IV: ...Sie sozusagen in diese Vernichtungsmaschinerie der Nazis geraten sind.
LH: Naja..
IV: Wie das anfing im Prinzip überhaupt.
LH: Das war eigentlich sehr einfach.
Es gingen die Transporte los 1941.
Mein Bruder lebte damals in Brünn...
Denn ich bin in Zwittau geboren. Das gehörte damals zu Brünn.. also im damaligen Mähren.
Und äh mein Vater musste schon aus dem Sudetengebiet.. 1938 sind die schon in das Landinnere gegangen und haben in Boskowitz gelebt.
Das gehörte auch zu, zu Brünn.
Und die sind schon 1941 im Oktober nach Theresienstadt gekommen.
Und äh die durften ja zweimal im Jahr schreiben und dann bekam ich eine Korrespondenzkarte,
wo mein Vater mir schrieb aus Theresienstadt, er ist gesund und ich soll mir keine Sorgen machen und.. was anderes durften sie ja nicht schreiben.
Sonst.. die Zensur hat das ja dann nicht durchgelassen.
Aber ich hab' gesehen, dass es nicht die Schrift meines Vaters war.
Und der Absender war "Krankenstube Hohenelber Kaserne".
Und da war mir sofort klar, dass nicht alles in Ordnung ist, denn mein Vater hatte damals die ähm.. wie nennt man das.. die Akademie.. ökonomische Akademie.. und hat eine sehr schöne Handschrift gehabt für die damalige Zeit.
Da waren ja viele Kinder, die noch nicht zur Schule gingen und so war er für die damalige Zeit eigentlich sehr sehr gebildet.
Und wie ich diese Schrift gesehen hab', hab' ich gesagt: "Das is' ganz schlecht geschrieben."
Und ich bekam eines Tages dann einfach die Vorladung, die die Prager Kultusgemeinde ausgetragen hat und, und da sag' ich: "Ja, Gott sei Dank".
Mein Bruder ist dann mit seiner Familie schon da, vielleicht kann ich da dem Vater auch helfen.
Ich war jung.
Hab' mir das natürlich da ganz anders vorgestellt.
Oder nicht vorstellen können was wirklich da los war und...
Und wir kamen also in Theresienstadt an.
Auf der Sammelstelle in Prag also waren wir drei Tage, wo heute das Parkhotel steht und..
Ja und wie wir da ankamen.. wir durften zwar nicht.. es war ein riesen Kellerraum.
Man hat damals Schleuse dazu gesagt.
Aber wir hatten keine Ahnung, es war einer der ersten Transporte im April ei.. äh '42.
Und trotz Verbot bin ich halt vor die Tür gegangen und, und da kam jemand vorbei und ich hab' gesagt: "Sagen Sie, wo ist die Hohenelber Kaserne?"
Und der guckt mich groß an und sagt: "Sie sind in der Hohenelber Kaserne".
Sag' ich, das hab ich.. Ich hab gesagt: "Ich bin gerade angekommen. Ich weiß das nicht. Danke."
Und da.. Wie halt die Kasernen sind so im Viereck, nicht?
So bin ich.. Dann hat der noch gesagt: "Da müssen sie fragen, wo die Krankenstube ist."
Und da bin ich hoch und hab' mich halt zur Krankenstube irgendwie durchgefragt und hab' angeklopft.
Da kam die Schwester.. und hab' mich vorgestellt und da s.. Hat sie mich groß angeguckt und hat gesagt:
"Ja ich muss Ihnen leider eine traurige Mitteilung machen. Ihr Vater ist heute früh in den Transport geschleppt worden.
Er hatte 42 Fieber mit einer schweren Lungenenzündung. Der kann kaum also irgendeinen Transport überstehen."
Das war mein Empfang in Theresienstadt.
Und dadurch, dass ich keine Mutter hatte, dass wir keine Mutter hatten.. Ich hatte noch einen Bruder.
Er war Zahnarzt.
Und ich, ich war einfach.. Für mich ist eine Welt zusammengebrochen.
Und ich bin irgendwie zurück in diese Schleuse.
Und hab' mich auf.. war ja gar nichts da, nur Beton und da hab' ich mich hingelegt auf meinen Rucksack.
Das andere Gepäck hat man uns ja gleich abgenommen.
Und hab' meinen Mantel über den Kopf gezogen und hab' bitterlich geweint.
