MA: (???)
IV: Wir fangen jetzt an. Erzählen Sie etwas über sich. Wo sind Sie aufgewachsen, wie war Ihre Familiensituation?
Wie gelangten Sie nach Deutschland? Wie ist das alles abgelaufen?
BD: Ich bin in einer Bauernfamilie aufgewachsen. Mein Vater war ein Bauer. Ich bin...
1929 kam ich in die Grundschule in Skwyra im Kiewer Oblast in der Ukraine.
Ich besuchte dort zehn Klassen. Nach der zehnten Klasse wechselte ich in eine militärische Schule.
Diese militärische Schule für Artillerie in Charkow beendete ich am 2. Juni 1941.
Am 2. Juni wurde ich zum Dienst in der Armee in eine weißrussische Region abkommandiert.
Ich stand 3 km vor der Grenze, die Stadt hieß Ruzhenostok.
Ich wurde Kommandant der Angriffstruppe.
Und bereits nach zwei Tagen seit dem Beginn des Krieges, wurde ich nach dem Tod des vorigen Kommandanten, zum Kommandanten ernannt.
IV: Wie war Ihr Dienstgrad?
BD: Mein Dienstgrad war "Unteroffizier." Wir rückten von der Grenze am 21. oder 22. Juni ab. Wir kamen in die Stadt Minsk.
Es stellte sich heraus, dass wir um Minsk umkreist waren. Wir waren eingekreist. Unsere Aufgabe war, diese Einkreisung zu durchbrechen.
Ein Teil meiner Truppe war bereits zerschlagen. Ich wurde in eine andere Kompanie versetzt. Wir begannen, die Einkreisung durch Gefechte zu durchbrechen.
Damals wurde ich verletzt. Aber an mehr kann ich mich nicht erinnern.
Als ich wieder zu mir kam, stellte sich heraus, dass ich in Gefangenschaft war. Ich wurde von einer Soldatengruppe getragen, die Leichen aufsammelte.
Ich hatte Verletzungen am linken Knie, Bein und Hüfte. Ich wurde zu einem Sammelpunkt für die Gefangengen gebracht.
IV: Also, er ist im Kiew-Gebiet in einem Dorf geboren, dort aufgewachsen. 1941 war er schon Leutnant und er war tätig in der Roten Armee und
er war an der Grenze also, 3 km von der Grenze entfernt und er weiß nicht genau, wie es passiert ist.
Also er hat Verstand verloren und dann als er aufgewacht war, dann war er schon Gefangener.
MA: Also, es war ein Gefecht, es war eine Kampfhandlung..
IV: Ja. Genau.
MA: (???) Er war direkt an der Front. Es war.. Und dann hat er nicht mehr gewusst.. (???)
Dass er dann jetzt erzählt, wie war sein Weg als Gefangener? Vielleicht noch ob er verletzt war oder was..
IV: Er hat gesagt, er war verletzt.
Erzählen Sie bitte weiter. Sie waren verletzt und wurden gefangen genommen. Was war weiter?
BD: Also...
IV: Wurden Sie in ein Lager deportiert?
BD: Ich verbrachte eine Woche in diesem Sammelpunkt. Dort wurde ich medizinisch versorgt.
Danach wurde ich in das Lager 308 "Bela Podlaska" in Polen überstellt.
In diesem Lager 308 verbrachte ich auch eine Woche und alle Offiziere wurden in die Stadt Hammelburg gebracht.
Dort gab es ein Offizierlager, in dem auch Karbyschew und andere Generäle inhaftiert waren. So war das.
IV: Zuerst wurde er nach Polen verschleppt in ein Lager und dann als russischer Offizier nach Hammelburg. In ein anderes Lager.
MA: Aha. Und dann frag' doch mal wie es weiter ging. Vielleicht auch wie sie zu der Zeit behandelt wurden, wie es ihnen ging als Kriegsgefangene. Ob er in einer großen Gruppe zusammen war...
BD: Aber...
IV: Für russische Offiziere.
BD: Ja!
IV: Wie wurden Sie behandelt? Erzählen Sie über den Haftweg von diesem Lager und wie Sie nach Flossenbürg kamen?
BD: Wegen meiner Verletzung wurde ich medizinisch versorgt. Ich weiß aber nicht, wer mir geholfen hat.
Sie zerrissen meine Uniformjacke und verbanden damit mein Bein.
