1
00:00:47,067 --> 00:00:48,632
IV: Guten Tag.

2
00:00:48,633 --> 00:00:49,766
RD: Guten Tag.

3
00:00:49,767 --> 00:00:56,432
IV: Könnten Sie über sich erzählen, wo Sie geboren wurden?

4
00:00:56,433 --> 00:01:10,299
RD: Ich kann viel über mich erzählen und werde mich bemühen, so breit wie möglich, über mein Leben von der Kindheit

5
00:01:10,300 --> 00:01:21,966
über die Besatzung, den Warschauer Aufstand, sowie später über das KZ, die Festnahme und die Rückkehr nach Polen zu berichten. 

6
00:01:21,967 --> 00:01:31,966
Ich möchte über mein ganzes Leben erzählen, aber ich möchte Ihnen auch mitteilen, 

7
00:01:31,967 --> 00:01:48,832
dass ich in meinen Ausführungen, meinen Erinnerungen und Erlebnissen auch schwierige und problematische Aspekte ansprechen möchte. 

8
00:01:48,833 --> 00:02:06,332
Gleichzeitig möchte ich diejenigen Fragmente meines Lebens hervorheben, die ich im Zusammenhang mit dem KZ Flossenbürg erlebt habe.

9
00:02:06,333 --> 00:02:22,166
In diesen schrecklichen Bedingungen, in der Erniedrigung des Menschen, wenn der Mensch als solcher zur Nummer wurde, erlebte ich Momente der menschlichen Herzlichkeit.

10
00:02:22,167 --> 00:02:33,866
An der Stelle möchte ich diese Momente der Herzlichkeit, die es im deutschen Volk gibt, hervorheben. Das behaupte ich.

11
00:02:33,867 --> 00:02:51,899
Vom Anfang an: ich heiße Roman Dębiński und bin am 06. Oktober 1929 in Warschau geboren.

12
00:02:51,900 --> 00:03:01,899
Ich bin Pole, römisch-katholisch. Ich bin römisch-katholischen Glaubens.

13
00:03:01,900 --> 00:03:13,866
Das Leben im Lager hat sich über mehrere Monate hingezogen.

14
00:03:13,867 --> 00:03:24,566
Gerade der römisch-katholische Glaube hat mir die Kraft gegeben. Dem Glauben verdanke ich mein Überleben im Lager.

15
00:03:24,567 --> 00:03:40,899
Wenn es um meine Familie geht: Ich hatte drei Brüder: Janek, der drei Jahre älter war als ich, 

16
00:03:40,900 --> 00:03:50,632
und Jurek, drei Jahre jünger als ich. Ich hatte also zwei Brüder, wir waren zu dritt.

17
00:03:50,633 --> 00:04:00,099
Als ich sieben Jahre alt war, traf mich als kleines Kind ein großes Unglück, denn unser Vater starb.

18
00:04:00,100 --> 00:04:15,966
Es war für uns eine große Tragödie, ohne Vater zu leben, auf der anderen Seite war die materielle Situation. Unsere Mutter ging einer Beschäftigung nach,

19
00:04:15,967 --> 00:04:24,732
allerdings konnte sie weder unseren Unterhalt sichern noch die alltäglichen Bedürfnisse der Familie befriedigen.

20
00:04:24,733 --> 00:04:38,966
Aber Gott hat unsere Geschicke gelenkt und wir konnten einigermaßen leben. Die Mutter war 33, als unser Vater starb.

21
00:04:38,967 --> 00:04:50,266
Der Vater war übrigens ebenfalls 33 Jahre alt. Aber unsere Mutter war immer bei uns, ihr ganzes Leben lang. Sie starb im Alter von 83 Jahren.

22
00:04:50,267 --> 00:05:00,299
Es ging uns mal besser mal schlechter, die materielle Situation bis 1939 war nicht leicht.

23
00:05:00,300 --> 00:05:16,199
Hier möchte ich mit dem Überfall auf Polen beginnen. Es war schon das Dritte Reich, nicht wahr? Deutschland hat Polen überfallen.

