1
00:00:00,067 --> 00:00:00,266
IV: Wo man aufhört.

2
00:00:00,267 --> 00:00:01,232
RS: Schöne Arbeit.

3
00:00:01,233 --> 00:00:02,266
IV: Und dass man dann.

4
00:00:02,267 --> 00:00:03,299
RS: Schöne Arbeit.

5
00:00:03,300 --> 00:00:08,832
IV: Ja? Ist für mich auch schön. Sie haben gerade jetzt erzählt, in Ravensbrück.

6
00:00:08,833 --> 00:00:09,332
RS: Ja.

7
00:00:09,333 --> 00:00:15,232
IV: Sie und Ihre Schwester, Sie haben gearbeitet und die Mutter durfte in der Baracke bleiben, die musste auch nicht arbeiten.

8
00:00:15,233 --> 00:00:26,466
RS: Nein, nein, deswegen, weil wir gesagt haben, das machen wir, was sie müsste. Und sie ist in der Baracke geblieben.

9
00:00:26,467 --> 00:00:30,399
Und wir zwei.. haben wir die Arbeit gemacht.

10
00:00:30,400 --> 00:00:35,632
IV: Und Sie haben immer dieselbe Arbeit gemacht? Also immer mit dem Sand gearbeitet? Oder haben Sie auch andere Arbeiten gemacht?

11
00:00:35,633 --> 00:00:38,432
RS: Nein, nur diese Arbeit haben wir.

12
00:00:38,433 --> 00:00:44,932
IV: Und jetzt erzählen Sie doch vielleicht noch mal ein bisschen, wie.. ob Sie sich erinnern äh.. Da waren ja viele andere Frauen auch.

13
00:00:44,933 --> 00:00:49,199
Wie ging's denen? Wie war auch die Behandlung? Sie haben ja auch gesehen, wie es den anderen geht.

14
00:00:49,200 --> 00:00:55,032
Sie waren noch jung und kräftig, aber was passierte um Sie herum? Wie ging es den anderen gefangenen Frauen?

15
00:00:55,033 --> 00:01:01,399
Wie war Ihre Behandlung? Wie sind die Menschen mit Ihnen umgegangen? Die Aufseher, die Bewacherinnen?

16
00:01:01,400 --> 00:01:15,066
RS: Für Aufseher.. mit Aufseherin, ja. Wir haben immer, was mussten wir machen.. Betten und so, wo wir wohnten..

17
00:01:15,067 --> 00:01:26,232
Wir haben gar keine, keine.. ich wei.. schlechter sagen. Ich kann nicht schlecht sagen. Wir haben gemacht, was wir müssen.

18
00:01:26,233 --> 00:01:35,199
Was sie gesagt haben, das machen wir. Gar kein, keine Pourparlers.. war, war nicht.

19
00:01:35,200 --> 00:01:46,132
Wir haben die Arbeit gemacht, was sie verlangt haben.. gar nicht waren.. In der Früh müssen wir aufstehen, Appell stehen.

20
00:01:46,133 --> 00:02:06,332
Und nachher sind wir ähm, ähm na.. äh Arbeit gehen. Wir arbeiten über zwölf Stunden lang. Wir haben so aufgenommen: "Jetzt machen wir Sport."

21
00:02:06,333 --> 00:02:20,666
Und wir waren gar nicht traurig dafür. Ich arbeite wie immer. Oder Sport haben wir gemacht und Kraft haben wir bekommen aus dieser Arbeit.

22
00:02:20,667 --> 00:02:22,599
IV: Und aus dem, was ich weiß.. Das war ja..

23
00:02:22,600 --> 00:02:23,166
RS: Ja.

24
00:02:23,167 --> 00:02:31,766
IV: Im letzten Jahr des Krieges 1944, im letzten Kriegswinter.. Äh sind so meine Informationen, dass natürlich viele Menschen auch..

25
00:02:31,767 --> 00:02:36,099
Dass die Konzentrationslager zum Teil überfüllt waren, dass viele Menschen da waren.

26
00:02:36,100 --> 00:02:41,966
Dass auch viele Leute schon unterernährt waren und krank waren. Sie waren noch gesund. Aber was haben Sie auch um sich herum gesehen?

27
00:02:41,967 --> 00:02:51,132
RS: Absolut gesund. Wir sind aus Budapest gefahren und wir haben sehr viel Sport gemacht.. getrieben.

28
00:02:51,133 --> 00:03:03,332
Und wir, wir haben nicht tragisch aufgenommen. Es wird einmal zu Ende sein und wir werden aushalten und am Leben bleiben.

29
00:03:03,333 --> 00:03:21,566
Leider, mein Mutter ist sehr schwach geworden und '45 Januar 13. hat man Appell.. auch Appell gemacht.

30
00:03:21,567 --> 00:03:29,832
Und äh ähm einige Mädchen und Frauen hat man herausgezogen von dort.

31
00:03:29,833 --> 00:03:43,932
Später haben wir gehört, dass wir werden auf Arbeit gehen und deswegen sind wir ausgewählt.. wir. Dann mussten wir auf's Revier gehen.

