1
00:00:00,967 --> 00:00:19,399
IV: {Rücksprache mit MA}

2
00:00:19,400 --> 00:00:30,832
IV: Владимир Иванович! Расскажите, пожалуйста, как Вы попали в лагерь? Как где Вы жили на Украине? Как Вы попали в Германию? Ваш первый лагерь?

3
00:00:30,833 --> 00:00:44,366
Расскажите, пожалуйста!

4
00:00:44,367 --> 00:01:08,166
WP: Я ж сам з Чорнобиля, Київської області. У 42-м году, ну, война-то началась в 41-м году, а в 42-м году вот я попал у Германію город Егер.

5
00:01:08,167 --> 00:01:33,299
А зараз називається Хеб - Чехословакія. Я там проработав около двох год, а потом начав утекати оттуда. Ну... {всхлипывает, звонит телефон}

6
00:01:33,300 --> 00:01:36,566
IV: Это тоже лагерь был? Там?

7
00:01:36,567 --> 00:01:44,499
WP: Лагер був.  {достает телефон из сумки}

8
00:01:44,500 --> 00:02:02,532
Лагерь, но роботав я на заводі. Веломашини та еті веломашини випускали. От! А це вже после того, вот, оце последнее врем'я з товарищами,

9
00:02:02,533 --> 00:02:05,966
з которими я там був, утікав.

10
00:02:05,967 --> 00:02:09,799
IV: Это в начале войны было? Да?

11
00:02:09,800 --> 00:02:09,899
WP: Я..

12
00:02:09,900 --> 00:02:11,099
IV: В 42-м году?

13
00:02:11,100 --> 00:02:16,266
WP: Да, да, да, да! Там это есть, в яком году это. Вот.

14
00:02:16,267 --> 00:02:17,699
IV: Это Вы там два года пробыли.

15
00:02:17,700 --> 00:02:18,932
WP: Да!

16
00:02:18,933 --> 00:02:20,566
IV: Ага.

17
00:02:20,567 --> 00:02:42,832
WP: А потом, як утікав, так отож есть этот ээ.., як воно,.. история моя. Був Карлові Вари ті - зараз вони називаються як ето,.. де отдихають там еті чехи? Там?

18
00:02:42,833 --> 00:02:44,132
IV: Карлови Вари.

19
00:02:44,133 --> 00:03:04,766
WP: Да, да, да, да, да! Вот. Там я, правда, поработав тоже в Карлових Варах, у тюрмі був. А потом оп'ять забрали мене з Карлових Вар, от яка ж, я не знаю, город отот туди.

20
00:03:04,767 --> 00:03:12,399
А з того города оп'ять перевезли, так уже попав у Флоссенбюрг. Сюди у перву очередь.

21
00:03:12,400 --> 00:03:14,432
IV: А как Вас привезли во Флоссенбюрг?

22
00:03:14,433 --> 00:03:15,399
WP: Куда?

23
00:03:15,400 --> 00:03:17,666
IV: Как Вы сюда попали во Флоссенбюрг?

24
00:03:17,667 --> 00:03:36,366
WP: А, как Вам сказать это? "Чорним вороном" сюди у Флоссенбюрг привезли. Я нічого не бачив там. Машина закрита і всьо. Ну я то тут довго тоже не був.

25
00:03:36,367 --> 00:03:40,132
Я не знаю сколько там. От є історія моя.

26
00:03:40,133 --> 00:03:42,532
IV: А Вы здесь работали?  Здесь?

27
00:03:42,533 --> 00:03:42,999
WP: А?

28
00:03:43,000 --> 00:03:49,432
MA: {Rücksprache}

29
00:03:49,433 --> 00:04:00,266
IV: Сейчас мы чуть-чуть свет переустановим переставим. Немножко свет неправильно стоит. {Rücksprache}

30
00:04:00,267 --> 00:04:03,732
Э.. Во Флоссенбюрге Вы работали здесь?

