1
00:00:00,000 --> 00:00:08,199
IV1: OK

2
00:00:08,200 --> 00:00:17,466
{неразборчиво на немецком}

3
00:00:17,467 --> 00:00:20,366
IV2: Нина Денисовна, не могли бы вы рассказать

4
00:00:20,367 --> 00:00:24,166
как вы попали в Освенцим?

5
00:00:24,167 --> 00:00:28,432
NR: В Освенцим я попала, э... Нас увозили

6
00:00:28,433 --> 00:00:35,966
и была я у пани (???) в Катовицах.

7
00:00:35,967 --> 00:00:39,266
Ну а потом сделали побег.

8
00:00:39,267 --> 00:00:42,466
Побег – хотелось домой.

9
00:00:42,467 --> 00:00:45,532
То, что она издевалась – нет, она с меня... не издевалась,

10
00:00:45,533 --> 00:00:46,999
она была неплохая женщина.

11
00:00:47,000 --> 00:00:49,132
Ну побег сделали.

12
00:00:49,133 --> 00:00:51,566
Люблю свою страну, люблю свой го..

13
00:00:51,567 --> 00:00:56,566
Своих людей, своё место, и бежала.

14
00:00:56,567 --> 00:00:59,399
А меня поймали. И в катовицкую тюрьму посадили.

15
00:00:59,400 --> 00:01:04,766
Сначала в гестапо олькушское, потом катовицкая тюрьма,

16
00:01:04,767 --> 00:01:07,999
потом – в тюрьме Освенцим.

17
00:01:08,000 --> 00:01:14,266
11 декабря я уже была в Освенциме, сорок второго года.

18
00:01:14,267 --> 00:01:21,699
А после, э, перевозили нас в сорок четвёртом году,

19
00:01:21,700 --> 00:01:25,899
25 октября перевезли нас во флоссенбюргский лагерь,

20
00:01:25,900 --> 00:01:30,899
филиал Дрезден. Находилась я в этом филиале в Дрездене.

21
00:01:30,900 --> 00:01:36,766
Ну, мы работали там, как, соединённо с заводом,

22
00:01:36,767 --> 00:01:42,132
За станками работали. Шесть с половиной месяцев.

23
00:01:42,133 --> 00:01:44,332
Ну, на воздух нас не выводили.

24
00:01:44,333 --> 00:01:49,899
Как тогда загнали – ни разу не виве.. не вывели даже на воздух.

25
00:01:49,900 --> 00:01:53,999
Кормили, э... Зато было тепло!

26
00:01:54,000 --> 00:01:57,832
В Освенциме там же страшно было, лагерь смерти.

27
00:01:57,833 --> 00:02:03,799
Я имею номер 26 703.

28
00:02:03,800 --> 00:02:08,332
А там было тепло, в отопленном помещении.

29
00:02:08,333 --> 00:02:14,032
Апель проходил прямо в середине этого помещения.

30
00:02:14,033 --> 00:02:19,432
Это нам... Против Освенцима это был Флоссенбюрг,

31
00:02:19,433 --> 00:02:25,499
дрезденский филиал, очень из.. изм.. не такой как

32
00:02:25,500 --> 00:02:26,766
как в Освенциме.

33
00:02:26,767 --> 00:02:33,499
Здесь нас и купали и... Переодевали, купали и...

34
00:02:33,500 --> 00:02:39,499
Кушать, э... Хлеб был из тырсы как в Освенциме.

35
00:02:39,500 --> 00:02:45,132
Ну и работу требовали – по 12 часов мы работали на заводе.

36
00:02:45,133 --> 00:02:48,866
Каждый уставал, хлеба давали мало, очень мало.

37
00:02:48,867 --> 00:02:50,766
100 грамм хлеба в сутки.

38
00:02:50,767 --> 00:02:53,266
И литра супу.

39
00:02:53,267 --> 00:02:57,632
Суп был иногда несолёный и... ну, разный.

40
00:02:57,633 --> 00:03:01,632
С грибами был, там... И с иголками даже.

41
00:03:01,633 --> 00:03:03,432
Всё, всё было.

42
00:03:03,433 --> 00:03:05,266
Но здесь не били.

43
00:03:05,267 --> 00:03:07,832
Я не буду говорить о том, что били даже.

44
00:03:07,833 --> 00:03:10,432
Мастер учил работать.

45
00:03:10,433 --> 00:03:12,999
А бить – нет, не били.

46
00:03:13,000 --> 00:03:15,099
Там нас всегда, в Освенциме, били,

47
00:03:15,100 --> 00:03:17,566
а здесь не били.

48
00:03:17,567 --> 00:03:21,599
Ну, голодом нас очень морили.

49
00:03:21,600 --> 00:03:24,366
Конечно, нам... Мы не доедали, падают ли...

50
00:03:24,367 --> 00:03:28,099
Падали люди за станками, потому что...

51
00:03:28,100 --> 00:03:33,099
От голода. А когда бомбёжка началась...

52
00:03:33,100 --> 00:03:37,999
Бомбёжка – американцы бомбили и англичане или...

53
00:03:38,000 --> 00:03:40,499
Там з.. бомбили Дрезден.

54
00:03:40,500 --> 00:03:43,732
А уже же из него сделали как камень на камень...

55
00:03:43,733 --> 00:03:45,766
Город такой превратил.. как камень...

56
00:03:45,767 --> 00:03:47,832
Потому что когда нас вели, мы видели,

57
00:03:47,833 --> 00:03:49,899
что это ж город хороший.

58
00:03:49,900 --> 00:03:55,132
А потом, когда уже нас выводили, 14 апреля,

59
00:03:55,133 --> 00:04:02,299
уже после бомбёжки, то мы увидели весь разбомбленный, одни камни.

60
00:04:02,300 --> 00:04:06,166
И не было даже сире.. сирены не было.

61
00:04:06,167 --> 00:04:12,199
Недавно было сирена, чтобы это, люди попрятались

62
00:04:12,200 --> 00:04:13,632
вот так по подвалам.

63
00:04:13,633 --> 00:04:16,299
Людей лежало очень много.

64
00:04:16,300 --> 00:04:20,366
Мы... Нас вода была... Не было воды ж.

