хорошее… В 2003 году … артисты кельнских театров там написали пьесу об Освенциме.

107
00:14:04.000 --> 00:14:08.999
Они 54 человека выступали, значит, билеты они продавали.

108
00:14:09.000 --> 00:14:16.999
Сами они бесплатно работали в этих театрах, где-то кто-то театры им давал, кто-то какое-то помещение.

109
00:14:17.000 --> 00:14:30.999
И потом они приехали это… в апреле месяце и привезли 7500 Евро только для узников Аушвица.

110
00:14:31.000 --> 00:14:39.999
{усмехается} И Вы представляете такую картину, я за ночь собрала людей это… в зал… на завтра они пришли…

111
00:14:40.000 --> 00:14:45.999
и они мне выкладывают деньги большой валютой.

112
00:14:46.000 --> 00:14:51.999
Я их разменять не могу. Любой банк – не меняют. Любой банк.

113
00:14:52.000 --> 00:14:55.999
Потом я разделила, нашла всех, кто остался в живых,

114
00:14:56.000 --> 00:15:01.999
разделила по 20 Евро {улыбается}, а сейчас… А сейчас мне упрек.

115
00:15:02.000 --> 00:15:18.999
Я нарушила … указ, что я должна была с этими деньгами при… приехать это… по назначению,

116
00:15:19.000 --> 00:15:25.999
доложить об этих деньгах в трехдневный срок {смеется}.

117
00:15:26.000 --> 00:15:28.999
В пятидневный срок положить на валютный счет,

118
00:15:29.000 --> 00:15:23.999
а я их, видишь, разделила, отдала по 20 Евро и все.

119
00:15:24.000 --> 00:15:34.999
IV: Правильно сделали.

120
00:15:35.000 --> 00:15:38.999
GS: А сейчас, а сейчас мне говорят, звонят:

121
00:15:39.000 --> 00:15:45.999
GS: "Галина, чем помочь?". Я: "Нет. Не надо". {хлопает в ладоши}. Не надо {смеется}. Не надо.

122
00:15:46.000 --> 00:15:47.999
IV: Ясно.

123
00:15:48.000 --> 00:15:53.367
Хорошо, ладно, Галина Леонидовна, спасибо Вам.