IV: Viele, deren Verwandten zu.., zum Teil auch gerade bei jüdischen Häftlingen, die ja in anderen Konzentrationslagern waren.
CD: Ja.
IV: Wo auch niemand mehr wusste: "Sehe ich den wieder? Sehe ich die wieder?"
CD: Ja eben, eben.
IV: Äh wie wird es denen gehen? Vielleicht die Kinder.. werde ich die Kinder nochmal sehen?
Natürlich auch Leute, die älter waren als Sie.. auch noch mal physisch älter. Und dann..
CD: Eben, eben, eben.
IV: Andere Sorgen hatten.
CD: Ja, deswegen war alles.. alles war viel schlimmer für ältere Leute als wie jüngere Leute.
Junge Leute können sich irgendwo anpassen, können sich sagen.. also: "Jetzt eine Mauer. Was gewesen ist, ist gewesen." Nicht?
"Und jetzt sehen wir zu.." Ich habe, ich habe auch mir selber gesagt, nicht? Äh..
"Du hast, du hast jetzt den großen Herren ausgehängt, jetzt musst du ausfressen." Das habe ich mir selber gesagt.
Ich habe nie gesagt, der Hitler ist schuld, der Hitler ist schuld.. und die haben Schuld. Habe ich.. hättest du das Maul gehalten, ne?
{lacht} Das.. hättest du dich anders benommen..
IV: Ja.
CD: Ich habe die Schuld bei mir selber.. "Jetzt musst du sehen, wie du, wie du zurechtkommst." Basta.
Das kann ein, ein älterer Mann, der drei, vier Kinder zu Hause hat, der kann sich das nicht leisten. Und der bringt es auch nicht fertig.
IV: {zu CM} Läufst du schon?
CM: Ja, schon lang.
IV: Okay. Äh. Gut, jetzt.. an sich zum Schluss nur noch zwei Fragen.
Und es geht eher so um Fakten nochmal. Sie haben vorhin erzählt von den Bestrafungsaktionen auf dem Bock.
Was war das genau und wie lief das ab? Das weiß ich selber auch nicht.
CD: Ja, die, die Roten.. meistens wurden die aufgerufen. Die saßen, die saßen nie im Bunker, sondern die wurden aufgerufen.
Die hatten irgendwo etwas missfallen an einem SS oder an einem Kapo. Der Kapo, der konnte auch dafür sorgen, dass du 25.. äh 50, 50 war selten..
Ich glaube, ich, ich habe nur einmal.. und der mit 50 äh, der ist abtransportiert worden zum Revier.
Ob er noch gelebt hat oder nicht, das kann ich ja je.. jetzt nicht behaupten. Aber meistens waren 25. Und 25..
Stellen Sie sich mal vor.. Das wurde so weit..
Anfangs kamen einmal nur.. einen.. wurde aufgerufen und der wurde dann äh der, der Vollstrecker, nicht? Der Vollstrecker.
Äh du kamst über den Bock äh, du wurdest.. die Füße, Füße festgehalten. Und flachgelegt.. die Hose runter. Und da wurde dann mit so einem äh..
Wie, wie hieß, wie hieß das noch? Ochsenschwanz, das, das war ein Ochsenschwanz.. Das war nicht mehr ein Knüppel, sondern das war ein Ochsenschwanz.
Aber der Ochsenschwanz war an sich sehr schlimm. Der hat an sich am Ende seh.., sehr dünn, sehr dünn. Und äh halbwegs war, war, war der dicke.
Und die haben kn.., knüppeln können, so wie es denen passte.
Und ab und zu gingen sie auch äh da so, so tief, dass, dass der von unten noch.. nicht nur auf den Hintern.. das Große..
Der schlug, der schlug dann auf den Bock runter..
Da bekamen die dann noch äh auf den, auf den Knien, auf den Schenkel.. bekamen die dann noch äh zusätzlich äh Schläge.
Aber zum, zum äh letzten.. äh drei Monate.. jedes Mal, wo einer auf dem Bock kam,
da wurden fünf Leute aufgerufen und je musste dann fünf Schläge austeilen, damit nur nicht einer müde wird.
Haben die fünf Kapos oder fünf Blockälteste.. also von der Prominenz wurden die da genommen. Fünf Stück.