Aber wirklich so schrecklich, weil wie gesagt, mein Vater war für mich alles.
Wir hatten dadurch eine sehr innige, ungewöhnlich innige Beziehung zum Vater, der wirklich fantastisch war und alles was aus mir geworden ist und als Mensch und, und äh einfach alles hat mir mein Vater gegeben, hat uns mein Vater gegeben. So.
Und plötzlich war ein riesen Krawall in dem Raum und ich bin halt unter dem Mantel gelegen und mit dem Rucksack unter meinem Kopf und hab' mich nicht gerührt.
Mich hat nichts interessiert.
Ich war einfach.. Es war alles weg.
Und dann wurde es plötzlich ganz ganz still.
Und das hab' ich gehört und dann bin ich erschrocken und bin aus dem Mantel hervorgekrochen.
Und da lag auf meinem Mantel ein ganz schmaler Streifen.
Dort war mein Name und eine weitere Nummer.
Und der riesen Raum, dieser Kellerraum war praktisch leer.
In der anderen Ecke.. Am anderen Ende dieses Raumes waren, weiß nicht, vier oder fünf Personen.
Und da bin ich riesig erschrocken und bin aufgestanden und bin halt zu den Leuten hin und hab' gesagt: "Wo sind die Leute alle?"
Und da haben sie mir gesagt: "Ja, das wissen wir nicht. Man hat sie raus gerufen, raus geschoben.."
Und ich hab' mich nicht.. Die haben wahrscheinlich geglaubt, dass ich tot bin.
Ich hab' ja einfach nicht gerührt und es war nur so ein Haufen da. So ne Kugel.
Weil mein riesen Rucksack war u.., auch unter meinem Kopf.
Und ich hab' einfach nicht reagiert und da haben sie mich liegen lassen.
Und das war meine Rettung.
So bin ich a...
IV: Haben Sie den Zettel sozusagen..
LH: Und diese vier Leute, die da waren, wie ich sie gefragt habe: "Und warum sind Sie hier geblieben?"
Da haben sie mir gesagt: "Ja, wir haben unsere Söhne AK."
Das wissen Sie ja was das war: Aufbaukommando.
Und diesen jungen Leuten, die schon 1941 also nach Theresienstadt kamen, denen wurde versprochen dafür, dass sie diese Vorbereitungen für die Ankunft so vieler Leute machen.. diese Stockbetten und so weiter.
Das ham.. und da war auch mein Bruder eben aus Brünn da.
Und denen hat man versprochen und hat gelogen wie immer und alles, dass die Familien nicht weiter geschickt werden.
Was sie natürlich nicht eingehalten haben.
Wie das Ghetto dann vorbereitet war und äh.. hat man auch diese Familien wieder weitergeschickt.
Viele.. In Theresienstadt ging ja aber auch vieles, so wie man so schön sagt in Anführungszeichen, einzurichten.
Die Leute, die jemanden in der Nähe von der Kartei hatten oder, oder im, im Vorstand, nicht? Oder.. das konnte...
Es musste immer die Anzahl stimmen.
Wenn man gesagt hat 1000 Leute, 500 Frauen, 500 Männer, dann mussten 1000 Leute einfach da sein.
Und so ist es passiert, dass scheinbar in letzter Minute jemand rausreklamiert wurde und da hat man meinen Vater.. hat gesagt hm alter Mann, todkrank, hat man ihn aus dem Bett gezerrt.
Und so hab' ich meinen Vater halt nie mehr wieder gesehen.
Und jetzt war ich natürlich sehr erschrocken, weil mein Bruder hatte schon Familie.. der war verheiratet, hatte einen dreieinhalb jährigen Jungen mit.
Das heißt, er konnte mich nicht mehr schützen.
Er hat seine Familie geschützt, nicht? Selbstverständlich.
Und er wusste auch gar nicht, dass ich schon in Theresienstadt war.
Und jetzt hab' ich halt gesagt, naja dem Schicksal ergeben.
Muss jetzt warten was, was wird, nicht?
Und dann kam.. wurde die Tür aufgemacht und da kam ein großer schlanker Mann rein mit, mit einer schwarzen Mütze mit gelbem Streifen.
So ein bisschen wie die französische Polizei.
Und, und kam auf mich zu und sagt: "Ja, wie kommen Sie hier her?"
Ich konnt ihn gar nicht erkennen.
Es war ein flüchtige Bekanntschaft.
