1
00:00:00,367 --> 00:00:10,799
ZS: Ich komme aus Warschau, wo ich geboren wurde und bis dato lebe. Was meine Familie anbelangt, soll ich das auch erzählen?

2
00:00:10,800 --> 00:00:21,499
Meine Familie... meine Mutter lebte nur noch einen Monat nach dem Ausbruch des Warschauer Aufstandes. Alle waren in diesem Kalenderjahr 1944...

3
00:00:21,500 --> 00:00:30,599
Es kam so, dass wir alle infolge der Umwälzungen nach dem Warschauer Aufstand voneinander getrennt wurden. Meine Mutter war woanders, mein Vater woanders.

4
00:00:30,600 --> 00:00:39,399
Nach einer zufälligen Razzia wurde ich in ein Konzentrationslager deportiert. Es passierte gleich am ersten Tag des Aufstandes, als wir dort unterwegs waren.

5
00:00:39,400 --> 00:00:51,499
Wir waren auf dem Weg zu einem Treffpunkt, um uns dem entstehenden Aufstand anzuschließen. Ich und einige Kollegen gingen jeweils zu zweit, um nicht gleich aufzufliegen.

6
00:00:51,500 --> 00:01:03,432
Es kam aber so, dass wir in der Nähe von der Kierbedź-Brücke, auf der rechten Weichselseite, im Stadtteil Praga, von deutschen Soldaten gefasst worden sind.

7
00:01:03,433 --> 00:01:12,066
Als wir uns der Brücke näherten, wurden wir von Deutschen umschlossen. Es passierte eine Stunde vor dem Ausbruch des Aufstandes.

8
00:01:12,067 --> 00:01:24,499
Der Aufstand begann um 17.00 Uhr. Wir versuchten eine Stunde vor dem geplanten Aufstandsausbruch, gegen 15.50 Uhr, dort durchzukommen. Wir waren weder bewaffnet noch uniformiert.

9
00:01:24,500 --> 00:01:31,632
Wir waren alle noch Jungs, die in den Strukturen der polnischen Pfadfinderorganisation "Szare Szeregi" am Aufstand teilnehmen wollten. 

10
00:01:31,633 --> 00:01:44,832
Wir wollten daran aktiv mitwirken. Dort wurden wir festgenommen. Ich und noch ein paar Andere, ungefähr 20 junge Männer wurden damals von der Polizei verhaftet.

11
00:01:44,833 --> 00:01:51,332
Wir wurden zunächst vorübergehend in ein Gefängnis eingeliefert, dann ins Konzentrationslager deportiert. Es änderte sich ständig etwas. 

12
00:01:51,333 --> 00:01:58,966
Je nach der Situation an der Ostfront, mit dem Vorankommen der sowjetischen Armee, wurden wir von einem Standort zu einem anderen deportiert.

13
00:01:58,967 --> 00:02:11,132
Das erste Lager, in das ich kam, war Groß-Rosen, dann kam ich nach Leitmeritz, auf Tschechisch Litoměřice.

14
00:02:11,133 --> 00:02:19,599
Die nächste Station war Schmiedeberg. Als wir von einem KZ ins andere überstellt wurden, merkten wir schon, dass die Front näher rückt. 

15
00:02:19,600 --> 00:02:24,699
Wir konnten schon Schüsse hören, so dass wir wussten, dass die Front nicht mehr weit weg ist. 

16
00:02:24,700 --> 00:02:32,799
Am Befreiungstag wurde das Lager von der deutschen Besatzung verlassen. Es war nur ein kleines Kommando. 

17
00:02:32,800 --> 00:02:42,332
Keine Wachleute oder deutsche Aufseher waren in Sicht. Die Häftlinge haben nach und nach durch die Öffnungen die Flucht ergriffen.

18
00:02:42,333 --> 00:02:52,566
Von nun an war ich, sozusagen, außerhalb des Geländes und jenseits der deutschen Aufsicht. Was war weiter...  

19
00:02:52,567 --> 00:04:15,899
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

20
00:04:15,900 --> 00:04:23,366
IV: Erzählen Sie jetzt bitte etwas detaillierter. Wohin kamen Sie von Warschau aus als Nächstes? Nach Groß-Rosen?

21
00:04:23,367 --> 00:04:33,132
ZS: Ja. In der ersten Phase, in den ersten Tagen des Transports… ich habe versucht, zu entfliehen, abzuhauen, wie man es so sagt.