65
00:04:20,367 --> 00:04:27,399
Всё прекратилось, и мы ходили, шесть человек, нас водили

66
00:04:27,400 --> 00:04:30,366
до Эльбы набрать воду.

67
00:04:30,367 --> 00:04:32,799
Мы набрали эту воду и смотрели –

68
00:04:32,800 --> 00:04:36,266
это ещё даже трупы не успели убрать.

69
00:04:36,267 --> 00:04:39,566
Какие-то лежали как будто бы все маленькие.

70
00:04:39,567 --> 00:04:42,432
Потому что или фугасные бомбы бросали они,

71
00:04:42,433 --> 00:04:49,832
или не знаю... Это было такое страшное, э, это...

72
00:04:49,833 --> 00:04:53,299
Страшное зрелище. Была я... Чтоб оно никогда-никогда

73
00:04:53,300 --> 00:04:55,099
не повторялось это.

74
00:04:55,100 --> 00:04:57,666
Чтоб никто не в.. не видел –

75
00:04:57,667 --> 00:05:01,699
ни вы, ни мы. Вот как мирно мы сейчас живём,

76
00:05:01,700 --> 00:05:05,432
нет ни войны никакой, уже сколько лет.

77
00:05:05,433 --> 00:05:10,166
Это ж, э... Это ж большое... большая радость для всей молодёжи.

78
00:05:10,167 --> 00:05:14,999
И для всех людей миролюбивых.

79
00:05:15,000 --> 00:05:16,466
Это очень всё...

80
00:05:16,467 --> 00:05:21,499
Ну, я думаю, что ваша молодёжь

81
00:05:21,500 --> 00:05:24,732
по нашим воспоминаниям, она даже...

82
00:05:24,733 --> 00:05:31,732
Она должна понять, что это такое – нацизм.

83
00:05:31,733 --> 00:05:37,399
Потому что от нацизма до фашизма – это один шаг.

84
00:05:37,400 --> 00:05:43,766
Один шаг. И только, э, нас может, весь мир, сохранить

85
00:05:43,767 --> 00:05:48,432
любовь и дружба между всеми народами.

86
00:05:48,433 --> 00:05:51,232
Между всеми народами чтоб была любовь и дружба.

87
00:05:51,233 --> 00:05:55,599
Тогда только мы можем сохранить человечество.

88
00:05:55,600 --> 00:05:59,132
Вот, и потом нас эвакуировали.

89
00:05:59,133 --> 00:06:05,099
Эвакуировали, гнали нас до города... Там недалеко был город Пирна.

90
00:06:05,100 --> 00:06:08,499
И возле этого города Пирна я сделал побег.

91
00:06:08,500 --> 00:06:11,832
Нас в лесу начали от.. начали отводить людей.

92
00:06:11,833 --> 00:06:15,899
И только автоматные очереди... И всё, я услышала как только первых –

93
00:06:15,900 --> 00:06:17,799
я побег сделала.

94
00:06:17,800 --> 00:06:20,532
Сделала побег, оттуда возле города Пирна.

95
00:06:20,533 --> 00:06:23,032
А потому уже добиралась до города...

96
00:06:23,033 --> 00:06:27,666
В Течене была, в Боденбахе, потом до Ландека...

97
00:06:27,667 --> 00:06:33,632
Добралась до Ландека, и в Ландеку меня освободили.

98
00:06:33,633 --> 00:06:35,666
В городе Ландек, в Ландеку.

99
00:06:35,667 --> 00:06:42,499
Ну, на... Прошла проверку и отправлена была домой.

100
00:06:42,500 --> 00:06:45,366
IV2: Я переведу коротко.

101
00:06:45,367 --> 00:07:23,399
{кратко пересказывает содержание на немецком}

102
00:07:23,400 --> 00:07:44,966
IV1: {неразборчиво на немецком}

103
00:07:44,967 --> 00:07:48,232
IV2: Нина Денисовна, а не могли бы вы поподробнее рассказать,

104
00:07:48,233 --> 00:07:52,999
как вы попали в Освенцим и как потом...

105
00:07:53,000 --> 00:07:55,432
Вы потом бежали из Освенцима и потом...

106
00:07:55,433 --> 00:07:57,132
NR: Из Освенцима я не бежала.

107
00:07:57,133 --> 00:08:00,499
Нет, это из Дрездена... Когда вывели нас.

108
00:08:00,500 --> 00:08:02,499
Да, марш смерти был.

109
00:08:02,500 --> 00:08:08,732
Ведь были нас... Хотели нас там в одном п.. э, сарае, э,

110
00:08:08,733 --> 00:08:11,899
спалить, но там люди сбежались, немцы,

111
00:08:11,900 --> 00:08:16,499
и начали просить, чтоб, значит, нет, не п.. не было...

112
00:08:16,500 --> 00:08:21,966
И, как говорится, нас как... Народ этот, немцы, самый...

113
00:08:21,967 --> 00:08:25,499
Нас, вот, отвели от этого...

114
00:08:25,500 --> 00:08:29,532
И потом выгнали нас в лес и, вот, уже начали только расстрелы,

115
00:08:29,533 --> 00:08:31,332
и я сразу бежала.

116
00:08:31,333 --> 00:08:35,499
Не я только бежала, а ещё с нами бежали...

117
00:08:35,500 --> 00:08:38,999
В общем, нас было четыре человека.

118
00:08:39,000 --> 00:08:43,732
Из Днепропетровска одна, одна из Кривого Рога,

119
00:08:43,733 --> 00:08:48,532
и вот я, и из, э, рядом же, в нашей Харьковской области,

120
00:08:48,533 --> 00:08:51,632
там, селение за Лиманом, вот.

121
00:08:51,633 --> 00:08:53,099
Вот эти мы спаслись.

122
00:08:53,100 --> 00:08:58,566
Потом жили... В лесу жили, пока находились в лесу.

123
00:08:58,567 --> 00:09:02,899
Помещики посадят картошку, а мы ж вырывали её.

124
00:09:02,900 --> 00:09:08,132
И кормились сырой картошкой этой в лесу.

125
00:09:08,133 --> 00:09:12,999
Ну а чем? И был же щавель, щавель вот этот кисленький.

126
00:09:13,000 --> 00:09:17,499
И вот то щавелем, то сырая картошка – этим мы питались.