Er war bei der Chefin, die hatten eine Wäscheerzeugung in Prag, eine kleine Wäscheerzeugung.
Und er war äh ungarischer Nationalität und die waren ja sehr bekannt die Ungarn für Corsagen.
Und er war Zuschneider dort.
Und meine Freundin hat dort ge.., gearbeitet, auch bei dieser Familie als Erzieherin bei den Jungen.
Und die Dame hat mich öfters eingeladen und dann.. zu ihrer Angestellten, ja?
Und einmal kam ich halt hin zu diesen Fischers und äh sie sagt: "Ah was werdet ihr euch mit einer a.., alten Frau unterhalten. Ich bring ich euch einen jungen Mann."
Und ist in die Werkstatt gegangen und hat diesen jungen Mann mitgebracht und hat ihm auch einen Tee angeboten und so.
Und so hab' ich zwei Mal ganz flüchtig.. Ich hab ihn gar nicht erkannt mit dieser... {zeigt mit der Hand auf ihren Kopf}
Dann hat er gesagt: "Ja, wir".. Sag' ich: "Ich konnte Sie gar nicht erkennen"
Sagt er: "Ja, ich bin bei der Ghettopolizei und..."
Und weil da waren nämlich noch im äh April.. war nämlich Zivilbevölkerung noch in Theresienstadt.
Das heißt äh, äh wir durften uns überhaupt nicht frei bewegen.
Deshalb die Ghettopolizei.
Nur Ärzte, Handwerker und die Polizei durfte sich frei bewegen in Theresienstadt.
Die wollten nicht, dass wir Kontakt zu der Zivilbevölkerung bekommen.
Erst wie die ausgesiebt waren, irgendwie Ende Juli, dann durften wir erst auf die Straße.
Und er sagt dann: "Naja und was werden Sie machen?"
Sag' ich: "Naja das weiß ich nicht aber.." und hab ihm das kurz geschildert, dass mein Vater also mit der.. und das hat er mir gesagt.
Mit der selben Zuggarnitur mit der wir aus Prag gekommen sind, ist der nächste Transport gegangen, wo mein Vater drin war.
Und da sagt er: "Kann ich Ihnen irgendwie helfen?"
Da sag' ich ja.. Hab' ich schnell überlegt und hab' gesagt: "Ja wissen Sie, wenn sie mir irgendwie helfen wollen: In der Sudetenkaserne ist mein Bruder.
Er arbeitet, er darf arbeiten. Er ist Zahnarzt.
Wenn Sie ihm sagen würden, dass ich da bin und äh, dass..."
Der wusste gar nicht, dass der Vater weg ist.
Das war eine Angelegenheit von vier Stunden.
Ja und das hat er gemacht. Er ist weg gegangen und kam mit meinem...
Ja und bevor er ging, sagt er noch: "Naja wissen Sie ich bin allein und ich bin AK. Wenn Sie wollen, ich kann sie auf meine Karteikarte setzen."
Ich hab' keine Ahnung gehabt, was das bedeutet.
Und da sag' ich: "Wissen Sie, sind Sie so lieb. Holen Sie mal meinen Bruder, wenn es möglich ist."
Naja da ist er weggegangen, na? Nach einer Weile kam er mit meinem Bruder.
Ich erkläre das so äh genau, weil das eigentlich sehr wichtig war für mein Überleben.
Und dann kam mein Bruder und der war ganz natürlich entsetzt, dass der Vater weg ist, dass er überhaupt nichts davon gewusst hat, geahnt hat.
Und jetzt hab' ich ihm das gesagt: "Du, was soll ich machen? Der bietet mir da irgendwie an, er nimmt mich auf.. "
Und da sagte mir mein Bruder: "Ja, das ist nicht nur so. Das wird schwer bezahlt mit Geld, mit Gold, mit Zigaretten, {lacht} mit ungarischer Salami."
Und das alles hatte ich natürlich nicht.
"Und außerdem.. du musst heiraten."
Ich hatte eine Tanzstundenliebe, das {lacht} kam überhaupt nicht in Frage.
Da hab' ich gesagt: "Wahnsinn nein." Da sagt er: "Ja, das ist, wenn's auch nur eine Formangelegenheit ist, aber ansonsten wird das nichts."
Sag' ich: "Nein. Das mach' ich nicht."
Und dann haben die zwei Männer irgendwie miteinander geredet.