Und da haben die.. und da, da waren die zwei, drei SS-Leute, die da droben standen,
die haben auf die Finger geschaut, ob, ob man so richtig ausgeholt hat oder nur zu..
Denn manchmal kam ja einer auf den Bock, der, der ein Bekannter war von.. oder einer von ihren Kollegen war. {lacht}
Und, und da mussten die dann da richtig drauf hauen. Kannst dir mal vorstellen..
Auf dem Fleisch mussten die dann da äh 100-prozentig hergeben, damit der spürt, was los ist.
Also so, so blöde Dinge, nicht? Wenn, wenn man darüber redet. Aber, der da lag, für den war's alles andere als blöd.
Ja, die meisten haben, die meisten haben schon, wo sie da gerade mi.., mit den fünf Leuten da so, so zerschlagen wurden..
Die hatten manchmal.. war das das Ende.. Anfang vom Ende.. Anfang vom Ende. So oft.. oft.
Es hört sich so lächerlich an, so 25 Arschschläge, aber 25 Arschschläge, da wirst du dann so geschlagen, dass du..
Ohne Revier kommst du nicht zurecht. Mit der Kleidung und der Arbeit, die du zu tun hattest. Dreck und so immer.
Nicht? Wir hatten nie was Neues. Wenn einer zwei Jahre da blieb, da hat der zwei Jahre die alten Klamotten auf sich. Ne?
Also konnte.. Infektionen äh waren an der Tagesordnung. Infektionen, Revier.. Revier.. warst du wieder schon.
In anderen Lagern war es mit dem Revier anders als hier.
Da sind welche.. die sind in, in Buchenwald und, und in Dachau im Revier gewesen und sind gesund wieder raus.
Nicht aufgepäppelt, aber gesund wieder raus. Und sind noch aus dem Lager gekommen. Trotzdem die im Revier waren ...
Aber hier.. es waren nur Prominente im Revier.
IV: Eine letzte Frage, und zwar: Als Sie dann zu Messerschmitt kamen.. dass Sie vielleicht nur ein bisschen die Fakten mal erzählen.
Was war Ihre Aufgabe? Was mussten Sie machen? Wie ging es da?
CD: Ja, also nach dem Appell marschierten wir.. die ganzen Kommandos..
Da waren ziemlich viele Leute immer beim, beim Messerschmitt-Kommando.
Und ich hatte, ich hatte einen Auftrag, auf äh eine, eine schwere Platte.. hatte ich Flügelteile..
Und auf dieser Platte war ausgezeichnet, wie der F.., das Flügelteil, da.., das ich zu bearbeiten hatte, auszusehen hatte.
Man konnte auf die Flügelteile.. konnte man mit einem speziellen Hammer hauen.. hauen auf die eine Seite oder auf die andere Seite.
Je nachdem man da irgendwo zu richten hatte. Und da habe ich da die ganze Zeit äh diesen äh Flügelteil.. wir waren.. waren wir zwei..
Ein Tscheche war auf der anderen Seite von dieser äh Platte. Äh die Platte war ziemlich groß, das, das hat von ihm zu, ja.. vier, fünf Meter.
So groß war die Platte, weil die nämlich die.. das Flügelteil, das Flügelteil, das war ja immerhin sowas von fünf, sechs Meter.. fünf, sechs Meter.
Und das war dann in der Länge genau ein Stück mehr noch als wie die, die Flügel waren.
Und da mussten wir dann den ganzen Tag so darauf klopfen, bis man die Sachen richtig hin hatte.
Es ist komisch, komisch, dass man auf, auf Eisen.. Weißeisen beim Schlagen eine, eine andere Richtung ge.., geben kann.
Und das war an sich.. Ich und der Tscheche haben tagein, tagaus äh nur damit zu tun gehabt. Immer das Gleiche..
IV: Flügel für die Flugzeuge praktisch.
CD: Flügel, Flügel..
IV: Und von..
CD: Flügelteile, nicht das ganze..
IV: Flügelteile. Nicht den ganzen, aber Teile.
CD: Nee, das, das hat.. das war an sich die Ba.., Basis. Basis. Der Flügel musste an sich so sein, wie dieses Stück von uns da vorgearbeitet wurde.
IV: Und von der Arbeit war das jetzt.. Das war ja an sich eine wichtige Arbeit auch für die Rüstung..
