1
00:00:05,367 --> 00:00:07,666
IV: Okay, legen wir los.. 

2
00:00:07,667 --> 00:00:08,499
MH: Sind Sie bereit? 

3
00:00:08,500 --> 00:00:09,766
IV: Ja, sind wir. 

4
00:00:09,767 --> 00:00:15,399
MH: Nun, ich sollte zurückkommen, bevor wir aus Flossenbürg hinausmarschierten. 

5
00:00:15,400 --> 00:00:17,666
Ich war zwei oder drei Monate hier. 

6
00:00:17,667 --> 00:00:19,299
Ich weiß nicht genau, wie lange. 

7
00:00:19,300 --> 00:00:25,399
Ich schätze, sie haben Aufzeichnungen hier, von den Leuten, die hier ankamen und abmarschierten. 

8
00:00:25,400 --> 00:00:30,766
Ich weiß jetzt, denn ich hab die Karten gesehen, ich weiß genau, wo meine Baracke stand. 

9
00:00:30,767 --> 00:00:33,999
Wenn man hier entlang geht, wissen Sie, wo das Krematorium ist? 

10
00:00:34,000 --> 00:00:38,999
Da runter, da waren vier Baracken, rechts, vier Baracken. 

11
00:00:39,000 --> 00:00:41,832
Und ich erinnere mich, ich war in einer von ihnen. 

12
00:00:41,833 --> 00:00:47,999
Denn in der Nähe der Baracken war die Toilette, der Waschraum. 

13
00:00:48,000 --> 00:00:49,666
Daran erinnere ich mich. 

14
00:00:49,667 --> 00:00:56,332
Und ich konnte von den Baracken aus sehen - sehen Sie diese Straßen hier? 

15
00:00:56,333 --> 00:01:00,199
Da war eine Baracke und mir wurde gesagt, dass es ein Bordell war. 

16
00:01:00,200 --> 00:01:04,432
Man kann es nicht sehen, weil die Bäume gewachsen sind. 

17
00:01:04,433 --> 00:01:07,732
Aber früher konnte ich es von meiner Baracke aus sehen. 

18
00:01:07,733 --> 00:01:12,366
Und uns wurde gesagt, dass es ein Bordell der SS war. 

19
00:01:12,367 --> 00:01:18,532
Wenn ich das diesen Leuten erzähle, sagen sie, dass sie es nicht wissen, aber ich weiß es noch. Ich konnte es von meiner Baracke aus sehen. 

20
00:01:18,533 --> 00:01:20,999
Naja, ich war wie lange hier? 

21
00:01:21,000 --> 00:01:23,832
Zwei, drei Monate, ich weiß nicht genau. 

22
00:01:23,833 --> 00:01:25,366
Und ich arbeitete - 

23
00:01:25,367 --> 00:01:28,732
Wenn sie Leute hierher brachten, durch das - 

24
00:01:28,733 --> 00:01:33,966
und sie kamen in den Waschraum, dann mussten sie sich zuerst ausziehen. 

25
00:01:33,967 --> 00:01:39,332
Ich musste die Kleidung aussortieren. Das war meine Arbeit. 

26
00:01:39,333 --> 00:01:45,232
Ich erinnere mich daran, dass wir jeden Morgen zum Appell marschieren mussten. 

27
00:01:45,233 --> 00:01:48,399
Und die Zustände hier waren fürchterlich in der Baracke. 

28
00:01:48,400 --> 00:01:52,966
Wir waren - ich versuchte immer, ganz oben auf der Pritsche zu schlafen. 

29
00:01:52,967 --> 00:01:56,832
Denn die Leute machten auf einen, wenn man unten lag. 

30
00:01:56,833 --> 00:01:59,866
Und ich war noch stark genug, ich schaffte es, nach oben zu klettern. 

31
00:01:59,867 --> 00:02:02,666
Wir waren immer zu dritt, viert oder fünft. 

32
00:02:02,667 --> 00:02:08,332
Und an jedem Morgen waren ein oder zwei Tote in unserer Pritsche. 

33
00:02:08,333 --> 00:02:13,666
Also sagte ich mir "Oh, in der nächsten Nacht werden es weniger sein, auf der Pritsche." 

34
00:02:13,667 --> 00:02:16,332
Man war glücklich. Weil man nicht schlafen konnte. 

35
00:02:16,333 --> 00:02:19,666
Es war so überfüllt und man stand die ganze Nacht lang auf der Pritsche. 

36
00:02:19,667 --> 00:02:23,999
Und wir waren hier, ein, zwei Monate lang, aber ich weiß nicht genau. 

37
00:02:24,000 --> 00:02:26,732
Ich weiß nicht, ob sie Aufzeichnungen haben, wenn sie uns aufgenommen haben. 

38
00:02:26,733 --> 00:02:29,299
Sie haben Aufzeichnungen, das wusste ich vorher nicht. 

39
00:02:29,300 --> 00:02:32,032
Ich habe meine Aufzeichnungen gefunden, meinen Namen und meine Nummer. 

40
00:02:32,033 --> 00:02:35,966
Ich schätze, dass sie Aufzeichnungen haben müssen, wie lange die Leute hier waren. 

41
00:02:35,967 --> 00:02:38,399
Aber ich kann sie nicht finden, das weiß ich nicht. 

42
00:02:38,400 --> 00:02:44,132
Als wir hinausmarschierten, mussten wir tagelang gehen. 

43
00:02:44,133 --> 00:02:46,299
Immer nachts, in den Wäldern. 

44
00:02:46,300 --> 00:02:51,766
Und es waren so viele Leute. Wir marschierten hinaus und sie bildeten Gruppen. 

45
00:02:51,767 --> 00:02:53,832
Es waren einige Tausende. 

46
00:02:53,833 --> 00:02:59,432
Und alle paar Meter, hundert Meter, fielen die Menschen einfach um. Wie Fliegen. 

47
00:02:59,433 --> 00:03:01,999
Und jeder, der umfiel, wurde erschossen. 

48
00:03:02,000 --> 00:03:07,132
Bis ich an einem Abend - 

49
00:03:07,133 --> 00:03:10,866
Es war sehr schlechtes Wetter, ich war bis auf die Haut durchnässt. 

50
00:03:10,867 --> 00:03:12,999
Ich sah aus wie ein Skelett. 

51
00:03:13,000 --> 00:03:21,199
Und das schlimmste war - in all der Zeit, die ich im KZ war, war es schlimm genug, dass man kein Essen bekam. 

52
00:03:21,200 --> 00:03:23,299
Und das man ein Sklavenarbeiter war. 

53
00:03:23,300 --> 00:03:25,966
Aber am schlimmsten waren die Läuse. Sie fraßen einen auf. 

54
00:03:25,967 --> 00:03:28,599
Die Läuse fraßen einen auf. 

55
00:03:28,600 --> 00:03:34,499
Das war das allerschlimmste und man war die ganze Zeit nur am Kratzen. 

56
00:03:34,500 --> 00:03:36,566
Man konnte sich nie waschen. Können Sie sich das vorstellen? 

57
00:03:36,567 --> 00:03:38,932
Und man konnte auch nie seine Kleidung wechseln. 

58
00:03:38,933 --> 00:03:42,232
Die gleiche Kleidung, alles voller Läuse. Das war - die Zustände waren furchtbar. 

59
00:03:42,233 --> 00:03:48,066
Naja, eines Abends schafften sie uns in ein Dorf. Wir kamen in einem Dorf an. 

60
00:03:48,067 --> 00:03:51,666
Sie steckten uns in eine Scheune. Sie wissen, was eine Scheune ist? Gut. 

61
00:03:51,667 --> 00:03:55,666
Es regnete fürchterlich. Und ich war bis auf die Haut durchnässt. 