22
00:04:33,133 --> 00:04:39,066
Aber ich wurde gefasst und so landete ich in einem Gefängnis in Breslau, heutzutage Wrocław.

23
00:04:39,067 --> 00:04:42,299
IV: Das heißt, auf dem Weg nach Groß-Rosen wurden Sie....(???)

24
00:04:42,300 --> 00:04:53,432
ZS: Es war noch bevor ich nach Groß-Rosen kam. Es war erst später, als eine Gruppe festgenommen wurde. Es waren einige Personen, die sich dort befanden.

25
00:04:53,433 --> 00:05:04,432
Von dort aus wurde ich schon nach Groß-Rosen, ins KZ eingeliefert. Von nun an war das, worüber ich bereits gesprochen habe.

26
00:05:04,433 --> 00:05:07,432
IV: Erzählen Sie es von Anfang an (???)

27
00:05:07,433 --> 00:05:08,499
ZS: Wie das war?

28
00:05:08,500 --> 00:05:09,466
IV: Hmh.

29
00:05:09,467 --> 00:05:21,966
ZS: Bei der ersten Verhaftung, bei der ersten Festnahme durch die Deutschen, floh ich in eine Ortschaft, die damals Schneidemühl hieß, heute Piła.

30
00:05:21,967 --> 00:05:38,966
Von da aus floh ich.. Entschuldigung...mit dem Zug kam ich nach Wrocław... das heißt, ich fuhr auf dem Untergestell des Personenzuges.

31
00:05:38,967 --> 00:05:48,566
Es war ein Personenzug mit höherem Standard. Die Balken unter den Waggons waren aus Holz und unbedeckt. Mit diesem Zug kam ich nach Wrocław.

32
00:05:48,567 --> 00:06:00,532
Ich war wahrscheinlich von den Strapazen des Transportes so erschüttert, dass ich versuchte, mich aus diesem Zug zu entfernen. 

33
00:06:00,533 --> 00:06:10,799
Dabei wurde ich von einer deutschen Polizei-Patrouille erwischt und verhaftet. Wrocław, Breslau hieß es damals, war eine große Stadt und strengstens überwacht. 

34
00:06:10,800 --> 00:06:18,632
Ich wurde verhaftet und ins Gefängnis in Wrocław gebracht. Dort saß ich etwa fünf oder sechs Wochen.

35
00:06:18,633 --> 00:06:30,366
Dann wurde eine Gruppe aus restlichen "guten" Verbrechern zusammengestellt, wie die Deutschen sie nannten, und ich kam ins KZ Groß-Rosen.

36
00:06:30,367 --> 00:06:35,266
IV: Erzählen Sie bitte über den ersten Tag im KZ, über die Ankunft im Lager.

37
00:06:35,267 --> 00:06:43,599
ZS. Wann war denn das? Wissen Sie.. Es war noch 1944. Ich glaube, ich war damals in Wrocław. Ich erinnere mich nicht.

38
00:06:43,600 --> 00:06:53,032
In diesem Gefängnis saß ich entweder sechs Wochen oder etwas länger. Der Aufstand (???) Der Aufstand war im August, nicht wahr.

39
00:06:53,033 --> 00:07:00,932
Im KZ Groß-Rosen kam ich vermutlich in den ersten Dezembertagen an.

40
00:07:00,933 --> 00:07:05,232
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

41
00:07:05,233 --> 00:07:11,432
ZS: Das heißt, aus dem Gefängnis in Wrocław. Ich war dort etwa acht Wochen oder so ungefähr (???).

42
00:07:11,433 --> 00:07:12,299
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

43
00:07:12,300 --> 00:08:18,032
ZS: {Reibt sich die Nase}

44
00:08:18,033 --> 00:08:28,932
ZS: Soll ich noch über die Besatzungszeit erzählen und wie ich bei "Szare Szeregi" war? Über die Zeit, als ich ein aktives Mitglied der Armia Krajowa war?

45
00:08:28,933 --> 00:08:30,832
IV: Gleich, gleich. zuerst...(???)

46
00:08:30,833 --> 00:08:31,466
ZS: Ja? Aha.

47
00:08:31,467 --> 00:08:32,532
IV: (???)

48
00:08:32,533 --> 00:08:35,532
ZS: Nein, es war noch früher, es war noch vor dem Aufstand.