Der Ärmel der Uniformjacke mit dem Dienstgradabzeichen war abgetrennt und das war der einzige Hinweis, dass ich ein Offizier war.
Warum sie mich nicht erschossen oder getötet haben, wie man so sagt, weiß ich nicht. Vielleicht weil ich ein ordentlicher Soldat und kein politischer war.
Wenn einer einen Stern auf dem Ärmel trug, war er ein politischer. Deswegen wurde ich nicht umgebracht. Also haben sie mich in das Lager 308 nach Bela Podlaska überstellt.
Nach einer Woche wurden alle Offiziere mit einem Zug nach Hammelburg in ein Oflag gebracht.
Welche Verhältnisse? Wir haben nicht sofort etwas zum Essen bekommen. Vom LKW wurden Heringe oder andere Fische herabgeworfen.
Wenn jemand es schaffte, welche zu fangen, dann hatte er was zum Essen. Wenn nicht, musste er hungern.
Wir aßen einmal am Tag. Es war sehr schlimm. Dank meiner guten körprerlichen Verfassung konnte ich es überleben.
In Hammelburg gab es bereits einmal am Tag eine reguläre Essensausgabe.
Man konnte überleben, aber es war sehr hart.
IV: Wie lange sind Sie dort geblieben?
BD: Ich blieb dort bis zum Neuen Jahr 1942. Anfang 1942 wurden 50 Gefangene abgeholt.
Sie formierten ein Kommando und schickten es zum Trockenlegen der Donaugegend.
Ich weiß nicht, wo der Ort war, aber es war an der Donau.
Wir waren 50 Gefangene und wir lebten in geschlossenen Räumen. Wir wurden überwacht usw..
Wir haben die Kanäle gegraben und trocken gelegt, um das Wasser abzulassen. Wir legten es trocken.
Da der Winter 1942 sehr schneereich war, waren wir auch beim Schneeräumen der Straßen eingesetzt.
Im März 1942 wurden wir von hier nach Nürnberg in eine Waffenfabrik versetzt.
Wir waren die ersten, die in dieses Werk gekommen sind.
Unser Kommando errichtete Baracken für das Lager für die Kriegsgefangenen, die später kamen.
In Folge waren es bald 400 Genfangene, die im Waffenwerk gearbeitet haben.
Die Ernährung dort war sehr schlecht. Aber wir haben das Essen regelmäßig bekommen.
Wir haben Steckrüben, ungeschälte Kartoffeln ohne Fett oder andere Zutaten gegessen. Dazu bekamen wir eine Scheibe Brot, 250 g am Tag.
IV: Wie lange waren Sie in Nürnberg?
BD: In Nürnberg war ich bis 1944. Unser Lagerkommando hat Baracken für die neu ankommenden Häftlinge errichtet.
Ab Anfang 1944 ging unser ganzes Lager zu Fuß zu einem Arbeitseinsatz unweit des Lagers.
Vier von uns wurden aufgeschrieben: Ein Oberst und drei Offiziere.
Wir wurden des Fluchtversuchs oder der Sabotage am Arbeitsplatz verdächtigt.
Es war alles nur fingiert. Wir wurden verhaftet und die Gestapo holte uns ab. Im Lager wurden wir einem Verhör unterzogen.
Wir wurden dort gefoltert und lagen danach zwei Tage. Wir waren nur ein Stück Fleisch und keine Menschen. Dann schütteten sie auf uns Wasser und fragten weiter. Wir haben es aber überlebt. Gott sei Dank!
Danach kamen wir in ein Nürnberger Gefängnis, wo wir eine Woche verbrachten. Im 4. Stock war ein Raum.
Wir haben uns mit den Nachbarzellen Zeichen durch Klopfen gegeben, weil einer von uns sehr gut das Morsealphabet konnte. Sie waren auch zu viert, wie wir.
Nach einer Woche wurde die zweite Front eröffnet.
Vom 4. Stock gingen wir in eine abgelegene Kammer hinunter. Nur vier Personen hatten darin Platz.
Es kamen Franzosen und sahen, dass es Russen sind. Sie erzählten uns, dass die zweite Front eröffnet wurde. Es heißt, es wird leichter. Das Ende des Krieges ist nahe.
Danach wurden wir zu zweit mit Handschellen gefesselt und wir kamen mit der Eisenbahn nach Flossenbürg.
MA: (???)
IV: Wie wurden Sie hier aufgenommen? Wohin wurden sie geführt? Wie sah die Aufnahmeprozedur aus?
