IV: Wo man aufhört.
RS: Schöne Arbeit.
IV: Und dass man dann.
RS: Schöne Arbeit.
IV: Ja? Ist für mich auch schön. Sie haben gerade jetzt erzählt, in Ravensbrück.
RS: Ja.
IV: Sie und Ihre Schwester, Sie haben gearbeitet und die Mutter durfte in der Baracke bleiben, die musste auch nicht arbeiten.
RS: Nein, nein, deswegen, weil wir gesagt haben, das machen wir, was sie müsste. Und sie ist in der Baracke geblieben.
Und wir zwei.. haben wir die Arbeit gemacht.
IV: Und Sie haben immer dieselbe Arbeit gemacht? Also immer mit dem Sand gearbeitet? Oder haben Sie auch andere Arbeiten gemacht?
RS: Nein, nur diese Arbeit haben wir.
IV: Und jetzt erzählen Sie doch vielleicht noch mal ein bisschen, wie.. ob Sie sich erinnern äh.. Da waren ja viele andere Frauen auch.
Wie ging's denen? Wie war auch die Behandlung? Sie haben ja auch gesehen, wie es den anderen geht.
Sie waren noch jung und kräftig, aber was passierte um Sie herum? Wie ging es den anderen gefangenen Frauen?
Wie war Ihre Behandlung? Wie sind die Menschen mit Ihnen umgegangen? Die Aufseher, die Bewacherinnen?
RS: Für Aufseher.. mit Aufseherin, ja. Wir haben immer, was mussten wir machen.. Betten und so, wo wir wohnten..
Wir haben gar keine, keine.. ich wei.. schlechter sagen. Ich kann nicht schlecht sagen. Wir haben gemacht, was wir müssen.
Was sie gesagt haben, das machen wir. Gar kein, keine Pourparlers.. war, war nicht.
Wir haben die Arbeit gemacht, was sie verlangt haben.. gar nicht waren.. In der Früh müssen wir aufstehen, Appell stehen.
Und nachher sind wir ähm, ähm na.. äh Arbeit gehen. Wir arbeiten über zwölf Stunden lang. Wir haben so aufgenommen: "Jetzt machen wir Sport."
Und wir waren gar nicht traurig dafür. Ich arbeite wie immer. Oder Sport haben wir gemacht und Kraft haben wir bekommen aus dieser Arbeit.
IV: Und aus dem, was ich weiß.. Das war ja..
RS: Ja.
IV: Im letzten Jahr des Krieges 1944, im letzten Kriegswinter.. Äh sind so meine Informationen, dass natürlich viele Menschen auch..
Dass die Konzentrationslager zum Teil überfüllt waren, dass viele Menschen da waren.
Dass auch viele Leute schon unterernährt waren und krank waren. Sie waren noch gesund. Aber was haben Sie auch um sich herum gesehen?
RS: Absolut gesund. Wir sind aus Budapest gefahren und wir haben sehr viel Sport gemacht.. getrieben.
Und wir, wir haben nicht tragisch aufgenommen. Es wird einmal zu Ende sein und wir werden aushalten und am Leben bleiben.
Leider, mein Mutter ist sehr schwach geworden und '45 Januar 13. hat man Appell.. auch Appell gemacht.
Und äh ähm einige Mädchen und Frauen hat man herausgezogen von dort.
Später haben wir gehört, dass wir werden auf Arbeit gehen und deswegen sind wir ausgewählt.. wir. Dann mussten wir auf's Revier gehen.
Man hat überprüft.. Arzt oder Ärztin oder.. ich weiß nicht.. Fachmann oder nicht. Und meine Mutter haben nicht gelassen, dass mit uns kommen.
So, wir haben sehr, sehr, sehr geweint. Meine Mutter ist dort geblieben und anderer Tag sind wir mit meiner Schwester weit.. in den Wagon.
Wir wissen.. wir nicht, wohin.. einwagoniert. Nach Venusberg sind wir gefahren.
IV: Können Sie sich an die Fahrt noch erinnern.. wie die Fahrt war? Wie die, der Zustand der Frauen war?
Wie die Ernährung, die Verpflegung war? Wie lang es gedauert hat?
RS: Ein paar Tage lang, vielleicht zwei oder drei Tage.
Und diese Tierwagons haben wir bekommen und sehr selten können wir hineingehen oder aufgemachte Türe bekommen.
Dann war dort hässlicher Schmutz. Das war hässlich. Das kann man nicht, nicht erzählen können wie, wie hässlich Luft und Schmutz, was dort waren. Und auf..
IV: Es gab kei.., es gab keine Toiletten oder so.
RS: Nein.
IV: Alle mussten drin..