31
00:04:03,733 --> 00:04:04,999
WP: Я не .. а..

32
00:04:05,000 --> 00:04:06,766
MA: {Rücksprache}

33
00:04:06,767 --> 00:04:13,432
WP: Не помню уже я этого. Здесь. Не помню. Это прошло уже 60 лет!

34
00:04:13,433 --> 00:04:16,866
IV: {Rücksprache}

35
00:04:16,867 --> 00:04:33,232
WP: Вот. А потом из Флоссенбюрга попав у Дахау. У мене там номер есть, который в Флоссенбюрге, а потом у Дахау уже 117216 чоловік.

36
00:04:33,233 --> 00:04:55,299
В 45-м году я там работал это ну, у этом, у Дахау. Вот. У 45-м году около 5000 из Дахау начали вызывати эвакуировать, но не знали куди.

37
00:04:55,300 --> 00:05:15,899
У это время, когда эвакуировали, я убежал. Значит, ноч'ю женуть, а днем в лісі отдихали. После того, як я утік і в Карпатах {перепутал с Альпами} возле Мюнхена.

38
00:05:15,900 --> 00:05:22,899
 Десь недалеко на горі. Гора там така - у етіх горах я там скривався.

39
00:05:22,900 --> 00:05:24,299
IV:  В Альпах?

40
00:05:24,300 --> 00:05:24,832
WP: А?

41
00:05:24,833 --> 00:05:25,366
IV: Альпы?

42
00:05:25,367 --> 00:05:37,766
WP: Да, да, да, да, да! А потом я бачив, як война йшла из верху и всьо, а потом {откашливается} на следующий день, чи на на другий день

43
00:05:37,767 --> 00:05:49,832
испустилися на низ з Альп уже були американцы. Ну черные все були, негры. Оце освобождали так мене.

44
00:05:49,833 --> 00:05:51,599
{какие-то гудки}

45
00:05:51,600 --> 00:06:13,966
Ну, а после после этого я.. В мене ж фотокарточка здесь есть. Вот это - це в Мюнхене я фотографировался. Сорок сорок п'ятий год это у шостому місяці.

46
00:06:13,967 --> 00:06:33,399
Ото форма така була. Ну, форма була там і шапка така була, і і жакет оцій самій. Ну, у Дахау там нам ні матраца не було. Там я бачив у прошлом году дві койки стоїть.

47
00:06:33,400 --> 00:06:48,599
Чотирьохетажниє. Ну на досках тоже отдихали. {смеется}  Tам всі спали і ето..

48
00:06:48,600 --> 00:06:51,699
Ну, после после того

49
00:06:51,700 --> 00:07:01,532
{Rücksprache}

50
00:07:01,533 --> 00:07:08,666
WP: Як Вам сказать это? М.. Да.

51
00:07:08,667 --> 00:07:26,932
Як .. Когда освобо..уже освободили, так я вернулся туда. Мене призвали у армію. Я служив чотири годи у армії. У Вені. После освобождения.

52
00:07:26,933 --> 00:07:41,932
А в 49-м году... і в Будапеште я служив тоже. В 45-м {1949?} году демобилизовался. После демобилизации я работал у райфинотделе.

53
00:07:41,933 --> 00:07:44,332
IV: Скажите..

54
00:07:44,333 --> 00:07:49,732
WP: 12 год. В Чорнобилі.

55
00:07:49,733 --> 00:07:54,699
IV: А в Дахау Вы.. Это последний лагерь был? Последний лагерь был Дахау?

56
00:07:54,700 --> 00:08:06,732
WP: Да! Там же, а там есть ще іще якісь лагеря. Єсть Хотерн, Аугсбург есть ето.. Я там работал в этом.. Вот.

57
00:08:06,733 --> 00:08:07,932
IV: А где Вы там работали?

58
00:08:07,933 --> 00:08:08,499
WP: А?

59
00:08:08,500 --> 00:08:09,966
IV: Где работали там?

