1
00:00:02,767 --> 00:00:06,232
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

2
00:00:06,233 --> 00:00:18,499
IV: Er sagt, wir könnten daran anschließen, wo wir aufgehört haben, da wir die Kassette gewechselt haben. Wir fangen noch mal mit dem Moor an.

3
00:00:18,500 --> 00:00:23,932
Könnten Sie bitte weitererzählen, wie Sie das Wasser aus dem Torf geschöpft haben.

4
00:00:23,933 --> 00:00:25,299
ZS: Sprechen sie bitte lauter, ich höre Sie nicht.

5
00:00:25,300 --> 00:00:31,932
IV: Könnten Sie bitte an die Stelle zurückgehen, weil wir ein paar Sätze wegen Kassettenwechsel verloren haben.

6
00:00:31,933 --> 00:00:38,999
IV: Sie erzählten, dass Sie das Wasser aus dem Moor getrunken haben. Erzählen Sie bitte weiter.

7
00:00:39,000 --> 00:00:41,266
ZS: Ich habe da aufgehört, wo ich über das Wasser erzählt habe, ja?

8
00:00:41,267 --> 00:00:42,199
IV: Ja, ja.

9
00:00:42,200 --> 00:00:43,066
ZS: Also das brauche ich nicht mehr zu wiederholen?

10
00:00:43,067 --> 00:00:45,699
IV: Doch, wiederholen Sie. Fangen Sie damit an, wie Sie dieses Wasser getrunken haben.

11
00:00:45,700 --> 00:00:54,466
ZS: Auf dem Todesmarsch aus Schmiedeberg gingen wir zu Fuß. Ich bin mir nicht sicher, ob ich es richtig ausspreche, aber ich denke, es hieß so.

12
00:00:54,467 --> 00:01:05,532
Es war ein Kommando. Die Wahrheit ist die, dass die meisten vor Hunger und Durst gestorben sind. 

13
00:01:05,533 --> 00:01:13,766
Sie waren körperlich schon angeschlagen und wurden sogar noch totgeschlagen, weil sie den Schritt nicht mehr halten konnten. Es gab keine Transportmöglichkeiten. 

14
00:01:13,767 --> 00:01:23,266
Wir gingen zu Fuß. Die älteren Soldaten, die Wachmänner, waren auch nicht so schnell unterwegs, auch sie waren schon müde. 

15
00:01:23,267 --> 00:01:34,899
Wir gingen halb so schnell wie früher. Anders als die SS am Anfang des Krieges, als sie für die Freiheit Europas gekämpft hatte.

16
00:01:34,900 --> 00:01:43,699
Die Behandlung war milder, würde ich sagen. Aber manchmal kam es vor, dass Häftlinge von zwei oder drei Soldaten zusammengeschlagen worden sind.

17
00:01:43,700 --> 00:01:55,599
Es gab ein paar Deutsche, die diese Situation ausnutzten und es passierte, dass sie einen zu Boden Gefallenen mit einem Gewehrkolben totschlugen und liegenließen.

18
00:01:55,600 --> 00:02:07,066
Später wurden sie, denke ich, aber ich weiß es nicht, von organisierten Gruppen aufgesammelt.

19
00:02:07,067 --> 00:02:26,832
Oder sie wurden von den Einheimischen bestattet. Ich kenne es nur von Erzählungen. Wir sind schließlich nicht mehr dorthin zurückgekehrt.

20
00:02:26,833 --> 00:02:38,132
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

21
00:02:38,133 --> 00:04:50,099
ZS: {Atmet tief durch und reibt sich die Augen und das Gesicht}

22
00:04:50,100 --> 00:04:55,266
IV: Also.. wir haben gerade über Schmiedeberg gesprochen. Wie hat das neue Lager geheißen? Schmiedeberg?

23
00:04:55,267 --> 00:05:02,866
ZS: Ich kann mich nicht genau erinnern. Vielleicht Schmiedeberg, aber ich kann es nicht sagen. Zu Hause habe ich es sogar aufgeschrieben. Aber ich weiß es nicht..

