1
00:00:00,967 --> 00:00:19,399
IV: {Rücksprache mit MA}

2
00:00:19,400 --> 00:00:30,832
IV: Wladimir Iwanowytsch! Erzählen Sie bitte, wie sie ins Lager gekommen sind. Wo haben Sie in der Ukraine gelebt? Wie sind sie nach Deutschland geraten? War das Ihr erstes Lager?

3
00:00:30,833 --> 00:00:44,366
Erzählen Sie bitte!

4
00:00:44,367 --> 00:01:08,166
WP: Ich komme aus Tschornobyl', Kiewer Oblast'. Der Krieg begann 1941 und ich wurde 1942 nach Deutschland, in die Stadt Eger verschleppt.

5
00:01:08,167 --> 00:01:33,299
Jetzt heißt diese Stadt in der Tschechoslowakei Cheb. Ich habe da zwei Jahre gearbeitet und begann, von dort zu fliehen... {schluchzt, Telefon klingelt}.

6
00:01:33,300 --> 00:01:36,566
IV: War dort auch ein Lager?

7
00:01:36,567 --> 00:01:44,499
WP: Ja, es war ein Lager...  {holt ein Telefon heraus}

8
00:01:44,500 --> 00:02:02,532
Es war ein Lager aber ich habe in einer Fabik gearbeitet. Wir haben Fahrräder produziert. In der letzten Zeit war ich mit den Kameraden, mit denen ich,

9
00:02:02,533 --> 00:02:05,966
mit denen ich die Flucht ergriffen habe. 

10
00:02:05,967 --> 00:02:09,799
IV: War das zu Kriegsbeginn?

11
00:02:09,800 --> 00:02:09,899
WP: Ich...

12
00:02:09,900 --> 00:02:11,099
IV: War das 1942?

13
00:02:11,100 --> 00:02:16,266
WP: Ja, ja. Dort steht es, in welchem Jahr es war.

14
00:02:16,267 --> 00:02:17,699
IV: Sie haben dort zwei Jahre verbracht?

15
00:02:17,700 --> 00:02:18,932
WP: Ja.

16
00:02:18,933 --> 00:02:20,566
IV: Aha.

17
00:02:20,567 --> 00:02:42,832
WP: Ich bin von dort geflohen. Es ist meine Geschichte. Da war Karlsbad, in diese Stadt fahren die Tschechen zum Erholen.

18
00:02:42,833 --> 00:02:44,132
IV: Karlsbad.

19
00:02:44,133 --> 00:03:04,766
WP: Ja, ja. Ich habe auch dort in Karlsbad gearbeitet und saß im Gefängnis. Danach wurde ich von Karlsbad in eine andere Stadt überstellt. Ich weiß nicht mehr, wie sie hieß.

20
00:03:04,767 --> 00:03:12,399
Von dieser Stadt wiederum wurde ich nach Flossenbürg überstellt. Ich kam hierher als erstes.

21
00:03:12,400 --> 00:03:14,432
IV: Wie wurden Sie nach Flossenbürg transportiert?

22
00:03:14,433 --> 00:03:15,399
WP: Wohin?

23
00:03:15,400 --> 00:03:17,666
IV: Wie kamen Sie nach Flossenbürg?

24
00:03:17,667 --> 00:03:36,366
WP: Wie soll ich es Ihnen sagen? Sie brachten mich mit einem "schwarzen Raben". Ich habe dort nichts gesehen. Das Fahrzeug war geschlossen. Aber ich blieb nicht lange hier.

25
00:03:36,367 --> 00:03:40,132
Ich weiß nicht, wie lange ich hier war. 

26
00:03:40,133 --> 00:03:42,532
IV: Haben Sie hier gearbeitet?

27
00:03:42,533 --> 00:03:42,999
WP: Wie bitte?

28
00:03:43,000 --> 00:03:49,432
MA: {Rücksprache}

29
00:03:49,433 --> 00:04:00,266
IV: Wir werden jetzt das Licht etwas anders richten. Das Licht ist nicht richtig ausgerichtet. {Rücksprache}

30
00:04:00,267 --> 00:04:03,732
Haben Sie hier in Flossenbürg gearbeitet?