60
00:08:09,967 --> 00:08:22,099
WP: Ну, там я знаю там заводы. Я ж був, я ж нічого там не бачив. Потому шо охрана була і всьо там в заводі і шо там робили, а чорт його уже не помню.

61
00:08:22,100 --> 00:08:24,332
IV: А охрана строгая была?

62
00:08:24,333 --> 00:08:38,799
WP: Обязательно это! А як же? Нас з Дахау забирали туди, там роботали, а потом привозил, наверно, чи шо? Уже не помню ето. То 60 лет пройшло.

63
00:08:38,800 --> 00:08:42,966
IV: Ну вот Вы помните, как обращались с Вами, как вообще..?

64
00:08:42,967 --> 00:08:43,866
WP: {усмехается}

65
00:08:43,867 --> 00:08:44,832
IV: Конечно

66
00:08:44,833 --> 00:09:00,099
WP: А что, разве не знают, какое питание було? Что за питание? 100 гр. хліба давали только вот, а картошки-то не було.

67
00:09:00,100 --> 00:09:12,566
Это буряки були сами эти, кольраби називалось по-німецьки. Вот. Ото пітаніе таке було.

68
00:09:12,567 --> 00:09:14,199
IV: Мало было еды?

69
00:09:14,200 --> 00:09:14,966
WP: А?

70
00:09:14,967 --> 00:09:16,799
IV: Вы жили в бараках?

71
00:09:16,800 --> 00:09:26,766
WP: Ну, бараки обязательно. Бараки ..ето бараки - я бачив два бараки только стоїть, а там було около тридцати, наверное, чи больше іще.

72
00:09:26,767 --> 00:09:42,332
Когда я уже попав туди, то 117...тисяч попав, а после мене було вже 150 тисяч у Дахау. Ну, ето...

73
00:09:42,333 --> 00:09:44,966
IV: То есть вас каждый день возили на работу?

74
00:09:44,967 --> 00:09:45,366
WP: А?

75
00:09:45,367 --> 00:09:52,866
IV: То есть каждый день у Вас Аппель был? Вызывали Вас, выстраивали, потом увозили на работу?

76
00:09:52,867 --> 00:10:11,799
WP: Ну, да. Это если если ти вже не встав, не встав, тебе забирали в крематорію от туда. Я уже, например, не ходив. А хто був, я, правда, трошкі (???) етого.

77
00:10:11,800 --> 00:10:12,432
IV: Прям..

78
00:10:12,433 --> 00:10:23,532
WP: На кухню на кухню  часто я ходив там за продуктами, так воровал тоже. Вот таким образом остался жив.

79
00:10:23,533 --> 00:10:26,432
IV: А крематорий был в Дахау.

80
00:10:26,433 --> 00:10:41,832
WP: Я бачив крематорію. Ето. там аж две єсть ето тії крематорії. Я бачив в прошлом году. Но туда ж нас не не пускали. Ето було за лагерем.

81
00:10:41,833 --> 00:10:59,566
Там я бачив только осталась проволока де охраняли стояли вот ворота тії самі остались, а то все змінилося там.

82
00:10:59,567 --> 00:11:03,632
О.. Церкву не бачив там, що там є зараз.

83
00:11:03,633 --> 00:11:07,266
IV: А здесь во Флоссенбюрге тоже был крематорий.

84
00:11:07,267 --> 00:11:20,399
WP: А не.. Не бачив я! Я приїхав сюди, так я із лагеря не  незнаю де це ще був ето самий лагер. І отсюда забрали мене у ето..

85
00:11:20,400 --> 00:11:23,799
IV: А Вы знали, что Вы во Флоссенбюрге находитесь?

86
00:11:23,800 --> 00:11:24,332
WP: А?

87
00:11:24,333 --> 00:11:28,232
IV: Вы знали, что Вы здесь находитесь? Вы знали, как называется местность?

88
00:11:28,233 --> 00:11:29,132
WP: Когда?

89
00:11:29,133 --> 00:11:34,899
IV: Во Флоссенбюрге. Здесь. Когда Вы были в лагере.