127
00:09:17,500 --> 00:09:19,832
Там. А пот.. Находились в лесу.

128
00:09:19,833 --> 00:09:24,232
А одежда у нас заключённых была, нам же выйти некуда.

129
00:09:24,233 --> 00:09:31,232
Но и мы... Встретили одного пленного, который, э,

130
00:09:31,233 --> 00:09:38,732
при бомбёжках этого, э, ну, где... Ну, як...

131
00:09:38,733 --> 00:09:41,832
Одежду и трупы вытаскивали...

132
00:09:41,833 --> 00:09:44,799
И они заготовляли... Эти пленные, они не такие,

133
00:09:44,800 --> 00:09:49,399
не концлагерские. Они пленные, но они работали на... На том...

134
00:09:49,400 --> 00:09:51,699
На вот этих работах разных.

135
00:09:51,700 --> 00:09:56,832
И я... Мы встретили. Шли, уже мы думали даже обворовать

136
00:09:56,833 --> 00:10:01,832
или какой-нибудь барак, чтоб одежду... Одежду надеть же,

137
00:10:01,833 --> 00:10:09,066
надо, чтоб сн.. снять заключённую. А потом думаем, нет, это... Это опасно.

138
00:10:09,067 --> 00:10:12,499
И мы... И встретили вот этого пленного.

139
00:10:12,500 --> 00:10:16,899
И мы с этим... Этой... Этот пленный нам сказал,

140
00:10:16,900 --> 00:10:19,366
что в 10 часов вечера, показал дорогу

141
00:10:19,367 --> 00:10:24,299
и сказал, что в 10 часов вечера вы можете подойти

142
00:10:24,300 --> 00:10:28,666
к нам туда в лагерь... У нас, говорит, всего-навсего два охранника,

143
00:10:28,667 --> 00:10:32,199
и они, г.. Вечером всегда сидят, или, там... Ну он г..

144
00:10:32,200 --> 00:10:36,099
Обыкновенный лагерь, не колюч.. Не было там тока у них,

145
00:10:36,100 --> 00:10:41,232
ничего. Просто колючий... Показал он мне, где они повесят

146
00:10:41,233 --> 00:10:47,766
такую стёжечку, чтоб мы могли открыть вот эту стёжечку, взять,

147
00:10:47,767 --> 00:10:50,266
и там руку можно, это...

148
00:10:50,267 --> 00:10:56,399
И мы так сделали. Пришли туда и... Они нас спрятали под нары,

149
00:10:56,400 --> 00:11:02,932
спрятали внизу аж туда. Мы так полягали, чтоб не видели немцы ж...

150
00:11:02,933 --> 00:11:04,999
И, ну, а ног наших...

151
00:11:05,000 --> 00:11:07,699
Полягали, лежали там, пока они нам шили...

152
00:11:07,700 --> 00:11:14,766
Шили одежду. С портянок подтяг.. вытягивали нитки с портянок,

153
00:11:14,767 --> 00:11:18,766
проволочки делали... Эту... И шили.

154
00:11:18,767 --> 00:11:22,999
Из пальто сшили мне сарафан.

155
00:11:23,000 --> 00:11:29,099
Один снял свою рубашку, дал нам вместо блузки.

156
00:11:29,100 --> 00:11:35,799
Ну а мы босые были. Когда бежали – мы же объезж.. обувь свою погубили.

157
00:11:35,800 --> 00:11:40,999
Босые были. И вот таким путём мы одёжу получили.

158
00:11:41,000 --> 00:11:44,299
А потом нам уже... Раз одёжа у нас уже гражданская,

159
00:11:44,300 --> 00:11:47,699
нам не было так страшно. Мы проводили...

160
00:11:47,700 --> 00:11:53,566
И нашли школу в Течене.

161
00:11:53,567 --> 00:11:58,332
Оно там... Город переделялся речкой какой-то.

162
00:11:58,333 --> 00:12:01,999
Здесь Боденбах, по-моему, а потом... А сюда – Течен.

163
00:12:02,000 --> 00:12:06,866
И вот, мы сначала в Боденбахе... Клуб... Были в клубе

164
00:12:06,867 --> 00:12:10,299
на этих... А потом оттуда ушли.

165
00:12:10,300 --> 00:12:14,999
Мы смотрим, что там собираются много солдатов

166
00:12:15,000 --> 00:12:17,666
и мы ушли в... В Течен.

167
00:12:17,667 --> 00:12:23,966
И в Течене, там, это были ещё в школе.

168
00:12:23,967 --> 00:12:28,632
А потом уже, как, мы сели на поезд, мы ж не знали ни...

169
00:12:28,633 --> 00:12:32,132
Ни куда нам ехать, на восток – и всё.

170
00:12:32,133 --> 00:12:37,066
Мы по веткам, определяли по веткам это.

171
00:12:37,067 --> 00:12:42,732
Компаса ж не было. По веткам – на восток же больше их, веточек.

172
00:12:42,733 --> 00:12:45,166
И мы смотрим в лесу – ага, веточки там,

173
00:12:45,167 --> 00:12:49,866
значит нам надо идти на восток по веточкам по этим.

174
00:12:49,867 --> 00:12:51,032
И так мы шли.

175
00:12:51,033 --> 00:12:54,499
И дошли до города Ландека.

176
00:12:54,500 --> 00:12:58,799
И там в школе, в подвале там мы находились в школе в подвале,

177
00:12:58,800 --> 00:13:01,199
пока нас не освободили.

178
00:13:01,200 --> 00:13:03,566
Это, русские войска.

179
00:13:03,567 --> 00:13:08,332
И вот это... На этом кончилось наше второе рождение.

180
00:13:08,333 --> 00:13:10,532
Это было нам второе рождение.

181
00:13:10,533 --> 00:13:14,266
Никто... Кто думал, что мы можем выжить в Освенциме.

182
00:13:14,267 --> 00:13:20,166
Как мы... Там, это, был филиал Биркенау, Освенцим-Биркенау.

183
00:13:20,167 --> 00:13:22,932
Это был смертельный лагерь, Биркенау.

184
00:13:22,933 --> 00:13:26,199
Где спаливали по 15 000 людей в сутки.

185
00:13:26,200 --> 00:13:31,932
И немцев палили, и сидели ж там же и немки,

186
00:13:31,933 --> 00:13:37,366
с немками мы обращались мы с ними, се... Немки.