62
00:03:55,667 --> 00:03:59,132
Ich war so glücklich, als ich im Heu liegen konnte, ich deckte mich damit zu. 

63
00:03:59,133 --> 00:04:04,099
Aber ich war immer noch nass. Morgens trieben sie uns aus der Scheune. 

64
00:04:04,100 --> 00:04:07,166
Und wir mussten wieder marschieren. 

65
00:04:07,167 --> 00:04:14,732
Stellen Sie sich vor, wir marschieren in diese Richtung und ich konnte aus der Entfernung eine Brücke sehen. 

66
00:04:14,733 --> 00:04:17,299
Ich konnte eine Brücke sehen. 

67
00:04:17,300 --> 00:04:21,732
Ich habe also gesehen, dass da eine Brücke ist, also muss da auch ein Fluss sein. 

68
00:04:21,733 --> 00:04:23,399
Wenn da eine Brücke ist. 

69
00:04:23,400 --> 00:04:32,132
Plötzlich sehen wir - wir marschierten in diese Richtung. Plötzlich sehen wir in der anderen Richtung Panzer. 

70
00:04:32,133 --> 00:04:36,499
Es passierte alles so schnell, innerhalb einer Minute. Alles passierte innerhalb weniger Minuten. 

71
00:04:36,500 --> 00:04:40,299
Plötzlich sehe ich Soldaten aus den Panzern springen. 

72
00:04:40,300 --> 00:04:43,166
Ich weiß nicht, was das für Panzer sind. 

73
00:04:43,167 --> 00:04:48,332
Aber ich hörte nur Schreien. Denn auf beiden Seiten von uns marschierte die SS... 

74
00:04:48,333 --> 00:04:54,366
Aber zu der Zeit waren nicht mehr viele übrig, vielleicht 300, 400 von der Gruppe, die Flossenbürg verlassen hat. 

75
00:04:54,367 --> 00:05:01,499
Und ich hörte Geschrei "Ach, diese deutschen Kranken". Auf Deutsch, denn ich sprach Deutsch. 

76
00:05:01,500 --> 00:05:09,466
Während das passierte, innerhalb Sekunden, Minuten, sah ich Soldaten von den Panzern herunterspringen und das Feuer eröffnen. 

77
00:05:09,467 --> 00:05:12,632
Auf die SS. Sie beschossen die SS. 

78
00:05:12,633 --> 00:05:18,199
Und sie riefen "Geht hinter die (???), geht hinter die Panzer!" 

79
00:05:18,200 --> 00:05:21,432
Und ich war immer noch so verwirrt, ich weiß nicht, was los ist. 

80
00:05:21,433 --> 00:05:24,799
Ich weiß nicht - welche Panzer? 

81
00:05:24,800 --> 00:05:28,666
Glücklicherweise, während - all das passierte sehr schnell. 

82
00:05:28,667 --> 00:05:36,332
Ich nehme an und ich bin mir sehr sicher, dass sie bereits andere befreit hatten, denn sie waren bereits Leuten wie uns begegnet. 

83
00:05:36,333 --> 00:05:38,666
Wir hatten ja immer noch unsere gestreiften Uniformen an. 

84
00:05:38,667 --> 00:05:41,666
Also sie wussten, wer wir waren, sie hatten schon andere befreit...

85
00:05:41,667 --> 00:05:43,732
Sie sagten "Geht hinter die Panzer!" 

86
00:05:43,733 --> 00:05:47,032
Und sie warfen uns Süßigkeiten und Schokolade zu. 

87
00:05:47,033 --> 00:05:48,066
Süßigkeiten und Schokolade. 

88
00:05:48,067 --> 00:05:54,599
Das war sehr nett. Können Sie sich vorstellen, Süßigkeiten zu essen, nachdem man lange Zeit gar nichts gegessen hatte. 

89
00:05:54,600 --> 00:05:58,566
Sie warfen es uns von den Panzern herab. Aber ich weiß, dass das keine gute Idee war. 

90
00:05:58,567 --> 00:06:03,566
Sie hätten das nicht tun dürfen. Die Leute hatten jahrelang nichts gegessen, ihr Magen war zusammengeschrumpft oder so. 

91
00:06:03,567 --> 00:06:07,199
Das war das Schlimmste, was sie hätten tun können, uns Süßigkeiten und Schokolade zu geben. 

92
00:06:07,200 --> 00:06:14,499
Glücklichweisen waren ein paar jüdische Soldaten dabei, die Jiddisch sprachen. 

93
00:06:14,500 --> 00:06:16,566
Denn ich sprach keine anderen Sprachen - aber sie sprachen Jiddisch. 

94
00:06:16,567 --> 00:06:20,532
Und sie sagten, sie hätten bereits andere befreit und sie wussten, wer wir waren und einige von ihnen sprachen Jiddisch. 

95
00:06:20,533 --> 00:06:22,599
Wir erklärten, dass wir aus den Lagern kamen..

96
00:06:22,600 --> 00:06:26,832
Sie sagten, sie wüssten alles darüber. Naja, wir wussten nicht, was wir tun sollten. 

97
00:06:26,833 --> 00:06:30,032
Plötzlich findet man sich in einem Dorf wieder.. 

98
00:06:30,033 --> 00:06:34,899
Ungefähr vier von uns, mein Bruder, ich und zwei andere. 

99
00:06:34,900 --> 00:06:36,966
Wir schauten, wo wir hingehen konnten. 

100
00:06:36,967 --> 00:06:40,966
Wir sahen ein Haus, also beschlossen wir, zu diesem Haus zu gehen.

101
00:06:40,967 --> 00:06:44,166
Wir gingen in das Haus, da war eine Frau. 

102
00:06:44,167 --> 00:06:48,166
Eine deutsche Frau. Sie lief davon, als wir ins Haus kamen. 

103
00:06:48,167 --> 00:06:49,432
Sie lief davon. 

104
00:06:49,433 --> 00:06:53,666
Wir machten es uns bequem, fanden Essen dort. 

105
00:06:53,667 --> 00:06:58,299
Und vor allem wollten wir unsere Kleidung abnehmen, denn das war alles voller Läuse. 

106
00:06:58,300 --> 00:07:04,032
Also wir fanden eine Menge Essen, sie lief davon - wir blieben dort ungefähr eine Woche lang. 

107
00:07:04,033 --> 00:07:07,332
Ich erholte mich, hatte meine Ruhe, ich aß etwas. 

108
00:07:07,333 --> 00:07:13,199
Und dann trieben die Amerikaner Leute wie uns zusammen. 

109
00:07:13,200 --> 00:07:17,999
Sie brachten mich nach Neunburg. 

110
00:07:18,000 --> 00:07:23,199
Warum? Ich wollte den Ort sehen, an dem ich befreit wurde. 

111
00:07:23,200 --> 00:07:24,599
Ich wusste es nicht. 

112
00:07:24,600 --> 00:07:31,166
Aber dieser Typ, von dem ich Ihnen erzählt habe, sein Name war Manfred, er kam in Deutschland zur Welt, als deutscher Jude. 

113
00:07:31,167 --> 00:07:33,699
Er kannte sich hier aus, weil er aus Deutschland kam. 

114
00:07:33,700 --> 00:07:39,799
Er erzählte mir, dass dieses Dorf, in dem wir befreit wurden, Stamsried heißt. 

115
00:07:39,800 --> 00:07:41,299
Stamsried. 

116
00:07:41,300 --> 00:07:48,332
Ich suchte es auf der Karte, aber ich konnte Stamsried nicht finden. Aber auf einer regionalen Karte muss es sein. 

117
00:07:48,333 --> 00:07:51,699
Es ist ein kleiner Ort, Stamsried. 