War da sozusagen die Behandlung oder die Arbeitssituation besser? War das sozusagen ganz gut, wenn man da war, oder?
CD: Ja, denn es war, es war so, dass es verschiedene Zivilmeister gab.
Und die Zivilmeister, die waren an sich äh verantwortlich für das, die ganze Produktion.
Die SS-Leute da, die waren an sich.. und, und die Kapos.. Es, es gab Kapos auch noch, die da, die da drin waren.
Aber die hatten an sich nur äh überprüfen, überprüfen der, der, Teile, die wir da äh gemacht haben. Und da wurde dann nicht da geknüppelt.
Wenn einer nicht aufgefallen ist, weil er eine schlechte, eine schlechte Arbeit gemacht hat.. Der bekam seine 25 Arschschläge abends, nicht?
Das, das lief noch. Aber äh wenn du deine Arbeit gemacht hast, bekamst du keine. Angeschrien wurdest du auch nie.
Also ... äh wurde von keinem.
Und du hast ab und zu mal.. Das hat der nicht öfters getan, aber wenn die Produktion gut lief und der vielleicht gut gelaunt war, der Meister..
Der schob dir dann mal ein Butterbrot zu.
Was im Lager bei den anderen Kommandos äh äh..
Trotzdem hier und das gab's auch noch einen Meister, aber die haben sich um gar nichts gekümmert.
Die waren froh, dass sie wieder aus dem Laden draußen waren und nach Hause gehen konnten, nicht? Da..
Mehr, mehr war bei denen nicht drin. Aber trotzdem bin ich, bin ich weggekommen. Denn da, da war es an sich gut.
Also gut.. alles andere nach gesehen. Das hat auch verschiedenen das Leben gerettet.
Denn wie es bei den anderen Kommandos ging, da, da, da war mit.. in kürzerer Zeit immer das Ende äh vo.., vorangesagt schon, nicht?
Aber da, bei Messerschmitt äh war das ganz was anderes äh.. Die Appelle wurden auch nicht mehr so, in die, in der Art von früher.. nicht?
Dass zu jedem Wetter äh die, die Leute da stehen mussten und, und ausharren mussten und so.
Das war alles vorbei, es musste produziert werden. Also es musste gearbeitet werden.
Und in '44, da ist von Berlin so eine Delegation gekommen.
Die, die hat dann äh in sämtlichen Blocks wissen lassen, dass die auf der Suche waren nach Stahlwerkarbeitern.
Und ich habe mich zuerst beim Erich erkundigt. Ich sage: "Ist das ein richtiger Transport? Oder ist das wieder einer von denen, die sie so organisieren?"
"Nee", sagt er, "das ist.. die, die Fabrik steht schon und die wollen nicht anfangen mi.., mit Leuten, die, die man anlernen muss.
Sondern sie wollen Leute einstellen da in dieser Fabrik äh, die von äh Stahlwerk äh was wissen."
Und ich war als.. ich.. habe ich festgestellt.. ich war als Kranführer "Elite" eingetragen, {lacht} in den Papieren, nicht?
Und äh ja.. wo ich das gehört habe, da habe ich gesagt, also: "Trägst mich ein." Ich sage: "Schlimmer als hier kann es nicht sein."
Und da hab ich Recht behalten auch, trotzdem ich im Messerschmitt schon drin war, ne?
Aber d.., da, da konnte von heute auf morgen irgendwo etwas passieren. Ne?
K.., kam von Berlin eine kleine, kleine Meldung und schon hängst du am nächsten Tag.
IV: Aber das war vielleicht auch das Glück und die Rettung oder so.
CD: Ja, das war es, das war es. Das war es. Ja, da habe ich elf Monate.. und das hieß.. in Granatenfabrik gearbeitet, nicht?
Klinkerwerke Granatfabrik. Das war das Todeskommando von Sachsenhausen {lacht}. Also bei mir..
Ich hätte, ich hätte da.. wollen wir nicht übertreiben, aber drei, vier Jahre hätte ich da aushalten können.
IV: Ja. Nachdem, was Sie erfahren hatten.
CD: Ja, ja, ja, ja.
IV: Und natürlich auch mit der mentalen Stärke, die man gewinnt, wenn man das gesehen hat.
CD: Eben, eben, eben. Da, da, da, das hat schon angefangen äh äh äh, sich zu, zu, zu ändern, im Kopf und so.. im Benehmen auch äh.