32
00:03:43,933 --> 00:03:57,899
Man hat überprüft.. Arzt oder Ärztin oder.. ich weiß nicht.. Fachmann oder nicht. Und meine Mutter haben nicht gelassen, dass mit uns kommen.

33
00:03:57,900 --> 00:04:12,766
So, wir haben sehr, sehr, sehr geweint. Meine Mutter ist dort geblieben und anderer Tag sind wir mit meiner Schwester weit.. in den Wagon.

34
00:04:12,767 --> 00:04:20,999
Wir wissen.. wir nicht, wohin.. einwagoniert. Nach Venusberg sind wir gefahren.

35
00:04:21,000 --> 00:04:27,799
IV: Können Sie sich an die Fahrt noch erinnern.. wie die Fahrt war? Wie die, der Zustand der Frauen war?

36
00:04:27,800 --> 00:04:31,699
Wie die Ernährung, die Verpflegung war? Wie lang es gedauert hat?

37
00:04:31,700 --> 00:04:37,366
RS: Ein paar Tage lang, vielleicht zwei oder drei Tage.

38
00:04:37,367 --> 00:04:51,399
Und diese Tierwagons haben wir bekommen und sehr selten können wir hineingehen oder aufgemachte Türe bekommen.

39
00:04:51,400 --> 00:05:09,799
Dann war dort hässlicher Schmutz. Das war hässlich. Das kann man nicht, nicht erzählen können wie, wie hässlich Luft und Schmutz, was dort waren. Und auf..

40
00:05:09,800 --> 00:05:12,499
IV: Es gab kei.., es gab keine Toiletten oder so.

41
00:05:12,500 --> 00:05:12,599
RS: Nein.

42
00:05:12,600 --> 00:05:13,566
IV: Alle mussten drin..

43
00:05:13,567 --> 00:05:26,132
RS: Nein, drun.. da drin. Ich weiß nicht, so dauerte das anderthalb oder zwei Tage. Das war etwas häss.. Unglaublich war das.

44
00:05:26,133 --> 00:05:38,666
Aber auf einmal macht man auf die Türe. Wir sind sehr schwach geworden. Etwas Suppe habe, haben wir bekommen.

45
00:05:38,667 --> 00:05:55,332
Aber wir haben gesagt, es wird besser sein. Ich wei.., ich meine, dass so lange war, zwei Tage oder dr.. Nach drei Tagen sind wir dann hinausge..

46
00:05:55,333 --> 00:06:13,966
Türe aufgemacht und das war sehr hoch. Wir haben sehr schwer hinuntergefallen. Wir haben diese Bretter vielleicht.. dort halten wir.. und sich.. uns..

47
00:06:13,967 --> 00:06:27,666
Und so sind wir hinausgekommen. Die Österreicher.. Schwarz.. äh Rotkreuz waren dort.

48
00:06:27,667 --> 00:06:35,499
Und dann haben wir Suppe bekommen vom österreichischen Roten Kreuz.

49
00:06:35,500 --> 00:06:47,332
Dann waren wirklich schwach geworden, aber das war wirklich wunderbar. Und dann wieder in den Wagon gegangen.

50
00:06:47,333 --> 00:07:01,832
Ich weiß nicht, ob Schmutz blieb oder wie wir machen Ordnung, das weiß ich nicht. Vielleicht war, war ich nicht ganz bei sich.. meine.

51
00:07:01,833 --> 00:07:10,099
Das kann ich nicht sagen und ich wa.. sage immer, was es war. Fantasie sage ich nicht.. nur..

52
00:07:10,100 --> 00:07:16,766
Deswegen ich weiß dieses Datum.. was ich weiß, das ich sage. Ja.

53
00:07:16,767 --> 00:07:31,766
Dann sind wir weitergefahren. Ich meine, zwei, drei, oder vier Tage im Wagon. Dann konnten wir hinaus.

54
00:07:31,767 --> 00:07:42,132
Dann war später das Rote Kreuz schon nicht mehr. Dann haben wir.. Wie sagt man? Reise.. das..

55
00:07:42,133 --> 00:07:42,866
IV: Gras.

56
00:07:42,867 --> 00:07:48,799
RS: Gras, Gras gerissen. Das haben wir uns, uns.. wir..

57
00:07:48,800 --> 00:07:50,666
IV: Gegessen. Das Gras gegessen.

58
00:07:50,667 --> 00:07:58,766
RS: Wir, wir waren noch immer.. ich war immer Optimistin und: "Ich werde aushalten", habe ich immer gesagt.

59
00:07:58,767 --> 00:08:07,532
Und für meine Mutter und meine Schwester auch sagen: "Wir werden das machen. Und durchleben."

60
00:08:07,533 --> 00:08:17,899
Bis dieser Zeit haben wir nicht gewusst, dass Lager waren. Nicht.. In Ungarn hat man gar nicht geschrieben.

61
00:08:17,900 --> 00:08:27,599
Wi.., wir haben nicht gewusst, wo.., wohin. Arbeit, ja, dann werden wir arbeiten. Wir sind so aus Budapest gefahren.