24
00:05:16,200 --> 00:05:28,599
Ich war damals 10 Jahre alt. Warschau war sehr stark durch die Luftangriffe zerstört.

25
00:05:28,600 --> 00:05:39,366
Die Hauptstadt brannte lange Zeit, einen Monat lang oder noch länger. Danach begann die deutsche Besatzung.

26
00:05:39,367 --> 00:05:56,932
Ich erinnere mich an 1940 und den kalten Winter. Solche Frostperioden habe ich in meinem Leben noch nie erlebt. Gleichzeitig wurden wir besetzt und versklavt.

27
00:05:56,933 --> 00:06:21,499
Abgesehen von der materiellen Seite und dem schwierigen Alltag litt das polnische Volk, Warschau, unter dem deutschen Terror.

28
00:06:21,500 --> 00:06:46,799
Es gab willkürliche Razzien, Exekutionen und andere Vorfälle. Ich wohnte in Warschau-Leszno 3. Es war 1942 und ich war selbst Zeuge.

29
00:06:46,800 --> 00:07:03,032
An der Mauer unseres Wohnhauses erschossen die Deutschen ein Hundert Polen. Das Blut rann auf den Fußweg, vom Fußweg in den Kanal.

30
00:07:03,033 --> 00:07:05,266
IV: Warum wurden sie erschossen?

31
00:07:05,267 --> 00:07:17,899
RD: Sie wurden bestraft für das Vorgehen gegen die Deutschen. Es war die Rache für die Tötung eines Deutschen durch den polnischen Widerstand.

32
00:07:17,900 --> 00:07:27,532
Sie wurden erschossen. Der größter Henker war damals ein General der SS, Kutschera.

33
00:07:27,533 --> 00:07:36,666
Später wurde er bei einem Anschlag in Warschau in der Aleje Ujazdowskie getötet.

34
00:07:36,667 --> 00:07:49,599
Die Besatzungszeit war sehr schwer. Ich habe die Volksschule beendet und ging aufs Gymnasium.

35
00:07:49,600 --> 00:07:58,566
Leider musste ich die Schule aus finanziellen Gründen abbrechen, denn ich musste meiner Mutter helfen durchzukommen.

36
00:07:58,567 --> 00:08:21,366
Es war keine leichte Aufgabe. Diese viereinhalb Jahre Besatzung hinterließen in mir Spuren. 

37
00:08:21,367 --> 00:08:37,132
Es wurde immer mehr berichtet, dass die Deutschen an der Ostfront Rückschläge hinnehmen und dass sich die Kriegsfront Warschau nähert.

38
00:08:37,133 --> 00:08:49,432
Ich meldete mich bei den Szare Szeregi an. Es war eine Art polnische Pfadfinder im Rahmen der Armia Krajowa.

39
00:08:49,433 --> 00:09:02,699
Wir wurden auf den Warschauer Aufstand, der am 01. August begann, vorbereitet. Ich absolvierte eine Schulung und nahm am Warschauer Aufstand teil.

40
00:09:02,700 --> 00:09:15,299
Unsere Abteilung wurde aufgelöst und es kam zu einem ungleichen Kampf: Auf der einen Seite Panzer und Flugzeuge, auf der anderen Seite hatten wir nur Benzinflaschen.

41
00:09:15,300 --> 00:09:26,266
Wir hatten höchstens ein Maschinengewehr. Danach löste Oberst Żukowski unsere Gruppierungen auf.

42
00:09:26,267 --> 00:09:30,732
IV: Wer warb für die Szare Szeregi an?

43
00:09:30,733 --> 00:09:38,632
RD: Ich wurde von meinen Schulfreund im Gymnasium angeworben. Er war schon länger bei den Szare Szeregi.

44
00:09:38,633 --> 00:09:51,732
Da wir uns seit der Kindheit kannten, verspürten wir einen patriotischen Willen, aktiv zu werden und für die Befreiung von der Besatzung zu kämpfen.

45
00:09:51,733 --> 00:09:54,666
IV: In welchem Alter waren die Teilnehmer von Szare Szeregi?