187
00:13:37,367 --> 00:13:42,699
За... Немки сидели с фиолетов.. и с этими, с красными

188
00:13:42,700 --> 00:13:46,132
политическими такими же номерами, как и у нас.

189
00:13:46,133 --> 00:13:49,999
Так же с.. И они ж терпели это всё,

190
00:13:50,000 --> 00:13:53,466
то, что и мы. Так же они в бараках жили.

191
00:13:53,467 --> 00:13:56,399
Там ни матрасов сразу ж не было, ничего.

192
00:13:56,400 --> 00:13:58,266
Ни матраса, ни подушки, ничего.

193
00:13:58,267 --> 00:14:02,166
Нары и доски. И вот в этих мы и зимовали.

194
00:14:02,167 --> 00:14:08,032
Полностью в этом... Если надели на тебя это платье полосатое,

195
00:14:08,033 --> 00:14:12,199
значит ты должен в этом полосатом платье умереть.

196
00:14:12,200 --> 00:14:14,866
Никто нас не купал.

197
00:14:14,867 --> 00:14:18,299
Все два года, которые я почти там пробыла.

198
00:14:18,300 --> 00:14:22,666
И, это, нас ни разу не помыли.

199
00:14:22,667 --> 00:14:28,866
Была засекреция желез. Это такая засекреция...

200
00:14:28,867 --> 00:14:32,999
Ну вот, женс.. менструация, ни у кого...

201
00:14:33,000 --> 00:14:36,132
Грудь пропадала, как укол тебе дали.

202
00:14:36,133 --> 00:14:38,999
Грудь пропадала полностью. Нет у женщины ни у одной

203
00:14:39,000 --> 00:14:42,432
груди, ничего абсолютно. Вот так.

204
00:14:42,433 --> 00:14:45,732
И вот так мы немытые были два года.

205
00:14:45,733 --> 00:14:51,132
Не покуп.. Вшей было столько, что это не передать,

206
00:14:51,133 --> 00:14:52,399
сколько было вшей.

207
00:14:52,400 --> 00:14:55,666
Здесь не было, во Флоссенбюрге.

208
00:14:55,667 --> 00:14:58,999
Здесь было не то, что там.

209
00:14:59,000 --> 00:15:02,432
Ну это мы все были осуждённые политические заключённые.

210
00:15:02,433 --> 00:15:05,532
Считались, это, политическими заключёнными.

211
00:15:05,533 --> 00:15:09,966
Побег это считался как саботаж, вот.

212
00:15:09,967 --> 00:15:12,366
Сидели с нами там разные.

213
00:15:12,367 --> 00:15:16,399
И с чёрными винкелями. Винкеля – это наши...

214
00:15:16,400 --> 00:15:18,999
И с чёрными винкелями.

215
00:15:19,000 --> 00:15:23,466
Сидели и с фиолетовыми, которые признавали бога,

216
00:15:23,467 --> 00:15:25,066
а Гитлера – нет.

217
00:15:25,067 --> 00:15:32,732
И сидели, э, с зелёными – это были как, э...

218
00:15:32,733 --> 00:15:41,166
Воры. Сидели и с красными винкелями, только вверх были вот эти, э,

219
00:15:41,167 --> 00:15:45,732
ну, вверх острячком... Вверх острячком, значит,

220
00:15:45,733 --> 00:15:49,366
это были рецидивисты.

221
00:15:49,367 --> 00:15:54,199
Сколько палили, э, немцев очень много.

222
00:15:54,200 --> 00:15:59,966
Палили немцев, э, этих, которые дезертировали с фронта.

223
00:15:59,967 --> 00:16:05,366
Очень много. Вели прямо целыми колоннами и – это,

224
00:16:05,367 --> 00:16:08,366
до крематория.

225
00:16:08,367 --> 00:16:11,666
Барак мой как раз находился возле самого крематория

226
00:16:11,667 --> 00:16:14,032
и электрической проволоки.

227
00:16:14,033 --> 00:16:17,766
В двадцать втором бараке находилась я.

228
00:16:17,767 --> 00:16:21,332
Вот, но я не в одном... В четырнадцатом была.

229
00:16:21,333 --> 00:16:28,832
Это, это ужас, пересказать всего ни з.. невозможно, не.. нет.

230
00:16:28,833 --> 00:16:30,999
Невозможно пере..

231
00:16:31,000 --> 00:16:34,866
IV2: Скажите, пожалуйста, а как вы попали из Освенцима во Флоссенбюрг?

232
00:16:34,867 --> 00:16:36,932
Как это произошло? Почему вас перевели?

233
00:16:36,933 --> 00:16:42,066
NR: Э, перевезли нас... Уже же эвакуация в лагере была.

234
00:16:42,067 --> 00:16:47,432
Э, оставались там только дети и, э, больные.

235
00:16:47,433 --> 00:16:51,066
И был врач Менгеле, врач Менгеле...

236
00:16:51,067 --> 00:16:53,999
Он, э, всегда переборки делал,

237
00:16:54,000 --> 00:16:56,399
это селекцией называлось.

238
00:16:56,400 --> 00:16:58,899
Каждую неделю селекции.

239
00:16:58,900 --> 00:17:01,132
Выстраивает по пять – так, як... Как обычно,

240
00:17:01,133 --> 00:17:02,332
возле барака только.

241
00:17:02,333 --> 00:17:07,499
И вот придёт только так, э, ковиничкой [укр. – клюшкой] палочкой покажет

242
00:17:07,500 --> 00:17:12,599
на тебя – значит, ты сразу выходишь, и тебя в блок смерти.

243
00:17:12,600 --> 00:17:16,032
На лагере был блок смерти, двадцать пятый.

244
00:17:16,033 --> 00:17:20,299
Вот сразу в этот блок смерти отправляли, в эти...

245
00:17:20,300 --> 00:17:23,466
Ну, он смотрит или по здоровью, или, ну,

246
00:17:23,467 --> 00:17:26,699
палкой торк.. всё. И вот этот...

247
00:17:26,700 --> 00:17:32,499
А тогда, э, двадцать пятого октября,

248
00:17:32,500 --> 00:17:35,632
двадцать четвёртого селекция вся эта была,

249
00:17:35,633 --> 00:17:39,266
и приходил тоже ж Менгеле.