62
00:08:27,600 --> 00:08:42,999
Ja. Dann wieder ein paar Tage haben wir nicht ausge..steigen können. Dann wieder haben solche Suppe bekommen.

63
00:08:43,000 --> 00:08:53,799
Aber auch war es gut, etwas war drin. War Schmutz drin, was wir konnten ausgeputzt haben.

64
00:08:53,800 --> 00:09:07,866
Und ich weiß nicht, wie, wie viele Tage si.. waren wir so im Zug, in dem Zug. Ja. Dann auf einmal stehen geblieben und hat man gesagt:

65
00:09:07,867 --> 00:09:19,899
"Ja, jetzt sind wir schon, wohin wir fahren." Dann haben wir ausgeschrieben gesehen äh "Ravensbrück".

66
00:09:19,900 --> 00:09:29,366
Wieder: "Arbeit macht frei". Na dann ist gar nicht schlecht. Wenn wir arbeiten können, das wird es gehen.

67
00:09:29,367 --> 00:09:31,499
IV: Meinen Sie jetzt Ravensbrück oder Venusberg?

68
00:09:31,500 --> 00:09:32,166
RS: Ra..

69
00:09:32,167 --> 00:09:33,699
IV: Wir waren ja jetzt eigentlich auf der Fahrt..

70
00:09:33,700 --> 00:09:36,032
RS: Nein, nein, aus.. aus Budapest sind wir..

71
00:09:36,033 --> 00:09:36,566
IV: Nach Ravensbrück.

72
00:09:36,567 --> 00:10:10,566
RS: Nach Ravensbrück. Dort waren wir ab '24.. ja. 1924.. ab.. Die Tage waren.. ich.. 13 oder 15 bis.. ja.. fünfund.. 1945 äh Jan.., Jan.. der dei..

73
00:10:10,567 --> 00:10:10,999
IV: 13.

74
00:10:11,000 --> 00:10:24,932
RS: 13. Januar. Bis dort waren im Sand und mit Sand arbeiteten wir. Wir sind ein bisschen schlanker geworden.

75
00:10:24,933 --> 00:10:42,732
Aber wir waren noch immer Optimisten. Und dann am 13, 13. Januar sind wir in Venusberg angekommen.

76
00:10:42,733 --> 00:10:55,799
13. Dezember habe ich gesagt, von Ravensbrück wieder in einen Wagon. Aber Personalwagon haben wir schon dann bekommen.

77
00:10:55,800 --> 00:11:06,899
Nicht diese Tierwagons, sondern ganz richtig und, und ganz reine Personenwagons haben wir bekommen.

78
00:11:06,900 --> 00:11:17,199
Um am 13.. 1913 sind wir in Venusberg angekommen.

79
00:11:17,200 --> 00:11:24,266
IV: Lassen Sie uns noch mal überlegen. Wann war das? Wissen Sie noch genau: Wann sind Sie abgefahren? Das Datum, wann sind Sie abgefahren?

80
00:11:24,267 --> 00:11:25,866
RS: Aus Ravensbrück?

81
00:11:25,867 --> 00:11:27,499
IV: Ja.

82
00:11:27,500 --> 00:11:28,199
RS: Ähm..

83
00:11:28,200 --> 00:11:29,199
IV: Im Dezember oder im Januar?

84
00:11:29,200 --> 00:11:31,999
RS: Nach, nach Weihnachten.

85
00:11:32,000 --> 00:11:33,332
IV: Im Januar.

86
00:11:33,333 --> 00:11:42,066
RS: Ja. Im Jan.. ja. Ja, das weiß ich nicht. Dann haben wir keine Notiz oder etwas.. Aber..

87
00:11:42,067 --> 00:11:43,232
IV: Nach Weihnachten.

88
00:11:43,233 --> 00:11:53,066
RS: Weihnachten waren wir noch in Ravensbrück. Nach Weihnachten sind wir äh gefahren nach Venusberg.

89
00:11:53,067 --> 00:11:55,932
IV: Und Ihre Mutter ist zurückgeblieben in Ravensbrück.

90
00:11:55,933 --> 00:12:05,499
RS: Ja, sie musste.. wir waren.. haben sehr geweint. Das ist mir jetzt auch so schwer. Und wir haben gebeten:

91
00:12:05,500 --> 00:12:15,332
"Sie kann arbeiten, soll sie.. können.. lassen sie, dass unsere Mutter mitkommt." Nein, hat man nicht gelassen.

92
00:12:15,333 --> 00:12:26,332
Und wir, wir waren sehr, sehr traurig, aber wir waren doch zusammen mit meiner Schwester. Meine Mutter ist dort ge.., gestorben.

93
00:12:26,333 --> 00:12:33,432
Ich wei.., weiß nicht, wann und wie. Und..

94
00:12:33,433 --> 00:12:37,266
Das, das war, das war wirklich schwer.

95
00:12:37,267 --> 00:12:48,666
Ich habe nicht deswegen geweint, dass ich dort bin.. dass meine Mutter dortgeblieben und meine Schwester ist dort. Ich lebe.