RS: Nein, drun.. da drin. Ich weiß nicht, so dauerte das anderthalb oder zwei Tage. Das war etwas häss.. Unglaublich war das.
Aber auf einmal macht man auf die Türe. Wir sind sehr schwach geworden. Etwas Suppe habe, haben wir bekommen.
Aber wir haben gesagt, es wird besser sein. Ich wei.., ich meine, dass so lange war, zwei Tage oder dr.. Nach drei Tagen sind wir dann hinausge..
Türe aufgemacht und das war sehr hoch. Wir haben sehr schwer hinuntergefallen. Wir haben diese Bretter vielleicht.. dort halten wir.. und sich.. uns..
Und so sind wir hinausgekommen. Die Österreicher.. Schwarz.. äh Rotkreuz waren dort.
Und dann haben wir Suppe bekommen vom österreichischen Roten Kreuz.
Dann waren wirklich schwach geworden, aber das war wirklich wunderbar. Und dann wieder in den Wagon gegangen.
Ich weiß nicht, ob Schmutz blieb oder wie wir machen Ordnung, das weiß ich nicht. Vielleicht war, war ich nicht ganz bei sich.. meine.
Das kann ich nicht sagen und ich wa.. sage immer, was es war. Fantasie sage ich nicht.. nur..
Deswegen ich weiß dieses Datum.. was ich weiß, das ich sage. Ja.
Dann sind wir weitergefahren. Ich meine, zwei, drei, oder vier Tage im Wagon. Dann konnten wir hinaus.
Dann war später das Rote Kreuz schon nicht mehr. Dann haben wir.. Wie sagt man? Reise.. das..
IV: Gras.
RS: Gras, Gras gerissen. Das haben wir uns, uns.. wir..
IV: Gegessen. Das Gras gegessen.
RS: Wir, wir waren noch immer.. ich war immer Optimistin und: "Ich werde aushalten", habe ich immer gesagt.
Und für meine Mutter und meine Schwester auch sagen: "Wir werden das machen. Und durchleben."
Bis dieser Zeit haben wir nicht gewusst, dass Lager waren. Nicht.. In Ungarn hat man gar nicht geschrieben.
Wi.., wir haben nicht gewusst, wo.., wohin. Arbeit, ja, dann werden wir arbeiten. Wir sind so aus Budapest gefahren.
Ja. Dann wieder ein paar Tage haben wir nicht ausge..steigen können. Dann wieder haben solche Suppe bekommen.
Aber auch war es gut, etwas war drin. War Schmutz drin, was wir konnten ausgeputzt haben.
Und ich weiß nicht, wie, wie viele Tage si.. waren wir so im Zug, in dem Zug. Ja. Dann auf einmal stehen geblieben und hat man gesagt:
"Ja, jetzt sind wir schon, wohin wir fahren." Dann haben wir ausgeschrieben gesehen äh "Ravensbrück".
Wieder: "Arbeit macht frei". Na dann ist gar nicht schlecht. Wenn wir arbeiten können, das wird es gehen.
IV: Meinen Sie jetzt Ravensbrück oder Venusberg?
RS: Ra..
IV: Wir waren ja jetzt eigentlich auf der Fahrt..
RS: Nein, nein, aus.. aus Budapest sind wir..
IV: Nach Ravensbrück.
RS: Nach Ravensbrück. Dort waren wir ab '24.. ja. 1924.. ab.. Die Tage waren.. ich.. 13 oder 15 bis.. ja.. fünfund.. 1945 äh Jan.., Jan.. der dei..
IV: 13.
RS: 13. Januar. Bis dort waren im Sand und mit Sand arbeiteten wir. Wir sind ein bisschen schlanker geworden.
Aber wir waren noch immer Optimisten. Und dann am 13, 13. Januar sind wir in Venusberg angekommen.
13. Dezember habe ich gesagt, von Ravensbrück wieder in einen Wagon. Aber Personalwagon haben wir schon dann bekommen.
Nicht diese Tierwagons, sondern ganz richtig und, und ganz reine Personenwagons haben wir bekommen.
Um am 13.. 1913 sind wir in Venusberg angekommen.
IV: Lassen Sie uns noch mal überlegen. Wann war das? Wissen Sie noch genau: Wann sind Sie abgefahren? Das Datum, wann sind Sie abgefahren?
RS: Aus Ravensbrück?
IV: Ja.
RS: Ähm..
IV: Im Dezember oder im Januar?
RS: Nach, nach Weihnachten.
IV: Im Januar.
RS: Ja. Im Jan.. ja. Ja, das weiß ich nicht. Dann haben wir keine Notiz oder etwas.. Aber..
IV: Nach Weihnachten.
RS: Weihnachten waren wir noch in Ravensbrück. Nach Weihnachten sind wir äh gefahren nach Venusberg.