31
00:04:03,733 --> 00:04:04,999
WP: Ich habe nicht...

32
00:04:05,000 --> 00:04:06,766
MA: {Rücksprache}

33
00:04:06,767 --> 00:04:13,432
WP: Ich kann mich daran nicht mehr erinnern. Es sind 60 Jahre vergangen.

34
00:04:13,433 --> 00:04:16,866
IV: {Rücksprache}

35
00:04:16,867 --> 00:04:33,232
WP: Von Flossenbürg kam ich nach Dachau. Ich hatte eine Nummer aus Flossenbürg. In Dachau waren schon 117216 Menschen.

36
00:04:33,233 --> 00:04:55,299
Ich habe 1945 in Dachau gearbeitet. 1945 begannen sie, 5000 Menschen zu evakuieren. Wir wussten nicht, wohin.

37
00:04:55,300 --> 00:05:15,899
Während der Evakuierung bin ich geflohen. Nachts liefen wir und am Tag versteckten wir uns im Wald und erholten uns. Es war nach der Flucht in den Karpaten {Verwechslung mit Alpen} bei München.

38
00:05:15,900 --> 00:05:22,899
Es war nicht weit von einem Berg. In den Bergen habe ich mich versteckt.

39
00:05:22,900 --> 00:05:24,299
IV: In den Alpen?

40
00:05:24,300 --> 00:05:24,832
WP: Wie bitte?

41
00:05:24,833 --> 00:05:25,366
IV: In den Alpen?

42
00:05:25,367 --> 00:05:37,766
WP: Ja, ja. Ich beobachtete das Kriegsgeschehen von oben und dann {hustet}, am nächsten oder übernächsten Tag

43
00:05:37,767 --> 00:05:49,832
ging ich hinunter von den Bergen und sah die Amerikaner. Es waren alles Dunkelhäutige. Sie haben auch mich befreit.

44
00:05:49,833 --> 00:05:51,599
{Piepton}

45
00:05:51,600 --> 00:06:13,966
Danach.. Ich habe eine Fotokopie, es war in München und ich wurde fotografiert. Es war Juni 1945.

46
00:06:13,967 --> 00:06:33,399
Es war eine Uniform und ich hatte eine Mütze und eine Jacke. In Dachau haben wir nicht mal eine Matratze gehabt. Letztes Jahr habe ich gesehen, dass da zwei Pritschen stehen.

47
00:06:33,400 --> 00:06:48,599
Es waren 4-stöckige Pritschen, auf denen wir uns erholten {lacht}. Dort haben alle geschlafen.

48
00:06:48,600 --> 00:06:51,699
Aber danach war...

49
00:06:51,700 --> 00:07:01,532
{Rücksprache}

50
00:07:01,533 --> 00:07:08,666
WP: Wie soll ich es Ihnen sagen?

51
00:07:08,667 --> 00:07:26,932
Als ich befreit wurde, kehrte ich hierher zurück. Ich wurde in die Armee eingezogen. Ich habe nach der Befreiung vier Jahre in Wien gedient. 

52
00:07:26,933 --> 00:07:41,932
1949 habe ich auch in Budapest Armeedienst geleistet. 1945 {1949?} habe ich ausgedient. Danach habe ich im regionalen Büro des Finanzamtes gearbeitet.

53
00:07:41,933 --> 00:07:44,332
IV: Erzählen Sie bitte...

54
00:07:44,333 --> 00:07:49,732
WP: Ich habe 12 Jahre lang in Tschernobyl gearbeitet.

55
00:07:49,733 --> 00:07:54,699
IV: War Dachau Ihr letztes Lager?

56
00:07:54,700 --> 00:08:06,732
WP: Ja. Es gibt da noch ein Lager. Kottern, Augsburg. Ich habe dort gearbeitet.

57
00:08:06,733 --> 00:08:07,932
IV: Wo haben Sie gearbeitet?

58
00:08:07,933 --> 00:08:08,499
WP: Wie bitte?

59
00:08:08,500 --> 00:08:09,966
IV: Wo haben Sie gearbeitet?

60
00:08:09,967 --> 00:08:22,099
WP: Ich weiß es nicht.. Dort waren Fabriken. Ich war dort, habe aber nichts gesehen. Es gab dort Wachposten, aber was sie gemacht haben, das weiß ich nicht.