49
00:08:35,533 --> 00:08:55,366
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

50
00:08:55,367 --> 00:08:59,699
IV: Gut... Wenn Sie jetzt darüber erzählen wollen...(???)

51
00:08:59,700 --> 00:09:01,666
ZS: Nein, nein, ich erinnere mich jetzt erst daran, sagen wir mal..

52
00:09:01,667 --> 00:09:07,599
IV: Es ist gut, wenn Sie sich daran erinnern. Erzählen Sie bitte die Geschichte vor der Verhaftung.

53
00:09:07,600 --> 00:09:18,266
ZS: Nach einer Rücksprache mit ein paar Freunden wurde ich 1942 Mitglied bei den sogenannten "Szare Szeregi".

54
00:09:18,267 --> 00:09:28,532
Ich war in dieser Einheit und ein ziemlich schlauer Junge.. Jetzt bin ich aber, sagen wir mal, ein blasser Opa.

55
00:09:28,533 --> 00:09:37,266
Dies war eine Aufklärungseinheit. Wir waren Jugendliche zwischen 12 und 15 Jahren.

56
00:09:37,267 --> 00:09:45,866
Dem Aussehen nach waren wir weder auffällig noch sehr männlich, wir waren eben wie Jugendliche.

57
00:09:45,867 --> 00:09:52,832
Ich war in der Aufklärungseinheit, die den Wileński-Bahnhof und den Ost-Bahnhof in Warschau beaufsichtigte.

58
00:09:52,833 --> 00:10:04,199
Ich war der stellvertretende Kommandant dieser Einheit und fast bei jedem Einsatz dabei. 

59
00:10:04,200 --> 00:10:12,066
Wir hatten unseren besonderen Einsatz am Wileński-Bahnhof, denn dieser wurde den Deutschen für militärische Zwecke genutzt.

60
00:10:12,067 --> 00:10:17,699
Von dort aus... Es war schon die Zeit, als die Deutschen begannen, Krieg gegen die Sowjets zu führen.

61
00:10:17,700 --> 00:10:28,232
Es war die Zeit, als viele Transporte gerade über diesen Bahnhof abgewickelt wurden. Unsere primäre Aufgabe war die Aufklärung.

62
00:10:28,233 --> 00:10:39,532
Wir gaben Aufklärungsberichte über die Art, Zusammensetzung und Anzahl der deutschen Militärtransporte ab. In erster Linie war das Aufklärung.

63
00:10:39,533 --> 00:10:50,999
Die Berichte leiteten wir an unsere Führung weiter, zum Beispiel: Welche Kräfte gegen unsere russischen Freunde eingesetzt wurden. {Lacht}. In Kürze sah es so aus.

64
00:10:51,000 --> 00:10:59,432
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

65
00:10:59,433 --> 00:11:22,799
ZS: {kratzt sich am Hals und Nacken und reibt sich am Gesicht}.

66
00:11:22,800 --> 00:11:53,232
ZS: Kann ich so sitzen bleiben, ja? Ich darf nicht sprechen. Entschuldigung.

67
00:11:53,233 --> 00:11:54,166
IV: Jetzt bitte...

68
00:11:54,167 --> 00:12:02,566
ZS: Es war also eine der wichtigsten Aufgaben unserer Einheit. Darüber habe ich gerade gesprochen.

69
00:12:02,567 --> 00:12:14,332
Andere Teilbereiche waren z. B. Werbung, Straßenarbeit, vorsätzliche Schädigung des Besatzers, Beeinträchtigung der Besatzerpolitik.

70
00:12:14,333 --> 00:12:28,466
Es gab verschiedene Methoden, die Transportmöglichkeiten der Besatzer zu beeinträchtigen oder Ähnliches.

71
00:12:28,467 --> 00:12:37,232
Wir fügten unterschiedliche Schäden zu, zum Beispiel: die Demontage der Eisenbahnschienen, oder Ähnliches.

72
00:12:37,233 --> 00:12:46,966
Unsere Tätigkeit hatte auch einen Werbungscharakter. Wir wurden eingesetzt, wo Aufklärungsaufgaben fällig waren.

73
00:12:46,967 --> 00:12:57,966
Meistens waren das Aufklärungseinsätze in der Nähe der deutschen Wehrmacht-Einheit. Wir sollten die Situation beobachten und gegebenfalls darüber berichten.