118
00:07:51,700 --> 00:07:56,899
Es konnte von Neunburg nicht allzu weit weg sein, denke ich mir. 

119
00:07:56,900 --> 00:07:59,266
Da sie uns von da an marschieren ließen. 

120
00:07:59,267 --> 00:08:03,799
Naja, der Ort hieß also Stamsried, wie ich jetzt weiß. 

121
00:08:03,800 --> 00:08:07,099
Wir würden gerne dorthin gehen, aber ich denke nicht, dass es möglich ist. 

122
00:08:07,100 --> 00:08:12,266
Ich kenne mich dort nicht aus, ich kann es nicht auf der Karte finden, aber ich habe ein wenig herumgefragt. 

123
00:08:12,267 --> 00:08:16,999
Und sie sagten "Ja, diesen Ort gibt es", aber er ist nicht auf den Karten, aber sie wissen, wo er liegt. 

124
00:08:17,000 --> 00:08:22,166
Naja, sie brachten uns nach Neunburg, denn Neunburg ist eine Stadt, wissen Sie. 

125
00:08:22,167 --> 00:08:23,832
Kennen Sie es? Eine große Stadt. 

126
00:08:23,833 --> 00:08:30,299
Dort gab es bereits eine Jüdische Gemeinde, die die Leute befragte und Aufzeichnungen machte. 

127
00:08:30,300 --> 00:08:34,332
Sie fragten mich, woher ich kam. Ich sagte ihnen, ich komme von da und da. Ich bin Jude. 

128
00:08:34,333 --> 00:08:41,232
Naja, ich war ein junger Bursche, also brachten sie mich nach Indersdorf. 

129
00:08:41,233 --> 00:08:43,866
Ich wusste nicht, wo Indersdorf liegt...

130
00:08:43,867 --> 00:08:47,666
Indersdorf ist natürlich ein Kloster.

131
00:08:47,667 --> 00:08:51,166
Ich weiß nicht, ob sie Indersdorf kennen? Indersdorf ist ein Kloster. 

132
00:08:51,167 --> 00:08:56,466
Sie machten es uns bequem. Es gab dort viel Platz, denn es ist so ein riesiges Gebäude. 

133
00:08:56,467 --> 00:08:59,699
Wir blieben ein paar Monate dort. 

134
00:08:59,700 --> 00:09:04,766
Eines Tages sagten sie, dass sie mich nach England bringen würden. 

135
00:09:04,767 --> 00:09:09,399
Ich wusste, dass ich Familie in Palästina hatte...

136
00:09:09,400 --> 00:09:15,599
Also sagte ich ihnen "Ich will nach Palästina gehen, wo ich einen Bruder und Schwestern habe.." 

137
00:09:15,600 --> 00:09:18,732
Ich wollte dorthin. Aber damals konnte man nicht nach Palästina gehen. 

138
00:09:18,733 --> 00:09:23,666
Wissen Sie, da gab es das Britische Mandat, man konnte nicht nach Palästina. 

139
00:09:23,667 --> 00:09:28,999
Naja, sie brachten uns nach England. Sie fragten nach meinem Geburtsdatum und alles. 

140
00:09:29,000 --> 00:09:32,466
Und ich wusste es wirklich nicht. 

141
00:09:32,467 --> 00:09:38,599
Also gab ich ihnen irgendein Geburtsdatum, das mir in den Sinn kam, ich gab ihnen einfach irgendein Datum. 

142
00:09:38,600 --> 00:09:43,166
Das ist mein Tag, der Monat, das Jahr. 

143
00:09:43,167 --> 00:09:52,732
Seit damals steht bis heute auf all meinen rechtlichen Dokumenten, Pässen dieses Geburtsdatum. 

144
00:09:52,733 --> 00:09:56,332
Aber ich wollte immer mein echtes Geburtsdatum herausfinden. 

145
00:09:56,333 --> 00:09:59,632
Man ist neugierig und man will ja sein Geburtsdatum wissen. 

146
00:09:59,633 --> 00:10:06,999
Also bat ich viele Jahre lang die rumänische Botschaft in England, aber sie konnten es nicht finden. Ich sagte: "Ich würde gerne mein Geburtsdatum herausfinden." 

147
00:10:07,000 --> 00:10:09,999
Sie sind furchtbar, die Rumänier. 

148
00:10:10,000 --> 00:10:14,299
Ich will nicht politisch werden, aber.. sie sind nutzlos. 

149
00:10:14,300 --> 00:10:15,266
Sie sind nutzlos. 

150
00:10:15,267 --> 00:10:20,399
Sie sagten: "Nein, wir können es nicht finden, weil damals viele Kämpfe stattfanden und einiges zerstört wurde..." 

151
00:10:20,400 --> 00:10:23,832
Naja, ich blieb beharrlich. 

152
00:10:23,833 --> 00:10:26,766
Und schließlich fanden sie doch mein Geburtsdatum. 

153
00:10:26,767 --> 00:10:34,999
Meine Geburtsurkunde. Ich sah anhand meiner Geburtsurkunde, dass ich nicht viel daneben gelegen habe. 

154
00:10:35,000 --> 00:10:38,332
Ich lag nur ein paar Monate daneben, also habe ich zwei Geburtstage. 

155
00:10:38,333 --> 00:10:43,266
Ich habe meinen offiziellen Geburtstag und den Geburtstag von den ganzen Rechtsdokumenten. 

156
00:10:43,267 --> 00:10:45,166
Ich habe es nie ändern lassen. 

157
00:10:45,167 --> 00:10:51,099
Ich habe es nie geändert. Mein Pass, all meien Dokumente, aber mein echtes Geburtsdatum... 

158
00:10:51,100 --> 00:10:56,432
Ich fand es auch hier, also wunderte ich mich, woher sie das Datum hatten. 

159
00:10:56,433 --> 00:10:59,999
Auf meiner Karteikarte fand ich meinen Namen und meine Nummer. 

160
00:11:00,000 --> 00:11:04,166
Woher hatten sie das? Ich muss es ihnen gegeben haben, sie haben es ja nicht erfunden. 

161
00:11:04,167 --> 00:11:09,366
Ich muss ihnen das Datum gesagt haben, ich denke, ich gab ihnen einfach irgendein Datum. 

162
00:11:09,367 --> 00:11:13,032
Ich gab einfach irgendein Geburtsdatum an. Naja. 

163
00:11:13,033 --> 00:11:16,499
IV: Vielleicht können Sie und das korrekte Datum verraten? 

164
00:11:16,500 --> 00:11:22,532
MH: Mein korrektes Geburtsdatum ist der 10. Dezember 1930, das ist mein - 

165
00:11:22,533 --> 00:11:23,266
Frau: '31!

166
00:11:23,267 --> 00:11:23,999
MH: Was? 

167
00:11:24,000 --> 00:11:24,599
Frau: '31! 

168
00:11:24,600 --> 00:11:27,799
MH: 1931, das ist mein korrektes Geburtsdatum. 

169
00:11:27,800 --> 00:11:31,466
Naja, ich lag nur ein paar Monate daneben, der Unterschied...

170
00:11:31,467 --> 00:11:33,866
Naja, sie brachten uns nach England. 

171
00:11:33,867 --> 00:11:38,199
Von Indersdorf aus und sie sagten uns, sie bringen uns nach England. 

172
00:11:38,200 --> 00:11:43,032
Die tun, was sie wollen. Sie brachten uns dorthin, wo sie wollten. Ich hatte keine Wahl. 

173
00:11:43,033 --> 00:11:49,199
Sie brachten mich nach England, wir landeten dort in einem Platz in der Nähe von Southampton. 