61
00:08:22,100 --> 00:08:24,332
IV: Waren die Wachen streng?

62
00:08:24,333 --> 00:08:38,799
WP: Das war sie selbstverständlich! Wir wurden aus Dachau abgeholt und wieder zurückgebracht. Ich erinnere mich nicht mehr. Es sind 60 Jahre vergangen.

63
00:08:38,800 --> 00:08:42,966
IV: Können Sie sich erinnern, wie Sie behandelt wurden?

64
00:08:42,967 --> 00:08:43,866
WP: {lächelt}

65
00:08:43,867 --> 00:08:44,832
IV: Natürlich.

66
00:08:44,833 --> 00:09:00,099
WP: Wussten sie etwa nicht, welches Essen wir bekommen haben? Wir bekamen 100 Gramm Brot, Kartoffeln gab es nicht.

67
00:09:00,100 --> 00:09:12,566
Es gab Rüben, sie heißen auf Deutsch Kohlrabi. So war das Essen.

68
00:09:12,567 --> 00:09:14,199
IV: Haben Sie wenig zum Essen bekommen?

69
00:09:14,200 --> 00:09:14,966
WP: Wie bitte?

70
00:09:14,967 --> 00:09:16,799
IV: Haben Sie in den Baracken gelebt?

71
00:09:16,800 --> 00:09:26,766
WP: Ja, in den Baracken. Ich habe gesehen, dass jetzt nur noch zwei Baracken stehen. Aber früher waren es an die 30 Baracken oder sogar mehr.

72
00:09:26,767 --> 00:09:42,332
Als ich dorthin kam, 117 Tausend.. nach mir waren die Nummern bereits bei 150 Tausend.

73
00:09:42,333 --> 00:09:44,966
IV: Wurden Sie jeden Tag zur Arbeit gebracht?

74
00:09:44,967 --> 00:09:45,366
WP: Wie bitte?

75
00:09:45,367 --> 00:09:52,866
IV: Hatten Sie jeden Tag einen Appell? Wurden Sie aufgerufen und abgezählt und dann zur Arbeit gebracht?

76
00:09:52,867 --> 00:10:11,799
WP: Wenn einer nicht mehr aufgestanden ist, wurde er ins Krematorium gebracht. Ich bin nicht hingegangen. Aber wer war (???)

77
00:10:11,800 --> 00:10:12,432
IV: Gerade...

78
00:10:12,433 --> 00:10:23,532
WP: Ich bin oft zur Küche wegen Lebensmitteln gegangen und habe dort auch geklaut. Auf diese Weise bin ich am Leben geblieben.

79
00:10:23,533 --> 00:10:26,432
IV: Gab es ein Krematorum in Dachau?

80
00:10:26,433 --> 00:10:41,832
WP: Ich habe das Krematorium gesehen. Es gab dort zwei Krematorien. Ich habe es letztes Jahr gesehen. Aber wir wurden dort nicht reingelassen. Es war außerhalb des Lagers.

81
00:10:41,833 --> 00:10:59,566
Es ist nur der Drahtzaun übrig geblieben. Am Zaun standen die Wachposten, die alles bewacht haben. Es hat sich alles geändert.

82
00:10:59,567 --> 00:11:03,632
Ich habe die Kirche nicht gesehen, die in der Nähe stand.

83
00:11:03,633 --> 00:11:07,266
IV: Gab es in Flossenbürg auch ein Krematorium?

84
00:11:07,267 --> 00:11:20,399
WP: Ich habe es nicht gesehen. Ich bin hierher gekommen und ich kann nicht sagen, ob es das gleiche Lager war. Von da wurde ich abtransportiert.

85
00:11:20,400 --> 00:11:23,799
IV: Haben Sie gewusst, dass Sie sich in Flossenbürg befinden?

86
00:11:23,800 --> 00:11:24,332
WP: Wie bitte?

87
00:11:24,333 --> 00:11:28,232
IV: Haben Sie gewusst, dass Sie sich hier befinden? Wussten Sie, wie der Ort heißt?

88
00:11:28,233 --> 00:11:29,132
WP: Wann?