90
00:11:34,900 --> 00:11:35,566
WP: Ну?

91
00:11:35,567 --> 00:11:39,232
IV: Знали, что Вы во Флоссенбюрге? Или вообще не знали где Вы?

92
00:11:39,233 --> 00:11:44,399
WP: Нічого не знав я.

93
00:11:44,400 --> 00:11:55,966
IV: {Rücksprache}

94
00:11:55,967 --> 00:12:07,132
Вы несколько лет были в лагерях. Вот всю эту ужасную историю пережили. Может быть расскажите, вот что было самое ужасное, самое ужасное воспоминание Ваше?

95
00:12:07,133 --> 00:12:13,866
WP: А що це? Не не поняв я шо це, шо це таке?

96
00:12:13,867 --> 00:12:26,299
IV: Что что какие ужасы были? Вот расскажите нам о том, что Вы пережили в лагерях? Пожалуйста, если не трудно.

97
00:12:26,300 --> 00:12:31,566
WP: Ну шо, трудно було.

98
00:12:31,567 --> 00:12:33,899
IV:  Как все проходило вот это вот..

99
00:12:33,900 --> 00:12:50,099
WP: Ну, проходило.. так это шо проходило. 60 лет пройшло, я уже забув, що тут було. Що вчора кушав, так тоже забув це таке. Зараз я маю вже 82-й год.

100
00:12:50,100 --> 00:12:58,132
IV: Может, какая-то история была? Кто-то пытался убежать или что-то?

101
00:12:58,133 --> 00:13:13,032
WP: Ну, убежать? Что убежать? Правильно. Хотел каждый до дому - батьків бачить. І батьків немає. Нікого нема.

102
00:13:13,033 --> 00:13:24,166
Батько на фронте погиб, мать осталася. И все. И мать померла.

103
00:13:24,167 --> 00:13:32,866
IV: {Rücksprache}

104
00:13:32,867 --> 00:13:39,832
IV: Вы.. Вас перемещали из одного лагеря в другой, потом в третий и так несколько лет.

105
00:13:39,833 --> 00:13:40,832
WP: Ну?

106
00:13:40,833 --> 00:13:44,399
IV: Да? А Вы верили, что Вы освободитесь?

107
00:13:44,400 --> 00:13:48,032
WP: Нічого я не..

108
00:13:48,033 --> 00:14:13,866
Я только узнал, когда начали вот ето немці сообщаться уже, вот, хто був в Германії там ето всьо таке начали писати. Ну, после, як сказать ето Вам.

109
00:14:13,867 --> 00:14:20,999
Потому что нас считали как вредители.

110
00:14:21,000 --> 00:14:22,432
IV: В Советском Союзе?

111
00:14:22,433 --> 00:14:35,066
WP: Ну, в России. Єто на Украине там. Нас не считали там как єто.. Предані були. Вот.

112
00:14:35,067 --> 00:14:58,266
IV: {Rücksprache}

113
00:14:58,267 --> 00:15:08,799
IV: Вот многие, очень многие люди погибли во время нахождения в лагере в лагере. Вот как Вам удалось выжить?

114
00:15:08,800 --> 00:15:21,666
WP: Когда я втік, то оказивається осталось жизнь жизнь життя таке. І все. Когда втікав. А куда гнали, я не знав.

115
00:15:21,667 --> 00:15:23,766
IV: А Вы пытались убежать?

116
00:15:23,767 --> 00:15:38,799
WP: Да! Убежав, потому что не знаю куда п'ять тисяч нас чоловік із Дахау вигоняли. Чи може больше там, чи шо? Охрана була і все. А куда - не знаю!

117
00:15:38,800 --> 00:15:42,699
IV: А как Вам удалось сбежать? Ведь было очень трудно убежать?

118
00:15:42,700 --> 00:15:58,266
WP: В апреле месяце, когда гнали, був большой дощь. І у ето врем'я я убіжав. Якась канава була і в гору піднявся і на горі там ночували.