174
00:11:49,200 --> 00:11:52,432
Ich weiß nicht, ob Sie von Southampton gehört haben? Dort gibt es einen kleinen Landeplatz. 

175
00:11:52,433 --> 00:11:56,966
Und dort brachten sie uns hin, man musste unter 16 Jahre alt sein. 

176
00:11:56,967 --> 00:12:00,166
Man musste unter 16 Jahre alt sein, um genommen zu werden. 

177
00:12:00,167 --> 00:12:04,399
Jetzt hatten die Leute aber keine Dokumente mit dem Geburtsdatum. Man konnte ihnen einfach irgendein Datum nennen. 

178
00:12:04,400 --> 00:12:05,832
Sie musste einem ja glauben. 

179
00:12:05,833 --> 00:12:09,366
Aber sie konnten auch ungefähr sehen, wie alt man war. 

180
00:12:09,367 --> 00:12:14,566
Aber manche wollten so sehr nach England, dass sie sie trotzdem mitnahmen, selbst wenn man ein Jahr älter war oder so. 

181
00:12:14,567 --> 00:12:16,932
Man wurde nach England gebracht. 

182
00:12:16,933 --> 00:12:19,799
Aber nicht mit meinem richtigen Geburtsdatum.. 

183
00:12:19,800 --> 00:12:27,666
Naja, sie brachten uns nach England und wir wurden zu einem Ort bei Southampton geschickt. 

184
00:12:27,667 --> 00:12:32,799
Wir waren ein paar Tage dort und dann schickten sie die Leute in Herbergen. 

185
00:12:32,800 --> 00:12:38,399
Diejenigen, die aus Indersdorf kamen, wir nannten es "München". 

186
00:12:38,400 --> 00:12:41,232
Wir wurden immer "Die Jungs" genannt. 

187
00:12:41,233 --> 00:12:45,866
Bis heute werden wir "Die Jungs" genannt, wenn wir sagen, dass wir aus der englischen Gemeinde kommen. 

188
00:12:45,867 --> 00:12:50,966
Weil wir waren damals Jungs und so nannten wir uns, nennen wir uns immer noch. 

189
00:12:50,967 --> 00:12:54,766
Bücher wurden geschrieben und es heißt immer "Die Jungs". 

190
00:12:54,767 --> 00:12:58,966
Wir wurden in Herbergen geschickt, ich wurde in eine Herberge in Manchester geschickt. 

191
00:12:58,967 --> 00:13:01,632
Ich wurde in eine Herberge in Manchester geschickt. 

192
00:13:01,633 --> 00:13:05,199
Ich blieb ein paar Monate dort, es war eine religiöse Herberge. 

193
00:13:05,200 --> 00:13:11,532
Obwohl ich in einer sehr religiösen Familie aufgewachsen bin, hatte sich das Leben verändert. 

194
00:13:11,533 --> 00:13:13,666
Komplett. Mein Leben war anders. 

195
00:13:13,667 --> 00:13:17,999
Ich hatte keine Eltern, ich hatte gar nichts und ich musste auf mich selbst aufpassen. 

196
00:13:18,000 --> 00:13:22,032
Ich blieb dort ein paar Monate, in dieser Herberge in Manchester. 

197
00:13:22,033 --> 00:13:28,599
Ich mochte es nicht, wissen Sie. Es war zu streng für meinen Geschmack, ich wurde sozusagen ein Rebell. 

198
00:13:28,600 --> 00:13:32,032
Ich hatte meine eigenen Ansichten über das Leben. 

199
00:13:32,033 --> 00:13:38,132
Ja, ich wollte - ich blieb in Manchester. 

200
00:13:38,133 --> 00:13:44,699
Aber ich wollte herausfinden, was mit meinem Bruder und meinen Schwestern in Palästina war. 

201
00:13:44,700 --> 00:13:50,632
Es war damals immer noch Palästina, bevor der Staat gegründet wurde. Ich spreche von 1945/46. 

202
00:13:50,633 --> 00:13:54,066
Ich hatte keine Adresse, aber ich hatte einen Namen. 

203
00:13:54,067 --> 00:13:58,499
Ich wusste, sein name war Michael Hecht. Ich bin ein Hecht. Sein Name war Michael. 

204
00:13:58,500 --> 00:14:06,732
Wie sollte ich ihn finden. Ich bat jemanden an "Michael Hecht, Palästina" zu schreiben. 

205
00:14:06,733 --> 00:14:10,466
Das war alles, was ich wusste, dass er in Palästina war. 

206
00:14:10,467 --> 00:14:15,699
Der Brief wurde an "Michael Hecht, Palästina" abgeschickt. Und er kam an. 

207
00:14:15,700 --> 00:14:23,332
Denn damals gab es in Palästina nur 300.000 bis 350.000 Juden und da gab es nicht viele Hechts. 

208
00:14:23,333 --> 00:14:27,732
Also er kam bei ihm an. So fand er heraus, dass wir am Leben waren. 

209
00:14:27,733 --> 00:14:35,666
Wir erklären in dem Brief, dass Jacob - Jack - und Martin am Leben und in Manchester waren. 

210
00:14:35,667 --> 00:14:40,699
Später erzählten wir ihnen, was mit dem Rest der Familie passiert war, sie wussten gar nichts. 

211
00:14:40,700 --> 00:14:47,299
Sie waren in Palästina, so fing also unser Kontakt an, so fand ich ihn. 

212
00:14:47,300 --> 00:14:52,966
Wir lebten in Manchester und dann kam ich zurück in eine Herberge nach London. 

213
00:14:52,967 --> 00:14:57,766
Ich ging dort zur Schule, (???). 

214
00:14:57,767 --> 00:15:01,266
Ich ging in eine ORT Schule, haben Sie von ORT-Schulen gehört? 

215
00:15:01,267 --> 00:15:09,166
Es ist einerseits Unterricht, andererseits auch eine Ausbildung. Ich nahm Ingenieurswesen. 

216
00:15:09,167 --> 00:15:12,999
Ich blieb dort drei Jahre lang, ich ging zur Schule, ich lernte. 

217
00:15:13,000 --> 00:15:19,499
Als ich 17 Jahre alt war, fängt man an, sein eigenes Leben zu leben. 

218
00:15:19,500 --> 00:15:24,566
Aber ich wollte immer nach Palästina gehen, um meine Familie zu sehen. 

219
00:15:24,567 --> 00:15:32,932
Als 1947/48 der Staat gegründet wurde, verdiente ich gerade genug, um mich über Wasser zu halten. 

220
00:15:32,933 --> 00:15:35,266
Um die Miete zu bezahlen.. 

221
00:15:35,267 --> 00:15:39,866
Und damals gab es noch das alte englische Geld, die Schilling. 

222
00:15:39,867 --> 00:15:47,132
Ich erinnere mich, dass ich jede Woche etwas aufsparte, ein halbes Pfund jede Woche. 

223
00:15:47,133 --> 00:15:53,299
Um genug Geld zusammenzubekommen, um nach Israel zu gehen und meine Familie zu sehen. 

224
00:15:53,300 --> 00:16:00,299
Denn bis dahin war nämlich die Jüdische Gemeinde verantwortlich für uns. 

225
00:16:00,300 --> 00:16:08,332
Sie gaben uns ein wenig Taschengeld, im Wert etwa äquivalent zu einem oder zwei Euro pro Woche, um sich irgendetwas zu kaufen. 

226
00:16:08,333 --> 00:16:14,999
Naja, aber dann sparte ich genug Geld und ich konnte nach Palästina gehen. 

227
00:16:15,000 --> 00:16:17,332
Damals gab es keine Flüge. 

228
00:16:17,333 --> 00:16:22,266
Der einzige Weg nach Palästina, nach Israel war über den Seeweg. 