89
00:11:29,133 --> 00:11:34,899
IV: In Flossenbürg. Hier. Als Sie hier inhaftiert waren.

90
00:11:34,900 --> 00:11:35,566
WP: Und?

91
00:11:35,567 --> 00:11:39,232
IV: Haben Sie gewusst, dass Sie in Flossenbürg sind? Oder wussten Sie gar nicht, wo Sie sind?

92
00:11:39,233 --> 00:11:44,399
WP: Ich habe gar nichts gewusst.

93
00:11:44,400 --> 00:11:55,966
IV: {Rücksprache}

94
00:11:55,967 --> 00:12:07,132
Sie verbrachten mehrere Jahre in den Lagern. Sie haben diese Schrecken erlebt. Vielleicht könnten Sie erzählen, was für Sie das schlimmste Erlebnis war?

95
00:12:07,133 --> 00:12:13,866
WP: Ich habe die Frage nicht verstanden.

96
00:12:13,867 --> 00:12:26,299
IV: Welche Schrecken haben Sie erlebt? Erzählen Sie darüber, was Sie in den Lagern gesehen haben. Wenn es möglich ist.

97
00:12:26,300 --> 00:12:31,566
WP: Es war sehr schwer.

98
00:12:31,567 --> 00:12:33,899
IV: Wie ist alles gelaufen?

99
00:12:33,900 --> 00:12:50,099
WP: Wie ist es gelaufen? Es sind 60 Jahre vergangen. Ich habe schon vergessen, was war. Ich habe auch schon vergessen, was ich gestern gegessen habe. Ich bin bald 82 Jahre alt.

100
00:12:50,100 --> 00:12:58,132
IV: Gab es irgendeine Geschichte? Gab es Fluchtversuche?

101
00:12:58,133 --> 00:13:13,032
WP: Fluchtversuche? Es ist richtig. Jeder wollte nach Hause, seine Eltern zu sehen. Aber die Eltern waren nicht da. Ich hatte niemanden.

102
00:13:13,033 --> 00:13:24,166
Mein Vater ist an der Front gefallen, meine Mutter blieb zurück. Auch die Mutter ist dann gestorben.

103
00:13:24,167 --> 00:13:32,866
IV: {Rücksprache}

104
00:13:32,867 --> 00:13:39,832
IV: Sie wurden von einem Lager ins nächste deportiert. Es dauerte ein paar Jahre.

105
00:13:39,833 --> 00:13:40,832
WP: Wie?

106
00:13:40,833 --> 00:13:44,399
IV: Haben Sie geglaubt, dass Sie befreit werden?

107
00:13:44,400 --> 00:13:48,032
WP: Ich habe nichts...

108
00:13:48,033 --> 00:14:13,866
Ich habe es erst erfahren, als die Deutschen begannen, darüber zu schreiben, wer nach Deutschland verschleppt wurde. Aber wie soll ich es Ihnen sagen?

109
00:14:13,867 --> 00:14:20,999
Wir galten als Feinde.

110
00:14:21,000 --> 00:14:22,432
IV: In der Sowjetunion?

111
00:14:22,433 --> 00:14:35,066
WP: In Russland. Es war in der Ukraine. Wir wurden als Verräter angesehen.

112
00:14:35,067 --> 00:14:58,266
IV: {Rücksprache}

113
00:14:58,267 --> 00:15:08,799
IV: Sehr viele Menschen starben während der Inhaftierung im Lager. Wie schafften Sie es, zu überleben?

114
00:15:08,800 --> 00:15:21,666
WP: Ich bin geflüchtet und ich rettete mein Leben. Ich habe nicht gewusst, wohin wir deportiert wurden.

115
00:15:21,667 --> 00:15:23,766
IV: Haben Sie versucht, zu fliehen?

116
00:15:23,767 --> 00:15:38,799
WP: Ja. Ich bin geflüchtet, weil ich nicht wusste, wohin sie die 5000 Menschen aus Dachau führten. Es gab Wachposten. Aber wir wussten nicht, wohin wir gehen.

117
00:15:38,800 --> 00:15:42,699
IV: Wie schafften Sie es zu fliehen? Die Flucht war doch schwer?