119
00:15:58,267 --> 00:16:08,832
Нас там около п'яті чоловік було. І були воєннопленні там яко например ето. Вот. Ну, як там.

120
00:16:08,833 --> 00:16:23,499
После того, як уже закончилась там єта стрельба ця, ми спустились наниз.  І узнали, що те то амеріканці. А як єто було дальше то те..

121
00:16:23,500 --> 00:16:33,932
IV: То есть, когда освободили Германию, Вы спустились, встретили американцев и что? И как Вы потом дальше? Вы где-то жили некоторое время?

122
00:16:33,933 --> 00:16:50,199
WP: В лагерях. Лагеря були. А потом там уже допрашивали Ну, кто, например, були такі, шо армія була Власовская, то забирали в одну сторону,

123
00:16:50,200 --> 00:17:04,766
а такі як єто хто був в концлагері там ето - у другу сторону. Ну, стал жить, а як оно получилось дальше, так я там знаю? То єто..

124
00:17:04,767 --> 00:17:10,832
IV: А когда Вы уезжали из лагеря, Вы общались с местным населением? С немецким?

125
00:17:10,833 --> 00:17:12,332
WP: З німцями?

126
00:17:12,333 --> 00:17:14,066
А..

127
00:17:14,067 --> 00:17:17,032
Ну, что сказать это общалися?

128
00:17:17,033 --> 00:17:19,766
IV:  Какие-то контакты были?

129
00:17:19,767 --> 00:17:40,299
WP: Нет. Каких-то контактов небуло. Як сказать ето. После после того так ето правда, німці давали нам кушать. Хліба кусочок дали.

130
00:17:40,300 --> 00:17:58,499
Тільки вони іще не знали, що це тут уже кончилась ета война і не знали, що те тут амеріканці, когда ми спустилися. Оце таке {откашливается} з нами було.

131
00:17:58,500 --> 00:18:01,199
IV: А кто Вы - они знали, откуда Вы?

132
00:18:01,200 --> 00:18:06,899
WP: Ніхто не знав етого. Форма була  у мене ж ета..

133
00:18:06,900 --> 00:18:09,066
IV: Концлагеря

134
00:18:09,067 --> 00:18:14,966
WP: Да! Концлагерська ета форма і всьо.

135
00:18:14,967 --> 00:18:27,232
Ну, забирали тоже амеріканці. То я тоже із лагеря тоже оттуда де вони забирали, так у утек.

136
00:18:27,233 --> 00:18:28,266
IV: Из американського?

137
00:18:28,267 --> 00:18:28,799
WP: Да! Да!

138
00:18:28,800 --> 00:18:29,232
IV: Почему?

139
00:18:29,233 --> 00:18:44,466
WP: А вони тоже когда освободили, так єто лагер був. Вот. Так тоже отправляли в Амеріку. Я тоже в те врем'я збіжав.

140
00:18:44,467 --> 00:18:48,532
IV: Так Вы уже не были заключенным. Это после освобождения?

141
00:18:48,533 --> 00:18:51,032
WP: Ты уже все освобожденный, да!

142
00:18:51,033 --> 00:18:51,366
IV: А почему?

143
00:18:51,367 --> 00:19:07,532
WP: Але у формі у такой єто так вони не касалися, а вот такие там есть, которые уже попереодевалися, то вони забрали їх.

144
00:19:07,533 --> 00:19:09,299
IV: В Америку?

145
00:19:09,300 --> 00:19:10,632
WP: В Америку. Да.

146
00:19:10,633 --> 00:19:14,066
IV: Ну, добровольно.

147
00:19:14,067 --> 00:19:27,599
WP: Ну, я ж не знаю или єто добровольно. А я попав в Армію і служив там як кажуть чотири года с половиной чи шо ето у Вені. В самой Вені.

148
00:19:27,600 --> 00:19:29,232
IV: А долго Вы были в Дахау?