96
00:12:48,667 --> 00:13:01,532
Ich habe guss.. gewusst, dass ich werde durchleben. Ich habe so gespürt. Und das war so stark drin. Ja.

97
00:13:01,533 --> 00:13:04,799
IV: Und dann sind Sie mit dem Zug, Sie und Ihre Schwester..

98
00:13:04,800 --> 00:13:05,266
RS: Ja.

99
00:13:05,267 --> 00:13:06,599
IV: Richtung Venusberg.

100
00:13:06,600 --> 00:13:08,966
RS: Venusberg. Und dort haben..

101
00:13:08,967 --> 00:13:12,832
IV: Können Sie sich, können Sie sich erinnern, wie Sie hier angekommen sind?

102
00:13:12,833 --> 00:13:28,999
RS: Vorher haben wir vom Roten Kreuz dort etwas zum Essen. Ja. Sind wir von diesem Personalzug.. zug gefahren.., ausge.., ausgekommen waren..

103
00:13:29,000 --> 00:13:29,866
IV: Ausgestiegen.

104
00:13:29,867 --> 00:13:42,332
RS: Ausgestiegen haben, haben wir. Und dann waren wir sehr schwach. Wir haben immer sitzen und dann waren schwach.

105
00:13:42,333 --> 00:14:03,366
Dann sind wir, ja, in Ven.., Venusberg angekommen und zu Fuß sind wir von äh, von äh Eisenbahn hochgegangen, wo wir später waren. In.. ja.

106
00:14:03,367 --> 00:14:07,799
Ja, in Ven.., Venusberg. Zu Fuß sind wir gefahren.

107
00:14:07,800 --> 00:14:19,832
Ja, das haben.. dann haben wir wieder Luft bekommen und wir sind dort und solche Baracken haben wir.

108
00:14:19,833 --> 00:14:39,332
Es war warm, es war.. reine Betten, so zweistöckige. Aber wir haben äh äh Wäsche bekommen. Manche haben ohne Ka.., ohne Ha.., ohne Harbe..

109
00:14:39,333 --> 00:14:49,399
Meine Schwester und ich.. habe ich mein Haar halten können. Von uns... Ich habe Läuse, Läuse nicht gehabt.

110
00:14:49,400 --> 00:14:57,999
Wir haben sehr achtgegeben, dass soll es nicht sein. Die anderen haben vielleicht nicht so achtgegeben.. gemacht.

111
00:14:58,000 --> 00:15:09,666
Wir haben immer gewaschen.. kaltes Wasser. Und Läuse später haben wir bekommen. Aber damals nicht.

112
00:15:09,667 --> 00:15:27,499
Dann.. ja. Zu Fuß sind wir ins Lager gegangen. Wie ich gesagt habe, schöne Baracke, äh Heizung ha.., haben wir bekommen. War alles sehr steril. Und..

113
00:15:27,500 --> 00:15:29,499
IV: Also auch noch neu, die waren auch noch relativ neu.

114
00:15:29,500 --> 00:15:35,632
RS: Ganz neu, ganz rein, Komfortmäßig war das.

115
00:15:35,633 --> 00:15:38,999
IV: Also für Sie besser als in Ravensbrück.. auch vom Gefühl.

116
00:15:39,000 --> 00:15:56,566
RS: Das kann man nicht gleichen, gleichen, was in Venusberg war. Waschen haben wir weiter können. Dort war so.. solche Spring äh..

117
00:15:56,567 --> 00:16:04,666
Wie sagt man das? So haben wir Wasser bekommen, so konnten wir äh waschen.. uns waschen.

118
00:16:04,667 --> 00:16:11,466
Wer wir haben immer Wasser bekommen, wir konnten uns waschen. Wir haben..

119
00:16:11,467 --> 00:16:13,666
IV: Wäsche waschen, selber sich sauber halten.

120
00:16:13,667 --> 00:16:20,899
RS: Auch. Ja, auch. Und wir leben dort und..

121
00:16:20,900 --> 00:16:26,899
IV: Ich möchte Sie noch fragen: Wissen Sie noch ungefähr, wie viele Frauen auf dem Transport angekommen sind.

122
00:16:26,900 --> 00:16:28,332
Mit wie vielen Sie auch in das Lager kamen?

123
00:16:28,333 --> 00:16:38,332
RS: Ich meine acht.., 80 Frauen waren. Aus.. ich meine so. Ich habe eine Liste, vielleicht können wir sehen.

124
00:16:38,333 --> 00:16:51,299
Vielleicht alle Frauen sind hier in meiner Straße. Dann werden wir rechnen, wie viele waren. Aus Ungarn waren auch viele Frauen.

125
00:16:51,300 --> 00:17:05,399
Wir werden anschauen, was ist da geschrieben.. wie viele waren. Aus Ungarn waren mehrere und wir.. das..

126
00:17:05,400 --> 00:17:14,066
Dann war sehr kalt. Unsere äh, unsere.. na..

127
00:17:14,067 --> 00:17:14,666
IV: Kleidung.

128
00:17:14,667 --> 00:17:25,266
RS: Kleidung mussten wir aufgeben. Sehr, sehr wenig Kleidung haben wir ge.. bekommen. Ja.