250
00:17:39,267 --> 00:17:43,732
Ну вот так, палочкой, даже ковиничкой, у него ковинька такая была,

251
00:17:43,733 --> 00:17:48,699
и он так – потянул, всё, выйди, выйди.

252
00:17:48,700 --> 00:17:52,999
И с ним какие-то были ещё, э, эти, военные.

253
00:17:53,000 --> 00:18:00,032
И нас отобрали, погрузили в вагоны под стражей строгой

254
00:18:00,033 --> 00:18:03,932
и привезли сюда нас, во Флоссенбюрг.

255
00:18:03,933 --> 00:18:05,732
Це так было.

256
00:18:05,733 --> 00:18:07,999
IV2: И как долго вы потом пробыли во Флоссенбюрге?

257
00:18:08,000 --> 00:18:13,332
NR: Во Флоссенбюрге – шесть с половиной месяцев пробыли.

258
00:18:13,333 --> 00:18:16,032
Но ни разу на воздух не выпускали.

259
00:18:16,033 --> 00:18:19,932
Всё время были в этом, помещении.

260
00:18:19,933 --> 00:18:24,699
И спускают, это, нас по этому... Ну, в цех,

261
00:18:24,700 --> 00:18:26,999
и так же ж, э, с цеха.

262
00:18:27,000 --> 00:18:28,732
Вот такое...

263
00:18:28,733 --> 00:18:30,366
IV2: И там же вы ночевали?

264
00:18:30,367 --> 00:18:33,599
NR: Да, там же и ночевали, там и всё там.

265
00:18:33,600 --> 00:18:38,999
Но здесь были и постели, и матрасы, и даже подушки такие под головы,

266
00:18:39,000 --> 00:18:42,266
и одеяла были в Освен.. в том, во Флоссенбюрге.

267
00:18:42,267 --> 00:18:44,932
Ну, в Освенциме ж ничего не было – ну мы на досках спали.

268
00:18:44,933 --> 00:18:48,566
Доски и всё. И то, вот в этом платье зимой...

269
00:18:48,567 --> 00:18:50,999
И летом, и зимой в одном платье.

270
00:18:51,000 --> 00:18:54,399
Как надели это платье – ты должен и умереть...

271
00:18:54,400 --> 00:18:57,732
Ты должен и умереть в этом платье.

272
00:18:57,733 --> 00:19:00,199
Не переодевали никогда.

273
00:19:00,200 --> 00:19:03,699
Вот, уже несёшь же ж труп, бывает, в команду пошлют...

274
00:19:03,700 --> 00:19:09,066
Работы были очень тяжелые. Болота осушивали, торфы.

275
00:19:09,067 --> 00:19:14,132
Потом, э, эти, запрягались в возы.

276
00:19:14,133 --> 00:19:17,766
Значит, идёт два человека, вот это, дышлом,

277
00:19:17,767 --> 00:19:22,966
а те берут, а, это, подводы были большие...

278
00:19:22,967 --> 00:19:26,532
Мы, как, значит, два человека, считается, как лошади запря..

279
00:19:26,533 --> 00:19:29,466
запряглись в этот воз.

280
00:19:29,467 --> 00:19:33,699
А это, значит, пре.. Те за колёса пхнут.

281
00:19:33,700 --> 00:19:40,132
И вот это, и мусор вывозили и, тех, э, таких уже до блока смерти,

282
00:19:40,133 --> 00:19:43,232
чтоб когда уже приезжает машина, значит, забирает.

283
00:19:43,233 --> 00:19:49,632
И вот это... И вот, вот так по ко.. В воде всегда.

284
00:19:49,633 --> 00:19:54,432
Потому что, вот, сушка болот наш...

285
00:19:54,433 --> 00:19:55,766
Ровы такие копали.

286
00:19:55,767 --> 00:19:59,166
Ровы – у них же вода близко, потому что этот лагерь,

287
00:19:59,167 --> 00:20:04,532
Освенцим, он был расположен на болоте полностью.

288
00:20:04,533 --> 00:20:05,799
На болоте.

289
00:20:05,800 --> 00:20:10,232
В барак заходишь и вот эти деревяхи, в которых мы ходили...

290
00:20:10,233 --> 00:20:15,032
Вот так, дере.. деревянные и выдолбанные, так, для пальцев...

291
00:20:15,033 --> 00:20:22,766
А там за.. А так мы зимой и по снегу идём, вот, в этих шугах.

292
00:20:22,767 --> 00:20:26,866
И заходишь в барак – и уже ты мокрый.

293
00:20:26,867 --> 00:20:31,099
Так что в деревянных бараках когда были, так там

294
00:20:31,100 --> 00:20:33,199
вся льётся вода на тебя.

295
00:20:33,200 --> 00:20:34,999
Мы один до одного притулимся так,

296
00:20:35,000 --> 00:20:37,332
чтоб согреться в этих одних платьях.

297
00:20:37,333 --> 00:20:38,932
И крысы с нами.

298
00:20:38,933 --> 00:20:41,766
Они уже понимали, где живые, а где мёртвые.

299
00:20:41,767 --> 00:20:44,066
Или они тоже грелись с нами.

300
00:20:44,067 --> 00:20:45,966
Вот такие были крысы.

301
00:20:45,967 --> 00:20:48,999
Разъедали людей. Вот так смотришь – куча, а там

302
00:20:49,000 --> 00:20:52,599
у того глаза выедены, у того – то...

303
00:20:52,600 --> 00:20:56,166
Вот так. Так мы прожили.

304
00:20:56,167 --> 00:20:58,832
И ноги примороженные, и не...

305
00:20:58,833 --> 00:21:02,499
У меня восемь операций уже, сделали мне.

306
00:21:02,500 --> 00:21:08,599
И резекция желудка, и стеноз привратника, и ры.. и зоб.

307
00:21:08,600 --> 00:21:12,932
И... В общем, бесконечно оперирована, оперирована, оперирована.

308
00:21:12,933 --> 00:21:14,566
И так сердце негодное, всё.

309
00:21:14,567 --> 00:21:16,966
Всё негодное.