46
00:09:54,667 --> 00:10:02,932
RD: Ich war nicht mal 16. Ich war 15 und ging auf 16 zu.

47
00:10:02,933 --> 00:10:13,866
Der Schulfreund, der mich für die Szare Szeregi angeworben hat, war älter als ich.

48
00:10:13,867 --> 00:10:23,132
Der Gruppenleiter war etwa drei oder vier Jahre älter als ich. Damals zählte aber das Alter nicht.

49
00:10:23,133 --> 00:10:33,832
Da herrschte der patriotische Wille, sich von der Okkupation zu befreien. Ich betone, es war nicht einfach.

50
00:10:33,833 --> 00:10:47,599
Der Warschauer Aufstand dezimierte die Bevölkerung der Hauptstadt. Nach heutigen Angaben starben 200.000 Menschen.

51
00:10:47,600 --> 00:11:04,632
In den Reihen der Armia Krajowa starben etwa 18.000 Armeeangehörige, die Übrigen waren Zivile.

52
00:11:04,633 --> 00:11:16,932
Es wurden ganze Stadtteile komplett bombardiert. Hitlers Befehl war, Warschau und seine Bevölkerung total zu zerstören.

53
00:11:16,933 --> 00:11:27,732
Warschau besteht aus mehreren Stadtvierteln. Die größten Zerstörungen waren

54
00:11:27,733 --> 00:11:43,832
in den Stadteilen Wola, im Westen, und in Ochota. Im Stadtteil Wola 

55
00:11:43,833 --> 00:11:56,699
zerstörte die SS alles und tötete alle, die ihnen im Wege standen. Im Stadtviertel Ochota war die Wlasow-Armee aktiv, die Ukrainer.

56
00:11:56,700 --> 00:12:12,799
Sie vergewaltigten Frauen und folterten sie bestialisch. Es war ein schrecklicher Anblick. Ich wurde am 23. August festgenommen.

57
00:12:12,800 --> 00:12:19,066
IV: Zurück zu den Szare Szeregi: Hatten Sie da eine bestimmte Aufgabe zu erfüllen?

58
00:12:19,067 --> 00:12:28,366
Wie war die Reaktion Ihrer Mutter und Ihrer Brüder, als sie erfuhren, dass sie sich Szare Szeregi angeschlossen hatten?

59
00:12:28,367 --> 00:12:35,332
RD: Zu Hause hat niemand etwas gewusst. Das Prinzip war so, dass niemand wissen sollte, was der andere macht.

60
00:12:35,333 --> 00:12:48,832
Der Aufstand begann am Dienstag, den 01. August. Wir wurden bereits am Sonntag, den 30. Juli, mobilisiert.

61
00:12:48,833 --> 00:13:05,632
In diesem Moment sagte ich meiner Mutter: "Mama, ich gehe zum Aufstand." Verwirrung, Tränen. Es hatte aber nichts mit Mut zu tun. Es war ein Befehl dorthin zu gehen.

62
00:13:05,633 --> 00:13:17,232
Meine Brüder waren bei keiner Organisation. Sie sind in diesem Wohnhaus geblieben und ich ging zu den Szare Szeregi. Sie wurden deportiert.

63
00:13:17,233 --> 00:13:28,699
Das Wohnhaus wurde zerstört. Unsere Mutter wurde in eine Fabrik nach Leipzig, und meine Brüder nach Essen deportiert.

64
00:13:28,700 --> 00:13:43,166
Unsere komplette Familie wurde nach Deutschland gebracht. Wir alle sind, Gott sei Dank, zurückgekommen.

65
00:13:43,167 --> 00:13:52,199
Wir sind zwar zurückgekommen, aber wir waren nicht gesund.

66
00:13:52,200 --> 00:13:54,866
IV: Was für eine Aufgabe hatten Sie während des Warschauer Aufstandes?

67
00:13:54,867 --> 00:14:03,732
RD: Meine Hauptaufgabe war die Aufrechterhaltung der Verbindung zwischen der Führung und den Gruppierungen.