149
00:19:29,233 --> 00:19:30,432
WP: А?

150
00:19:30,433 --> 00:19:36,432
IV: В Дахау долго были? Как долго Вы были из Флоссенбюрга в Дахау?

151
00:19:36,433 --> 00:19:39,899
WP: Из Флоссенбюрга попав в Дахау.

152
00:19:39,900 --> 00:19:43,332
IV: А Вас везли на чем-то или Вы пешком шли?

153
00:19:43,333 --> 00:19:44,699
WP: Куди?

154
00:19:44,700 --> 00:19:46,199
IV:  В Дахау. Из Флоссенбюрга.

155
00:19:46,200 --> 00:20:02,899
WP: Не. Везли ето. Но не скажу чим чим везли. Етімі. Автобусом це чи не автобусом. Я..Такі були заключонні которі. А як ето там ето -це не помню уже ето.

156
00:20:02,900 --> 00:20:09,532
Потому шо це мені було тода 18 лет усього.

157
00:20:09,533 --> 00:20:15,232
IV: А вы видели уже во Флоссенбюрге, Вы сейчас были, Вы видели местность. Вы помните, да?

158
00:20:15,233 --> 00:20:16,299
WP: Нет. Нет.

159
00:20:16,300 --> 00:20:18,866
IV: Вот здесь во Флоссенбюрге в музее?

160
00:20:18,867 --> 00:20:41,166
WP: У Дахау - да. Я так помню трохи. Ну я помню етот там осталось два ? осталось. Показали нам у прошлом году я був там. А так ето там багато ето.

161
00:20:41,167 --> 00:20:43,999
IV: А во Флоссенбюрге еще не были?

162
00:20:44,000 --> 00:20:48,332
WP: Був. То есть во Флоссенбюрге нет.

163
00:20:48,333 --> 00:20:50,232
IV: Только завтра поедете, да?

164
00:20:50,233 --> 00:20:50,666
WP: А?

165
00:20:50,667 --> 00:20:52,132
IV: Первый раз завтра поедете?

166
00:20:52,133 --> 00:21:06,299
WP: Это первый раз. Я после Дахау написал заявление. За 60 лет охота ж побачить, що як здесь був в Флоссенбюрге здесь это.

167
00:21:06,300 --> 00:21:21,166
А з Флоссенбюрга в Дахау, з Дахау там Котень, Аугсбург там ще ще какие есть.

168
00:21:21,167 --> 00:21:31,366
{читает} Флоссенбюрг, Аугсбург, Котень. Ну, це наверное, от Дахау филии були якись - отправляли туди на роботу. И все.

169
00:21:31,367 --> 00:21:40,399
IV: А Вы помните что-нибудь, что здесь было? Как выглядело все это? Помните еще про Флоссенбюрг?

170
00:21:40,400 --> 00:21:46,632
WP: Флоссенбюрг? Нет. Я понятия не знаю, де він знаходиться зараз. Я не знаю.

171
00:21:46,633 --> 00:21:49,366
IV: То есть Вы вообще не помните, как это было здесь во Флоссенбюрге?

172
00:21:49,367 --> 00:21:50,699
WP: Нет.

173
00:21:50,700 --> 00:21:54,166
Кажуть, десь на горі, а це не помню я.

174
00:21:54,167 --> 00:21:55,799
IV: На горе, да.

175
00:21:55,800 --> 00:21:56,132
WP: А?

176
00:21:56,133 --> 00:21:56,999
IV: На горе.

177
00:21:57,000 --> 00:22:09,066
WP: Ну це мені ребята кажуть, а я не помню потому шо де воно находиться тей. І Дахау не знав, де він знаходиться. Він 30км знаходиться от города.

178
00:22:09,067 --> 00:22:18,766
Єто же в прошлом году я только узнал. А на карте тоже Дахау нема. І Флоссенбюрга на карті нету тоже.

179
00:22:18,767 --> 00:22:24,799
IV: А какой лагерь больше был Дахау или Флоссенбюрг? По размеру  больше какой был?