Was weiß ich leider bis heute nicht, weil keiner überlebt hat.
Und er hat mich auf seine Karteikarte genommen, ohne dass ich geheiratet habe.
Er hat wirklich.. ich kann das heute als alte Frau sagen.
Er hat nie, nie das geringste von mir verlangt.
Und ich hab' dann einfach selbst Fuß gefasst in Theresienstadt.
Ich hab' dann bei Kindern gearbeitet und es ist mir gelungen dadurch, dass ich eindreiviertel Jahre in Theresienstadt arbeiten konnte.
Und eines Tages kam er aber zu mir, so nach eineinhalb Jahren vielleicht...
So kurz, kurz bevor dann auch ich also weggegangen bin und da kam er zu mir.
Und er kam öfter so kurz zu Besuch in das Kinderheim.
Und hat zu mir gesagt: "Ich hab eine riesen Mitgift gebracht und ich hab nicht einmal einen Kuss bekommen." {lacht}
Und so.. Es war, wie die Ghettopolizei aufgelöst wurde, wie die Zivilbevölkerung weg war, ist er als Koch in die Dresdner Kaserne gegangen.
Wir waren in der Dresdner Kaserne, hatten zu beginn fünf Kinder dort in einem Raum.
Und meine Kolleginnen haben gesagt: "Du, du musst, du musst das Essen holen. Du kriegst mehr."
Weil er war beim A.. bei der Ausgabe und hat und immer noch was dazugegeben für die Kinder.
Die Kinder haben manchmal nicht alles aufgegessen, nicht? Also in Theresienstadt hatten auch wir keinen Hunger.
Nur.. und eines Tages kam er dann zu m.. Dann sind wir übersiedelt, haben ein eigenes Haus bekommen, das L318.
Dort wurde dann ein Kinderheim errichtet, das hatte schon unter Fredy Hirschstein {meint: Fredy Hirsch} funktioniert.
Und ja...
War ich wie gesagt die ganze Zeit da und das hat sich irgendwie eingependelt die ganze...
Und dann kam er eines Tages zu Besuch und sagt: "Du ich hab' 'ne große Bitte."
Na in Theresienstadt haben sich dann alle geduzt, das war dann selbstverständlich.
Und.. nur ich hab niemals alte Leute duzen können.
Das kann ich bis heute nicht und...
Und der sagt: "Ich hab' eine große Bitte. Ich möchte das nur sagen, damit du das weißt.
Ich hab' ein Mädchen kennen gelernt, sie heißt Clara und wir mögen uns sehr und ich kann nicht zwei Frauen auf meiner {lacht} Karteikarte haben.
Also nur damit du informiert bist, i.. ich lass dich streichen."
Ich hab' längst nicht mehr daran gedacht überhaupt, ja? Das war eineinhalb Jahr oder noch mehr.
Und da sag' ich: "Ja, na selbstverständlich" und hab' mich halt bedankt.
Und, und dann ging er und stellt sich vor in der Küche.
Da war er Chef in der Küche in dieser Dresdner Kaserne, er ist dort geblieben.
Und da hat jemand einen Karton mit fünf Kilo Magarine gestohlen.
Und er als Verantwortlicher ging in einen Straftransport mit diesem Mädchen auf seiner Karteikarte.
Wäre ich da gewesen, bin ich gegangen.
Hat natürlich nicht überlebt, wie gesagt das war sogar ein Straftransport.
Ja und ich bin dann im Dezember '43.. sind wir nach Auschwitz geschickt worden.
Dort waren wir bis Juni, Anfang Juli wurde dann der Aufruf gemacht.
Das heißt ich hab' diesen Septembertransport, der im März dann in die Gaskammer gegangen ist, überlebt.
Und dann waren eigentlich wir dran.
Nur waren halt damals die Arbeitskräfte gebraucht und da haben sie einen Aufruf gemacht, dass Frauen ohne Kinder sich melden können bis zu 40 Jahren.
Und die, die Kinder haben, können die Kinder in Auschwitz lassen.
Und die Frauen, die da bleiben, würden sich um die Kinder kümmern.
Aber das haben wir schon g.., gewusst, dass das wieder mal nicht,...
IV: ...stimmt.
LH: ...nicht die Wahrheit ist, ja? Und das hat sich so wie.. soweit ich weiß nur eine Frau gemeldet, die das Kind in Auschwitz gelassen hat.