68
00:14:03,733 --> 00:14:17,466
Später wurde mein Aufgabenbereich um die Beschützung der Führung des Kreises Nummer 6 erweitert.

69
00:14:17,467 --> 00:14:28,699
Für mich bedeutete es sozusagen ein Aufstieg, denn wir wurden vor dem Aufstand fast täglich geschult.

70
00:14:28,700 --> 00:14:39,666
In erster Linie machten wir uns mit dem Thema der Straßenkämpfe vertraut, wie man sich während der Straßenkämpfe verhalten sollte. 

71
00:14:39,667 --> 00:15:01,032
Ich war ein einfacher Soldat und hatte das Pseudonym Artur. So sah es aus. Der Aufstand dauerte nur einige Tage.

72
00:15:01,033 --> 00:15:09,866
Unser Oberst gab den Befehl zur Auflösung, denn es war sinnlos, weiterzukämpfen. Ich behaupte, es war eine richtige Entscheidung, weil ansonsten noch mehr Menschen getötet worden wären.

73
00:15:09,867 --> 00:15:12,132
IV: Warum wurden Pseudonyme vergeben?

74
00:15:12,133 --> 00:15:26,266
RD: Wir benutzten weder Vornamen noch Nachnamen. Es gab nur Pseudonyme. Ich war zusammen mit diesem Schulfreund, der mich angeworben hat.

75
00:15:26,267 --> 00:15:36,366
Ich war ihm dankbar dafür, wir kannten uns noch von früher, denn wir wohnten in einer Straße.

76
00:15:36,367 --> 00:15:47,066
Alle anderen kannten sich nur durch Pseudonyme. Das Prinzip war, so wenig wie möglich voneinander zu wissen.

77
00:15:47,067 --> 00:15:55,332
Es waren geheime Strukturen der Armia Krajowa. Zum Schluss wurden unsere Szare Szeregi..

78
00:15:55,333 --> 00:16:04,132
Szare Szeregi wurden in die sogenannten BS, "Sturmbataillone", umbenannt.

79
00:16:04,133 --> 00:16:14,666
Es war bereits ein ernstzunehmender Bataillon, denn dort haben ältere Soldaten gekämpft. Wir als Jugendliche

80
00:16:14,667 --> 00:16:23,566
haben uns bemüht, während des Aufstandes Unterstützung zu leisten.

81
00:16:23,567 --> 00:16:34,766
Wie ich bereits gesagt habe, wurde unser Bataillon aufgelöst. In der Nähe wohnten meine Großmutter und Tante.

82
00:16:34,767 --> 00:16:45,332
Es gab keine Möglichkeit, meine Mutter zu kontaktieren, so dass ich nach der Auflösung unserer Einheit dorthin gegangen bin.

83
00:16:45,333 --> 00:16:56,932
Ich suchte meine Großmutter auf, aber nach zwei Tagen kamen die SS-Männer in die Wohnhäuser und forderten durch die Lautsprecher,

84
00:16:56,933 --> 00:17:05,732
dass alle Männer die Häuser verlassen müssen. Bei Befehlsmißachtung drohte Erschießung. In meiner Familie herrschte deshalb Verwirrung,

85
00:17:05,733 --> 00:17:08,699
denn es war nicht eindeutig, ob ich schon ein Mann oder noch ein Junge, ein Kind, war.

86
00:17:08,700 --> 00:17:18,766
Vor meiner Großmutter und Tante fühlte ich mich zwar nicht als Mann, aber doch erwachsen.

87
00:17:18,767 --> 00:17:30,266
Ich verließ die Wohnung und ging hinunter in den Hof. Wir wurden auf einen Sammelplatz vor die Maschinengewehre gestellt. 

88
00:17:30,267 --> 00:17:41,832
Danach wurden wir über die Kierbedz-Brücke und die Bednarska-Straße bis zur Chlodna-Straße geführt. Im Wola-Stadtviertel gibt es eine St. Michaelskirche.