310
00:21:16,967 --> 00:21:20,332
IV2: Вот, после этих тяжёлых работ в Освенциме

311
00:21:20,333 --> 00:21:23,132
здесь были другие работы. Вы работали в цехах...

312
00:21:23,133 --> 00:21:24,632
NR: В цеха.. в цеху, да.

313
00:21:24,633 --> 00:21:25,999
В тепле, хотя б тепло.

314
00:21:26,000 --> 00:21:29,532
Что значит тепло? Для нас тепло было после Освенцима

315
00:21:29,533 --> 00:21:33,166
это... Это радость была нам.

316
00:21:33,167 --> 00:21:35,132
Мы сразу так просто...

317
00:21:35,133 --> 00:21:38,566
И нас и на поле не выгоняют, прямо на... В це..

318
00:21:38,567 --> 00:21:42,332
В самом же зале и апель делают нам.

319
00:21:42,333 --> 00:21:43,666
Вот такое.

320
00:21:43,667 --> 00:21:46,399
IV2: А что за работу вы выполняли здесь?

321
00:21:46,400 --> 00:21:48,699
NR: Ну, это завод был, э...

322
00:21:48,700 --> 00:21:51,699
Так, как я... Заводили нас туда,

323
00:21:51,700 --> 00:21:53,799
и я так запомнила, э,

324
00:21:53,800 --> 00:21:55,899
Цейс Ион.. Икон..

325
00:21:55,900 --> 00:21:59,266
Чи Цейс Икон было написано готическим таким шрифтом.

326
00:21:59,267 --> 00:22:03,832
Ну, я немецкий изучала, когда в школу ходила.

327
00:22:03,833 --> 00:22:06,699
У нас был учитель Шой Иоганн Фридрихович, немец.

328
00:22:06,700 --> 00:22:09,966
И... Нас учил неплохо.

329
00:22:09,967 --> 00:22:13,899
И... Я ж хоть прочитать знаю, там,

330
00:22:13,900 --> 00:22:16,532
некоторые, э, ну много слов таких, ну,

331
00:22:16,533 --> 00:22:18,666
всё не понимаю, конечно.

332
00:22:18,667 --> 00:22:22,166
Разговаривать не смогу так.

333
00:22:22,167 --> 00:22:24,566
Чтоб по-немецки разговаривать.

334
00:22:24,567 --> 00:22:27,766
Вот такая...

335
00:22:27,767 --> 00:22:29,366
И там было написано.

336
00:22:29,367 --> 00:22:30,966
Но это завод, мне кажется,

337
00:22:30,967 --> 00:22:34,832
что это был военный завод.

338
00:22:34,833 --> 00:22:37,066
IV2: Он находился недалеко от...

339
00:22:37,067 --> 00:22:37,999
NR: В Дрездене.

340
00:22:38,000 --> 00:22:59,432
IV2: {кратко пересказывает содержание на немецком}

341
00:22:59,433 --> 00:23:13,032
IV1: {неразборчиво на немецком}

342
00:23:13,033 --> 00:23:21,999
IV2: {кратко пересказывает содержание на немецком}

343
00:23:22,000 --> 00:23:26,166
IV1: {неразборчиво на немецком}

344
00:23:26,167 --> 00:23:30,166
IV2: Мы знаем, что в мужских лагерях

345
00:23:30,167 --> 00:23:32,399
с мужчинами очень жестоко обращались.

346
00:23:32,400 --> 00:23:33,666
NR: Так само и с женщинами.

347
00:23:33,667 --> 00:23:34,799
IV2: И с Ва.. и с женщинами тоже?

348
00:23:34,800 --> 00:23:35,832
NR: Разницы не было.

349
00:23:35,833 --> 00:23:36,799
IV2: Разницы не было.

350
00:23:36,800 --> 00:23:40,566
NR: Только, конечно, э, в этом...

351
00:23:40,567 --> 00:23:44,366
Где... Во Флоссенбюрге не было мужчин, где мы были.

352
00:23:44,367 --> 00:23:49,199
А в Освенциме – там да, там же вс.. были пленные.

353
00:23:49,200 --> 00:23:53,632
Пленный лагерь... Он, лагерь А, считается, был женский,

354
00:23:53,633 --> 00:23:57,032
а лагерь Б, через проволоку та.. ворота и всё.

355
00:23:57,033 --> 00:23:59,666
И там было уничтожено за одни сутки,

356
00:23:59,667 --> 00:24:02,399
вот этих всех, э, пленных,

357
00:24:02,400 --> 00:24:06,132
там было или восемь тысяч человек, нам говорили.

358
00:24:06,133 --> 00:24:08,666
Но... Не знаю, сколько там было.

359
00:24:08,667 --> 00:24:10,832
Но всех уничтожили за ночь.

360
00:24:10,833 --> 00:24:14,499
В крематорий заходило 2 000 человек.

361
00:24:14,500 --> 00:24:18,099
Помещалось в этом зале, когда бросали вот этот Циклон.

362
00:24:18,100 --> 00:24:22,999
А с Циклон.. То две тысячи загоняют в помещение

363
00:24:23,000 --> 00:24:28,466
и бросают – там через 10 минут уже мёртвые палят.

364
00:24:28,467 --> 00:24:30,866
И выбрасывают сюда ж... Так по конвейеру...

365
00:24:30,867 --> 00:24:34,232
Печи, подавали печи конвейерами.

366
00:24:34,233 --> 00:24:36,632
Ещё на поверхность выгружали, бег..

367
00:24:36,633 --> 00:24:40,966
У кого золото там было, э, не могли снять.

368
00:24:40,967 --> 00:24:42,932
Э, там команда такая работала.

369
00:24:42,933 --> 00:24:47,466
И вот если туда, э, заберут работать русского...

370
00:24:47,467 --> 00:24:50,132
А русский работает три месяца.

371
00:24:50,133 --> 00:24:52,732
Поляк работает три месяца.

372
00:24:52,733 --> 00:24:55,199
А если еврей там работает, э...

373
00:24:55,200 --> 00:24:59,199
То это только один месяц и их же палят.

374
00:24:59,200 --> 00:25:02,632
Они знают, когда им будет смерть.

375
00:25:02,633 --> 00:25:06,099
Вот эти, те, которые работали возле крематория.

376
00:25:06,100 --> 00:25:09,666
Они знали, когда им будет смерть.