229
00:16:22,267 --> 00:16:24,299
Die Schiffe fuhren aber nicht von England ab, 

230
00:16:24,300 --> 00:16:28,766
sondern man musste nach Marseille, Frankreich. 

231
00:16:28,767 --> 00:16:32,999
Israel hat bereits eine Schifffahrtsgesellschaft gegründet, die "ZIM Line"

232
00:16:33,000 --> 00:16:39,299
Eine Schifffahrtsgesellschaft, mit Schiffen von Deutschland oder Italien.. 

233
00:16:39,300 --> 00:16:44,232
Und von Marseille ging jede Woche eine Schiff ab, oder von Venedig, nach Haifa. 

234
00:16:44,233 --> 00:16:49,999
Mit dem Schiff dauerte es eine Woche. Also fuhr ich nach Marseille. 

235
00:16:50,000 --> 00:16:56,599
Von England aus. Und dann nahm ich ein Schiff von Marseilla nach Haifa. Das dauerte ungefähr eine Woche. 

236
00:16:56,600 --> 00:17:00,666
Und ich erinnere mich, als ich ankam, warteten sie auf dem Dock auf mich. 

237
00:17:00,667 --> 00:17:06,266
Und ich hatte sie ja vorher noch nie gesehen, ich kannte sie nicht, weil ich noch ein Kind war, als sie nach Palästina gingen. 

238
00:17:06,267 --> 00:17:09,932
Ich weiß nicht, wie sie aussahen, ich hatte meine Familie niemals gesehen. 

239
00:17:09,933 --> 00:17:15,766
Sie warteten auf mich. Aber sie hatten mir vorher bereits einige Fotos aus Palästina geschickt. 

240
00:17:15,767 --> 00:17:17,899
Also wusste ich mehr oder weniger, wie sie aussahen. 

241
00:17:17,900 --> 00:17:25,199
Sie warteten auf mich, können Sie sich das vorstellen, Brüder.. Meine Lebensgeschichte. 

242
00:17:25,200 --> 00:17:27,499
Wollen Sie mir noch Fragen stellen? 

243
00:17:27,500 --> 00:17:31,566
IV: Ja ja, einige Fragen.. um zu Flossenbürg zurück zu kommen. 

244
00:17:31,567 --> 00:17:36,499
Denn Sie erinnern sich ja sehr gut daran. - alles hinten noch okay? 

245
00:17:36,500 --> 00:17:38,499
CM: Hmm. 

246
00:17:38,500 --> 00:17:41,399
IV: Sie erinnern sich also daran, wo die Baracken standen? 

247
00:17:41,400 --> 00:17:44,166
MH: Ja, darauf hab ich hingewiesen, von hier. 

248
00:17:44,167 --> 00:17:54,266
Wenn Sie dort bei den Bäumen entlang gehen, bis zum Schluss, man geht dann zum Krematorium hinunter. 

249
00:17:54,267 --> 00:17:58,599
Die Baracken dort stehen natürlich nicht mehr. Sie sind nicht mehr da. 

250
00:17:58,600 --> 00:18:00,366
Es gab dort vier Baracken. 

251
00:18:00,367 --> 00:18:08,232
Und wenn man bis ans Ende ging, bei der letzten Baracke, da war eine Toilette und ein Waschraum. 

252
00:18:08,233 --> 00:18:15,599
Dort war meine Baracke. Denn ich erinnere mich daran, dass ich die Baracke auf der anderen Seite sehen konnte. Mir wurde gesagt, das sei ein Bordell. 

253
00:18:15,600 --> 00:18:22,132
Daran erinnere ich mich. Und natürlich brachten sie uns aus dieser Richtung zum Appell. 

254
00:18:22,133 --> 00:18:26,999
Der Appell. Dort arbeitete ich, in diesem Gebäude. 

255
00:18:27,000 --> 00:18:33,832
Ich sortierte die Kleidungsstücke aus, wenn die Leute gezwungen wurden sich auszuziehen, um in die Duschräume zu gehen. 

256
00:18:33,833 --> 00:18:36,232
Dort arbeitete ich, mein Job. 

257
00:18:36,233 --> 00:18:39,499
IV: Und Sie waren hier, bis das Lager geräumt wurde? 

258
00:18:39,500 --> 00:18:43,799
Können Sie mir von der Situation der letzten Monate in Flossenbürg erzählen? 

259
00:18:43,800 --> 00:18:45,999
MH: Die Zustände waren fürchterlich. 

260
00:18:46,000 --> 00:18:51,066
Ich wusste es, aber vielleicht wussten es die anderen nicht, weil man es von den anderen Baracken aus nicht sah. 

261
00:18:51,067 --> 00:18:56,632
Aber ich habe gesehen, weil sie die ganzen Leichen hier vorbei brachten, meine Baracke war ja die letzte. 

262
00:18:56,633 --> 00:19:00,166
Zum Krematorium. Also sah ich das alles, von unserer Baracke aus. 

263
00:19:00,167 --> 00:19:02,799
Kam darauf an, in welcher Baracke man hauste. 

264
00:19:02,800 --> 00:19:08,099
Da, bei den Häusern dort, dort waren Baracken, überall. 

265
00:19:08,100 --> 00:19:14,199
Ich kann bis heute nicht verstehen, wie sie es erlauben konnten, dort Wohnhäuser zu bauen. 

266
00:19:14,200 --> 00:19:22,499
Und selbst, wenn sie es erlaubt haben - wer würde dort leben wollen, wo ein KZ war und Menschen ermordet wurden. 

267
00:19:22,500 --> 00:19:27,932
Wissen Sie, das kann ich nicht verstehen. Wer würde dort leben wollen. 

268
00:19:27,933 --> 00:19:30,299
Würden Sie dort leben wollen, an einem Ort wie diesen? 

269
00:19:30,300 --> 00:19:31,466
IV: Nein, niemals. 

270
00:19:31,467 --> 00:19:33,366
MH: Warum erlaubten sie, dass Häuser dort gebaut werden?

271
00:19:33,367 --> 00:19:39,632
Ich stellte diese Frage. Mir wurde gesagt, dass die Leute dort Häuser bauten, weil sie im Steinbruch arbeiteten. 

272
00:19:39,633 --> 00:19:45,266
Und sie mussten irgendwo wohnen, also bauten sie diese Häuse. 

273
00:19:45,267 --> 00:19:48,666
Das waren Arbeiter, die im Steinbruch arbeiteten. 

274
00:19:48,667 --> 00:19:53,166
Aber ich würde dort nicht wohnen wollen, wo Menschen ermordet wurden. 

275
00:19:53,167 --> 00:19:59,266
Das hier war eine Fabrik des Todes. Die Deutschen waren fantastisch, wie sie es lernten. 

276
00:19:59,267 --> 00:20:01,232
Sie waren so effizient, das ist unglaublich. 

277
00:20:01,233 --> 00:20:09,766
Da hat man ein Volk, kultiviert, intelligent, sie können die tollsten Sachen bauen, wissen Sie. 

278
00:20:09,767 --> 00:20:14,932
Und trotzdem lernen sie, wie man mordet. Das war eine Fabrik, in der Menschen gemordet wurden. 

279
00:20:14,933 --> 00:20:17,966
Nicht nur hier, in allen Konzentrationslagern. 

280
00:20:17,967 --> 00:20:23,266
Aber das ist absolut - Menschen wurden hier ermordet, täglich gehängt. 

281
00:20:23,267 --> 00:20:27,232
In der Mitte, wo der Appellplatz war, wurden sie aufgehängt. 

282
00:20:27,233 --> 00:20:31,332
Wir mussten dort stehen und zusehen, wie sei Menschen aufhängten und zu Tode prügelten... 