118
00:15:42,700 --> 00:15:58,266
WP: Als wir im April hinausgeführt wurden, regnete es stark. In dieser Zeit bin ich geflüchtet. Es gab da einen Graben und ich bin auf den Berg gestiegen. Dort haben wir übernachtet.

119
00:15:58,267 --> 00:16:08,832
Wir waren 5 Personen. Es gab dort auch Kriegsgefangene.

120
00:16:08,833 --> 00:16:23,499
Als der Schusswechsel zu Ende war, gingen wir hinunter. Wir haben erfahren, dass es Amerikaner waren. Aber was war weiter...

121
00:16:23,500 --> 00:16:33,932
IV: Als Deutschland befreit wurde, sind Sie vom Berg abgestiegen und wurden von den Amerikanern empfangen? Was war weiter? Wo haben Sie gelebt?

122
00:16:33,933 --> 00:16:50,199
WP: Es waren Lager. Dann wurden wir eingruppiert, auf der einen Seite waren die Soldaten, die bei der Wlassow-Armee waren und auf der anderen Seite die Anderen.

123
00:16:50,200 --> 00:17:04,766
Die ehemaligen KZ-Häftlinge wurden auf der anderen Seite aufgestellt. So wie ich. Ich habe dann weiter gelebt.

124
00:17:04,767 --> 00:17:10,832
IV: Als Sie vom Lager wegfuhren, haben Sie mit der einheimischen, deutschen Bevölkerung gesprochen? 

125
00:17:10,833 --> 00:17:12,332
WP: Mit den Deutschen?

126
00:17:12,333 --> 00:17:14,066
A..

127
00:17:14,067 --> 00:17:17,032
Was heißt es denn schon, gesprochen?

128
00:17:17,033 --> 00:17:19,766
IV: Gab es irgendwelche Kontakte?

129
00:17:19,767 --> 00:17:40,299
WP: Nein. Es gab keine Kontakte. Nach all dem haben uns die Deutschen etwas zum Essen, ein Stück Brot, gegeben.

130
00:17:40,300 --> 00:17:58,499
Aber sie haben noch nicht gewusst, dass der Krieg zu Ende geht und dass unten die Amerikaner waren, als wir abgestiegen sind. 

131
00:17:58,500 --> 00:18:01,199
IV: Haben sie gewusst, wer Sie waren?

132
00:18:01,200 --> 00:18:06,899
WP: Niemand hat es gewusst. Es gab KZ-Kleidung.

133
00:18:06,900 --> 00:18:09,066
IV: Konzentrationslager.

134
00:18:09,067 --> 00:18:14,966
WP: Es gab KZ-Kleidung.

135
00:18:14,967 --> 00:18:27,232
Die Amerikaner haben auch einige ehemalige Häftlinge mit sich genommen. Ich war im Lager und die Amerikaner wollten mich auch mitnehmen, aber ich bin geflohen.

136
00:18:27,233 --> 00:18:28,266
IV: Aus einem amerikanischen Lager?

137
00:18:28,267 --> 00:18:28,799
WP: Ja! Ja!

138
00:18:28,800 --> 00:18:29,232
IV: Warum?

139
00:18:29,233 --> 00:18:44,466
WP: Als sie das Lager befreiten, haben sie die ehemaligen Häftlinge auch nach Amerika geschickt. Ich bin zu dieser Zeit geflohen.

140
00:18:44,467 --> 00:18:48,532
IV: Sie waren nicht mehr inhaftiert. War es nach der Befreiung?

141
00:18:48,533 --> 00:18:51,032
WP: Ich war befreit, ja!

142
00:18:51,033 --> 00:18:51,366
IV: Warum?

143
00:18:51,367 --> 00:19:07,532
WP: Es gab Kleidung. Manche ehemalige KZ-Häftlinge haben sich umgezogen und wurden von Amerikanern mitgenommen.

144
00:19:07,533 --> 00:19:09,299
IV: Nach Amerika?

145
00:19:09,300 --> 00:19:10,632
WP: Ja, nach Amerika.

146
00:19:10,633 --> 00:19:14,066
IV: War es freiwillig?

147
00:19:14,067 --> 00:19:27,599
WP: Ich wusste es nicht, ob es freiwillig war. Ich ging zur Armee und diente in Wien 4, 5 Jahre. 