Wo wir im Messerschmitt.. all diejenigen, die im Messerschmitt äh gekommen sind und vorher in einem von diesen Kommandos geschaffen haben,
der hat äh Gott auf den Knien gedankt, dass er diesen Job bekam, ne?
IV: Okay. Ich glaube, jetzt sind wir fertig.
CD: Ja, das.. Ich weiß nicht, wie es gegangen ist, aber ich habe mein Bestes getan. Und mehr ist an sich sowieso nicht drin. {lacht}
IV: Jetzt haben wir statt einer Stunde zwei Stunden geredet.
CD: Vorbeimarschieren. Und da bekam ich ein Kreuzchen auf den Kopf. So ein, ein, ein schmierig.., schmierigen äh, dreckigen Dings da.
Ich weiß nur, da habe ich noch Schwierigkeiten gehabt, das wegzukriegen. Und dabei kam ich auf eine Seite und die anderen wurden da abgestellt.
Und äh wo bei mir die, die, die Truppe größer wurde, da kommt der Erich, schnappt mich.. einen Tritt in den Hintern.
"Auf den Block und komm mir bloß nicht aus." Also wofür, was das habe ich nachher gefragt.
"Ja", sagt er, "wo die hingekommen sind, da wärst du auch nicht mehr zurückgekommen."
So, das, weshalb er das getan hat, wofür.. Weiß der Teufel.
Aber nachdem, wa.., was weiter zwischen uns noch von allen gewesen ist.. Nie.. Wenn's anders gewesen wäre, würde ich das sagen. Aber nie..
Glück muss man haben.
IV: Oder manchmal, dass Menschen doch auch..
CD: Dass es Menschen gegeben hat.
IV: ... soviel Menschlichkeit doch noch manchmal da war.
CD: Ja, ja, ja. Und von dem habe ich 300 Zigaretten gestohlen.
Das ist.. das gibt's noch, da gibt's noch Sachen.. Also mir sind von alles hier passiert.
Äh der Tscheche, der war Stubendienst im Schlafsaal. Und der hatte von diesen Tschechen und Polen, die da regelmäßig Pakete bekamen..
Da hat der denen irgendwie Chantage gepflegt, nicht?
Also ich krieg.. Du kriegst ein Schlafstelle.. gute Schlafstelle.. Ihr könnt dann untereinander abends ruhig euch unterhalten und, und, und. Nicht?
Und da bekam er dann von jedem.. von jedem bekam der immer was mit. Ich bekomme nach vier Monaten mein erstes und einziges Paket.
Unterdessen war die Mutter äh zum Vater gezogen in Frankreich. Das kam von Frankreich. Das war vier Monate später.
Und da gehe ich das abholen und komme zum Erich. Ich sage: "Erich äh, kann ich das in, in deinen Spind?"
Ich sage: "Was dir, was dir passt, nimmst du." - "Nee, ich muss nur wissen äh, was hier mit den Zigaretten ist."
Ich sage: "Du, du rau.., du rauchst ja nicht äh, was ich mit den Zigaretten.. zum Tauschen.." Ich habe nie geraucht.. also zu der Zeit nie geraucht.
Ich sage: "Damit ich ... Da kann ich vielleicht noch was rausschlagen." - "Ja", sagt der, "du kannst zum Revier."
Der Kapo-Revier zu der Zeit war auch ein Roter, genau wie er.
"Ich werde dir schon sagen. Aber wenn du zu ihm hingehst.. abends.. und dann sagst du, ich schicke die. Ich werde ihn schon unterrichten vorher."
Aber das ist jetzt noch neben.., nebenbei. Äh am nächsten Morgen, am nächsten Morgen werde ich ausgerufen.
Zu der Zeit hat man auch noch einen Appell vor jedem Block.. gab's zuerst einen Appell.
Damit man, wenn man runtermarschierte, wusste, dass es bei denen wenigstens richtig hinhaute.
Denn wenn die allgemeine Zählung stattfand und dann da einer gefehlt hat,
da, da, da musste man schon d.., die, die ganzen Arbeiten, die, die man geleistet hat, auf neu..
Sämtliche Blocks musste man dann wieder abklappern. Nicht? Wo fehlt der? Nicht?