24
00:05:02,867 --> 00:05:06,732
IV: Sagen Sie bitte, welche Lebensbedingungen gab es dort? Wie war der erste Tag, als Sie dort angekommen sind?

25
00:05:06,733 --> 00:05:19,299
ZS: Wenn es um Schmiedeberg geht, war es nicht mehr so ein strenges Lager, kein KZ, sondern eher ein Arbeitslager.

26
00:05:19,300 --> 00:05:32,932
Es hing davon ab, an wen man gelangte. Es gab deutsche Bewacher, die ihre Macht ausnutzten und gerne und bei jeder Gelegenheit folterten und schlugen.

27
00:05:32,933 --> 00:05:41,632
Aber die Atmosphäre war im Allgemeinen entspannter, es war nicht mehr so streng.

28
00:05:41,633 --> 00:05:48,966
Man konnte bereits Soldaten hören, es gab Schüsse und alles.

29
00:05:48,967 --> 00:06:00,566
Ich war nur kurz in Schmiedeberg. Es waren gerade ein paar Tage. Man konnte schon etwas hören. Ich weiß nicht, wie lange ich dort war...

30
00:06:00,567 --> 00:06:09,599
Wir wurden evakuiert in dem Moment, als wir schon Schüsse in Prag und die anrückende Sowjetische Armee gehört haben.

31
00:06:09,600 --> 00:06:18,432
Dann weiß ich nicht mehr.. Ich war dort entweder einen Monat oder zwei Monate.

32
00:06:18,433 --> 00:06:32,866
Die Lebensbedingungen waren schlecht. Die Schlafstätten waren ohne Decken und Kissen.. Alles war zusammengewürfelt..

33
00:06:32,867 --> 00:06:41,999
Es waren Sachen aus anderen Lagern. Es war sehr eng. Wir haben manchmal nichts zum Essen bekommen.

34
00:06:42,000 --> 00:06:54,632
Vor unseren Augen haben viele Häftlinge körperlich aufgegeben.

35
00:06:54,633 --> 00:07:04,432
Wenn Sie sehen würden, wie manche Gras oder Anderes gegessen haben... Das hat sie das Leben gekostet.

36
00:07:04,433 --> 00:07:10,866
Es gab viele Fälle von Typhus-Erkrankung. Bei vielen wurden diese Symptome diagnostiziert.

37
00:07:10,867 --> 00:07:18,732
Wenn es bei ihnen festgestellt wurde, kamen sie in andere Gruppen zum Sterben. Einer blieb eine Woche, der andere vielleicht etwas länger.

38
00:07:18,733 --> 00:07:27,499
Es war sozusagen das Endstadium. Physisch war es nicht so wie am Anfang, wie ich schon gesagt habe.

39
00:07:27,500 --> 00:07:35,966
Sein Zustand war so, dass er nicht mal für einen Tritt taugte, dabei würde er auf der Stelle umfallen.

40
00:07:35,967 --> 00:07:45,599
Wie ich schon sagte, wog ich, ein 16-Jähriger, nach der Rückkehr aus dem Lager 26 Kilo. Das war sehr wenig.

41
00:07:45,600 --> 00:07:51,266
Wenn ich mich im Nachhinein anschaue, habe ich gerechnet, dass ich nicht länger als weitere zwei Wochen zum Leben hatte.

42
00:07:51,267 --> 00:08:03,066
Ich war so ausgemergelt und bereits dieser Gruppe im Endstadium zugerechnet. Ich würde so sagen.

43
00:08:03,067 --> 00:08:54,566
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

44
00:08:54,567 --> 00:09:23,166
 ZS: {reibt sich die Augen und die Nase}.

45
00:09:23,167 --> 00:09:36,232
MA: Woher bekamen sie die Informationen, dass das Kriegsende bevor stand, dass Prag befreit war? Wer hat die Informationen vermittelt?

46
00:09:36,233 --> 00:09:41,866
Haben es die Deutschen vielleicht sogar erzählt? Und die Frage, wie es jetzt dann weiter geht?