129
00:17:25,267 --> 00:17:26,032
IV: War das..

130
00:17:26,033 --> 00:17:27,299
RS: Aber wir arbeiteten und..

131
00:17:27,300 --> 00:17:29,466
IV: War das Häftlingskleidung? Wie sah die aus?

132
00:17:29,467 --> 00:17:30,066
RS: Ja.

133
00:17:30,067 --> 00:17:31,866
IV: Alle dasselbe? Vielleicht erzählen Sie ein bisschen.

134
00:17:31,867 --> 00:17:42,632
RS: Und Frauenkleider haben wir, aber.. Diese, diese Streifen, das haben wir nicht bekommen. Nur..

135
00:17:42,633 --> 00:17:57,332
Ich weiß nicht, war das vielleicht äh Reinung.. Reinen gemacht? Das haben.. Unsere mussten wir abgeben. Das war voll mit Läusen, Läusen, ja.

136
00:17:57,333 --> 00:17:59,499
IV: Von dem.. durch den Transport, durch die Enge.

137
00:17:59,500 --> 00:18:00,766
RS: Ja, ja.

138
00:18:00,767 --> 00:18:05,432
RS: Äh, können Sie noch ein bisschen erzählen? Das war ja, glaube ich, ein relativ kleines Lager hier.

139
00:18:05,433 --> 00:18:08,332
Wie viele Baracken? Vielleicht erzählen Sie ein bisschen, wie groß das Lager war?

140
00:18:08,333 --> 00:18:15,599
RS: Das war.. Ja. Wir sind noch in Ravensbrück, nicht wahr?

141
00:18:15,600 --> 00:18:16,766
IV: Nein wir sind in.. wir sind jetzt schon..

142
00:18:16,767 --> 00:18:17,566
RS: Nein, wir sind schon..

143
00:18:17,567 --> 00:18:18,066
IV: Wo wir hier sind..

144
00:18:18,067 --> 00:18:26,232
RS: Ja, ja, das.. Erstens haben wir Zeltlager bekommen. Dort waren viele, viele Leute.

145
00:18:26,233 --> 00:18:41,566
Und später haben wir kleiner, kleinere Baracke bekommen. Dort war es besser. Diese Zeltlager, was.. das war hässlich.

146
00:18:41,567 --> 00:18:42,599
IV: Kalt und schlecht.

147
00:18:42,600 --> 00:18:44,232
RS: Ja.

148
00:18:44,233 --> 00:18:47,199
IV: Äh, als Sie hier in Venusberg angekommen sind..

149
00:18:47,200 --> 00:18:47,666
RS: Ja.

150
00:18:47,667 --> 00:18:49,399
IV: Haben Sie gesagt, Sie sind zu Fuß zum Lager gegangen.

151
00:18:49,400 --> 00:18:51,032
RS: Zu Fuß, ja.

152
00:18:51,033 --> 00:18:57,999
IV: Mussten Sie denn dann sofort am nächsten Tag arbeiten? Sie haben auch gesagt, viele waren erstmal vom Transport ganz schwach. Mussten Sie sofort..

153
00:18:58,000 --> 00:19:10,299
RS: Viele waren schwach. Und äh ich meine, sie sind zu Hause, wie ich sagte, geblieben.

154
00:19:10,300 --> 00:19:20,432
Und wer arbeiten konnte, dann haben wir gemacht und täglich sind wir dorthin.

155
00:19:20,433 --> 00:19:24,932
Ja, jetzt, jetzt sind wir schon in Venusberg, nicht wahr? Ja?

156
00:19:24,933 --> 00:19:27,199
IV: Ja, in Venusberg.

157
00:19:27,200 --> 00:19:38,999
RS: Ja und zwölf la.. zwölf Stunden lang arbeiteten wir. Eine Woche am Ta.. den Tag.

158
00:19:39,000 --> 00:19:47,232
Andere Woche Nach.., Nacht. Zwölf Stunden lang. Wir haben mit Lust gemacht. Ich..

159
00:19:47,233 --> 00:19:50,999
IV: Erzählen Sie doch, was Sie gemacht haben? Was für eine Art von Arbeit war das in Venusberg?

160
00:19:51,000 --> 00:20:01,266
RS: Ah ja. Leider ich habe mein Wörterbuch nicht da. Wir haben äh Flugzeuge fabriziert.

161
00:20:01,267 --> 00:20:07,632
Diese kleinen mit solchen.. {zeigt mit Händen Größe und Form} Ich.. im Wörterbuch werde ich das..

162
00:20:07,633 --> 00:20:09,266
IV: Aber kleine Teile für den Flugzeugmotor.

163
00:20:09,267 --> 00:20:10,466
RS: Kleine.. so..

164
00:20:10,467 --> 00:20:11,032
IV: War's für den Motor?

165
00:20:11,033 --> 00:20:24,366
RS: Räder haben wir fabriziert. Durch zwölf Stunden lang. Das war mir nichts. Ich habe mit Lust, mit Kraft gehabt. Ich..