Und da, da war auch der Bettenbau.. Vom Bettenbau wird auch sehr wenig geredet.
Der Bettenbau, der war an sich so eine Sache, dass der Aufseher, also der, der Stubendienst sich.. die Betten ablief, um zu schauen,
ob jedes Bett fast wie ein Billiardlager ausgesehen hat. Ne? Da durfte kein Loch sein, gar nichts, ne?
Und da werde ich aufgerufen: "22-64, dein Bett." Ja? Ich war schon so lange da, bei mir hat nie einen Tag das Bett nicht gestimmt, ne?
Ich, ich klapperte morgens ganz, ganz frisch aus dem Bett und.. fuf.. war das alles so weit klar.
Ich gehe rein, da steht mein, mein ... Der, der hatte so einen viereckigen Kopf. Bäre.. bärenstarker Bursche.
"Hier, schau mal." Und tatsächlich: drei, vier Löcher waren in der ... drin. Ich sage: "Das hast du gemacht."
"Was?" Paf! {imitiert Geräusch eines Schlages}
Ja, ich hatte nicht verstanden, dass ich mit meinem Paket zuerst mal zu ihm sollte, nicht? Nicht, nicht zum äh, zum Erich, sondern erst zu ihm.
Das hatte ich nicht verstanden.
Und da flieg ich den Gang rein und komme zurück und will mich wehren. Denn er war schließl.., schließlich nur ein Stubendienstbübchen, ne?
Er, er war kein Kapo. Er war an sich.. Und äh da kriege ich wieder eine und, und gleite..
Zwischen den, in den, in den, den Bettengestell da.. hast du ein, einen, einen kleinen Gang.
Und am Ende vom Gang stand immer so ein kleiner Schemel. Damit die, die das dritte Bett oben hatten und, und nicht groß genug waren..
Die haben den kleinen Schemel und haben sich da drauf gestellt, um ihr Bett flach zu machen.
Und da, da flieg ich gegen, gegen das Gestell noch hin. Und da packt mich eine Wut.
Und da hast du in dem Schemel, da hast du oben ein Loch drin, ne? Die, die fasst man so an wie, wie im Kuhstall, sowas, ne?
Und gehe hin und da.. der, der war ein Kopf größer als ich, ne? Und schmeiße das Ding so äh äh auf dem seinen Kopf, auf dem seinen Kopf.
Und der war auf einen Schlag am Heulen, am Schreien.
Und der, der blutet auch dann. Ich ... war, war was ich da ausgerichtet hatte.
Und daraufhin kommt dann der Erich rein.. und der Blockälteste rein. "Was ist hier los?" und so. Und ich erkläre in zwei, drei Sätzen.
Ich sage: "Der will von mir Cha.., Chantage, wie er mit den anderen macht, ne?
Aber von mir, von mir hat er nichts bekommen und jetzt äh versucht er mich über den Bettenbau zu bestrafen."
Und da sind die zwei.. haben den zum Revier geschickt und der Blockälteste hat gesagt:
"Also, du kommst bei mir hier in den Flügel A. Da werde ich mal für deine Sachen sorgen."
Ne? Und der Erich.. ja, sagt der: "Ich habe keinen Stubendienst mehr. Da wirst du jetzt Stubendienst werden."
Und Stubendienst, da war.. jeden Sonntagnachmittag musst du, musst du dann den Schlafsaal fegen.. je.., jeden Sonntagnachmittag.
Und morgens warst du verantwortlich, dass die alle aus den Betten.. wenn es um 5 Uhr im Sommer.. ...
Beim, beim äh Sirenenheulen, da musst du dafür sorgen. Aber der andere, das war einer, der knüppelte.
Aber man kann die Leute auch aus dem Bett kriegen ohne Knüppel.
Und da habe ich ganz gemütlich angefangen, morgens und sonntagnachmittags zu fegen.
Da bekam ich von den Tschechen und dem Polen.. da bekam ich äh Knoblauch, Zwiebel {lacht}.
Die mussten wir dann auf, auf d.., auf das Stück Butterbrot, ...brot, was wir hatten, ne? Mussten wir dann darauf reiben.
Und da hattest du etwas Leckeres. {lacht} Aber mehr nicht, mehr nicht.
Ja, bei denen passte das ja auch, dass der andere bestraft wird und mal auf der anderen Seite raufgerutscht.
