1 00:00:00,000 --> 00:00:04,499 IV: Das ist sehr, sehr interessant und auch nützlich. 2 00:00:04,500 --> 00:00:05,066 VG: Hm, ja. 3 00:00:05,067 --> 00:00:06,099 IV: Um... 4 00:00:06,100 --> 00:00:11,332 VG: Hm, Einzelheiten, was soll ich sagen, es gibt viele solcher Flashbacks. 5 00:00:11,333 --> 00:00:20,566 Dann gibt es noch so Sachen, die sich in meinem Hirn eingebrannt haben, und zwar bis in alle Ewigkeiten, so dass... 6 00:00:20,567 --> 00:00:23,999 IV: Entschuldigung, nichts, nein, erzähl weiter. 7 00:00:24,000 --> 00:00:24,066 VG: Ja. 8 00:00:24,067 --> 00:00:29,766 IV: Einzelheiten, ich meine zum Beispiel Einzelheiten, an die du dich, dich noch erinnern kannst aus... 9 00:00:29,767 --> 00:00:35,332 VG: Ja, ja, also, wie... also w.., w.., wie lautet die Frage? 10 00:00:35,333 --> 00:00:42,732 IV: Ja, also, hm, weil du sagtest, dass, na ja, du dich noch an ein paar Einzelheiten erinnern kannst... 11 00:00:42,733 --> 00:00:44,732 VG: Ah, Erimm.., hm, Erinnerungen, Erinnerungen, da gibt es so einige... 12 00:00:44,733 --> 00:00:45,499 IV: {unverständlich}. 13 00:00:45,500 --> 00:01:01,432 VG: Erinnerungen, diese Flashbacks, äh, ich werde den Blockältesten nie vergessen, der von der, von der, von der, von der 23, wenn er sich rausgestellt hat und man im Weg stand, hat er einen, einen, einen umgebracht, so. 14 00:01:01,433 --> 00:01:10,232 Ich bin auch unzählige Male mit dem Stock geschlagen worden, ich habe auch Schläge abbekommen, da wurde einem schwindelig von. 15 00:01:10,233 --> 00:01:16,432 Ich kann mich aber noch an einen erinnern, in Kottern, der hat mich richtiggehend seelisch getroffen. 16 00:01:16,433 --> 00:01:22,366 Weil bevor ich reingekommen bin, ich weiß nicht, ob ich tagsüber oder nachts gearbeitet habe, es war, d.., es war morgens. 17 00:01:22,367 --> 00:01:24,199 Weil ich einen Kaffee getrunken {unverständlich} hatte. 18 00:01:24,200 --> 00:01:32,599 Ich habe die Schicht... fünfzehn Tage von, von... und ein polnischer Kapo, der an dem Morgen da mit uns mitgekommen ist, mit dem musste ich mich... 19 00:01:32,600 --> 00:01:39,999 Weil als wir in Kottern waren, habe den Löffel an einer Schnur festgemacht, die ich da an der Hose hatte, damit sie nicht rutscht. 20 00:01:40,000 --> 00:01:43,999 Ich hatte den Löffel, ich habe ein Loch gemacht, das da, das ich da gemacht habe. 21 00:01:44,000 --> 00:01:48,966 Und irgendwo anders einen Essnapf, irgendwas, ich kann mich jetzt nicht mehr genau erinnern, was genau ich da hatte. 22 00:01:48,967 --> 00:01:51,166 Ich habe ihn nie sauber gemacht. 23 00:01:51,167 --> 00:01:57,999 Und er wollte sehen, ob h.., er is..., er ist die, die, die ganze Reihe durchgegangen, um zu kontrollieren, ob sie saubere Essnäpfe hatten. 24 00:01:58,000 --> 00:02:03,266 Meiner hatte einen Schmutzrand von dem Kaffee da, von dem Kaffee {unverständlich} da, den hatte ich. 25 00:02:03,267 --> 00:02:06,432 Der da hat mich so dermaßen böse angeschaut. 26 00:02:06,433 --> 00:02:16,399 Dann hat er mir eine fürchterliche Ohrfeige gegeben, das hat so fürchterlich, wirklich fürchterlich weh getan, als er mich geohrfeigt hat, auch seelisch, dass ich den niemals vergessen werde. 27 00:02:16,400 --> 00:02:30,499 Weil er hat mir dann eben... Ich weiß nicht, vielleicht hat er einen Tritt in den Hintern gegeben, irgendwas, hm, ein, aber nein, es war die Art, wie er mich angeschaut hat und dann, so, an die kann ich mich noch erinnern. 