Na und dann wurden wir.. Drei Tage waren wir in einer Quarantäne in einem anderen Lager, wir waren in Birkenau zw.. B2B.
Im Familienlager, das heißt wir wurden nicht geschoren.
Äh Fredy Hirsch hat damals den, den einen Block wieder er.., errungen über die, über die SS.
Er war ja Aachener, nicht? Da sind Sie sicher informiert.
War ein fantastischer junger Mann, der sich die ganze Zeit also um Kleinkinder und Kinder, Jugendliche gekümmert hat.
Und hat.. Ich weiß nicht ob deshalb, also diese deutsche Art hatte.. So er hat niemals gezeigt, dass er Angst hat vor der SS und hat mit ihnen durch, durch vieles durch.., durchskandiert und durchgekämpft.
Und so hat er auch in Auschwitz einen Kinderblock geschafften, wo für die Kinder wahnsinnig viele Erleicherungen waren.
Wenn man das so sieht äh denkt man das ist nichts, aber es war sehr viel.
Zum Beispiel hat er es geschafft, dass die Kinder nicht draußen Appell stehen mussten und nicht stundenlang.
Sondern wenn die äh, die SS zählen kam da haben wir erst die Kinder im Block aufgestellt
und in fünf Minuten waren sie einfach äh gezählt und, und konnten wieder weiterspielen oder singen oder ich weiß nicht was wir mit ihnen gerade gemacht haben.
Das heißt, das war ein riesen Vorteil für die Kinder aber auch für uns, weder in Sonne noch in Frost draußen zu stehen.
Sie haben 'ne bessere Suppe bekommen.
Es ist unerklärlich denn alle Kinder sind leider auch in die Gaskammer gegangen.
Und trotzdem hat man ihnen vorher doch einen kleinen aber doch einen Vorteil geschaffen.
Es ist mir für, bis heute für mich.. wo die Logik da war, das weiß ich nicht.
Und einige solche kleine.. Und davor allem, dass die Kinder nicht mit den Müttern auf diesen riesen äh Blöcken waren,
wo, wo alte, kranke, sterbende äh nicht mehr gut riechende Menschen waren, die nicht mehr.. die kein Interesse mehr hatten am Leben, die einfach äh sich haben schon ergeben.
Die wussten.. Und das war denke ich sehr sehr wichtig und auch...
Ich kenne einige.. ich bin die {lacht} Älteste jetzt schon.
Und äh die erinnern sich immer noch daran, dass eigentlich die Kinder unter Kindern waren und wir unser Möglichstes getan haben, was uns damals gar nicht so sehr bewusst war, ja?
Dass, dass, dass wir den Kindern so viel geben.
Dass sie äh dadurch, dass sie nicht dieses riesige Elend gesehen haben, nicht mit sich ins Leben weiternehmen mussten.
Und die, die überlebt haben, sind ja einige, äh die waren die vier.. 12, 14-jährige.
Und äh die erinnern sich noch sehr genau daran.
Manche haben sogar äh aus den Jugendheimen auch noch schöne Erinnerungen, weil es sind viele junge Leute immer hingegangen und haben ihnen äh vorgetragen und rezitiert und so weiter also äh...
Und jetzt eigentlich viele Jahre später wissen wir das auch selbst, dass wir eigentlich fast Unmögliches möglich gemacht haben.
Denn wir hatten ja überhaupt kein Material dürfen Sie nicht vergessen.
Und die Kinder zu beschäftigen den ganzen Tag ohne irgendetwas.
Ohne einen Bleistift, ohne ein Stück Papier oder irgendetwas.
Das äh ich weiß gar nicht, wo wir das alles herge.. Wir mussten uns irgendwas einfallen lassen.
IV: Und Sie waren in diesem Kinderblock, weil Sie vorher..
LH: Ich..
IV: ..im Kinderheim auch in Theresienstadt gearbeitet hatten?
LH: Doch, aber ich hab die Ausbildung wissen Sie, ich hatte.. deshalb hat mich Fredy Hirsch damals so sehr mit beiden Händen...
Wir kannten und schon von Hagibor aus Prag, weil wir durften ja in keine, in keine Parkanlagen mehr mit den Kindern gehen.
Und die war privat in Familien, die leider viele emigriert sind.
Das heißt, ich hab' damals sehr oft meine Arbeitsstelle wechseln müssen.
Ich da.., durfte nicht mehr im öffentlichen Dienst arbeiten, ich habe eine Montessori Schule.