148
00:19:27,600 --> 00:19:29,232
IV: Wie lange waren Sie in Dachau?

149
00:19:29,233 --> 00:19:30,432
WP: Wie bitte?

150
00:19:30,433 --> 00:19:36,432
IV: Wie lange waren Sie in Dachau? Wie lange waren Sie in Flossenbürg und in Dachau?

151
00:19:36,433 --> 00:19:39,899
WP: Ich bin von Flossenbürg nach Dachau gekommen.

152
00:19:39,900 --> 00:19:43,332
IV: Wurden Sie transportiert oder sind Sie zu Fuß gegangen?

153
00:19:43,333 --> 00:19:44,699
WP: Wohin?

154
00:19:44,700 --> 00:19:46,199
IV: Von Flossenbürg nach Dachau?

155
00:19:46,200 --> 00:20:02,899
WP: Nein. Wir wurden gefahren, aber ich weiß nicht, womit. Vielleicht mit dem Bus? Ich war ein Häftling. Aber ich kann mich nicht erinnern....

156
00:20:02,900 --> 00:20:09,532
Ich war gerade 18 Jahre alt.

157
00:20:09,533 --> 00:20:15,232
IV: Sie haben Flossenbürg schon gesehen. Sie waren hier. Können Sie sich an den Ort erinnern?

158
00:20:15,233 --> 00:20:16,299
WP: Nein, nein.

159
00:20:16,300 --> 00:20:18,866
IV: Können Sie sich an den Ort erinnern.. hier, wo die Gedenkstätte ist?

160
00:20:18,867 --> 00:20:41,166
WP: Ich kann mich etwas an Dachau erinnern. Dort stehen zwei Baracken. Ich habe es letztes Jahr gesehen. Es ist dort viel gerichtet worden.

161
00:20:41,167 --> 00:20:43,999
IV: Waren Sie noch nicht in Flossenbürg?

162
00:20:44,000 --> 00:20:48,332
WP: Ich war hier. Nein, in Flossenbürg war ich nicht.

163
00:20:48,333 --> 00:20:50,232
IV: Sie fahren erst morgen, ja?

164
00:20:50,233 --> 00:20:50,666
WP: Wie bitte?

165
00:20:50,667 --> 00:20:52,132
IV: Kommen Sie zum ersten Mal nach Flossenbürg?

166
00:20:52,133 --> 00:21:06,299
WP: Das ist das erste Mal. Ich habe nach Dachau eine Anfrage geschrieben. Ich wollte es nach 60 Jahren wieder sehen, wie ich hier in Flossenbürg war.

167
00:21:06,300 --> 00:21:21,166
Aus Flossenbürg kam ich nach Dachau, von Dachau nach Kottern, Augsburg usw.

168
00:21:21,167 --> 00:21:31,366
{liest} Flossenbürg, Kottern, Augsburg. Vermutlich waren es Außenlager von Dachau. Es gab Arbeitskommandos.

169
00:21:31,367 --> 00:21:40,399
IV: Können Sie sich erinnern, was es hier gab? Wie sah es aus? Erinnern Sie sich an etwas über Flossenbürg?

170
00:21:40,400 --> 00:21:46,632
WP: An Flossenbürg? Nein. Ich erinnere mich nicht, wo sich was befunden hat.

171
00:21:46,633 --> 00:21:49,366
IV: Sie können sich gar nicht erinnern, was hier in Flossenbürg war?

172
00:21:49,367 --> 00:21:50,699
WP: Nein.

173
00:21:50,700 --> 00:21:54,166
Es wird gesagt, das Lager war auf dem Berg. Ich erinnere mich nicht.

174
00:21:54,167 --> 00:21:55,799
IV: Auf dem Berg, Ja.

175
00:21:55,800 --> 00:21:56,132
WP: Wie bitte?

176
00:21:56,133 --> 00:21:56,999
IV: Auf dem Berg, 

177
00:21:57,000 --> 00:22:09,066
WP: Meine Kameraden sagen mir, aber ich kann mich nicht erinnern. Ich kannte Dachau nicht, wo sich die Stadt befunden hat. Das Lager war 30 Kilometer von der Stadt entfernt.