IV: Und Ihre Mutter ist zurückgeblieben in Ravensbrück.
RS: Ja, sie musste.. wir waren.. haben sehr geweint. Das ist mir jetzt auch so schwer. Und wir haben gebeten:
"Sie kann arbeiten, soll sie.. können.. lassen sie, dass unsere Mutter mitkommt." Nein, hat man nicht gelassen.
Und wir, wir waren sehr, sehr traurig, aber wir waren doch zusammen mit meiner Schwester. Meine Mutter ist dort ge.., gestorben.
Ich wei.., weiß nicht, wann und wie. Und..
Das, das war, das war wirklich schwer.
Ich habe nicht deswegen geweint, dass ich dort bin.. dass meine Mutter dortgeblieben und meine Schwester ist dort. Ich lebe.
Ich habe guss.. gewusst, dass ich werde durchleben. Ich habe so gespürt. Und das war so stark drin. Ja.
IV: Und dann sind Sie mit dem Zug, Sie und Ihre Schwester..
RS: Ja.
IV: Richtung Venusberg.
RS: Venusberg. Und dort haben..
IV: Können Sie sich, können Sie sich erinnern, wie Sie hier angekommen sind?
RS: Vorher haben wir vom Roten Kreuz dort etwas zum Essen. Ja. Sind wir von diesem Personalzug.. zug gefahren.., ausge.., ausgekommen waren..
IV: Ausgestiegen.
RS: Ausgestiegen haben, haben wir. Und dann waren wir sehr schwach. Wir haben immer sitzen und dann waren schwach.
Dann sind wir, ja, in Ven.., Venusberg angekommen und zu Fuß sind wir von äh, von äh Eisenbahn hochgegangen, wo wir später waren. In.. ja.
Ja, in Ven.., Venusberg. Zu Fuß sind wir gefahren.
Ja, das haben.. dann haben wir wieder Luft bekommen und wir sind dort und solche Baracken haben wir.
Es war warm, es war.. reine Betten, so zweistöckige. Aber wir haben äh äh Wäsche bekommen. Manche haben ohne Ka.., ohne Ha.., ohne Harbe..
Meine Schwester und ich.. habe ich mein Haar halten können. Von uns... Ich habe Läuse, Läuse nicht gehabt.
Wir haben sehr achtgegeben, dass soll es nicht sein. Die anderen haben vielleicht nicht so achtgegeben.. gemacht.
Wir haben immer gewaschen.. kaltes Wasser. Und Läuse später haben wir bekommen. Aber damals nicht.
Dann.. ja. Zu Fuß sind wir ins Lager gegangen. Wie ich gesagt habe, schöne Baracke, äh Heizung ha.., haben wir bekommen. War alles sehr steril. Und..
IV: Also auch noch neu, die waren auch noch relativ neu.
RS: Ganz neu, ganz rein, Komfortmäßig war das.
IV: Also für Sie besser als in Ravensbrück.. auch vom Gefühl.
RS: Das kann man nicht gleichen, gleichen, was in Venusberg war. Waschen haben wir weiter können. Dort war so.. solche Spring äh..
Wie sagt man das? So haben wir Wasser bekommen, so konnten wir äh waschen.. uns waschen.
Wer wir haben immer Wasser bekommen, wir konnten uns waschen. Wir haben..
IV: Wäsche waschen, selber sich sauber halten.
RS: Auch. Ja, auch. Und wir leben dort und..
IV: Ich möchte Sie noch fragen: Wissen Sie noch ungefähr, wie viele Frauen auf dem Transport angekommen sind.
Mit wie vielen Sie auch in das Lager kamen?
RS: Ich meine acht.., 80 Frauen waren. Aus.. ich meine so. Ich habe eine Liste, vielleicht können wir sehen.
Vielleicht alle Frauen sind hier in meiner Straße. Dann werden wir rechnen, wie viele waren. Aus Ungarn waren auch viele Frauen.
Wir werden anschauen, was ist da geschrieben.. wie viele waren. Aus Ungarn waren mehrere und wir.. das..
Dann war sehr kalt. Unsere äh, unsere.. na..
IV: Kleidung.
RS: Kleidung mussten wir aufgeben. Sehr, sehr wenig Kleidung haben wir ge.. bekommen. Ja.
IV: War das..
RS: Aber wir arbeiteten und..
IV: War das Häftlingskleidung? Wie sah die aus?
RS: Ja.
IV: Alle dasselbe? Vielleicht erzählen Sie ein bisschen.
RS: Und Frauenkleider haben wir, aber.. Diese, diese Streifen, das haben wir nicht bekommen. Nur..