180
00:22:24,800 --> 00:22:29,099
WP: Э..Дахау було больше.

181
00:22:29,100 --> 00:22:31,466
IV: А Флоссенбюрг был маленький лагерь?

182
00:22:31,467 --> 00:22:32,199
WP: А?

183
00:22:32,200 --> 00:22:34,032
IV: Флоссенбюрг был маленький лагерь?

184
00:22:34,033 --> 00:22:40,399
WP: Ну я ж не не в курсе дела Вам сказати, сколько тут людей було и все..

185
00:22:40,400 --> 00:22:42,032
IV: Ну так сколько домов стояло?

186
00:22:42,033 --> 00:22:57,432
WP: Да. Мене як там это було я помню я помню, что 25-й номер мені уже прислали із этого, де я їздив, а так я не помню. Це..

187
00:22:57,433 --> 00:23:14,132
{Rücksprache}

188
00:23:14,133 --> 00:23:22,966
IV: Может быть Вы нам покажете в камеру фотографии Ваши? О фотографиях расскажете немножко? Подробнее. И чтобы мы их в камере видели.

189
00:23:22,967 --> 00:23:23,999
{Rücksprache}

190
00:23:24,000 --> 00:23:24,466
WP: Оце?

191
00:23:24,467 --> 00:23:27,632
{Rücksprache}

192
00:23:27,633 --> 00:23:28,232
IV: Хорошо!

193
00:23:28,233 --> 00:23:37,032
WP: Я колись присилав сюда это.

194
00:23:37,033 --> 00:23:37,866
IV: Это тоже с войны?

195
00:23:37,867 --> 00:23:43,766
WP: Да!

196
00:23:43,767 --> 00:23:45,566
Це.

197
00:23:45,567 --> 00:23:53,966
{Rücksprache}

198
00:23:53,967 --> 00:23:54,599
WP: А?

199
00:23:54,600 --> 00:24:04,532
IV: В руки возьмите, пожалуйста! И это мы положим пока на стол. Вот. Покажите  в камеру, пожалуйста, вот так вот.  Ist es gut so?

200
00:24:04,533 --> 00:24:10,966
MA: Ja. Aber er soll es hier halten. So als wollte er ..

201
00:24:10,967 --> 00:24:15,599
IV: Немножко пониже, вот так чтобы камера видела. Etwas näher oder geht es so?

202
00:24:15,600 --> 00:24:16,266
{Rücksprache}

203
00:24:16,267 --> 00:24:16,866
IV: Вот.

204
00:24:16,867 --> 00:24:26,566
IV: Расскажите, пожалуйста, об этой фотографии? Что это за фотография, когда сделана, где? Вот эта группа?

205
00:24:26,567 --> 00:24:35,899
WP: Это первый раз, когда нас при {откашливается} привезли в Германию. И вот лагерь вот это. От у такому лагери.

206
00:24:35,900 --> 00:24:47,532
А потом нас переселили в другой лагерь, который зробили уже от завода. И напротив завода мы там жили. Два этих. В мене есть ще фотография..

207
00:24:47,533 --> 00:24:50,366
IV: А где эта фотография была снята?

208
00:24:50,367 --> 00:24:56,232
WP: Вот это есть фотография. Вот это здесь я, а это в Чехии.

209
00:24:56,233 --> 00:24:58,366
IV: Покажите, пожалуйста, в камеру.

210
00:24:58,367 --> 00:24:59,632
WP: Вот. В Чехии.

211
00:24:59,633 --> 00:25:00,766
IV: Это где?

212
00:25:00,767 --> 00:25:08,232
WP: Да це був в Эгере. Это в Хо.. як это називаеться зараз воно? Хеб.

213
00:25:08,233 --> 00:25:09,432
IV: Хоф, Хеб. Хеб.

214
00:25:09,433 --> 00:25:11,399
WP: Хеб. Да! Оце то да!