47
00:09:41,867 --> 00:09:47,032
IV: Sie sagten also, dass Sie bereits von der Befreiung Prags wussten. Sie haben die Front gehört.

48
00:09:47,033 --> 00:09:54,032
ZS: Wir haben die Schüsse vom Weiten gehört. Das stimmt.

49
00:09:54,033 --> 00:10:00,366
IV: Hatten Sie konkrete Informationen. vielleicht von den Deutschen oder anderen Häftlingen, dass die Front immer näher kommt?

50
00:10:00,367 --> 00:10:11,266
ZS: Es war schon so, aber ich erinnere mich nicht mehr. Es gab aber Informationen, dass die sowjetische Front im Anmarsch ist.

51
00:10:11,267 --> 00:10:20,466
Aus diesem Grund gab es weniger Interesse daran, die Häftlinge zu mißhandeln oder zu foltern.

52
00:10:20,467 --> 00:10:32,266
Aber es gab auch Gruppen deutscher Soldaten, die dies weiterhin praktizierten. Sie folterten aus Spass und bei jeder Gelegenheit.

53
00:10:32,267 --> 00:10:42,932
Sie waren schon ein bisschen verängstigt. Man hörte doch die Schüsse der Roten Armee.

54
00:10:42,933 --> 00:10:49,566
Also war das auch der Grund für die mildere Behandlung der Häftlinge. Wir waren froh, dass die Front immer näher kam.

55
00:10:49,567 --> 00:10:59,399
Ich hoffte, dass ich noch zwei Wochen aushalte und vielleicht schaffe ich es noch, die Befreier zu begrüßen.

56
00:10:59,400 --> 00:11:09,799
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

57
00:11:09,800 --> 00:11:39,266
ZS: {fasst sich an der Nase, atmet tief ein}.

58
00:11:39,267 --> 00:12:07,032
{kratzt sich am Ohr}.

59
00:12:07,033 --> 00:12:11,132
MA: (???) Wann und wie kam dann die Befreiung wirklich?

60
00:12:11,133 --> 00:12:14,632
IV: Können Sie den Tag der Befreiung bestimmen?

61
00:12:14,633 --> 00:12:16,232
ZS: {schüttelt den Kopf}.

62
00:12:16,233 --> 00:12:27,866
Aber das war bereits nach dem Ende, nach dem Ende. Wir hatten Informationen, dass der Krieg zu Ende ist.

63
00:12:27,867 --> 00:12:28,599
IV: Also haben Sie es schon gewusst?

64
00:12:28,600 --> 00:12:38,999
ZS: Ja, ja. An diesem Standort waren wir zwei Tage alleine, ohne Bewachung. Wir haben vereinzelt einen Soldaten gesehen.

65
00:12:39,000 --> 00:12:49,566
Ich meine, einen Deutschen, aber es war selten. Die Behandlung war bereits milder, sie waren auch entspannt. Sie waren mehr mit sich selbst beschäftigt, als mit den Häftlingen.

66
00:12:49,567 --> 00:13:01,932
Sie haben uns zwar bewacht, aber nur aus dem Grund, damit wir uns nicht zerstreuen. Es gab Fluchtversuche, aber nach der Festnahme wurde ein Häftling gefoltert.

67
00:13:01,933 --> 00:13:07,866
Sie haben ihn zwar nicht getötet, aber er wurde einer Strafe unterzogen.

68
00:13:07,867 --> 00:13:18,332
Ich entschuldige mich, dass ich so erzähle. Ich kann leider über manche Ereignisse ungenau erzählen. Es sind schließlich mehr als 60 Jahre vergangen.

69
00:13:18,333 --> 00:13:31,166
Im Laufe des Gesprächs erinnnere ich mich immer mehr an manche Situationen.

70
00:13:31,167 --> 00:14:24,832
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

71
00:14:24,833 --> 00:14:31,699
MA: Wann haben sie dann zum ersten Mal fremde Soldaten gesehen? Sind die deutschen Bewacher weggelaufen?