89
00:17:41,833 --> 00:17:51,699
Dort gab es Massenexekutionen, es starben mehrere Hunderte. Auch in der Chłopska-Straße wurden sogar Krankenhausärzte erschossen. Alles wurde zerstört.

90
00:17:51,700 --> 00:17:53,466
IV: Haben Sie die Erschießungen miterlebt?

91
00:17:53,467 --> 00:18:01,599
RD: Nein, wir sind gerade dazugekommen. Ich wartete auf die Erschießung. Wir gingen nach Wola und es war gegen Mittag.

92
00:18:01,600 --> 00:18:08,632
Dann marschierten wir am frühen Nachmittag und warteten in dieser Kirche auf die Exekution.

93
00:18:08,633 --> 00:18:10,599
IV: Wer war noch mit Ihnen?

94
00:18:10,600 --> 00:18:21,932
RD: Es waren dort sehr viele Menschen. Mit mir war ein Major, er hieß Wydło. Er kam auch nach Flossenbürg.

95
00:18:21,933 --> 00:18:31,466
Ich dachte, aufgrund seines Alters und seiner Armeezugehörigkeit, werde ich mich mit ihm besser fühlen.

96
00:18:31,467 --> 00:18:39,332
Sie führten uns in die Kirche und wir warteten sozusagen auf unsere Vernichtung.

97
00:18:39,333 --> 00:18:51,666
Allerdings wurden die deutschen Pläne geändert, so dass man uns nicht erschießen sollte. Sie trieben uns aus der Kirche über die Bem-Straße

98
00:18:51,667 --> 00:19:02,199
zum Westbahnhof. Wir stiegen in die Elektrozüge und fuhren nach Pruszków bei Warschau.

99
00:19:02,200 --> 00:19:14,232
Es war ein Übergangslager für die Warschauer Bevölkerung, die von dort aus an verschiedene Orte deportiert werden sollte.

100
00:19:14,233 --> 00:19:20,266
Manche fuhren nach Deutschland, Mütter mit Kindern blieben irgendwo in Polen.

101
00:19:20,267 --> 00:19:30,032
Wir waren zwei Tage in Pruszków und wurden aus diesen Baracken, aus diesen Werkstätten, herausgeführt.

102
00:19:30,033 --> 00:19:43,299
Es waren Eisenbahnwerkstätten, Viehwaggons wurden gestellt. Ich kann sagen, dass wir jeweils eine große Gurke für die Fahrt bekommen haben.

103
00:19:43,300 --> 00:19:52,299
Es war sehr eng, ich weiß nicht, wie viele mitgekommen sind. Es war sehr eng. Ich kam am 28.

104
00:19:52,300 --> 00:20:05,032
Wir sind etwa fünf Tage mit diesen Viehwaggons gefahren. Ab und zu hielten wir nachts mitten im Feld an.

105
00:20:05,033 --> 00:20:19,199
Dort konnten wir unsere Bedürfnisse erledigen. Ich kann mich nicht so daran erinnern, wo der Zug angekommen ist. Vielleicht war das Floß.

106
00:20:19,200 --> 00:20:34,166
Ich kann mich aber an die Soldaten, an die SS-Männer mit Schäferhunden erinnern. Es gab Geschrei und Schlagstöcke.

107
00:20:34,167 --> 00:20:43,332
Zum ersten Mal habe ich Häftlinge in gestreifter Kleidung erblickt. Es war...

108
00:20:43,333 --> 00:20:48,432
CM: Moment...

109
00:20:48,433 --> 00:20:59,099
RD: Wie ich schon sagte, ich kann mich nicht erinnern, an welchen Ort uns der Zug brachte.

110
00:20:59,100 --> 00:21:11,366
Es war in der Nähe von Flossenbürg, aber nicht bis zum Lager. Bis jetzt weiß ich es nicht, wo der letze Halt war.

111
00:21:11,367 --> 00:21:18,332
Dort gab es eine Rampe, Soldaten, Hunde und Geschrei.

112
00:21:18,333 --> 00:21:27,432
Ich habe ebenfalls Steine und einen Steinbruch gesehen. Es war vermutlich unweit eines Steinbruchs.