28 00:02:30,500 --> 00:02:33,866 So wie ich mich noch an das eine oder andere erinnern kann. 29 00:02:33,867 --> 00:02:46,732 E.., einmal hat mich der Kapo in Kottern, hm, das ist interessant, hm, er hat mich, eines Morgens hat er mich an eine Zivilperson weitergereicht, der wollte eine Steckdose anbringen lassen. 30 00:02:46,733 --> 00:02:52,099 Er musste eine Steckdose anbringen lassen und ich war so was wie ein Handlager für diese Zivilperson. 31 00:02:52,100 --> 00:02:56,999 Ich habe ihm geholfen, ich habe ihm die ganzen Teile rübergereicht: "Nimm das da, nimm das da, mach das." 32 00:02:57,000 --> 00:03:03,266 Er hat versucht zu arbeiten, die blöden A.., Ar.., Arbeiten, die schweren Arbeiten habe ich erledigt. 33 00:03:03,267 --> 00:03:13,466 Und wie alle Deutschen, zumindest ist das in meiner Erinnerung so, alle hatten eine Tasche, einen Ranzen, so einen, wie damals, als man in die Schule gegangen ist. 34 00:03:13,467 --> 00:03:21,666 Drinnen war sein Brot, seine Stange Brot, sein Glas Marmelade, seine Margarine. 35 00:03:21,667 --> 00:03:25,232 Er hat eine Scheibe abgeschnitten, drauf geschmiert, gegessen. 36 00:03:25,233 --> 00:03:27,132 Ein paar Schluck Bier. 37 00:03:27,133 --> 00:03:28,966 Und ich habe ihm zugeschaut, mehr nicht. 38 00:03:28,967 --> 00:03:37,866 Ich weiß nicht, ob ich der zweite, ich habe bestimmt zwei oder drei Tage für ihn als Geselle, als Handlager gearbeitet. 39 00:03:37,867 --> 00:03:40,999 Ich weiß nicht, ob das jetzt am dritten oder am zweiten Tag war. 40 00:03:41,000 --> 00:03:47,166 Denn er hatte auch Angst, äh, uns gegenüber wohltätig aufzutreten. 41 00:03:47,167 --> 00:03:50,232 Äh, die deutschen Zivilpersonen. 42 00:03:50,233 --> 00:03:52,566 Er hat einen Apfel genommen. 43 00:03:52,567 --> 00:03:57,266 Hat ihn in eine Ecke gelegt und dann hat er mir ein Zeichen gemacht. 44 00:03:57,267 --> 00:04:00,699 Das da habe ich aufgeschrieben, ich habe ihm geschrieben, dass ich keinen Führer habe. 45 00:04:00,700 --> 00:04:05,999 Das da habe ich aufgeschrieben, weil das da habe ich aufgeschrieben, wie süß dieser Apfel gewesen ist. 46 00:04:06,000 --> 00:04:13,766 Weil ta.., {unverständlich} lief runter, er war süß, gut, er lief runter, ich habe den süßen Saft geschmeckt, der so richtig runter lief... 47 00:04:13,767 --> 00:04:18,999 Das war das Beste, was ich jemals gegessen habe, und zwar in der ganzen... {unverständlich} {lächelnd} in Deutschland. 48 00:04:19,000 --> 00:04:22,999 So, das ist etwas, das ich niemals vergessen werde. 49 00:04:23,000 --> 00:04:29,599 Und eine {betonend} andere Geschichte war mit einem, einem Off... mit einem jungen deutschen Mann von der Luftwaffe. 50 00:04:29,600 --> 00:04:37,332 Der da, der mit einem Bier, der da... so oft, wir haben gearbe.., ich habe gearbeitet. 51 00:04:37,333 --> 00:04:48,332 So, ich habe hier gearbeitet, an der Bank da war, ich weiß jetzt nicht mehr genau, ob das jetzt so rum oder so rum war, es gab da so Schraubstöcke, ich habe mit Cernia und Karpinsky gearbeitet. 52 00:04:48,333 --> 00:04:51,932 Zwei polnische Jungs, sie waren so ungefähr in meinem Alter. 53 00:04:51,933 --> 00:04:55,499 Und ich unter ihnen, wir haben alle drei als Schlosser gearbeitet. 54 00:04:55,500 --> 00:05:06,499 Der Deutsche hat an der Werkbank da gearbeitet, weil ihn haben sie kontrolliert, er ist ein junger Mann, ich denke, er wird so ungefähr zwanzig gewesen sein, dieser junge Mann da. 55 00:05:06,500 --> 00:05:19,632 Und für mich war er schön, sauber, in Uniform, äh, die Freiheit, wie schön er ist und ich war halb aushungert, voller Läuse, du kannst dir vorstellen, wie ich ausgesehen habe. 56 00:05:19,633 --> 00:05:27,166 Ich habe ihn gesehen und, und er, hm, unsere Blicke haben sich manchmal getroffen. 