72
00:14:31,700 --> 00:14:39,899
Wurde das Lager übergeben? Es gab ja sicher eine konkrete Situation?

73
00:14:39,900 --> 00:14:44,632
IV: Sagen Sie uns bitte, waren die deutschen Soldaten da und sind dann andere gekommen?

74
00:14:44,633 --> 00:14:52,132
ZS: In dem Moment, als das passierte, als wir die ersten Schüsse hörten, wie ich mich erinnere...

75
00:14:52,133 --> 00:15:02,932
Am ersten Tag, als ich wach geworden bin, sind wir ganz normal in der Früh aufgestanden und stellten uns zum Appell auf. Es war still.

76
00:15:02,933 --> 00:15:08,299
Niemand machte etwas, es war nichts los. Wir schauten uns um, je nachdem wo wir geschlafen hatten, ob im Erdgeschoss oder woanders...

77
00:15:08,300 --> 00:15:19,932
Es gab dort zweistöckige Gebäude. Es war sehr still und es rührte sich nichts. Es gab keine Schüsse mehr und wir sahen keine Deutschen mehr.

78
00:15:19,933 --> 00:15:34,132
Es gab keine Bewacher mehr und so ging es zu Ende. Dann erfuhren wir, dass einen Tag zuvor der deutsch-sowjetische Krieg zu Ende gegangen war.

79
00:15:34,133 --> 00:15:36,732
IV: Das heißt, Sie haben keinen fremden Soldaten gesehen?

80
00:15:36,733 --> 00:15:47,699
ZS: Es kann sein, dass es irgendwelche militärischen Bewegungen gab, aber nicht mit einem starken Waffeneinsatz.

81
00:15:47,700 --> 00:15:54,499
Es gab nur Bewegungen von Soldaten, die wir vom Weiten hörten.

82
00:15:54,500 --> 00:16:01,032
IV: Aber fremde Soldaten haben das Lager nicht befreit? Waren es Russen oder Amerikaner? Oder hat keiner das Lager befreit?

83
00:16:01,033 --> 00:16:14,099
ZS: Wissen Sie. Ich sah solche und solche. Aber ich erinnere mich nicht in diesem Moment. Es gab Uniformierte...

84
00:16:14,100 --> 00:16:24,166
Sie waren draußen und sie haben nicht mal militärische Grade getragen. Ihre Uniformen waren verschmutzt...

85
00:16:24,167 --> 00:16:35,332
Sie hielten sich da auf, wo sie gerade Platz fanden: In einem Schuppen oder sonstwo. Sie waren nicht mehr die Vorzeigearmee.

86
00:16:35,333 --> 00:16:45,732
Sie waren nicht mehr die Armee, mit der man gerne ein Foto machen würde. Man musste genau hinschauen, ob es überhaupt ein Soldat war oder nicht. Jeder war übermüdet.

87
00:16:45,733 --> 00:16:54,066
Aber am Tag der Befreiung gab es keine Gefahr, wir sahen keinen einzigen Deutschen.

88
00:16:54,067 --> 00:17:45,866
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

89
00:17:45,867 --> 00:17:51,666
MA: Wie ging es dann weiter? Wie waren sie befreit, was haben sie dann gemacht?

90
00:17:51,667 --> 00:17:57,432
IV: Als Sie bereits wussten, dass Sie frei sind, dass der Krieg zu Ende ist, was haben Sie weiter gemacht? Wie ging es weiter?

91
00:17:57,433 --> 00:18:05,966
ZS: Als wir wach geworden sind, gingen wir nach draußen. Wir erfuhren, dass es einen Tag davor passierte.

92
00:18:05,967 --> 00:18:13,332
Ein Teil der fitteren Häftlinge ist nach draußen geflohen, als sie sahen, dass die Deutschen weg sind. Die, die nichts mitbekamen, sind noch geblieben.

93
00:18:13,333 --> 00:18:20,299
Ich würde sagen, dass wir körperlich nicht mehr so fit waren, wir haben die Situation nicht einschätzen können.