113
00:21:27,433 --> 00:21:46,832
Ich versuche heute, es zu rekonstruieren. Wir wurden von der Station auf das Lagergelände geführt und in Reihen zum Ausziehen aufgestellt.

114
00:21:46,833 --> 00:21:56,732
Wir mussten alle Gegenstände zur Aufbewahrung abgeben, so hat es geheißen. Wir bekamen gestreifte Häftlingskleidung.

115
00:21:56,733 --> 00:22:07,532
An diesem ersten Tag, es war Nachmittag, schaffte ich es nicht, mich auszuziehen, weil wir so viele waren.

116
00:22:07,533 --> 00:22:15,066
Hier gleich dort stand ein kleines Gebäude, in das wir alle reingepfercht wurden.

117
00:22:15,067 --> 00:22:27,532
Es war meine erste Nacht, mein erster Albtraum in Flossenbürg. Ich hatte einen unendlichen Durst, ich wollte trinken. Wie verging die Nacht..

118
00:22:27,533 --> 00:22:38,532
Unser Transport dauerte fünf Tage. Wir haben weder etwas zu Essen noch zu Trinken bekommen. Wir fuhren in dem Zustand, wie wir eingestiegen sind.

119
00:22:38,533 --> 00:22:48,966
Erst am zweiten Tag wurden wir aus dem Gebäude herausgelassen und wir gaben alles zur Aufbewahrung ab.

120
00:22:48,967 --> 00:23:07,432
Wir bekamen gestreifte Kleidung und ich bekam die Nummer 17913. Wir mussten sie... Wir standen mit dieser Kleidung und den Nummern.

121
00:23:07,433 --> 00:23:17,166
Dort in Richtung der heutigen Kapelle standen zwei eingezäunte Baracken.

122
00:23:17,167 --> 00:23:28,032
Damals hieß es, dass wir zwei Wochen in der sogenannten Quarantäne verbrachten. Meine ersten Tage.

123
00:23:28,033 --> 00:23:43,832
Als wir den Transport nach fünf Tagen verließen und die Baracken der Quarantäne betreten haben, war ich am Boden zerstört.

124
00:23:43,833 --> 00:23:52,032
Ich wusste nicht ob Tag oder Nacht ist. Ich war körperlich und psychisch am Ende.

125
00:23:52,033 --> 00:23:53,432
IV: Waren Sie in der Quarantäne?

126
00:23:53,433 --> 00:24:02,032
RD: Ja, ich war in der Quarantäne. Am Schlimmsten war der Schock. Ich weiß nicht, wie ich das überstanden habe.

127
00:24:02,033 --> 00:24:08,066
Gegenüber stand eine Baracke der Muselmänner. Hießen sie Muselmänner?

128
00:24:08,067 --> 00:24:09,632
IV: Was bedeutet Muselmänner?

129
00:24:09,633 --> 00:24:24,999
RD. Was es heißt? Es war ein Anblick eines Menschen, der nur noch Haut und Knochen war. Die Wangen waren eingefallen. Es waren ausgehungerte Skelette.

130
00:24:25,000 --> 00:24:32,732
Später haben wir etwas zum Essen bekommen. In diesem ganzen Schock hatte ich nicht einmal,

131
00:24:32,733 --> 00:24:42,432
hatte ich nicht einmal Lust, etwas zu essen. Ich wusste nicht, was abläuft und wollte nur noch schlafen. Am Anfang habe ich meine Essensrationen diesen Muselmännern abgegeben.

132
00:24:42,433 --> 00:24:51,899
Aber nach ein paar Tagen musste ich anfangen, an mich zu denken. Zurück zum Anblick der Muselmänner:

133
00:24:51,900 --> 00:25:06,099
Es war für mich der erste Zusammenstoß mit der Lagerwirklichkeit. Ich erkannte das Wesen des Konzentrationslagers.

134
00:25:06,100 --> 00:25:15,466
Zwei Wochen vergingen und wir mussten die Häftlingsnummern annähen: hier und am Hosenbein.