377
00:25:09,667 --> 00:25:13,666
И их же спалят, других берут.

378
00:25:13,667 --> 00:25:17,332
А тех уже всё... Уничтожают.

379
00:25:17,333 --> 00:25:19,999
Или это чтоб следов таких не было.

380
00:25:20,000 --> 00:25:23,399
Или это... Не знаю, не могу объяснить.

381
00:25:23,400 --> 00:25:26,266
Так что...

382
00:25:26,267 --> 00:25:28,366
IV2: То есть, к ним по-другому относились?

383
00:25:28,367 --> 00:25:30,332
К евреям по-другому относились, чем к русским?

384
00:25:30,333 --> 00:25:33,766
NR: Да, к евреям, к евреям особенно плохо относили..

385
00:25:33,767 --> 00:25:35,299
Так же самое нам, но...

386
00:25:35,300 --> 00:25:38,599
Но хотя, э... Больше палили их.

387
00:25:38,600 --> 00:25:40,966
Их больше уничтожали.

388
00:25:40,967 --> 00:25:42,299
Приходили эшелоны.

389
00:25:42,300 --> 00:25:46,699
Три эшелона в день – всех отправляют до крематория.

390
00:25:46,700 --> 00:25:51,432
Три эшелона, бывает и два, бывает и четыре эшелона приходит.

391
00:25:51,433 --> 00:25:52,566
И детки...

392
00:25:52,567 --> 00:25:56,099
Но палили там детей и в ямах.

393
00:25:56,100 --> 00:25:59,166
Вот, бросают прям из этого, из вагонов,

394
00:25:59,167 --> 00:26:02,632
и бросают в это, на машину...

395
00:26:02,633 --> 00:26:06,732
И прямо самосвалами этими же... Прямо в ямы.

396
00:26:06,733 --> 00:26:09,132
То есть здесь же, за крематории, там лесочек,

397
00:26:09,133 --> 00:26:10,999
и там находились ямы.

398
00:26:11,000 --> 00:26:13,699
И дети сгорают. Обливали чем-то, и дети сгорают.

399
00:26:13,700 --> 00:26:17,332
А вот этот жир куда-то собирали.

400
00:26:17,333 --> 00:26:19,166
Мы ж стриженые тоже были.

401
00:26:19,167 --> 00:26:22,132
Тоже забирали, паковали.

402
00:26:22,133 --> 00:26:25,132
И очень много там... И осталось в музее.

403
00:26:25,133 --> 00:26:29,632
И вот я была недавно в Польше, в прошлом году.

404
00:26:29,633 --> 00:26:31,032
Есть, есть пакеты такие...

405
00:26:31,033 --> 00:26:34,166
А то... Употребляли для бортовки...

406
00:26:34,167 --> 00:26:37,166
Вот эти для бортовки костюмов, там, пальто...

407
00:26:37,167 --> 00:26:39,232
Вот этот волос.

408
00:26:39,233 --> 00:26:43,366
А жир куда они – не знаю, куда они его забирали.

409
00:26:43,367 --> 00:26:47,999
А кости, кости и пепел – пепел рассеивали мы на... На том...

410
00:26:48,000 --> 00:26:53,499
На полях. Едкие такие... И рассеивали на полях как удобрение.

411
00:26:53,500 --> 00:26:56,099
Людской пепел.

412
00:26:56,100 --> 00:27:00,099
А косточки, там вот которые не догорали,

413
00:27:00,100 --> 00:27:04,932
вот, были такие косточки, это куда-то увозили в мешках.

414
00:27:04,933 --> 00:27:12,432
Была команда у нас, команда... э, ой-ой-ой...

415
00:27:12,433 --> 00:27:15,432
Канада называлась! Команда Канада.

416
00:27:15,433 --> 00:27:19,366
И вот эти все вещи, которые там были,

417
00:27:19,367 --> 00:27:22,932
вот это... С привозных вот этих всех...

418
00:27:22,933 --> 00:27:27,899
Значит, цыгане там были, у цыган и золото было всё и...

419
00:27:27,900 --> 00:27:31,666
И люди же все так, свою ж оде.. одежду с...

420
00:27:31,667 --> 00:27:37,466
И они, э, вот эта команда Канада разбирала.

421
00:27:37,467 --> 00:27:41,699
Ну, прив.. приезжали сюда какие-то и забирали вот это...

422
00:27:41,700 --> 00:27:45,266
Вот эти все вещи куда-то увозили.

423
00:27:45,267 --> 00:27:49,266
А мы пепел рассеивали по полям, удобрение, потому что...

424
00:27:49,267 --> 00:27:52,799
Там 35 километров в диаметре,

425
00:27:52,800 --> 00:27:55,132
35 километров в диаметре!

426
00:27:55,133 --> 00:27:57,566
Не было гражданского населения.

427
00:27:57,567 --> 00:28:02,999
Только СС и эти, и...

428
00:28:03,000 --> 00:28:06,732
Вот эти, постовые, но они тоже СС.

429
00:28:06,733 --> 00:28:10,132
Ну, бывали и постовые одни хорошие...

430
00:28:10,133 --> 00:28:12,666
Если хорошие, то они хоть не бьются.

431
00:28:12,667 --> 00:28:17,532
А если плохие... Разные люди, говорят, в семье не без урода.

432
00:28:17,533 --> 00:28:19,332
Так и это было.

433
00:28:19,333 --> 00:28:24,732
Те иногда скажут: "Сядьте, отдохните".

434
00:28:24,733 --> 00:28:26,999
А другой, когда сами обедают...

435
00:28:27,000 --> 00:28:29,166
Им для, это, привлечения...

436
00:28:29,167 --> 00:28:33,932
Вот, они должны себе... Как радость, понимаете,

437
00:28:33,933 --> 00:28:37,566
издеваться – лечь, встать, лечь, встать, лечь, встать.

438
00:28:37,567 --> 00:28:40,299
А ты н.. уже наработался так и есть – не ел.

439
00:28:40,300 --> 00:28:42,899
Давали ж один раз есть в Освенциме.

440
00:28:42,900 --> 00:28:47,432
Один раз, только вечером, когда приходят все с работы.

441
00:28:47,433 --> 00:28:49,266
И тогда давали только один раз.