94
00:18:20,300 --> 00:18:27,466
Aber als wir das Lager verließen, schauten wir uns um, ob irgendwo ein Deutscher steht.

95
00:18:27,467 --> 00:18:34,499
Einen Deutschen in Uniform haben wir nicht mehr gesehen, vielleicht vom Weiten, aber das waren Ausnahmen.

96
00:18:34,500 --> 00:18:41,432
Ich würde sogar sagen, dass sie nach dem Ende selbst anfingen, zu verschwinden.

97
00:18:41,433 --> 00:18:42,966
IV: Was haben Sie gemacht? Wo gingen Sie hin?

98
00:18:42,967 --> 00:18:52,332
ZS: Ich und zwei oder drei Kameraden, die etwas fitter waren, machten uns auf den Weg zu Fuß.

99
00:18:52,333 --> 00:19:00,532
Später auf dem Weg haben wir noch zwei Fahrräder organisiert. Dann haben wir einen Fuhrwagen gefunden, mit dem wir weiter fuhren.

100
00:19:00,533 --> 00:19:05,666
Aber den ließen wir zurück, weil wir kein Futter für das Pferd hatten.

101
00:19:05,667 --> 00:19:18,632
Auf diesem Gebiet waren deutsche Bauern. Zu Fuß ging ich über Wrocław nach Oppeln.

102
00:19:18,633 --> 00:19:31,332
Und in Oppeln stiegen wir in Züge, die gelegentlich fuhren. Es waren Rücktransporte.

103
00:19:31,333 --> 00:19:36,499
Ich bin nicht direkt nach Warschau gekommen, sondern zuerst nach Szczecin. Ich erinnere mich nicht genau.

104
00:19:36,500 --> 00:19:51,532
Und dort wurden uns Repatriierungsscheine ausgestellt, Bestätigung über die KZ-Haft. Diese Scheine stellte das Rote Kreuz aus. Dort war auch die Häftlings-Nummer vermerkt.

105
00:19:51,533 --> 00:20:00,599
Die Karten waren ebenfalls mit Fotos versehen. Ich hatte einen kahl geschorenen Kopf und war ein schmächtiger Junge.

106
00:20:00,600 --> 00:20:11,732
Aber es waren keine Furcht erregenden Situationen. Ich meine, was Angst oder Befürchtungen angeht.

107
00:20:11,733 --> 00:20:19,666
Es wurden schon Stellen des Roten Kreuzes mit Essensausgaben organisiert. Da konnten wir etwas essen.

108
00:20:19,667 --> 00:20:26,766
Eine Küche in einer verlassenen Schule war im Betrieb.

109
00:20:26,767 --> 00:20:38,899
Aufgrund meiner Aussage bekam ich eine Haft-Bestätigung. Diese habe ich bis jetzt bei mir zu Hause.. Sie hat die Größe...

110
00:20:38,900 --> 00:20:48,666
Sie ist kleiner als ein Heft. Dort ist festgehalten, was ich hier erzählt habe, was ich erlebte. So sah meine Rückkehr aus.

111
00:20:48,667 --> 00:20:57,432
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

112
00:20:57,433 --> 00:22:22,099
ZS: {Reibt sich am Gesicht}.

113
00:22:22,100 --> 00:22:35,032
MA: Er war praktisch so gesund, dass er das mitmachen konnte noch mit dem wenigen Essen. Und von Szczecin ging es wohin weiter…

114
00:22:35,033 --> 00:22:36,899
IV: Und jetzt Folgendes... Und was war in Szczecin?

115
00:22:36,900 --> 00:22:43,132
ZS: Wissen Sie.. Ich würde das gerne nochmal klar stellen. Ich habe darüber etwas flüchtig erzählt. 

116
00:22:43,133 --> 00:22:52,632
Soweit ich mich erinnere, war dieser Aufenthalt unsere erste selbständige Tätigkeit.

117
00:22:52,633 --> 00:23:08,166
Ich glaube, es war Stargard... Stargard Gdański. Wie es genau hieß, habe ich vergessen...