215
00:25:11,400 --> 00:25:15,132
IV: В каком году? В каком году это было?

216
00:25:15,133 --> 00:25:18,499
Этот Хеб?

217
00:25:18,500 --> 00:25:23,666
WP: Это 43-й год! Да!

218
00:25:23,667 --> 00:25:25,032
43-й год.

219
00:25:25,033 --> 00:25:28,932
IV: Это в лагере фото или где? Или просто Вы жили в бараках?

220
00:25:28,933 --> 00:25:34,699
WP: Це бараки жили чехи жили 40 человек  и нас 40 человек.

221
00:25:34,700 --> 00:25:37,799
IV:  Это еще не концентрационный лагерь был?

222
00:25:37,800 --> 00:25:38,066
WP: А?

223
00:25:38,067 --> 00:25:40,166
IV: Это не был концентрационный лагерь?

224
00:25:40,167 --> 00:25:52,832
WP: Не, не, не, не, не. Це ще, це я после того. От это - последяя - сфотографировался и с цим утікав.

225
00:25:52,833 --> 00:25:54,766
IV: Это перед.. когда уже убежали?

226
00:25:54,767 --> 00:26:00,399
WP: Да, да, да, да. Убежал, а цю фотографію уже мені отдали.

227
00:26:00,400 --> 00:26:03,032
IV: Это Вы с кем там стоите на фотографии?

228
00:26:03,033 --> 00:26:22,799
WP: А это здесь однокласники мої були у Германії. Отето в середині  которій здесь есть - єтот товарищ роботав у у бауера. К нам приїзджав в Егер.

229
00:26:22,800 --> 00:26:34,399
І ми во время встречи в Егері ілі у Хебі чи як він називаеться Хеб зараз так фотографірувалися.

230
00:26:34,400 --> 00:26:38,466
IV: Так. А вот  эта фотография?

231
00:26:38,467 --> 00:26:46,532
WP: А это когда сбежав я уже у лагері. Це у Мюнхені.

232
00:26:46,533 --> 00:26:48,799
IV: Из какого лагеря Вы сбежали?

233
00:26:48,800 --> 00:27:00,399
WP: Ну, з Дахау. Когда сбежав, так это есть ото воно, це воно одно. В один день фотографірувався то з товарищами, а то отдельно.

234
00:27:00,400 --> 00:27:05,332
IV: Покажите в камеру, пожалуйста.

235
00:27:05,333 --> 00:27:12,999
Немножко повыше. Спасибо!

236
00:27:13,000 --> 00:27:16,366
Ага. А это во время войны или после?

237
00:27:16,367 --> 00:27:23,632
WP: Нет. Це вже це во время служив в Австрії.

238
00:27:23,633 --> 00:27:25,099
IV: Уже после войні?

239
00:27:25,100 --> 00:27:33,099
WP: Да. Да. После войны. Это 47-й год.

240
00:27:33,100 --> 00:27:34,266
IV: 47-й.

241
00:27:34,267 --> 00:27:54,232
WP: В 47-м году. А это 49-й год. Фотографировался.

242
00:27:54,233 --> 00:27:57,799
IV: А это где Вы были?

243
00:27:57,800 --> 00:28:10,966
WP: А это 47-й год. Австрия. Вена.

244
00:28:10,967 --> 00:28:16,066
IV: Это какой?

245
00:28:16,067 --> 00:28:35,232
WP: Это. Тут не написано в яком году єто. Это тоже в Австрия. В Австрії. Оце о.

246
00:28:35,233 --> 00:28:44,099
IV: Хорошо. Спасибо! Еще есть у Вас какие-то из Германии фотографии? В Германии во время войныі сделанные?

247
00:28:44,100 --> 00:28:45,999
WP: Нет. Нема.

248
00:28:46,000 --> 00:28:46,799
IV: Нема.

249
00:28:46,800 --> 00:28:48,066
WP: больше.

250
00:28:48,067 --> 00:28:58,567
MA: {Rücksprache}