74
00:12:57,967 --> 00:13:10,999
Wir waren sehr jung, noch mit Rotznasen. Entschuldigung für den Ausdruck. Wir waren so unbeholfen. Ich schließe jetzt aber damit ab.

75
00:13:11,000 --> 00:13:18,732
Zum Zeitpunkt des Kriegsbeginns, das heißt, die Hälfte von uns war nicht mehr am Leben.. Die Deutschen nahmen sie fest.

76
00:13:18,733 --> 00:13:25,499
Auf verschiedene Weise wurden sie ermordet. Die meisten, diese anderen Gruppen wurden erschossen.

77
00:13:25,500 --> 00:14:13,099
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

78
00:14:13,100 --> 00:14:14,299
ZS: Soll ich noch etwas sagen?

79
00:14:14,300 --> 00:14:20,232
IV: Nein, nein. Nicht mehr. Erzählen Sie bitte, wie Sie nach Groß-Rosen gekommen sind. Über den ersten Tag.. Welche..(???)

80
00:14:20,233 --> 00:14:30,032
ZS: Ich fuhr ins KZ Groß-Rosen in einem stark bewachten Transport. Wir hatten Handschellen an.

81
00:14:30,033 --> 00:14:42,866
Das heißt, von Wrocław aus fuhren wir aneinandergekettet in, in einem Zug, in einem offenen Kohle-Wagen.

82
00:14:42,867 --> 00:14:53,032
Vom Bahnhof in Groß-Rosen gingen wir zu Fuß in einer dichten Kolonne zum KZ.

83
00:14:53,033 --> 00:15:05,132
Die SS-Männer bewachten uns sehr stark mit unterschiedlichen Waffen und passten darauf auf, dass niemand entkommt. So gelangten wir zum Eingangstor.

84
00:15:05,133 --> 00:15:16,766
Dieses Tor wurde sozusagen "Begrüßungstor" genannt. Dort mussten wir uns schon sehr schnell bewegen. So war die Situation.

85
00:15:16,767 --> 00:15:34,032
Es gab schon körperliche Mißhandlung, Hiebe, Schläge usw. Es begann eine Serie von Folterungen und Einschüchterungen der Häftlinge.

86
00:15:34,033 --> 00:15:43,466
Diese Maßnahmen hatten zum Ziel, die Moral der Häftlinge zu brechen, sie zu zwingen, sich selbst aufzugeben und alles zu erlauben, was ihnen angetan wurde.

87
00:15:43,467 --> 00:16:39,766
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

88
00:16:39,767 --> 00:16:51,366
MA: (???) Wie es konkret war, ob sie verhört worden sind zu ihren Aktivitäten, ob sie Zwangsarbeit leisten mussten… Wie die Unterbringung war, die Verpflegung, der Umgang, der Tagesablauf?

89
00:16:51,367 --> 00:17:02,766
ZS: Damit hat ja, sozusagen, die Lageratmosphäre angefangen. Die Behandlung der Häftlinge war unter jedem Niveau – physisch gewaltsam und psychisch demütigend. 

90
00:17:02,767 --> 00:17:15,332
Die SS- und Wachmänner waren mit verlängerten Schlagstöcken ausgerüstet und haben wild um sich geschlagen. Bei der Bildung der Kolonnen wurden wir mit Gewalt zur Gehorsamkeit gedrillt.

91
00:17:15,333 --> 00:17:23,332
Wenn etwas nicht gepasst hat, wurden wir gleich auf den Kopf geschlagen. Viele brachen in diesem Moment komplett zusammen.

92
00:17:23,333 --> 00:17:35,932
Viele haben die Hoffnung auf das Überleben verloren. In dieser Anfangsphase sind etliche ums Leben gekommen.

93
00:17:35,933 --> 00:17:44,732
Nach einem Schlag starben sie sofort. Es war, so kann man es bezeichnen, die erste Selektion der Arbeits- und Überlebensfähigen, wo viele ausgelöscht wurden. 

94
00:17:44,733 --> 00:17:54,632
Dieses Vorgehen hatte zum Ziel, bei den Häftlingen jeden Fluchtgedanken bzw. Widerstandswillen auszurotten. 

95
00:17:54,633 --> 00:18:02,166
Es war eine gezielt gewaltsame Behandlung zur Vernichtung.