118
00:23:08,167 --> 00:23:14,132
Es war eine große Stadt, der letzte Landkreis vor Szczecin, als wir von dieser Seite kamen.

119
00:23:14,133 --> 00:23:15,499
IV: Aber es ist nicht so wichtig... Aber wo war das..(???) Starogard

120
00:23:15,500 --> 00:23:26,866
ZS: Starogard, Stargard oder so ähnlich. Dort war die erste Anlaufstelle für die Rückkehrer aus Deutschland.

121
00:23:26,867 --> 00:23:39,299
Und Stargard war die letzte Etappe dieser selbständigen Rückkehr nach Polen.

122
00:23:39,300 --> 00:23:55,166
Wir hatten verschiedene Transportmittel, wie z.B. ein Fuhrwerk. Nach Oppeln kamen wir mit unterschiedlichen Transportmitteln.

123
00:23:55,167 --> 00:24:06,532
Es gab Fuhrwerke von den Einheimischen, die von den Rückkehrern übernommen wurden. Wir fuhren in einer Gruppe von einigen Personen.

124
00:24:06,533 --> 00:24:17,166
Wir beschlagnahmten von den Deutschen Pferde, Fuhrwerke oder Fahrräder. Aber es war erst nach ein paar Tagen.

125
00:24:17,167 --> 00:24:24,666
Wir wollten zurück. In Stargard Gdański war meine letzte Etappe. 

126
00:24:24,667 --> 00:24:31,832
Aber ich kann jetzt nicht genau sagen. Wir fuhren auf jeden Fall Richtung Szczecin.

127
00:24:31,833 --> 00:24:38,599
aber ich kann jetzt nicht genau sagen, ob Stargard die letzte Etappe war.

128
00:24:38,600 --> 00:24:49,766
Von da aus ging es nach Warschau. Und in Oppeln haben wir.. Ich kann mich nicht erinnern..

129
00:24:49,767 --> 00:24:52,332
IV: Aber nach Warschau?

130
00:24:52,333 --> 00:24:58,666
ZS: Auf dem Weg nach Warschau haben wir einen Halt gemacht. Ich erinnere mich nicht... Es waren zusammengestellte Züge.

131
00:24:58,667 --> 00:25:10,166
Es waren offene Güterzüge.. An manches kann ich mich nicht erinnern.

132
00:25:10,167 --> 00:25:17,632
Aber ich erzähle weiter. Morgen fällt es mir wieder ein, dass ich nicht nach links, sondern nach rechts gegangen bin. So kann es sein.

133
00:25:17,633 --> 00:25:34,099
Es war doch vor 60 Jahren, vor mehr als 60 Jahren. Es war doch 1945.. 1944... Es war genau vor 60 Jahren, vor 66 Jahren..

134
00:25:34,100 --> 00:25:35,832
IV: (???)

135
00:25:35,833 --> 00:25:43,032
ZS: Ich entschuldige mich, dass ich es erzähle.. Ich möchte nicht, dass man mich für einen Phantasten hält. Ich habe etwas Probleme mit meinem Kopf.

136
00:25:43,033 --> 00:26:32,032
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

137
00:26:32,033 --> 00:26:46,732
MA: Was war in dieser Zeit, wo er untergebracht war in dem Lager, die schlimmste Erfahrung und warum, glauben Sie, dass Sie überlebt haben?

138
00:26:46,733 --> 00:26:53,899
ZS: Wenn ich mich besser erinnern würde, könnte ich mehr erzählen. Aber manche Sachen entgleiten mir.

139
00:26:53,900 --> 00:27:01,399
IV: Sie müssen nicht so genau erzählen. Erzählen Sie noch, welche Ereignisse aus der Haftzeit,

140
00:27:01,400 --> 00:27:06,266
welche Ereignisse für Sie die schlimmsten waren und warum denken Sie, dass Sie überlebt haben?

141
00:27:06,267 --> 00:27:15,999
ZS: Wissen Sie... In der Gruppe versuchte ich nicht aufzufallen, damit ich nicht bestraft werde.