BD: Diese vier wurden zuerst hineingeführt und wir gingen zu zweit hinterher durch das Tor.
Wir haben uns umgeschaut und wir sahen Baracken und irgendwelche Kamine.
Da habe ich einen Kameraden getroffen, meinen Landsmann aus der Militärischen Schule. Mischa und ich lernten zusammen in dieser Schule. Er war aus unserem Lager.
Wir haben gedacht, dass er erschossen wurde, aber es stellte sich heraus, dass er überlebte und ich traf ihn hier.
Ich sage zu ihm: "Mischa, verlässt jemand hier überhaupt das Lager?" Ja, sagt er, aber nur durch diesen Kamin. Das war unser erster Eindruck.
Wir wurden daraufhin in eine Schreibstube geführt. Wir haben dort nach etwas gefragt und wurden nach rechts gebracht.
Dort befand sich eine medizinische Baracke, in der Spritzen gegeben wurden.
Diese vier Franzosen bekamen die Spritzen und wir gingen hinterher, zogen uns aus und bekamen ebenfalls Spritzen in die Schulter.
Der erste, der reinging, war der Oberst. Als er rauskam, sagte er zu uns: "Saugt es aus!" Der zweite saugte den Impfstoff aus und es bildete sich eine Blase.
Wir waren nur Haut und Knochen und man konnte es an uns sehr gut erkennen.
Jeder von uns saugte dem anderen den Impfstoff aus und wir gingen in das Häftlingsbad.
Als wir reinkamen, sahen wir, dass diese vier bereits am Boden geschleift wurden. Sie waren tot. Und wir vier kamen nackt hinein.
Wir waren im Häftlingsbad, in der sogenannten Dusche. Und dann war die Desinfektion. Wir haben uns angezogen und blieben am Leben. Danach kamen wir in die Baracke Nr. 4.
IV: Er hat gerade über diese Aufnahmeprozedur erzählt.
BD: Ja.
IV: Was haben Sie zum Essen bekommen?
BD: In der Baracke waren mehr als Hundert Häftlinge. Und der Blockälteste war ein Deutscher. Er hatte einen grünen Winkel: ein Krimineller.
Wir gingen jeden Tag zum Steinbruch zur Arbeit. Der Steinbruch befand sich etwa einen Kilometer vom Lager entfernt.
Wir gehen vom Lager und tragen auf der Schulter Steine. Wir gehen und werfen die Steine hinunter und kommen wieder zur Arbeit zurück.
Wir haben die Steine vom Hang runtergeworfen und große Steine gestoßen. Ich arbeitete dort ungefähr einen Monat.
Ein Mithäftling, der etwas höher stand als ich, stieß einen Stein, der mir meine große Zehe zertrümmerte. Das hat mir sehr geschadet.
Ich wurde zum Lager getragen.
Ich ging nicht mehr zur Arbeit und wurde in die Baracke Nr. 2 verlegt. Diese befand sich gleich hier.
Es war eine Baracke für diejenigen, die im Sterben lagen.
IV: Er hat ungefähr einen Monat im Steinbruch gearbeitet..
BD: Ich befand mich in dieser Baracke. Hier gab es Häftlinge aus verschiedenen Nationen: Polen, Tschechen, Franzosen und so weiter.
Ich lernte einen Tschechen kennen, der irgendwann in Moskau war. Er sprach etwas Russisch. Ich habe mich mit ihm unterhalten.
Und ich lernte einen Franzosen kennen. Diese beiden haben mich unterstützt.
Sie haben mir geholfen, weil sie Pakete bekommen haben. Sobald sie sich zum Essen setzten, luden sie mich ein. Sie gaben mir immer ein Stück Brot, oder Sprotten...
Sie haben Lebensmittelpakete bekommen und auf diese Weise verbrachte ich in diesem Lager einen Monat.
Ich konnte keinen Schuh anziehen. Sie wollten mir die Zehe abnehmen, aber ich ließ es nicht zu. Die Zehe war eitrig.
Aber irgendwann konnte ich schon einen Holzschuh anziehen, den man unten mit einer Schnur unter der Sohle gebunden hat, damit man überhaupt gehen konnte.
Ich ging in die Küche, um die Kessel mit dem Essen zu holen.
Und einmal bin ich hingegangen und bekam eine zusätzliche Brotration.
Ich war einen Monat Im Krankenrevier und wurde dort wieder entlassen. Danach kam ich in ein Kommando mit 20 Häftlingen.