96
00:18:02,167 --> 00:18:29,532
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

97
00:18:29,533 --> 00:18:33,832
ZS: Ich versuche, wenn ich mich daran erinnere, die Ereignisse zu rekonstruieren.

98
00:18:33,833 --> 00:18:43,532
IV: Sagen Sie bitte... (???) Wurden Sie verhört, wurden sie mißhandelt oder gefoltert? Wie sah Ihr Lageralltag aus?

99
00:18:43,533 --> 00:18:53,899
ZS: Auf dem Lagergelände, im Lager wurden wir in einzelne Einheiten auf- und zum Arbeitseinsatz eingeteilt. Alle wurden fast gleich behandelt.

100
00:18:53,900 --> 00:19:06,432
Von Fall zu Fall wurden wir in diversen Kommandos unterschiedlich behandelt. Je nachdem, wo man eingesetzt wurde, im Steinbruch oder in einem anderen Kommando. 

101
00:19:06,433 --> 00:19:18,132
Es gab unterschiedliche Leute. Es gab welche, die früher da waren. Es waren auch welche, die mit uns kamen. Sie sind körperlich wie geistig zusammengebrochen.

102
00:19:18,133 --> 00:19:27,099
Sie verloren jede Kontrolle über ihre Handlungen. Es passierte manchmal, dass man von einem zufälligen Stockhieb erwischt worden ist. Sie bewachten uns immer mit ihren Hunden.

103
00:19:27,100 --> 00:19:40,066
In einem Moment waren wir verzweifelt. Der Körper wie die Psyche haben aufgegeben. Es ist uns schwer gefallen, uns an die vorgefundenen Umstände zu gewöhnen.

104
00:19:40,067 --> 00:19:52,799
Halbbewusst haben wir vor uns hin gelebt und Befehle verfolgt. Jedesmal, wenn die Gruppe zum Steinbruch ging,

105
00:19:52,800 --> 00:19:58,332
jedesmal, wenn wir gingen, kam 20 Prozent der Häftlinge nicht mehr lebend zurück.

106
00:19:58,333 --> 00:20:05,866
Die Arbeitsbedingungen im Steinbruch waren schrecklich. Die SS-Männer haben sich ungeheuerlich verhalten.

107
00:20:05,867 --> 00:20:17,566
Ich weiß es nicht. Sie haben nach Lust und Laune über das Leben und den Tod der Häftlinge entschieden. Aus Vergnügen haben sie getötet. 

108
00:20:17,567 --> 00:20:28,632
Den getöteten Häftling sammelten wir auf und trugen ihn zum Lager, damit auch er gezählt wird.

109
00:20:28,633 --> 00:20:37,832
Die Behandlung in Groß-Rosen war im Durchschnitt sehr streng. Das heißt, es hing davon ab, wo jemand eingesetzt wurde. Ich sage nicht, dass..(???)

110
00:20:37,833 --> 00:20:46,266
Die Bestrafung war auch so, sozusagen eine Arbeitsbestrafung, dass von der Gruppe 20 Prozent der Häftlinge nicht mehr lebend zurück kam.

111
00:20:46,267 --> 00:20:55,066
Gerade diese kamen nicht zurück, die im Steinbruch arbeiteten. Auf Grund von schweren Arbeitsbedingungen, körperlicher Erschöpfung. Es mangelte an Essen.

112
00:20:55,067 --> 00:21:04,399
Der Tod war allgegenwärtig, jeden Tag, jede Woche. Als ich aus Deutschland zurückkehrte..

113
00:21:04,400 --> 00:21:14,899
Nach der Lagerbefreiung – zwei Tage nach dem Kriegsende wog ich gerade 23 Kilo. Mit 16 Jahren war ich nur noch Haut und Knochen.

114
00:21:14,900 --> 00:22:35,766
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

115
00:22:35,767 --> 00:22:41,166
IV: Könnten Sie uns sagen, ob Sie von Groß-Rosen direkt nach Leitmeritz gekommen sind? Oder..

116
00:22:41,167 --> 00:22:50,532
ZS: Aus Groß-Rosen wurde ich direkt nach Leitmeritz gebracht. Auf Tschechisch Litoměřice.

117
00:22:50,533 --> 00:23:00,532
Es war ein kleines Kommando. Es war kein KZ wie Groß-Rosen, mit seinen Verbrennungen und anderen Vernichtungsmethoden.