Aber jetzt beim Fegen, da haben wir so einen Besen, ein, einen Reet.., Reetbesen gehabt, ne?
Nicht, nicht so einen, einen, einen normalen Besen.. So, so, so Reetstängelchen, so, nicht?
Und äh eines Tages bin ich am Fegen.. den Saal.
Und da bleibt mit der, der, der hängen.. da.. Eins von diesen kleinen Stäbchen ist da in so einer Ritze hängen geblieben.
Und ich ziehen und ziehe und siehe da, da kommt ein Stück von dem Holzboden.
IV: Diese Dielen, diese Bretter.
CD: Ja. Und da ist ein Loch. Und da schaue ich nach und pass die, die zwei, die zwei L.., Latten, die dann noch da zusätzlich waren..
Die waren auch schon.. gleiche.., ganz schön abgemacht. Ein Loch.. oben im Loch eine Tüte Zeitungspapier.
Und unter den Zeitungspapieren, da waren Möhren, da waren Kartoffeln äh, Kohl.. war, war ein bisschen von allem.
Aber Zeitung.. da mach ich die Zeitung auf und da lagen 15 Päckchen à 20 polnische Zigaretten.
Die hatten so einen, einen Karton, aber so ziemlich lang und ungefähr so viel Tabak war darin. 300 Zigaretten.
Ich sage: "Charles, was tust du nur?" ...
Ich habe mir das Dingen genommen. In den, in den Baracken ko.., ha.. hattest du keine Fenster, die so aufzumachen.
Aber die vasistas, also die, der kleine, den kann man umschlagen.
IV: So ein Kipp.., Kippfenster.
CD: So ein Kipp.., Kippfensterchen, nicht? Da habe ich.. hopp.. aus dem Fensterchen an die Rückseite von den Blocks.
Und zwischen den Blocks.. und die Erhöhung war einmal so eine Spalte von einem guten Meter.. dazwischen, ne?
Und da beeile ich mich, alles fertig zu haben. Und da gehe ich äh zum Erich. Ich sage: "Erich, ist noch was zu tun? Im Schlafsaal bin ich fertig."
"Na", sagt er, "wenn du fertig bist, stell den Besen mal dahin. Du kannst gehen."
Um den Block herum.. meine Tüte.. und da gehe ich zum Block 7. Da war dieser Koloss äh Physik.. Physikprofessor. Ein Belgier aus Gent.
Und da komme ich mit meinen Zigaretten da. Ich sage:
"... Die Hälfte für dich, der Rest für mich. Aber du musst morgen die Sachen in den Steinbruch reinbringen."
Der arbeitete auch im Steinbruch. In den Steinbruch reinbringen, denn wegen mir.. im Block 4, da, da, da, da werden die wohl äh überall kontrollieren.
Ich sage: "Aber die Hälfte ist für dich, die andere für mich." Er hat das gemacht.
Ich habe mit dem Polen.. war einer von den Polen, der diesen äh äh Mi.., Mittagssuppe austeilte.
Die, die, da.., das Bild, wo man die so in Reihen stehen sieht, ne? Die Kübel in einer Reihe. Das war ein, ein Pole, der da..
Und da habe ich dem die 150 Zigaretten geschenkt.
Und da habe ich so lange, wie ich im Steinbruch gearbeitet habe, habe ich einen zweiten Schlag Suppe bekommen.
IV: Tja.
CD: Und der Erich, der hat wahrscheinlich wohl gedacht: "Der Schlawiner, der hat mich da wahrscheinlich selbst die Zigaretten da weggemacht."
Ja, er hat trotz, trotz allem, trotz allem.. Aber es sind so Kleinigkeiten, nicht?
Aber da habe ich, da habe ich einen, einen Doppelschlag, ne? Äh und.. Und äh, was ich mit dem Brinkmann da für, für den äh Sonderbau..
Da habe ich auch zwei Mal ein halbes Brot bekommen. Äh ich, ich habe.. von allen Ecken kam da immer was dazu, so, ne?
Und das war an sich.. Da ist was zu finden, ne? Wenn man nur den Willen hat, ne? Und Glück hat.. und Glück hat.
Das Ganze ist Glück, Glück gewesen.
CM: Ja, also ich bin jetzt ... . Okay.
IV: Okay.