142
00:27:16,000 --> 00:27:23,099
Mein Vorteil war, dass ich ein schmächtiger und kleiner Junge war.

143
00:27:23,100 --> 00:27:37,299
Ich wuchs erst zwei Jahre nach der Rückkehr nach Hause weiter. Wegen meiner Größe fiel ich nicht auf und war unverdächtig.

144
00:27:37,300 --> 00:27:42,799
Ich war ziemlich flink. Aber an Details kann ich mich nicht erinnern. Wenn ich es wüßte...

145
00:27:42,800 --> 00:27:54,666
Wenn ich es wüßte, dass Sie es genau wissen möchten.. Zu Hause habe ich diese Bestätigung, von der ich Ihnen erzählt habe. Diese bekam ich vom Roten Kreuz in Polen.

146
00:27:54,667 --> 00:28:01,866
Ich kann mich nicht erinnern, wer sie ausgestellt hatte. Dort ist das Datum, der Ort. Aber ich wusste nicht, dass ich es jetzt brauchen würde.

147
00:28:01,867 --> 00:28:10,066
Ich habe sie aufgehoben, sie liegt in einem Album als Erinnerungsdokument, als Andenken.

148
00:28:10,067 --> 00:28:18,699
Die damaligen Behörden haben diese Karte ausgestellt. Aber ich weiß nicht genau, ob es in Stargard oder bei Stargard war.

149
00:28:18,700 --> 00:28:26,532
Wenn es um Szczecin geht, das weiß ich, es war nicht weit, vielleicht 50 Kilometer oder so.

150
00:28:26,533 --> 00:28:32,966
IV: (???) Ich habe noch eine Frage: Warum denken Sie, dass Sie überlebt haben und was war das schlimmste Ereignis?

151
00:28:32,967 --> 00:28:47,866
ZS: Wissen Sie. Ich hatte wahrscheinlich viel Glück. Ich versuchte, mich immer der Situation anzupassen. Ich hatte immer Mut.

152
00:28:47,867 --> 00:28:54,999
MA: Was war in dieser Zeit, wo er untergebracht war in dem Lager, die schlimmste Erfahrung und warum, glauben Sie, dass Sie überlebt haben?

153
00:28:55,000 --> 00:28:59,832
IV: Erzählen Sie noch, was war das schlimmste Ereignis, das Ihnen in Erinnerung geblieben ist?

154
00:28:59,833 --> 00:29:05,499
ZS: Wissen Sie. Zweimal war ich bereits zu einer Gruppe in Groß-Rosen zugeordnet, die getötet werden sollte.

155
00:29:05,500 --> 00:29:20,032
Das heißt, es wurde erzählt.. Wir wurden in mehreren Reihen zu viert aufgestellt und für's Krematorium bestimmt.

156
00:29:20,033 --> 00:29:25,532
Es war bereits beschlossene Sache. Man sprach laut darüber. Die Deutschen, die uns aufstellten, hatten keine Skrupel.

157
00:29:25,533 --> 00:29:33,699
Es gab Kapos unterschiedlicher Nationalitäten und sie waren manchmal schlimmer als die Deutschen.

158
00:29:33,700 --> 00:29:49,666
Sie waren ekelhaft.. Es gibt manche Sachen, die aus meinem Gedächtnis verschwinden.. Ich versuchte, es zu verstehen und dem womöglich zu entkommen.

159
00:29:49,667 --> 00:30:02,832
Ich war ziemlich schlau, nicht groß und unauffällig. Ich war immer irgendwo in der Mitte, weil ich klein und zierlich war.

160
00:30:02,833 --> 00:30:16,666
Wie ich es schon gesagt habe: Als ich aus dem Lager zurückkam, war ich gerade 16 oder 15, ich war wie eine größere Puppe, ohne Gewicht. {Lacht}.

161
00:30:16,667 --> 00:30:55,899
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

162
00:30:55,900 --> 00:31:05,567
ZS: Ich kann mich an vieles nicht mehr erinnern. Nicht wahr.