118
00:23:00,533 --> 00:23:10,699
Es war ein Kommando mit einem Arbeitseinsatz unter anderem in einem Steinbruch. 

119
00:23:10,700 --> 00:23:22,766
Wir wurden milder behandelt, dass heißt, es gab nicht so viele Todesopfer. Vielleicht wurden sie nicht direkt körperlich vernichtet.

120
00:23:22,767 --> 00:23:30,099
Bei dieser Rückkehr... Es gab dort ein kleines Bergwerk. Ich war aber nicht in diesem Bergwerk.

121
00:23:30,100 --> 00:23:37,132
Ich wurde in einem Innenkommando zu Aufräumarbeiten eingesetzt.

122
00:23:37,133 --> 00:23:50,366
Ich war ein schmächtiger Junge, sehr klein. Vielleicht deswegen war ich für einen SS-Mann nicht interessant, denn er zeigte gerne seine Macht.

123
00:23:50,367 --> 00:24:02,032
Er zeigte seine Macht und alles. Einige Male habe ich viele Schläge einstecken müssen. Auch ich musste auf allen Vieren zur Pritsche kriechen.

124
00:24:02,033 --> 00:24:13,132
Also in Groß-Rosen war ich in einem Innenkommando, 

125
00:24:13,133 --> 00:24:23,266
das das Lagergelände nicht verlassen hat. Es gab keine Produktionsbetriebe außerhalb des Lagers. Es gab Gruppen, die das Lagergelände verließen.

126
00:24:23,267 --> 00:24:33,099
Auch hier sind manchmal einige Häftlinge beim Arbeitseinsatz ums Leben gekommen. Es gab eine hohe Sterblichkeit dort.

127
00:24:33,100 --> 00:24:43,999
Zu einer bestimmten Zeit war in Groß-Rosen der Tod an der Tagesordnung. Anders als in anderen KZs. Aber ich weiß es nicht. Ich war nicht dort.

128
00:24:44,000 --> 00:24:59,166
Ich habe gehört, dass die Bedingungen in Groß-Rosen im Vergleich zu anderen Lagern schon sehr schwer waren, was die Vernichtung und die Demütigung der Häftlinge angeht.

129
00:24:59,167 --> 00:25:58,066
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

130
00:25:58,067 --> 00:26:32,499
ZS: {reibt sich im Gesicht}

131
00:26:32,500 --> 00:26:37,899
IV: Wenn Sie noch etwas über Leitmeritz erzählen könnten. Es gibt nämlich wenig Berichte darüber.

132
00:26:37,900 --> 00:26:44,566
Welche Bedingungen herrschten dort? Wo haben Sie geschlafen, wie war die Verpflegung?

133
00:26:44,567 --> 00:26:58,799
ZS: Die Ernährungssituation war sehr schlecht. Essen gab es manchmal nur einmal am Tag. Was die Unterbringung angeht: Ich hatte, ich war..

134
00:26:58,800 --> 00:27:10,632
Dort, wo ich war, haben wir in dreistöckigen Ziegelgebäuden geschlafen. Zu welchem Zweck diese Bauten früher genutzt wurden, kann ich nicht sagen.

135
00:27:10,633 --> 00:27:20,532
Provisorische Bettgestelle waren aus Holz gemacht und übereinander auf drei Etagen errichtet worden. Wir lagen dicht nebeneinander.

136
00:27:20,533 --> 00:27:30,032
Die Bauten waren gemauert und umzäunt. Fenster gab es kaum. Früher waren dort vielleicht Depots.

137
00:27:30,033 --> 00:27:39,632
Vielleicht gab es ein Fenster am Anfang und eins am Ende des Gebäudes. Und dort fanden nach der Arbeit Appelle statt.

138
00:27:39,633 --> 00:27:50,832
Nach der Arbeit wurden beim sogenannten Appell Häftlinge gezählt. Sie wurden zusammengerechnet. 

139
00:27:50,833 --> 00:28:04,299
Dabei gab es einen Unterschied, wieviele gestorben sind und so weiter. Es war ein abgeschlossenes Gelände, das von deutschen Wachmännern bewacht wurde.

140
00:28:04,300 --> 00:28:11,666
Das Lager war von den Abendstunden bis morgens früh nicht zugänglich. Ich spreche vom Regelfall. 

141
00:28:11,667 --> 00:28:17,632
Das Lager war abgeschlossen, es sei denn, eine außergewöhniche Situation trat ein.