442
00:28:49,267 --> 00:28:53,866
Давали брюквы, с брюквы готовили суп

443
00:28:53,867 --> 00:28:57,466
или картошка – так три штучки, аж чёрная, помёрзлая.

444
00:28:57,467 --> 00:29:00,366
И вот этот хлеб с тырсы.

445
00:29:00,367 --> 00:29:04,532
Не... Не этот, не из муки, нет.

446
00:29:04,533 --> 00:29:08,232
С тырсы. С тырсы, о це... С тырсы, древесной тырсы.

447
00:29:08,233 --> 00:29:10,999
Вот этот хлеб... И каштановой муки что ли.

448
00:29:11,000 --> 00:29:12,499
Бо вiн [укр. – потом что он] аж горький

449
00:29:12,500 --> 00:29:16,399
и никогда, никогда не цве.. не цветёт.

450
00:29:16,400 --> 00:29:19,066
Я два года про.. пробыла там.

451
00:29:19,067 --> 00:29:22,566
И я не видела ни разу, когда завозили его.

452
00:29:22,567 --> 00:29:25,599
И полно всё вре.. э, этого ж хлеба,

453
00:29:25,600 --> 00:29:30,432
полный барак хлеба накладено того, це, в это...

454
00:29:30,433 --> 00:29:34,766
IV2: А охраняли вас и мужчины, и женщины, эсэсовцы.

455
00:29:34,767 --> 00:29:38,032
NR: Нас, да, были... У нас женщины были эсэс..

456
00:29:38,033 --> 00:29:42,432
Были, это, одна Гаса называлась,

457
00:29:42,433 --> 00:29:46,166
а другая, э, Греслер.

458
00:29:46,167 --> 00:29:50,066
Вот эти у нас женщины были как эсэсманки.

459
00:29:50,067 --> 00:29:55,299
Они проверяли апель, вот это апель они проверяли.

460
00:29:55,300 --> 00:29:58,866
Если кто, хоть один человек по.. повыр.. повихнётся

461
00:29:58,867 --> 00:30:01,799
во время апеля, значит весь лагерь стоит

462
00:30:01,800 --> 00:30:05,266
или на коленях – хоть грязь, хоть эти...

463
00:30:05,267 --> 00:30:06,599
Мы ж в одних платьях.

464
00:30:06,600 --> 00:30:08,799
И на... Или на коленях становлят,

465
00:30:08,800 --> 00:30:13,266
или лечь – и на снег, и на это...

466
00:30:13,267 --> 00:30:16,132
Вот это так... Были женщины, это были

467
00:30:16,133 --> 00:30:20,032
хуже ещё, чем мужчины.

468
00:30:20,033 --> 00:30:24,366
Они.

469
00:30:24,367 --> 00:30:25,766
IV2: Скажите, пожалуйста,

470
00:30:25,767 --> 00:30:28,632
а были какие-нибудь контакты с местным населением?

471
00:30:28,633 --> 00:30:31,899
Как-то удавалось с кем-то заговорить, э...

472
00:30:31,900 --> 00:30:34,166
NR: С местным населением...

473
00:30:34,167 --> 00:30:36,566
Ну як с местным нас.. населением...

474
00:30:36,567 --> 00:30:42,232
Э, были там какие-то с зелёными перевязками,

475
00:30:42,233 --> 00:30:45,966
мы не знаем, кто они. Понятно?

476
00:30:45,967 --> 00:30:49,932
Ну, мы связи вели с местным населением.

477
00:30:49,933 --> 00:30:53,699
Ну как, так – если работаешь, вот...

478
00:30:53,700 --> 00:30:56,966
Я работала в Освенциме по, э,

479
00:30:56,967 --> 00:31:00,932
кок-сагызу... Вот это, вы знаете, что такое кок-сагыз?

480
00:31:00,933 --> 00:31:04,232
Это резину изготовляют из него.

481
00:31:04,233 --> 00:31:08,499
Из этого растения, резину...

482
00:31:08,500 --> 00:31:10,232
Мы пололи там его,

483
00:31:10,233 --> 00:31:12,566
потом выращивали, потом выкапывали,

484
00:31:12,567 --> 00:31:16,566
потом на такие эти, складывали, потом пере..

485
00:31:16,567 --> 00:31:19,266
пере.. как, перегнивает – это резина.

486
00:31:19,267 --> 00:31:21,566
Резина, ну, колёса, там роблят {укр. – делают} с него,

487
00:31:21,567 --> 00:31:25,932
добавляют там ещё что-то и это, э, це...

488
00:31:25,933 --> 00:31:31,932
Так мы могли увидеть там, э,

489
00:31:31,933 --> 00:31:34,466
с зелёным... Но кто они?

490
00:31:34,467 --> 00:31:38,332
Нам подходить... За нами и вышки,

491
00:31:38,333 --> 00:31:43,932
там же три этих, э, 35 километров, понимаете?

492
00:31:43,933 --> 00:31:47,732
Там три этих, с пушками и с...

493
00:31:47,733 --> 00:31:50,132
Вот эти, с пулемётами.

494
00:31:50,133 --> 00:31:53,332
Все ж дежурят кругом на вышках.

495
00:31:53,333 --> 00:31:56,399
А огород же ж электризован, мы сами так...

496
00:31:56,400 --> 00:32:00,066
А, вот, гражданское чтобы население – не...

497
00:32:00,067 --> 00:32:03,566
Чтоб мы с... проща.. чтоб обращались – и так...

498
00:32:03,567 --> 00:32:06,699
Увидимся с па.. Увидимся с ними и всё.

499
00:32:06,700 --> 00:32:10,732
Но они же или немцы это были с зелёными повязками,

500
00:32:10,733 --> 00:32:13,999
или это были поляки – мы не знаем.

501
00:32:14,000 --> 00:32:17,099
Но с зелёными повязками – так до нас это не дошло.

502
00:32:17,100 --> 00:32:18,466
Кто, что это за люди были?

503
00:32:18,467 --> 00:32:24,299
Но были. Очень мало их так, человек 10 мы видели, но...

504
00:32:24,300 --> 00:32:26,666
Это, не знаю, кто они были.

505
00:32:26,667 --> 00:32:30,567
IV2: А здесь, во Флоссенбюрге...