166
00:20:24,367 --> 00:20:28,966
Wenn es ist nicht gut, was ich hier sage, dann schneiden Sie aus.

167
00:20:28,967 --> 00:20:30,632
IV: Dann sage ich's, keine Sorge.

168
00:20:30,633 --> 00:20:38,999
RS: Mein Mei.., Mei.. mit Meister dürfen nicht sprechen. Aber mein Meister hat mir so gemacht. {klopft sich anerkennend auf die Schulter}

169
00:20:39,000 --> 00:20:48,166
Ich kann nur anständig arbeiten und ich habe das gemacht. Ich kann nicht anders. Manche haben gesagt: "Warum arbeite ich?"

170
00:20:48,167 --> 00:20:58,166
Soll ich nicht arbeiten und.. Ich kann das nicht. Deswegen diese Auszeichnung habe ich ge.., gehabt.

171
00:20:58,167 --> 00:21:02,232
IV: Wissen Sie noch, wie viel Frauen mit Ihnen zusammen gearbeitet haben?

172
00:21:02,233 --> 00:21:15,432
RS: Das war ein großer Raum mit einer großen Maschine. Die Maschine war so groß als diese Wand, was dort hinten ist.

173
00:21:15,433 --> 00:21:32,566
Ich weiß nicht. Ich arbeite diese, diese Maschine allein. Und viele Reihen waren.. Ich habe gezählt, wie standen diese, diese große Maschine.

174
00:21:32,567 --> 00:21:45,466
Ich weiß nicht. Wir, wir haben beide Zimmer dort in, in der Fabrik auch. Ich weiß, ich weiß nicht.

175
00:21:45,467 --> 00:21:50,932
Bei meine, bei meiner Maschine war ich nur allein.

176
00:21:50,933 --> 00:21:51,999
IV: Aber insgesamt, es waren viele.

177
00:21:52,000 --> 00:22:00,232
RS: Aber viel, viele.. großer Raum war das. Und wie viele Frauen, wie viele Maschinen waren dort, das weiß ich nicht.

178
00:22:00,233 --> 00:22:09,532
Dieser Herr, der mit uns war, vielleicht er kann das sagen, weil er war dort. Vielleicht weiß er. Das wei..

179
00:22:09,533 --> 00:22:23,532
Ich bin do ge.. dorthin gestanden und am ganzen Tag habe ich gearbeitet. Nirgendswo schauen. Manchmal bin ich auf die Toilette gegangen.

180
00:22:23,533 --> 00:22:26,432
Und den ganzen Tag habe ich meine Arbeit gemacht.

181
00:22:26,433 --> 00:22:33,999
IV: Sie waren ja an sich schon Optikerin, haben in Ravensbrück im Sand gearbeitet und jetzt ein Flugzeugwerk. Hat man Sie angeleitet?

182
00:22:34,000 --> 00:22:39,199
Hat man Ihnen vorher gezeigt, was Sie machen müssen? Man muss da ja auch lernen. Man kann das ja nicht von einem Tag..

183
00:22:39,200 --> 00:22:47,666
RS: Ich musste das lernen. Solche Arbeit habe ich nie gemacht. Und ich muss und ich möchte das lernen.

184
00:22:47,667 --> 00:22:57,466
Wenn ich dort bin, soll ich das korrekt und schön machen. Ähm.. schlechte Sachen habe ich nie gemacht.

185
00:22:57,467 --> 00:23:10,066
Äh vor.. äh ganz vorne im Januar, als ich angefangen habe, da habe ich sehr langsam gemacht. Aber das habe ich gelernt, wie muss man das machen.

186
00:23:10,067 --> 00:23:21,266
Und schlecht habe ich.. ich weiß nicht, ob ich machte äh schlechte.. diese Arbeitsstücke.. das weiß ich nicht.

187
00:23:21,267 --> 00:23:26,432
IV: Äh.. jetzt.. Sie haben gesagt, Sie mussten zwölf Stunden, zwölf Stunden jeden Tag arbeiten.

188
00:23:26,433 --> 00:23:35,032
Wie war denn die Behandlung? Es gab ja auch Aufseher. Äh.. wie sind die Frauen, wie sind Sie behandelt worden während der Arbeit?

189
00:23:35,033 --> 00:23:48,166
RS: Schau, wir dürfen nicht sprechen. Aber dort waren Männer.. Fachmänner. Und sie haben mir gezeigt, wie muss man das machen.

190
00:23:48,167 --> 00:23:53,499
Ich habe gelernt. Später haben wir gar nicht miteinander gesprochen.

191
00:23:53,500 --> 00:24:01,432
Ich mache.. machte meine Arbeit und das habe ich bekommen, was ich gezeigt habe.

192
00:24:01,433 --> 00:24:07,366
IV: Gut. Und wie ging es den Frauen, die nicht so fleißig und so gut gearbeitet haben wie Sie?

193
00:24:07,367 --> 00:24:17,466
RS: Ich war ganz vorne. Ich habe nie zurückgeschaut, was ist dort. Ich habe meine Arbeit und..