283
00:20:31,333 --> 00:20:35,732
Erst peitschten sie sie aus, dann erhängten sie sie. Direkt in der Mitte des Appellplatzes. 

284
00:20:35,733 --> 00:20:41,166
Morgens oder abends. Die Menschen, die von der Arbeit zurückkamen, mussten erneut gezählt werden. 

285
00:20:41,167 --> 00:20:45,466
Sie mussten immer wissen, wie viele wir waren. Denn Menschen starben in jeder Nacht. 

286
00:20:45,467 --> 00:20:50,132
Morgens gab es erneut einen Appell. Und dann abends wieder. 

287
00:20:50,133 --> 00:20:53,299
Zweimal täglich hatten wir Appelle hier. Direkt in der Mitte. 

288
00:20:53,300 --> 00:21:01,299
Es ist unglaublich. Wie Menschen - sehen Sie, fragen Sie mich nicht, wie ich überlebte. 

289
00:21:01,300 --> 00:21:02,999
Ich weiß es nicht. 

290
00:21:03,000 --> 00:21:11,432
Ich kann nicht einmal sagen, es war Mut oder Willensstärke. Ich war jung und ich sagte mir: "Nein, ich will überleben, ich gebe nicht auf." 

291
00:21:11,433 --> 00:21:16,299
Einige Menschen - wie die Fliegen. Sie gaben auf, hatten genug, hielten es nicht mehr aus. 

292
00:21:16,300 --> 00:21:20,032
Wissen Sie. Aber ich war entschlossen, das liegt in meiner Natur. 

293
00:21:20,033 --> 00:21:23,132
Ich wusste nur, ich gebe nicht auf. Ich war entschlossen. 

294
00:21:23,133 --> 00:21:30,999
Ich sah Menschen.. es war unglaublich. Sie gaben einfach auf, hielten es nicht mehr aus. 

295
00:21:31,000 --> 00:21:33,266
Wissen Sie, es gab eine Scheibe Brot - 

296
00:21:33,267 --> 00:21:41,499
Als ich in Dörnhau in Schlesien arbeitete, bekamen wir jeden Abend, wenn wir von der Arbeit zurückkamen, eine Scheibe Brot. 

297
00:21:41,500 --> 00:21:46,232
Morgens sagten sie uns, dass wir heißen Kaffee bekämen, aber das war nur heißes Wasser. 

298
00:21:46,233 --> 00:21:49,032
Wir gingen zur Arbeit, schufteten wie ein Sklave, jeden Tag. 

299
00:21:49,033 --> 00:21:52,499
Abends, als sie uns ins Lager zurückbrachten. 

300
00:21:52,500 --> 00:21:57,966
Wissen Sie, was ein (???) ist? Man musste eine Schale haben. 

301
00:21:57,967 --> 00:22:05,266
Und wenn man die Schale verlor - den musste man immer dabei haben, egal, wo man hinging, schlafen oder arbeiten. 

302
00:22:05,267 --> 00:22:08,566
Die Schüssel war an einen angebunden. Wenn man sie nicht hatte, bekam man kein Essen. 

303
00:22:08,567 --> 00:22:13,566
Denn wenn man hereinkam, ging man mit seiner Schale los, um einen Löffel voll Essen zu bekommen. Wenn man sie nicht hatte..

304
00:22:13,567 --> 00:22:21,399
Also achtete man darauf, dass das immer - man verlor es nicht. Es hing immer an den Hosen. 

305
00:22:21,400 --> 00:22:30,199
Also Abends, bekam man immer eine Scheibe Brot. Und einen Löffel Suppe. Heißes Wasser mit Kraut. 

306
00:22:30,200 --> 00:22:36,332
Natürlich können Menschen so nicht überleben. Vor allem nicht, wenn man wie ein Sklave schuftet, wie ein Sklavenarbeiter. 

307
00:22:36,333 --> 00:22:41,666
Und sie peitschten einen aus, Menschen wurden bei der Arbeit geschlagen, wenn sie nicht mehr konnten. 

308
00:22:41,667 --> 00:22:45,532
Ich erinnere mich an meine Arbeit. Ich arbeitete im Steinbruch. 

309
00:22:45,533 --> 00:22:50,532
Und dann verlegten sie mich, sie bauten einen Bahnhof in den Bergen. 

310
00:22:50,533 --> 00:23:00,366
Ich sage Ihnen, die Firma.. Wie hieß sie? Sie wissen den Namen dieser Firma, eine deutsche Firma. 

311
00:23:00,367 --> 00:23:01,999
IV: Ich weiß nicht, aber das können wir herausfinden. 

312
00:23:02,000 --> 00:23:05,399
MH: Das ist die größte Firma, sie haben mehrere Ingenieure, bauen Brücken.. 

313
00:23:05,400 --> 00:23:09,032
Naja, das war die Firma. Und ich hatte Glück. 

314
00:23:09,033 --> 00:23:19,666
Ich arbeitete dort ein paar Wochen, auf dem Zug. Man verlädt Erde und wir hatten diese kleine Wagons. 

315
00:23:19,667 --> 00:23:22,666
Ich bediente die Bremsen. Wissen Sie, was die Bremsen sind? 

316
00:23:22,667 --> 00:23:23,732
IV: Ja. 

317
00:23:23,733 --> 00:23:29,566
MH: Ich bediente die Bremsen. Ich hatte Glück dort und arbeitete einige Wochen da. 

318
00:23:29,567 --> 00:23:33,499
Und immerhin musste ich damals nicht graben. 

319
00:23:33,500 --> 00:23:38,266
Wir transportierten - es war immer sehr eng auf den Eisenbahnschienen. 

320
00:23:38,267 --> 00:23:42,666
Wir transportierten Erde von A nach B und ich bediente die Bremsen. 

321
00:23:42,667 --> 00:23:47,166
Wenn es bergab ging.. Dann wurde ich erneut verlegt. 

322
00:23:47,167 --> 00:23:52,999
Jeden Tag mussten wir abmarschieren, in Gruppen. Es kam darauf an, welchen Job man hatte. 

323
00:23:53,000 --> 00:23:57,966
Es gab verschiedene Arbeit. 100, 200 Arbeiter gingen dorthin. 

324
00:23:57,967 --> 00:24:00,366
Und abends brachten sie die Leichen mit sich zurück. 

325
00:24:00,367 --> 00:24:05,266
Sie konnten nicht - sie waren wie Fliegen. Sie starben wie die Fliegen bei der Arbeit. 

326
00:24:05,267 --> 00:24:09,699
Wie lang kann man.. Man kann das ein paar Tage, eine Woche durchhalten. 

327
00:24:09,700 --> 00:24:15,066
Aber Tag für Tag brachten sie immer Nachschub. 

328
00:24:15,067 --> 00:24:20,999
Um die Anzahl auszugleichen. Sie brauchten Arbeiter, sie brauchten Arbeiter. 

329
00:24:21,000 --> 00:24:28,232
IV: Und in diesen letzten Tagen hier in Flossenbürg, die Leute erzählten mir, dass es überfüllt war und jeden Tag neue Transporte ankamen. 

330
00:24:28,233 --> 00:24:28,866
MH: Absolut. 

331
00:24:28,867 --> 00:24:31,499
IV: Haben Sie eine Ahnung, was hier passierte? 

332
00:24:31,500 --> 00:24:33,466
MH: Das habe ich Ihnen doch erzählt. 

333
00:24:33,467 --> 00:24:38,232
Sie brachten so viele Leute am Ende her, wie gesagt, sie brachten mich hierher. 