57 00:05:27,167 --> 00:05:34,666 Hm, ich habe {unverständlich} getroffen und so hat er mir dort übriggelassen... sehr oft hat er mir in der kleinen Flasche da ein klein bisschen Bier übriggelassen. 58 00:05:34,667 --> 00:05:41,466 Dann hat er mir signalisiert, dass ich trinken solle, möchtest du, besser als nichts habe ich gesagt: "Nun gut, irgendwas wird das Bier schon bringen." 59 00:05:41,467 --> 00:05:49,999 Hm, es wird schon was bringen, es wird schon, es wird schon ein Hundertstel Grann, Gramm Vitamin zuführen, und wie. 60 00:05:50,000 --> 00:05:59,566 Na ja, {unverständlich} was ist das, und so ist das ein paar Wochen so weitergegangen, nicht immer, aber immer dann, wenn ein klein bisschen Bier, vielleicht sogar ein gutes übrig war. 61 00:05:59,567 --> 00:06:04,566 Mir war sofort klar, mir war sofort klar, dass er einer von den Guten ist. 62 00:06:04,567 --> 00:06:13,499 Vielleicht ist ihm ja aufgefallen, dass ich auch jung war, auch wenn ich so übel zugerichtet war, ich war jedenfalls trotz alledem zwanzig Jahre alt... als ich in Kottern, in Dachau war, bin ich zwanzig geworden. 63 00:06:13,500 --> 00:06:22,999 Und, und, mir, ich sehe, dass er auch Brot schneidet, na ja, und so habe ich es einfach riskiert. 64 00:06:23,000 --> 00:06:26,899 Ich habe ihn gefragt: "Die eine Stück Brot." 65 00:06:26,900 --> 00:06:34,266 Und der hat mich angeschaut, sagt dann aber: "Nichts, warum gefangen? Kollaborateur, Partisan." 66 00:06:34,267 --> 00:06:37,832 So, von dem Tag an hat er mir noch nicht mal mehr {lächelnd} Bier gegeben. 67 00:06:37,833 --> 00:06:41,966 Ich hoffe aber, dass {betonend} dieser junge Mann da noch lebt. 68 00:06:41,967 --> 00:06:44,099 Dass er ein glücklicher Großvater ist. 69 00:06:44,100 --> 00:06:48,699 Und ich wünsche ihm alles Gute, so. 70 00:06:48,700 --> 00:06:53,899 An was man sich immer wird erinnern können, so... 71 00:06:53,900 --> 00:07:01,232 Mein zwanzigster Geburtstag, das erzähle ich jetzt auch noch, so, weil das ist auch interessant. 72 00:07:01,233 --> 00:07:09,999 Er kam zurück, ich kam zurück, abends, richtig kol.., gefrore.., durchgefroren, ich war in einem wirklich jämmerlichen Zustand. 73 00:07:10,000 --> 00:07:23,999 Ich war hungrig und ein Kamerad von mir, ein etwas älterer, ein Italiener sagt zu mir: "Kopf hoch, Kopf hoch, Venanzio, der November ist fast rum", "Stimmt, der wie vielte, warum, der wie vielte ist heute?" 74 00:07:24,000 --> 00:07:29,432 Es war spät abends, es war neun, ich weiß nicht, acht, neun, wir sind in eine Baracke gegangen. 75 00:07:29,433 --> 00:07:33,866 "Der wievielte ist heute?" "Achtundzwanzig." "Scheiße, heute werde ich zwanzig." 76 00:07:33,867 --> 00:07:36,632 Wenn, wenn er nicht: "Kopf hoch, Kopf hoch", gesagt hätte... 77 00:07:36,633 --> 00:07:48,666 Ich hätte es vielleicht am nächsten Tag bemerkt, zwei Tage später, drei Tage später, aber an dem Abend da... Ich habe den ganzen Tag über nicht gewusst, dass ich, dass ich Geburtstag habe, hatte, mein Geburtstag war, mein zwanzigster. 78 00:07:48,667 --> 00:07:47,999 IV: Was für ein trauriger Geburtstag. 79 00:07:48,000 --> 00:07:56,099 VG: So, es war merkwürdig, das ließ uns ein stückweit in eine andere Welt eintauchen, so. 80 00:07:56,100 --> 00:08:02,099 IV: OK, ich glaube, wir müssen Schluß machen, hm, wir müssen leider Schluß machen. 81 00:08:02,100 --> 00:08:09,000 VG: So, in Ordnung, dann...