Ich wusste nicht sofort, was das war.. Aber sie haben uns auf einem LKW irgendwohin gebracht.
Wir fuhren morgens weg und kamen abends wieder zurück. Wir bedienten die Zufahrtswege zu den Eisenbahnlinien. Es stellte sich heraus, dass sie uns irgendwohin nach "Dora" brachten.
Nach einer gewissen Zeit wurde unser ganzes Kommando komplett ins Lager "Dora" überführt. Wir haben die Zufahrtswege zu den Stollen repariert.
Ich war dort, der Kapo war ein Pole, der Meister ein Deutscher. Auch er war kein schlechter Mensch. Er hat uns unterstützt.
Ich bediente die kleine Lokomotive. In den Waggons wurden aus dem Stollen die abgebauten Gesteine hinaustransportiert.
Auf dieser Eisenbahnlinie setzte ich die Waggons auseinander und wieder zusammen.
Auf diese Weise war ich ein Hilfsarbeiter des Zugführers und heizte die Lokomotive an. Ich habe mich etwas gestützt.
Ich arbeitete dort und danach wurden wir von Dora nach Harzungen verlegt. Es befand sich nicht weit davon.
In der Nähe war ein kleines Lager. Dieses Lager arbeitete faktisch komplett für Dora.
Anfang April 1945 wurde uns mitgeteilt, dass das Lager evakuiert wird. Ich wollte nicht gleich gehen, weil ich nicht imstande war. Ich konnte mich schwer bewegen.
Aber ein Kamerad aus Moskau hat mich unterstützt und sagte: "Wir gehen".
So gingen wir auf den Fußmarsch. Drei Tage lang und drei Nächte gingen wir zu Fuß und übernachteten auf den Wiesen oder in den Dörfern.
Und am dritten Tag haben wir am Abend Explosionen gehört und dachten, dass die Front nicht mehr weit ist.
Wir wurden in ein Dorf geführt. Rechts war ein Feld. Die Eskorte hat die Kontrolle verloren und die Hunde liefen voraus.
Wir blieben etwas zurück. Wenn jemand zurückblieb, oder nicht gehen konnte, wurde er an Ort und Stelle erschossen. Man durfte nicht zurückbleiben.
Wir haben uns etwas hinten gehalten und sobald es dämmerte, sprangen wir zu dritt zur Seite und liefen weg. Zu dritt.
Es waren ich, Petja und Mischa, dieser Unteroffizier. Petja war aus Moskau.
Ein 13-jähriger Junge hat sich uns angeschlossen und sagte: "Ich will mit euch mit." Wir sagten, wenn er es will, dann soll er mitgehen. Wir liefen auf das Feld.
Es wurde in unsere Richtung geschossen. Die Kolonne ging weiter und niemand kehrte zurück. Ich sah, dass sie schon verzweifelt waren.
Wir legten uns für eine Stunde hin und danach wollten wir wieder aufstehen. Liegen konnten wir nicht. Wir standen auf und wussten nicht, wohin wir jetzt gehen sollten.
Wir bogen in ein Dorf ein und wollten uns in einer Scheune hinlegen und verstecken. Aber alles war eingezäunt und es waren Hunde da.
Und plötzlich hielt uns ein Deutscher auf: "Halt!" Er hatte eine Pistole in der Hand und fragte uns aus.
Wir haben einzelne Wörter gekannt und versuchten, zu erklären, dass wir unsere Kolonne einholen wollen, weil wir etwas zurückgeblieben sind.
Und er hat uns geglaubt und zeigte noch: "Auf diesem Weg ging die Kolonne". Es gab eine Straßengabelung: Ein Weg führte dorthin, der andere woanders hin.
Wir haben den anderen Weg genommen. Der Mann hat uns freigelassen.
Er hat uns freigelassen und sobald wir hinter dem Dorf waren, bogen wir in die Straße rechts ein. Wir gingen nach rechts.
Dann kamen wir wieder entweder in eine kleine Stadt oder in ein Dorf. Ich wusste es nicht.
Wir sehen die Häuser, haben aber Angst näher zu kommen. Da gab es einen Haufen Stroh.
Wir kommen näher an den Strohhaufen und sehen eine Stelle mit silierten roten Rüben. Wir wollten etwas essen.
Wir haben die Stelle freigemacht und sahen die silierten, verfaulten Rübenblätter. Die Knolle war noch in Ordnung. Wir haben sie abgewischt und gegessen.