IV: Mhm.
LH: Das heißt ich habe mein Diplom und war eigentlich die Einzige, die ihre Fachausbildung hatte, weil ich schon damals älter war als die anderen {lacht}.
Das waren alles noch Studierende.
Und äh dadurch hatte ich dann auch das Glück, dass ich bei den Kindern arbeiten konnte.
Und äh dann wie dieses Angebot kam, dass wir uns zur Arbeit melden können, so habe ich mich halt auch gemeldet.
Und bin von Herrn Mengele.. Ich will gar nicht sagen Dr. Mengele, weil ich denke er verdient den Namen nicht.. den, den Titel.
Äh selektiert worden und waren drei Tage in einer.. ähm na wie nennt man das, Isolation.
IV: Quarantäne.
LH: In einer Quarantäne ja genau und dann sind wir waggoniert worden und wussten natürlich nicht wohin es geht.
Und dann stand der Zug irgendwo ewig lang und da hat jemand durch eine Ritze geguckt und hat gesagt:
"Oh wir könnten in Hamburg oder bei Hamburg sein. Hier ist wahnsinnig viel Wasser."
Und dann ging der nach vielleicht.. Wir hatten ja keine Uhren und nix, wir konnten uns nur nach der Sonne richten eigentlich und äh...
Sind wir weitergefahren und äh dann irgendwann blieb der Zug stehen und wir wurden herausgeschubst.
Und waren mitten im Wald auf einem blinden Gelän.. , auf einem blinden Geleise.
Und wurden durch den Wald gejagt und kamen in ein maskiertes Lager und waren in Christianstadt.
Das haben wir allerdings nicht gewusst, wir haben keine Ahnung gehabt wo wir waren.
Und am nächsten Tag wurden wir von SS-Frauen in Gruppen aufgeteilt.
Und zur Arbeit geschickt und das waren verschiedene Arbeitsgruppen, die haben am Bau gearbeitet, im Steinbruch, im Wald, in der Munitionsfabrik, ich war in der Munitionsfabrik.
Na und da waren wir ein halbes Jahr und im Jänner wurde plötzlich das Lager geräumt.
Da haben wir das Lager räumen müssen und die Sachen, die im Lager waren, haben wir zum Bahnhof gebracht.
Und da haben wir schon gesagt: "Oh da ist was los."
Und dann haben wir später auch schon die Kanonen gehört, nur wir als Frauen konnten das überhaupt nicht einordnen, wie weit die Front äh also von vorge.. fortgeschritten ist.
Wir haben zwar die Töne gehört, aber haben nicht gewusst ob das 100 oder 200 Kilometer sind, wie weit man das einfach hört.
Na und dann äh wurden wir wieder aufgerufen also: "Einreihen und los!"
Das Lager wurde geräumt in Christianstadt und wir sind den Todesmarsch angetreten.
Und sind eben den ganzen Weg von dort oben bis in, in der Nähe von Dresden.
Da haben wir damals nicht.. Da wollten uns die Deutschen nicht einmal in eine Scheune nehmen.
Wir haben immer in einer Scheune ge.. irgendwo geschlafen..
IV: {räuspert sich}
LH: ..oder auf einem Heuboden.
Und da sind viele auch abgehauen, wir auch.
Uns haben dreimal die S.. die Hitlerjugend eingefangen, aber das hat uns eigentlich das Leben gerettet, dass wir dadurch um 14 Tage spät waren.
Deshalb bin ich auch auf der Liste mit lauter, lauter Ungarinnen und Polinnen, weil die haben dann immer gewartet bis weitere Todemärsche kommen und dort haben sie uns dann eingereiht.
Und so sind wir bis Flossenbürg gekommen.
Und das weiß ich eben nicht genau, wie lange wir hier waren.
Wir waren so erschöpft und ausgehungert und, und tod.. Wir wußten überhaupt nicht mehr wer wir sind, weil da sind Sie schon ein Automat.
Wurde immer nur: "Los los los" und "weiter" und...
Und ja da habe ich etwas eigentlich ziemlich Wichtiges vergessen zu sagen, wie wir in Auschwitz.. aus Theresienstadt nach Auschwitz gekommen sind und wurden auch da aus dem Waggon herausgeholt und Scheinwerfer und Hunde und, und das Übliche.