142
00:28:17,633 --> 00:28:24,699
Es passierte manchmal, dass wir stundenlang bis Mitternacht auf dem Appellplatz standen.

143
00:28:24,700 --> 00:28:42,366
Es waren gezielte Maßnahmen, um unsere Ausdauerkraft auf die Probe zu stellen.

144
00:28:42,367 --> 00:29:54,699
IV: {Übersetzung und Rücksprache mit MA}

145
00:29:54,700 --> 00:30:04,899
MA: Ist er überhaupt jemals nach Flossenbürg gekommen oder waren sie bis zum Kriegsende in Leitmeritz? Oder haben sie von daher weitere Stationen durchgemacht? Wo wurden sie befreit?

146
00:30:04,900 --> 00:30:08,966
IV: Sind sie in Leitmeritz bis zum Kriegsende geblieben? Oder sind Sie nach Flossenbürg gekommen?

147
00:30:08,967 --> 00:30:18,399
ZS: Nein. Die Sowjetische Armee war bereits in Bewegung.

148
00:30:18,400 --> 00:30:30,399
Wir wurden aus Leitmeritz evakuiert, als wir bereits Schüsse hörten.

149
00:30:30,400 --> 00:30:39,166
Wir hörten Kanonenschüsse, die signalisierten, dass sich die Front vielleicht 20 oder 50 Kilometer von uns entfernt befindet.

150
00:30:39,167 --> 00:30:48,199
Die Sowjetische Armee bewegte sich und wir wurden nach Schmiedeberg evakuiert.

151
00:30:48,200 --> 00:30:54,399
Ich weiß nicht, wie es danach geheißen hat, es war ein deutscher Ortsname.

152
00:30:54,400 --> 00:31:00,666
Es war nicht mehr weit, aber das war bereits auf deutschem Gebiet, ich bin mir nicht sicher.

153
00:31:00,667 --> 00:31:11,232
Es gab dort eine Grenze und wir gingen fünf oder sechs Tage zu Fuß. Ja. Ja.

154
00:31:11,233 --> 00:31:19,166
Dann war dieses Schmiedeberg...

155
00:31:19,167 --> 00:31:34,099
Die Bewachung war nicht mehr so streng. Wir wurden von älteren deutschen Volkssturm-Soldaten bewacht. Sie waren zwar bewaffnet, aber es kam daraf an, an wen man kam.

156
00:31:34,100 --> 00:31:44,932
Sie hatten es nicht vor, die Häftlinge vorsätzlich umzubringen, zu foltern oder zu schlagen. 

157
00:31:44,933 --> 00:31:53,899
Aber der „Spaziergang“, wie wir ihn nannten, zog sich über einige Tage hinweg. 

158
00:31:53,900 --> 00:32:00,932
Was die Rahmenbedingungen angeht, sind Essensrationen knapp geworden, weil es keinen Nachschub mehr gab.

159
00:32:00,933 --> 00:32:08,299
Einige sind auf dem Weg vor Erschöpfung, Unterernährung gestorben. Es waren eben vier oder fünf Tage.

160
00:32:08,300 --> 00:32:17,399
Es gab kein Wasser. Ich kann mich wie heute erinnern, wie wir auf ein offenes Gelände geführt wurden.

161
00:32:17,400 --> 00:32:30,566
Wir hielten an einem Moor und tranken das Wasser direkt aus dem Boden. Wir drückten mit den Füßen den Torf weg,

162
00:32:30,567 --> 00:32:41,966
machten ein größeres Loch, um dieses Wasser zu trinken.

163
00:32:41,967 --> 00:32:50,799
Die Flüssigkeit war dick, aber der Körper hatte sonst nichts bekommen. Es hat den Mund ausgetrocknet.

164
00:32:50,800 --> 00:33:03,932
In diesen fünf oder mehr Tagen starben viele an Hunger und körperlicher Erschöpfung.

165
00:33:03,933 --> 00:33:13,899
Auch eine KZ-Inhaftierung hinterlässt im Körper Spuren. Vieles wurde geschädigt. Was Schmiedeberg betrifft.. ich denke, ich spreche es nicht richtig aus.

166
00:33:13,900 --> 00:33:25,267
Es wurde auf Deutsch ausgesprochen. Ich denke, es war ein Übergangs.... würde ich sagen...