194
00:24:17,467 --> 00:24:28,432
Vielleicht das wäre schön, dorthin anschauen. Aber ich habe das nicht gemacht. Ich habe meine Arbeit gemacht.

195
00:24:28,433 --> 00:24:30,732
IV: Wie ging es Ihrer Schwester in der Zeit?

196
00:24:30,733 --> 00:24:41,832
RS: Meine Schwester.. Das habe ich gesagt, die war eine Cellistin. Und wunderbare Stimme hat sie gehabt. Sie hat gelernt noch.

197
00:24:41,833 --> 00:24:57,666
Und sie hat ebenso gemacht wie ich. Später ist sie schwächer geworden als ich. Sie hat nicht so viel Sport getrieben als ich.

198
00:24:57,667 --> 00:25:08,166
Und sie ist später schwächer geworden. Und diese zwölf Stunden der, der Tag..

199
00:25:08,167 --> 00:25:20,632
Mir war es gar nichts, weil im Geschäft neben Pult habe ich das gemacht. Acht Stunden lang und es geht zwölf Stunden lang auch.

200
00:25:20,633 --> 00:25:29,132
Routine habe ich, deswegen war es mir nicht schwer. Und ich machte. Für sie war es schwer.

201
00:25:29,133 --> 00:25:42,332
Sie ist schwächer geworden und immer, immer weniger. Und ich habe große Angst gehabt ob, ob sie das überleben kann oder nicht.

202
00:25:42,333 --> 00:25:51,732
Das ist.. das war schon.. scho.. Das war die erste Traurigkeit, was ich fühlte.

203
00:25:51,733 --> 00:26:04,466
Sonst: Ich muss dort sein, dann bin ich dort. Aber meine Schwester hat sehr, sehr.. Das habe ich sehr schwer gelebt. Ja.

204
00:26:04,467 --> 00:26:09,532
IV: Das waren ja schon die letzten Monate des Krieges. Diese Fabrik hier ist auch..

205
00:26:09,533 --> 00:26:10,166
RS: Nein.

206
00:26:10,167 --> 00:26:12,066
IV: Bombardiert worden und angegriffen worden.

207
00:26:12,067 --> 00:26:12,399
RS: Das..

208
00:26:12,400 --> 00:26:14,266
IV: Können Sie sich, können Sie sich erinnern? Und erzählen Sie ein bisschen.

209
00:26:14,267 --> 00:26:23,666
RS: Oh ja. Wir haben diese Sirene gehört, dann mussten wir hinunter gehen. Wir waren im Keller.

210
00:26:23,667 --> 00:26:35,532
Dort waren wir, bis wieder Sirene.. äh wieder hör.. hört man. Dann sind wir zurückgegangen. Ein paar Mal war das, ja.

211
00:26:35,533 --> 00:26:55,199
Ja, aber wir haben kein, keine Bombe bekommen. Und später, ja oder nicht, das weiß ich nicht. Wir waren dort 1975 bis 13. April.

212
00:26:55,200 --> 00:27:08,432
Dann mussten wir fortgehen. Wir haben nicht gewusst, wohin. Bis so lang waren wir dort, ein paar Ma.. ein paar wa.. Mal war diese Sirene.

213
00:27:08,433 --> 00:27:17,332
Dann sind wir hinunter und später zurück. Ich mein.. damals war keine Bombe. Wir haben nicht gehört.

214
00:27:17,333 --> 00:27:28,399
IV: Ja. Sie sind ja jetzt praktisch fast die ganze Zeit.. Dieses Lager äh Venusberg gab es ja nur einige Monate im letzten Jahr des Krieges.

215
00:27:28,400 --> 00:27:36,099
In der ganzen Zeit sind Sie an sich hier gewesen. In der Zeit sind viele Frauen krank geworden. Viele sind gestorben.

216
00:27:36,100 --> 00:27:40,766
Es sind so viele gestorben, dass die Gemeinde nicht wusste, wo sie sie begraben soll.

217
00:27:40,767 --> 00:27:45,166
Haben Sie davon etwas mitgekriegt. Haben Sie gesehen, wie schlecht es den anderen geht?

218
00:27:45,167 --> 00:27:53,666
RS: Dann war ich nicht dort. Ich habe mit Partisanen oder mit anderen.. haben wir nicht.. Dreizehn..

219
00:27:53,667 --> 00:28:02,332
IV: Nicht Partisanen. Es sind von den Frauen, die mit Ihnen hier gearbeitet haben.. sind täglich vor Schwäche welche gestorben.

220
00:28:02,333 --> 00:28:06,966
Das haben ja auch die beiden Männer, die uns begleitet haben.. Die Leichen haben hier vor der Fabrik gelegen.

221
00:28:06,967 --> 00:28:11,299
Man wusste nicht mehr, wo man sie bestatten sollte. Haben Sie das gesehen, oder?

222
00:28:11,300 --> 00:28:26,366
RS: Wir haben Revier gehabt. Und ich weiß, dort waren Frauen. Ja, Zsuzsan Moses, das aus Budapest war, sie ist dort gestorben.