Und da waren Polen da in gestreiften Anzügen und haben uns einfach.. Damals war ich jung, da bin ich noch runtergesprungen.
Und ich hab' so {zuckt mit den Schultern} auf ihn gemacht: "Was ist los?"
Und er hat mir so {fährt mit der Handkante über die Kehle} geantwortet.
Ich hab' gesagt, der ist blöd.
Dann hab' ich später begriffen.
Diese, diese einzige Geste.
Das war der Empfang wieder in, in Auschwitz, aber da haben wir noch gar nicht gewusst, dass wir in Auschwitz sind.
IV: Mhm, aber trotz der Zeit in Theresienstadt hatten Sie noch keine Ahnung, was Ihnen vielleicht noch be..
LH: Nein.
IV: ..vorstehen könnte.
LH: Das ist das, das ist das unwahrscheinliche und unverständliche, dass bis zu meiner Zeit, also wie ich im Dezember '43 nach Auschwi.. hat noch niemand.. hat's immer nur geheißen nach Osten.
Da hat wirklich in Theresienstadt niemand gewusst, wohin es genau geht und das Gaskammern existieren.
Und wir sind in die Dusche gegangen ohne, ohne etwas zu ahnen.
Wir hatten nur eine kleine ähm irgendwie Vorstellung, dass irgendetwas irgendwo passiert.
Denn während der Zeit, wo wir in Theresienstadt waren, kam es eines Ta.., kamen eines Tages ich weiß nicht fünf oder sechs Kinder.
Wahnsinnig verwahrlost, schmutzig, ausgehungert, verlaust, schrecklich.
Und man hat sie dort einfach äh in die Desinfektion gestellt und, und geduscht und, und alles musste verbrannt werden.
Und die wollten nicht unter die Dusche.
Und haben geschrien: "Gas Gas Gas Gas!"
Und niemand hat gewusst warum.
Dann haben wir es kapiert.
Die mussten irgendwo in Polen gewesen sein und haben.. wahrscheinlich waren sie schon ohne Eltern und haben das erlebt und, und wie man sie in Theresienstadt also so sauber machen wollte und duschen wollte, haben sie sich wahnsinnig gewehrt und geschrien.
Aber man hat sie so äh observiert, dass niemand mit den Kindern überhaupt in Kontakt gekommen ist und sie sind wieder weggeschickt worden.
Die waren nur zwei oder drei Tage in Theresienstadt und schwer bewacht und wurden wie gesagt neu eingekleidet und sauber entlaust und wurden weggeschafft wieder.
Und wie wir dann.. wir sind ganz harmlos unter die Dusche gegangen.
Erst nachher ist uns klar geworden, dass wir eigentlich.. Na und nach der Dusche sofort alles abgenommen, nicht?
Und sofort die Nummer einge.. eintätowiert, das haben Frauen gemacht.
IV: Mhm.
LH: Ja, na und dann sind wir halt wie gesagt in.. nach dem Todesmarsch hier in Flossenbürg gelandet.
IV: Äh und hatten Sie nach..
LH: Und ich weiß es nicht ich hab' jetzt gebeten, dass man da nachguckt.
Weil wie gesagt, wir waren so erschöpft, dass ich nicht weiß...
Ich hatte den Eindruck, dass wir drei Tage hier waren und wir waren angeblich zwölf oder vierzehn Tage hier.
Das weiß ich nicht mehr.
Wir waren so glücklich, dass wir.. Wir haben das erste Mal nach Wochen was warmes zu Essen bekommen.
Ne Schüssel, ich seh die wie heute, ne weiße Schüssel.
Wir hatten ewig nur diesen dreckigen Essnapf, ja?
Den wir nicht waschen konnten, überall ist kaltes Wasser.
Ja und, und dann wurden wir halt von hier von der.. wie wir angekommen sind, das war ein alter Mann, Volkssturm, ein Schwabe.
Und äh das hab' ich gehört wie man hi.. hier in Flossenbürg gefragt hat, wie viele wir sind.
Und da hat er sich am Kopf gekratzt und gesagt: "Gehabt hab' ich 500."
Und es waren viele.. sind am Straßengraben liegen geblieben, viele sind geflüchtet.
Und die, die einzeln geflüchtet sind, denen ist es zum Großteil gelungen.
Aber wir waren diese Gruppe, die wir auch bei den Kindern.. Und wir wollten uns nicht trennen.
Wir vier Frauen wollten einfach.. Das waren Geschwister und noch eine, die lebt jetzt in England.