334
00:24:38,233 --> 00:24:42,199
Ich war dort, ich weiß nicht wie lange. Sie müssen Aufzeichnungen haben, zwei oder drei Monate. 

335
00:24:42,200 --> 00:24:47,632
Ich muss zwei oder drei - denn einige der Jungs erzählten mir, dass sie nur ein paar Tage hier gewesen sind. 

336
00:24:47,633 --> 00:24:51,999
Aber ich wurde - man kann das an der Nummer erkennen, sie hatten Nummern hier. 

337
00:24:52,000 --> 00:25:00,432
Das Jahr und die Nummer, ich kam 1945 hierher und nach mir wurden Nummern vergeben. 

338
00:25:00,433 --> 00:25:03,266
Manche kamen später, viel später. 

339
00:25:03,267 --> 00:25:10,932
Der Plan war, habe ich jetzt herausgefunden, Flossenbürg zu räumen und uns nach - 

340
00:25:10,933 --> 00:25:12,932
Wissen Sie, wo sie uns hintreiben wollten? 

341
00:25:12,933 --> 00:25:15,699
Ich weiß es jetzt, denn ich habe alle Bücher und Berichte gelesen. 

342
00:25:15,700 --> 00:25:19,966
Wir sollten nach Dachau gebracht werden. Nach Dachau. 

343
00:25:19,967 --> 00:25:26,199
Nun, Dachau war immer noch in den Händen der Deutschen, das war eines der letzten Konzentrationslagern. 

344
00:25:26,200 --> 00:25:30,066
Also diese Leute wurden von Flossenbürg nach Dachau gebracht.. 

345
00:25:30,067 --> 00:25:35,199
Aber wir kamen nie in Dachau an. Wir wurden vor Dachau befreit. 

346
00:25:35,200 --> 00:25:40,366
Also das war der Plan, als sie uns evakuiert haben, wissen Sie. 

347
00:25:40,367 --> 00:25:46,999
Ich wurde bei Stamsried befreit, eiN Dorf, wie weit entfernt - es ist eine weite Strecke. 

348
00:25:47,000 --> 00:25:50,332
Können Sie sich vorstellen, sie wollten uns von hier an zum Marsch nach Dachau zwingen - 

349
00:25:50,333 --> 00:25:56,666
Wissen Sie, wie viele Kilometer das von hier bis Dachau sind? Was, 200, 250 Kilometer? 

350
00:25:56,667 --> 00:25:58,066
IV: Vielleicht 250. 

351
00:25:58,067 --> 00:26:06,332
MH: Ja, ungefähr - ich schaute in den Karte nach, es sind ungefähr 200 km. Also wollten sie uns von hier nach Dachau marschieren lassen. 

352
00:26:06,333 --> 00:26:08,132
IV: Niemand hätte das überlebt. 

353
00:26:08,133 --> 00:26:12,066
MH: Wie ich sagte, selbst vorher, als wir befreit wurden. 

354
00:26:12,067 --> 00:26:14,132
Ich weiß nicht, wie weit wir marschiert sind. 

355
00:26:14,133 --> 00:26:18,299
Wir waren ungefähr 3000, 4000 Menschen, als wir losgingen, ich weiß nicht genau.  

356
00:26:18,300 --> 00:26:21,366
Nur 550 lebten noch, als wir befreit wurden. 

357
00:26:21,367 --> 00:26:24,966
So viele Menschen - alle paar Meter wurde jemand anderes erschossen. Und noch einer. 

358
00:26:24,967 --> 00:26:28,532
Menschen fielen einfach um, sie konnten nicht mehr marschieren. 

359
00:26:28,533 --> 00:26:34,466
Drei, vier Tage bekamen wir überhaupt kein Essen, nichts, gar nichts. 

360
00:26:34,467 --> 00:26:38,966
In der Nacht konnten wir uns im Wald ausruhen. 

361
00:26:38,967 --> 00:26:42,999
Und ich sah der SS beim Essen zu. 

362
00:26:43,000 --> 00:26:48,066
Etwas anderes, auf das ich hinweisen wollte - es ist nicht mehr da, sehen Sie dort. 

363
00:26:48,067 --> 00:26:52,032
Dort hinten, da war ein kleiner Tech, da war ein Teich. 

364
00:26:52,033 --> 00:26:56,966
Da war ein Teich in der Mitte. Er ist nicht mehr da, aber ich erinnere mich an den Teich. 

365
00:26:56,967 --> 00:26:58,632
Er ist nicht mehr da. 

366
00:26:58,633 --> 00:27:00,766
Also eines Tages, das werde ich nie vergessen. 

367
00:27:00,767 --> 00:27:06,666
Ein SS ging dort spazieren, und manchmal hatte man einen ganzen Tag nichts zu tun. 

368
00:27:06,667 --> 00:27:11,666
Man hatte keine Arbeit und hing einfach herum. 

369
00:27:11,667 --> 00:27:15,966
Ich sah einen SS Mann hier vorbei kommen und er aß etwas. 

370
00:27:15,967 --> 00:27:25,566
Und als er vorbei ging, warf er es weg, was auch immer es war, eine Kartoffel, ein Apfel, ich wusste nicht, was es war, er warf es in den Teich. 

371
00:27:25,567 --> 00:27:32,099
Ich sah das. Ich sah das, also rannte ich natürlich wie verrückt los, um es aufzusammeln. 

372
00:27:32,100 --> 00:27:36,232
Um zu sehen, ob ich es finden kann.. Und da war ein anderer Junge, der das gleiche gesehen haben muss. 

373
00:27:36,233 --> 00:27:38,699
Wir rannten beide zu dem Teich. 

374
00:27:38,700 --> 00:27:42,632
Als wir dort ankamen, war nicht viel Wasser im Teich. Es war nur ein kleiner Weiher. 

375
00:27:42,633 --> 00:27:46,299
Ich sah einen Mann.. Und jetzt kam er hin. Wollen Sie wissen, was es war?

376
00:27:46,300 --> 00:27:50,399
Eine heiße Kartoffel hat er gegessen. Der SS-Mann. 

377
00:27:50,400 --> 00:27:54,132
Und wenn ich das den Leuten erzähle, schaut, da war ein kleiner Teich. 

378
00:27:54,133 --> 00:28:00,532
Man kann ihn nicht mehr sehen, alles hat sich verändert. So wie es jetzt ist, sah es damals nicht aus. 

379
00:28:00,533 --> 00:28:09,466
Da waren Baracken, hier.. und dort entlang waren Baracken. Ich weiß nicht, waren Sie schon einmal in Dachau? 

380
00:28:09,467 --> 00:28:10,199
IV: Ja. 

381
00:28:10,200 --> 00:28:13,066
MH: Dort kann man sehen, wo die Baracken waren. 

382
00:28:13,067 --> 00:28:18,266
Dort hat sich nichts verändert. Hier hat sich alles natürlich verändert. 

383
00:28:18,267 --> 00:28:25,666
Wenn eine Person herkommt, die nicht weiß, dass hier ein Konzentrationslager gewesen ist. 

384
00:28:25,667 --> 00:28:30,132
Man würde aus der Entfernung nicht daraufkommen. Bis man herkommt und es sich genauer ansieht. 

385
00:28:30,133 --> 00:28:33,866
Aus der Entfernung würde man nicht daraufkommen, dass hier ein Konzentrationslager war. 

386
00:28:33,867 --> 00:28:41,132
Man sieht diese Häuser hier, wunderschöne Pinienbäume, es ist ein wunderschönes Gebiet. 

387
00:28:41,133 --> 00:28:45,566
Und doch war eine Mordmaschinerie hier. 

388
00:28:45,567 --> 00:28:50,532
IV: Während all dieser Zeit, verbrachten sie fast ein Jahr in diesen Lagern. 