223
00:28:26,367 --> 00:28:39,799
Sie war krank. Und deswegen musste sie ins Revier gehen. Das war dort.. Wann ist sie gestorben, das weiß ich nicht.

224
00:28:39,800 --> 00:28:48,699
Und wie viele Frauen waren dort, das weiß ich auch nicht. Wir, wir durften nicht dorthin gehen.

225
00:28:48,700 --> 00:29:01,466
Wir haben gewusst, wo dieses Revier gibt.. ist, aber wir durften nicht hineingehen. Ich weiß nicht, was war dort.

226
00:29:01,467 --> 00:29:07,332
IV: Jetzt haben Sie erzählt, es ging so auf den 13. April zu.. oder 15. April.

227
00:29:07,333 --> 00:29:07,899
RS: Ja.

228
00:29:07,900 --> 00:29:14,999
IV: Erzählen Sie doch mal, wie das dann hier in Venusberg zu Ende ging und wie es.. was dann passierte.

229
00:29:15,000 --> 00:29:30,432
RS: Ja. Dann sind wir wieder im Wagon und von dieser Zeit bis 13. Mai waren wir im Wagon.

230
00:29:30,433 --> 00:29:44,666
Was Schmutz dort war, das kann man nicht.. wissen können. Einmal hat man unseren Wagon aufgemacht und wir waren voll..

231
00:29:44,667 --> 00:29:50,766
Dies.., Diese Wagone waren voll. Was Schmutz dort war.

232
00:29:50,767 --> 00:29:58,799
Jemand hat gesagt, das tschechische Rote Kreuz ist gekommen und sie haben das gesagt.

233
00:29:58,800 --> 00:30:10,066
Diesen Wagon, nur diesen, ich weiß nicht, diesen Zug muss man aufmachen und sie wollen diese, diese Wagons anschauen.

234
00:30:10,067 --> 00:30:20,632
Und so war.. ich weiß nicht.. nach zehn Tagen.. es.. Dieses war die schlechteste Zeit. Und Schmutz.

235
00:30:20,633 --> 00:30:32,432
Einmal haben wir Suppe bekommen und, und wir haben schon keinen Hunger gefühlt.. gar nichts.

236
00:30:32,433 --> 00:30:43,899
Nur diese Rüche, was dort war. Was Schmutz war, das wo.. sollen Menschen nicht leben.. nicht kennenlernen.

237
00:30:43,900 --> 00:30:52,499
Ich weiß nicht, wie soll ich das sagen. Das war die.. das kann man nicht vorstellen, was dort war.

238
00:30:52,500 --> 00:30:58,532
IV: Und Sie waren noch mit Ihrer Schwester zusammen auf diesem letzten Transport? Und sind dann wohin gefahren?

239
00:30:58,533 --> 00:31:03,666
RS: Ja, dann nach Mauthausen. Nein, nein.

240
00:31:03,667 --> 00:31:04,332
IV: Doch, es müsste stimmen..

241
00:31:04,333 --> 00:31:05,166
RS: Nein.. ja.

242
00:31:05,167 --> 00:31:06,699
IV: Von Venusberg.

243
00:31:06,700 --> 00:31:21,199
RS: Von Venusberg nach Mau.., Mauthausen, ja. Dorthin sind wir gefahren. Und dort war schon meine Schwester ganz gelb.

244
00:31:21,200 --> 00:31:35,066
Sie war schon dann ganz, ganz schwach. Und wir mussten von, von dem Zug dorthin oben zu Fuß gehen.

245
00:31:35,067 --> 00:31:47,299
Dann sind zwei, zwei äh Kutschen gekommen mit Pferden. Und wer schwer krank war, konnte hinauf.

246
00:31:47,300 --> 00:32:00,599
Aber meine Schwester wollte nicht.. wollte mich nicht lassen. Und zu Fuß sind wir von.. dort oben gegangen.

247
00:32:00,600 --> 00:32:11,499
Das war, das war sehr schwer. Und meine Schwester war schon ganz.. das.. Ich will etwas zeigen. Gut?

248
00:32:11,500 --> 00:32:13,466
IV: Zeigen Sie später. Jetzt erzählen Sie.

249
00:32:13,467 --> 00:32:26,966
RS: Gut, gut, gut. Ja. Und nach ein paar Tagen war ganz große Ruhe. Wir haben nicht gewusst, was ist gewesen.

250
00:32:26,967 --> 00:32:44,499
Wir haben gesehen äh, die Soldaten hatten den Parole abgerissen. Wir haben nicht gewusst, was ist geschehen. Und war Ruhe.

251
00:32:44,500 --> 00:33:01,099
Und einmal haben wir Soldaten nicht.. deutsche Soldaten nicht gesehen. War ganz.. alles still. Wir haben nicht gewusst, was das ist.

252
00:33:01,100 --> 00:33:15,132
Und auf einmal kam ein Soldat.. Amerikaner waren sie.. Und der, der erste hat mir gesagt:

253
00:33:15,133 --> 00:33:29,833
Sie haben schreckliche Sachen gesehen, aber was dort gibt, solche haben sie nicht gesehen. Und dann sind die wunderbaren Wagen..