Und wir wollten einfach.. Wir waren die ganze Zeit zusammen und wollten auch gemeinsam einander einfach helfen und sich nicht verlassen so.
Und äh wir haben alle vier also auch überlebt, wie gesagt mit Unterbrechungen, weil uns die Hilterjugend immer wieder angegeben hat.
Aber wir haben.. ich denke es war in Weißwasser. Ich weiß es nicht mehr genau, das werden Sie vielleicht besser wissen.
Es war eine Glasfabrik dort, dort haben sie Zylinder für diese Petroleumlampen erzeugt äh gemacht also Glas.., Glaszylinder.
Und da war ein Mann, der uns einfach, wie wir da geflüchtet sind und uns versteckt hatten, hat er uns gesehen.
Hinter einem Wa.. in so einem Waldrand sind wir geblieben und..
Der hat uns angesprochen und hat gesagt: "Ja was, was machen.." Wir haben das gesagt, dass wir geflüchtet.. dann hat er gesagt: "Mädls kommts, kommts, kommts schnell, schnell! Damit uns niemand sieht!"
Und hat uns in diese.. Ob er Nachtwächter war oder Portier oder was, ich weiß es nicht, aber er hatte Zugang dort in das Areal.
Hat uns in den Waschraum gesteckt und das als ver.. so unwahrscheinlich vernünftige was er machen konnte.
Der hat den Waschkessel gefüllt mit Wasser, hat Feuer gemacht drunter, das waren ja damals noch diese Waschküchen, da gab's ja keine Waschmaschine noch.
Und hat gesagt: "So und ich geh jetzt weg und bis das.. ich komm wieder.
Aber da habt.." Der hat uns irgendwelche Handtücher gebracht und hat gesagt: "Mädls jetzt wascht euch erstmal."
Und wir haben nach Wochen überhaupt uns wirklich waschen können.
Im warmen Wasser noch dazu, also...
Und dann kam er mit zwei Frauen, die hatten so einen Stock durch einen riesen Kasserolle.
Und so durch die, durch die, die, die..
IV: Die Griffe.
LH: ..Hälter ja war ein Stock durchgezogen und da haben die einen riesen Topf mit Kartoffelsuppe gebracht.
Werd' ich nie verg.. Das hat dieser Mann auf sich genommen.
Und jetzt hat er uns im Lagerraum einfach übernachten lassen.
Wir haben uns waschen können, haben zu Essen bekommen und in der Früh kam der und hat gesagt..
Und das waren damals noch, war noch Holzwolle.
Und diese Zylinder waren in Holzwolle gepackt und da waren nur solche Latten, das waren nicht richtige Kisten, nur solche mit Latten einfach da.. und die Holzwolle kam überall raus.
Und er hat gesagt: "Ja da kriecht irgendwo hoch, damit wenn, wenn irgendwas sein sollte, damit ihr oben seid, müsst ihr euch ganz ruhig verhalten."
Und ich hab' ewig mich so bewe.. {hüpft leicht mit dem Oberkörper} und hab so 'ne Freude gehabt, wie das unter mit gekrackt hat {lacht} mit den Zylindern.
Die waren schon für den Export bestimmt, nicht?
Und das hat gekracht und da hab' ich gesagt: "Ja das ist prima! Die werden das wegschicken und das kommt alles total zerbrochen.. {lacht}."
Das war so eine Art Widerstand, wissen Sie?
IV: Sabotage.
LH: Ja ähm.
Aber ich muss dazu sagen.
Ich hab' nach dem Krieg niemals, wirklich nicht...
Ich müsste das nicht sagen.. Ich hab' kein Hassgefühl, kein Rachegefühl.
Das, das ist mir einfach äh.. Ich kann heute nichts mehr tun, ich konnte auch damals nach der Befreiung nichts tun.
Ich bin irgendwie dankbar, dass ich das doch, wenn auch schlecht, denn zum Schluss.. wir kamen nach Bergen-Belsen.
Das war schon das nächste Vernichtungslager. Und dort...
Ja, das hab' ich jetzt nicht gesagt.
Wie der Zug solange da stand und wir dann weiter fuhren und kamen in dieses maskierte Lager,
äh da haben wir erst festgestellt, dass die Hälfte abgekoppelt war.
Und wir waren nicht mehr alle.
Und wie wir dann nach Bergen-Belsen..