135
00:25:15,467 --> 00:25:30,399
Ältere Häftlinge kamen zu uns und wir tauschten uns aus. Es gab keine Namen mehr, weder Vornamen noch Nachnamen. Du bist eine Nummer.

136
00:25:30,400 --> 00:25:42,366
Diese älteren Häftlinge rieten uns, so schnell wie möglich die Häftlingsnummer auf Deutsch auswendig zu lernen, 17913.

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00:25:42,367 --> 00:25:49,199
Ich konnte kein Deutsch, lediglich ein paar Worte. Aber bis jetzt erinnere ich mich: siebzehnneunhundertdrei, ist es richtig?

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00:25:49,200 --> 00:25:51,699
IV: Siebzehnneunhundertdreizehn.

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00:25:51,700 --> 00:26:04,299
RD: Dreizehn, ja. Bis heute erinnere ich mich an die Nummer. Nach zwei Wochen wurde ich in die Baracke 19 für die Jugendlichen verlegt.

140
00:26:04,300 --> 00:26:12,199
Es gab die Seite A und die Seite B.

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00:26:12,200 --> 00:26:13,732
IV: Was bedeutete die Baracke für Jugendliche?

142
00:26:13,733 --> 00:26:22,799
RD: Die Baracke 19 war damals für die Jugendlichen bestimmt. Dort waren nur Häftlinge unter 19 Jahren.

143
00:26:22,800 --> 00:26:31,966
Deshalb wurde die Baracke so genannt. Wie ich es später beobachtete, wurde das auch eingehalten.

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00:26:31,967 --> 00:26:39,599
Wenn jemand 19 Jahre alt wurde, wurde er in eine Baracke für Erwachsene verlegt.

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00:26:39,600 --> 00:26:51,366
Gleich am nächsten Tag wurde ich in den Arbeitsdienst bei Messerschmitt eingeteilt.

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00:26:51,367 --> 00:27:07,232
Ich erinnere mich, diese Gruppe, dieses Kommando hieß Abteilung 2. Ich war dort eingeteilt. Dort wurden die Flugzeugtragflächen genietet.

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00:27:07,233 --> 00:27:22,699
Viele von uns arbeiteten da bis zur Evakuierung des Lagers. Allmählich gab es keine Arbeit mehr in der Fabrik.

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00:27:22,700 --> 00:27:31,832
Einige Zeit, vielleicht ein paar Tage, arbeitete ich im Steinbruch, man brauchte eine Beschäftigung.

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00:27:31,833 --> 00:27:44,232
Wenn es um die Arbeit an der Maschine geht, war ich sehr erschöpft. Ich war jung und hatte keine Kraft.

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00:27:44,233 --> 00:27:54,599
Ich hatte einen Arbeitsunfall, ein Bolzen schlug meine Hand durch. Es war ein Dienstag, daran erinnere ich mich.

151
00:27:54,600 --> 00:28:04,699
ich blieb mit der verbundenen Hand bis zum Arbeitsende in der Fabrik.

152
00:28:04,700 --> 00:28:14,132
Nach dem Appell meldete ich mich im Revier und erst nach drei Tagen, am Freitag, wurde die Hand operiert. Sie war ganz geschwollen.

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00:28:14,133 --> 00:28:24,132
Der deutsche Arzt wollte hier die Hand amputieren, aber der französischer Arzt war dagegen.

154
00:28:24,133 --> 00:28:36,866
Ich bekam eine Narkose und die Wunde wurde gereinigt. Gott sei Dank ist meine Hand erhalten geblieben.

155
00:28:36,867 --> 00:28:50,399
Ich möchte nochmal zur Arbeit in der Fabrik zurückkehren. Heute nennt man diese Maschinen Nietmaschinen.

156
00:28:50,400 --> 00:29:00,232
Es waren mechanische Nietmaschinen. Es gab wieder einen Vorfall, einen lauten Knall.

157
00:29:00,233 --> 00:29:06,666
Ich war es nicht gewohnt, die Halle war lang und es standen viele Maschinen.