178
00:22:09,067 --> 00:22:18,766
Ich habe es erst letztes Jahr erfahren. Auf der Karte gibt es Dachau nicht. Auch Flossenbürg taucht auf einer Karte nicht auf.

179
00:22:18,767 --> 00:22:24,799
IV: Welches Lager war größer, Dachau oder Flossenbürg? 

180
00:22:24,800 --> 00:22:29,099
WP: Dachau war größer.

181
00:22:29,100 --> 00:22:31,466
IV: Und Flossenbürg war ein kleines Lager?

182
00:22:31,467 --> 00:22:32,199
WP: Wie bitte?

183
00:22:32,200 --> 00:22:34,032
IV: Und Flossenbürg war ein kleines Lager?

184
00:22:34,033 --> 00:22:40,399
WP: Ich kann Ihnen nicht sagen, wie viele Menschen hier waren.

185
00:22:40,400 --> 00:22:42,032
IV: Wie viele Häuser standen hier?

186
00:22:42,033 --> 00:22:57,432
WP: Ich erinnere mich, als ich dort war, habe ich eine Nummer 25 zugeschickt bekommen. Aber ich erinnere mich nicht.

187
00:22:57,433 --> 00:23:14,132
{Rücksprache}

188
00:23:14,133 --> 00:23:22,966
IV: Können Sie Ihre Fotos in die Kamera zeigen? Können Sie etwas über Ihre Fotos erzählen? 

189
00:23:22,967 --> 00:23:23,999
{Rücksprache}

190
00:23:24,000 --> 00:23:24,466
WP: So?

191
00:23:24,467 --> 00:23:27,632
{Rücksprache}

192
00:23:27,633 --> 00:23:28,232
IV: Gut.

193
00:23:28,233 --> 00:23:37,032
WP: Ich habe einige hierher geschickt.

194
00:23:37,033 --> 00:23:37,866
IV: Sind die auch aus dem Krieg?

195
00:23:37,867 --> 00:23:43,766
WP: Ja!

196
00:23:43,767 --> 00:23:45,566
So.

197
00:23:45,567 --> 00:23:53,966
{Rücksprache}

198
00:23:53,967 --> 00:23:54,599
WP: Wie bitte?

199
00:23:54,600 --> 00:24:04,532
IV: Nehmen Sie sie in die Hand. Dann werden wir sie auf den Tisch legen. Zeigen Sie sie in die Kamera, bitte. Ist es gut so?

200
00:24:04,533 --> 00:24:10,966
MA: Ja. Aber er soll es hier halten. So als wollte er ..

201
00:24:10,967 --> 00:24:15,599
IV: Etwas niedriger, damit die Kamera es erfasst. Etwas näher oder geht es so?

202
00:24:15,600 --> 00:24:16,266
{Rücksprache}

203
00:24:16,267 --> 00:24:16,866
IV: So.

204
00:24:16,867 --> 00:24:26,566
IV: Erzählen Sie bitte über dieses Foto. Wo wurde es aufgenommen? Was ist das für eine Gruppe?

205
00:24:26,567 --> 00:24:35,899
WP: Das ist das erste Mal, als wir nach Deutschland gekommen sind. {hustet} Hier ist das Lager.

206
00:24:35,900 --> 00:24:47,532
Dann wurden wir in ein anderes Lager überstellt. Hier wurden Fabriken errichtet. Gegenüber der Fabrik haben wir gelebt. Ich habe noch ein Foto.

207
00:24:47,533 --> 00:24:50,366
IV: Wo wurde dieses Foto aufgenommen?

208
00:24:50,367 --> 00:24:56,232
WP: Es ist ein Foto. Ich bin auf dem Foto, es war in Tschechien.

209
00:24:56,233 --> 00:24:58,366
IV: Zeigen Sie es in die Kamera.

210
00:24:58,367 --> 00:24:59,632
WP: Es war in Tschechien.

211
00:24:59,633 --> 00:25:00,766
IV: Wo war das?

212
00:25:00,767 --> 00:25:08,232
WP: Es war in Eger. Jetzt heißt es Cheb.

213
00:25:08,233 --> 00:25:09,432
IV: Hof, Cheb, Cheb.