IV: Um zu überleben.
BD: Ja! Wir haben gegessen und was war weiter? Wir haben uns auf das Stroh gelegt und uns zugedeckt.
IV: Er hat gerade so eine lange...
IV: Wen haben sie getroffen oder wer hat sie getroffen? Wer hat sie befreit? Amerikaner oder die Russen?
BD: Wir haben morgens Wagen gehört. Aus dem Strohversteck haben wir zwei Männer auf dem Wagen sitzen sehen.
Sie kamen näher und stiegen ab. Es war ein Deutscher und ein Pole. Sie begannen, das Stroh auf den Wagen zu laden.
Der Pole kletterte auf den Strohhaufen und wir lagen dort zugedeckt. Ich war ganz oben.
Er ging auf mir und stach mit einer Mistgabel. Aber dann bewegte er sich weiter und der Wagen kam in die Ecke.
Er warf Stroh auf den Wagen und sprang danach hinunter. Sie fuhren weg.
Ich sagte, wir dürfen das Versteck nicht verlassen. Dann haben wir Artillerieschüsse gehört.
Ich sagte, wir werden wie ein Orientierungspunkt sein und sie werden uns sofort verbrennen.
Wir sind aus dem Strohhaufen hinausgegangen und haben beobachtet, was vor sich geht.
Wir haben bis zum Abend gelegen. Gegen Abend haben wir gesehen, dass auf den Häusern weiße Flaggen wehen. Das heißt: Es ist vorbei! Kapitulation!
Wir standen auf. Wir hatten gestreifte Häftlingskleidung an. Wir gingen zu dritt auf das Haus zu.
IV: War in der Nähe ein Dorf?
BD: Ja, ja. Das Dorf war nicht weit davon. Wir kamen zum Haus, aber wir sahen niemanden und nichts. Wir konnten nicht hineingehen, weil alles abgesperrt war.
Mein Kamerad aus Moskau hat aber mit dem Holzschuh eine Fensterscheibe eingeschlagen und wir gingen hinein. Dort haben wir Essen gefunden.
Das heißt, wir fanden Wurst und andere Lebensimttel. {lacht} Wir hatten schließlich Hunger. Wir haben uns auch an den Rüben satt gegessen. Einen ganzen Tag lang.
Wir haben gegessen und sind dann weiter gegangen.
Wir kamen in eine amerikanische Küche und wir wurden eingeladen. Die Küche war unter einer Bedachung und dort gab es auch Heu.
Sie haben uns im Heu Platz gemacht und wir legten uns und schliefen 3 Tage lang. Wir kamen wieder zu uns.
Die amerikanischen Soldaten brachten uns das Essen und wir sind zu Kräften gekommen.
Sie schlugen vor, in ein anderes Lager zu ziehen, aber wir lehnten es ab. Wir wollten mit der Front weiter gehen.
Wir haben uns auf den Weg gemacht und gingen durch eine Stadt Großmeiling oder ähnlich. Ich habe es vergessen.
IV: Wie viele Tage sind Sie gegangen?
BD: Zuerst sind wir zwei Tage lang gegangen und haben uns in einer Baracke einquartiert. Wir waren nicht viele.
Zuerst waren wir zu zweit und danach haben wir uns zusammengeschlossen und waren dann zu sechst.
Dann gingen wir weiter und besetzten eine Etage in einem Haus von einem SS-Mann.
Wir begannen, auf dem Dachboden nach Lebensmitteln und anderen Sachen zu suchen.
In diesem Haus haben wir eine Woche verbracht und dann gingen wir weiter Richtung Front, der Front hinterher.
Amerikanische Soldaten fuhren nach Magdeburg und wir konnten mit ihnen mitkommen.
In Magdeburg sind wir über eine Ponton-Brücke auf die Seite unserer Soldaten gekommen. Und auch hier wurden wir sofort ins Lager eingeladen. Es war ein Sammelpunkt.
Die Offiziere gingen auf eine Seite, der Junge wurde woanders hingebracht. Der Kamerad aus Moskau stellte sich ebenfalls als ein Offizier-Techniker heraus.
Es waren auch zwei Flugpiloten. Einer war aus Armenien und einer aus Sibirien.
Und acht Offiziere schlossen sich zusammen und wir wurden von einer medizischen Kommission in Oranienburg untersucht.
Es war bereits am 11. oder 12. Mai. Den Siegestag haben wir in Magdeburg gefeiert.