158
00:29:06,667 --> 00:29:14,299
Dieser Lärm hat mir den Kopf zersprengt und ich überlegte, wie ich es überhaupt durchstehe.

159
00:29:14,300 --> 00:29:20,066
Mit jedem weiteren Tag ist es immer leichter und leichter geworden, so dass es am Schluß nicht mehr so gestört hat.

160
00:29:20,067 --> 00:29:32,499
In diesem Zusammenhang möchte ich ein bestimmtes Erlebnis hervorheben, einen Akt der menschlichen Herzlichkeit.

161
00:29:32,500 --> 00:29:39,132
Der Vorarbeiter beim Nieten war ein Österreicher, ein gestandener, älterer Mann.

162
00:29:39,133 --> 00:29:49,966
Zum Mittagessen haben wir eine Suppe bekommen. Wenn das Wetter schlecht war, machten wir die Mittagspause innen,

163
00:29:49,967 --> 00:29:58,966
wenn das Wetter gut war, versuchten wir, in die frische Luft nach draußen zu gehen. Auch dieser Vorarbeiter ging mit und dieser Fakt hat mich irgendwie psychisch aufgebaut.

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00:29:58,967 --> 00:30:11,399
Er sagte immer: "Junge, Hitler kaputt, Hitler kaputt". Er meinte, der Krieg ist schon zu Ende und dass man noch durchhalten muss.

165
00:30:11,400 --> 00:30:20,766
In dieser Lagerwirklichkeit fand sich ein Mensch, der eine edle Gesinnung hatte.

166
00:30:20,767 --> 00:30:29,166
Ich möchte anhand von Beispielen zeigen, dass nicht alles so schrecklich war. Es gab ein zweites Ereignis.

167
00:30:29,167 --> 00:30:39,966
Ab und zu kam ein älterer Herr in Zivil, er war schon grau. Eines Tages rief er mir zu: "Junge, komm her, komm her".

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00:30:39,967 --> 00:30:47,866
Ich wusste nicht, was er von mir wollte. Er führte mich irgendwohin in einen Hinterraum und gab mir ein paar Scheiben Brot.

169
00:30:47,867 --> 00:31:04,499
"Hör zu, Junge: Ruhe". Ich soll es niemandem erzählen. Einige Male hat er mir Brot gebracht. Es zeugt davon, dass es noch gute Menschen gibt.

170
00:31:04,500 --> 00:31:19,032
Im Gegensatz zu anderen war der Kapo in der Abteilung 2 ein normaler Mann, er war weder böse noch mißhandelte er uns. Er passte nur auf die Arbeit auf.

171
00:31:19,033 --> 00:31:24,566
Wir hatten allerdings einen Blockältesten in der Baracke 19.

172
00:31:24,567 --> 00:31:34,166
Er war ebenfalls schon älter, grau und hasste Polen. Er sagte immer: "Schweinepolen, Schweinepolen".

173
00:31:34,167 --> 00:31:35,932
IV: Welcher Nationalität war er?

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00:31:35,933 --> 00:31:47,132
RD: Er war ein Deutscher und hatte eine Vorliebe für das russische Volk. Alle seine Helfer, die wir "Zimmerdienst" nannten,

175
00:31:47,133 --> 00:31:58,532
sie waren alle Russen. Mit denen war es nicht so leicht.

176
00:31:58,533 --> 00:32:14,032
In diesem Zusammenhang möchte ich über zwei Vorkommnisse erzählen. Als ich in diese Baracke kam, gab es zwei Toiletten, zwei Toilettenschüsseln.

177
00:32:14,033 --> 00:32:23,199
Eine Toilettenschüssel war für den Blockältesten und die Zimmerdienste, die andere für die übrigen Häftlinge. ich hatte ein Bedürfnis und ich wusste es nicht.

178
00:32:23,200 --> 00:32:35,767
Ich setzte mich auf ihre Toilettenschüssel. Nicht der Blockälteste selbst, aber die Zimmerdienste haben mich massiv geschlagen.