214
00:25:09,433 --> 00:25:11,399
WP: Cheb. Das stimmt!

215
00:25:11,400 --> 00:25:15,132
IV: In welchem Jahr war das?

216
00:25:15,133 --> 00:25:18,499
Dieses Cheb?

217
00:25:18,500 --> 00:25:23,666
WP: Es war 1943.

218
00:25:23,667 --> 00:25:25,032
1943.

219
00:25:25,033 --> 00:25:28,932
IV: Ist es ein Foto vom Lager? Oder haben Sie einfach in Baracken gelebt?

220
00:25:28,933 --> 00:25:34,699
WP: In den Baracken haben 40 Tschechen und wir 40 Menschen haben dort gewohnt.

221
00:25:34,700 --> 00:25:37,799
IV: War das kein KZ?

222
00:25:37,800 --> 00:25:38,066
WP: Wie bitte?

223
00:25:38,067 --> 00:25:40,166
IV: War das kein KZ?

224
00:25:40,167 --> 00:25:52,832
WP: Nein. Das war danach. Das letzte Foto zeigt den Kameraden, mit dem ich flüchtete.

225
00:25:52,833 --> 00:25:54,766
IV: Wann sind Sie geflüchtet?

226
00:25:54,767 --> 00:26:00,399
WP: Ja, ja. Ich bin geflüchtet. Dieses Foto hat man mir zurückgegeben.

227
00:26:00,400 --> 00:26:03,032
IV: Mit wem stehen Sie auf diesem Foto?

228
00:26:03,033 --> 00:26:22,799
WP: Es waren meine Schulkameraden in Deutschland. Der Mann in der Mitte arbeitete bei einem Bauer. Er kam zu uns nach Eger.

229
00:26:22,800 --> 00:26:34,399
Beim Treffen in Eger, oder wie Sie es nennen: Cheb, haben wir uns fotografiert. 

230
00:26:34,400 --> 00:26:38,466
IV: Und dieses Foto?

231
00:26:38,467 --> 00:26:46,532
WP: Es war nach der Flucht aus dem Lager, bei München.

232
00:26:46,533 --> 00:26:48,799
IV: Aus welchem Lager sind Sie geflüchtet?

233
00:26:48,800 --> 00:27:00,399
WP: Ich bin aus Dachau geflohen. An einem Tag habe ich mich mit dem Kameraden fotografiert und hier ist noch ein Einzelfoto.

234
00:27:00,400 --> 00:27:05,332
IV: Zeigen Sie es in die Kamera, bitte.

235
00:27:05,333 --> 00:27:12,999
Etwas höher bitte! Danke!

236
00:27:13,000 --> 00:27:16,366
Ja. Und dieses Foto ist aus der Kriegszeit oder aus der Nachkriegszeit?

237
00:27:16,367 --> 00:27:23,632
WP: Ich habe noch in Österreich gedient.

238
00:27:23,633 --> 00:27:25,099
IV: War es schon nach dem Krieg?

239
00:27:25,100 --> 00:27:33,099
WP: Ja, es war nach dem Krieg. Es war 1947.

240
00:27:33,100 --> 00:27:34,266
IV: 1947.

241
00:27:34,267 --> 00:27:54,232
WP: 1947. Und dieses Foto ist von 1949.

242
00:27:54,233 --> 00:27:57,799
IV: Wo waren Sie hier?

243
00:27:57,800 --> 00:28:10,966
WP: Es war 1947 in Österreich, Wien.

244
00:28:10,967 --> 00:28:16,066
IV: Und dieses Foto?

245
00:28:16,067 --> 00:28:35,232
WP: Hier gibt es kein Datum. Es ist auch in Österreich. 

246
00:28:35,233 --> 00:28:44,099
IV: Gut, danke! Haben Sie noch irgendwelche Fotos aus Deutschland, die während des Krieges gemacht wurden? 

247
00:28:44,100 --> 00:28:45,999
WP: Nein, ich habe keine.

248
00:28:46,000 --> 00:28:46,799
IV: Keine mehr.

249
00:28:46,800 --> 00:28:48,066
WP: Ich habe keine mehr.

250
00:28:48,067 --> 00:28:58,567
MA: {Rücksprache}