389
00:28:50,533 --> 00:28:58,199
MH: Ja, ein Jahr, denn die Ungarn wurden - sehen Sie, wenn Sie sich in der Geschichte auskennen und mit Eichmann, da ging es auf das Kriegsende zu. 

390
00:28:58,200 --> 00:29:02,032
Sie wussten, dass Deutschland den Krieg verlor. 

391
00:29:02,033 --> 00:29:06,566
Die Juden aus Ungarn waren die letzten Juden, die übrig waren. 

392
00:29:06,567 --> 00:29:14,199
Sie hatten alle Juden aus Polen, Lettland und dem Rest Europas ermordet. 

393
00:29:14,200 --> 00:29:17,999
Die letzten Übriggebliebenen waren die Juden Ungarns. 

394
00:29:18,000 --> 00:29:22,699
Eichmann war in Budapest. Ich weiß nicht, ob Sie gelesen haben, was passiert ist. 

395
00:29:22,700 --> 00:29:31,132
Der Krieg neigte sich dem Ende zu, sie waren am Verlieren, also sagten sie: "Das sind die letzten Menschen, die wir ermorden müssen." Die Endlösung. 

396
00:29:31,133 --> 00:29:36,499
Das war die Endlösung. Sie bekamen nicht genug Züge. 

397
00:29:36,500 --> 00:29:46,666
Als wir Auschwitz erreichten, brannten die Krematorien ohne Pause. Sie konnten die Menschen nicht schnell genug verbrennen. 

398
00:29:46,667 --> 00:29:48,066
So viele, wissen Sie. 

399
00:29:48,067 --> 00:29:54,532
Sie hatten nicht genügend Züge, um die letzten.. Denn die Russen waren ja nicht weit entfernt. 

400
00:29:54,533 --> 00:30:00,466
Wenn ich Ihnen sage, dass wir in unserem Dorf so ahnungslos waren. 

401
00:30:00,467 --> 00:30:07,132
Wenn wir gewusst hätten, was in der Welt vor sich geht, was gerade passierte -

402
00:30:07,133 --> 00:30:12,366
Wenn wir gewusst hätten, dass die Russen nur 20, 30 Kilometer entfernt waren. 

403
00:30:12,367 --> 00:30:14,099
Sie waren am Verlieren, die Deutschen. 

404
00:30:14,100 --> 00:30:19,299
Wir hätten uns im Wald verstecken können. Wir hätten überleben können, wir wussten es nicht. 

405
00:30:19,300 --> 00:30:24,599
Wir waren so - eigentlich ist "naiv" das falsche Wort. 

406
00:30:24,600 --> 00:30:27,999
Es ist falsch, wir waren ahnungslos. Wir wussten nicht, was los war. 

407
00:30:28,000 --> 00:30:32,999
Wir lebten in einem abgelegenen Ort in den Karpaten, wir wussten nicht, was vor sich ging. 

408
00:30:33,000 --> 00:30:40,232
Hätten wir es gewusst, hätten wir uns in den Bergen verstecken können. Sie hätten uns nie gefunden, in den Wäldern. 

409
00:30:40,233 --> 00:30:47,399
Und nachdem wir abtransportiert wurden, wurde unsere Gegend zwei, drei Wochen später befreit. 

410
00:30:47,400 --> 00:30:52,499
Nur zwei, drei Wochen später, nachdem wir abtransportiert wurden. 

411
00:30:52,500 --> 00:30:59,432
Das gesamte Gebiet wurde von der Roten Armee befreit. Wir wussten es nicht.. 

412
00:30:59,433 --> 00:31:04,799
Ich bin heute hier, weil wir es nicht wussten. 

413
00:31:04,800 --> 00:31:13,366
Hätten wir es gewusst, wäre es ein Leichtes für uns gewesen, uns zu verstecken. Wir hatten Häuser, einen Wald. 

414
00:31:13,367 --> 00:31:21,532
Ich habe die Aufzeichnungen gefunden, wir hatten so viele, eh, wie heißt es, Eigentümer in Rumänien. 

415
00:31:21,533 --> 00:31:24,832
Ich versuchte, meine Gründstücke von Rumänien zurück zu bekommen. 

416
00:31:24,833 --> 00:31:32,566
Sie sagten, du musst das und das tun, rechtliche Dinge. Also nahm ich mir einen Anwalt in Rumänien, um die Recherche voranzutreiben. 

417
00:31:32,567 --> 00:31:33,766
Also sagte ich: 

418
00:31:33,767 --> 00:31:40,566
Ich kann Ihnen ein paar Namen geben, denn das Gebiet ging auf das Reich Österreich-Ungarns zurück, das Gebiet. 

419
00:31:40,567 --> 00:31:46,132
Also jedes Grundstück, das einem gehörte, hatte einen Namen und eine Nummer. 

420
00:31:46,133 --> 00:31:52,032
Als ich ein kleiner Junge von 11, 12 Jahren war, trieb ich mich auf den Feldern herum. Ich kannte die Namen und Nummern. 

421
00:31:52,033 --> 00:31:57,799
Also sagte ich dem Anwalt, dass er mir meinen Fall ausarbeiten soll, um meine Grundstücke zurückzubekommen. 

422
00:31:57,800 --> 00:32:03,232
Denn wir hatten ein Recht darauf. Ich habe es nicht verkauft, es wurde uns weggenommen. 

423
00:32:03,233 --> 00:32:06,032
Also sagte ich, ich kann Ihnen sechs Namen geben. 

424
00:32:06,033 --> 00:32:10,666
Wir bezahlten ihn, er sagte: "Ich werde mich erkundigen." 

425
00:32:10,667 --> 00:32:14,232
Und wir fanden die rechtlichen Dokumente, alles. 

426
00:32:14,233 --> 00:32:19,132
Es war nicht im Dorf, sondern in der Stadt, Vișeu, wo wir hingebracht wurden. Das war die nächste Stadt. 

427
00:32:19,133 --> 00:32:24,866
Die Dokumente gibt es. Er arbeitete ungefähr eine Woche daran und fand 90 Grundstücke. 

428
00:32:24,867 --> 00:32:29,032
Mir war bis dahin gar nicht klar, wie reich wir waren, große Landbesitzer. 

429
00:32:29,033 --> 00:32:35,032
Er fand 90 Grundstücke, die auf unseren Namen, unseren Familiennamen liefen. 

430
00:32:35,033 --> 00:32:40,266
All das Land, wir hatten Wälder, Land, verschiedenes. 

431
00:32:40,267 --> 00:32:44,666
Wir hatten große Bauernhöfe, mit Vieh, wir hatten Tausende Schafe und Rinder. 

432
00:32:44,667 --> 00:32:49,499
Wir hatten sehr große Bauernhöfe und heute... 

433
00:32:49,500 --> 00:32:54,032
Selbst heute kämpfe ich, die ganze Zeit, so eine Zeitverschwendung. Ich bekomme mein Eigentum nicht zurück. 

434
00:32:54,033 --> 00:32:57,966
Denn in Rumänien herrscht Korruption und sie wollen es mir nicht geben.. 

435
00:32:57,967 --> 00:33:01,999
Ich habe aufgegeben, ich kämpfe nicht mehr. 

436
00:33:02,000 --> 00:33:05,999
Ich habe genug, ich habe Rechtsanwälte bezahlt, sie sind korrupt, verdorben. 

437
00:33:06,000 --> 00:33:09,932
Sie wollen einem nur das Geld abnehmen und tun nichts dafür, in Rumänien. 

438
00:33:09,933 --> 00:33:12,866
IV: Okay, eine letzte Frage.

439
00:33:12,867 --> 00:33:18,267
CM: Halt.