Ich weiß nicht, war das vielleicht äh Reinung.. Reinen gemacht? Das haben.. Unsere mussten wir abgeben. Das war voll mit Läusen, Läusen, ja.
IV: Von dem.. durch den Transport, durch die Enge.
RS: Ja, ja.
RS: Äh, können Sie noch ein bisschen erzählen? Das war ja, glaube ich, ein relativ kleines Lager hier.
Wie viele Baracken? Vielleicht erzählen Sie ein bisschen, wie groß das Lager war?
RS: Das war.. Ja. Wir sind noch in Ravensbrück, nicht wahr?
IV: Nein wir sind in.. wir sind jetzt schon..
RS: Nein, wir sind schon..
IV: Wo wir hier sind..
RS: Ja, ja, das.. Erstens haben wir Zeltlager bekommen. Dort waren viele, viele Leute.
Und später haben wir kleiner, kleinere Baracke bekommen. Dort war es besser. Diese Zeltlager, was.. das war hässlich.
IV: Kalt und schlecht.
RS: Ja.
IV: Äh, als Sie hier in Venusberg angekommen sind..
RS: Ja.
IV: Haben Sie gesagt, Sie sind zu Fuß zum Lager gegangen.
RS: Zu Fuß, ja.
IV: Mussten Sie denn dann sofort am nächsten Tag arbeiten? Sie haben auch gesagt, viele waren erstmal vom Transport ganz schwach. Mussten Sie sofort..
RS: Viele waren schwach. Und äh ich meine, sie sind zu Hause, wie ich sagte, geblieben.
Und wer arbeiten konnte, dann haben wir gemacht und täglich sind wir dorthin.
Ja, jetzt, jetzt sind wir schon in Venusberg, nicht wahr? Ja?
IV: Ja, in Venusberg.
RS: Ja und zwölf la.. zwölf Stunden lang arbeiteten wir. Eine Woche am Ta.. den Tag.
Andere Woche Nach.., Nacht. Zwölf Stunden lang. Wir haben mit Lust gemacht. Ich..
IV: Erzählen Sie doch, was Sie gemacht haben? Was für eine Art von Arbeit war das in Venusberg?
RS: Ah ja. Leider ich habe mein Wörterbuch nicht da. Wir haben äh Flugzeuge fabriziert.
Diese kleinen mit solchen.. {zeigt mit Händen Größe und Form} Ich.. im Wörterbuch werde ich das..
IV: Aber kleine Teile für den Flugzeugmotor.
RS: Kleine.. so..
IV: War's für den Motor?
RS: Räder haben wir fabriziert. Durch zwölf Stunden lang. Das war mir nichts. Ich habe mit Lust, mit Kraft gehabt. Ich..
Wenn es ist nicht gut, was ich hier sage, dann schneiden Sie aus.
IV: Dann sage ich's, keine Sorge.
RS: Mein Mei.., Mei.. mit Meister dürfen nicht sprechen. Aber mein Meister hat mir so gemacht. {klopft sich anerkennend auf die Schulter}
Ich kann nur anständig arbeiten und ich habe das gemacht. Ich kann nicht anders. Manche haben gesagt: "Warum arbeite ich?"
Soll ich nicht arbeiten und.. Ich kann das nicht. Deswegen diese Auszeichnung habe ich ge.., gehabt.
IV: Wissen Sie noch, wie viel Frauen mit Ihnen zusammen gearbeitet haben?
RS: Das war ein großer Raum mit einer großen Maschine. Die Maschine war so groß als diese Wand, was dort hinten ist.
Ich weiß nicht. Ich arbeite diese, diese Maschine allein. Und viele Reihen waren.. Ich habe gezählt, wie standen diese, diese große Maschine.
Ich weiß nicht. Wir, wir haben beide Zimmer dort in, in der Fabrik auch. Ich weiß, ich weiß nicht.
Bei meine, bei meiner Maschine war ich nur allein.
IV: Aber insgesamt, es waren viele.
RS: Aber viel, viele.. großer Raum war das. Und wie viele Frauen, wie viele Maschinen waren dort, das weiß ich nicht.
Dieser Herr, der mit uns war, vielleicht er kann das sagen, weil er war dort. Vielleicht weiß er. Das wei..
Ich bin do ge.. dorthin gestanden und am ganzen Tag habe ich gearbeitet. Nirgendswo schauen. Manchmal bin ich auf die Toilette gegangen.
Und den ganzen Tag habe ich meine Arbeit gemacht.
IV: Sie waren ja an sich schon Optikerin, haben in Ravensbrück im Sand gearbeitet und jetzt ein Flugzeugwerk. Hat man Sie angeleitet?
Hat man Ihnen vorher gezeigt, was Sie machen müssen? Man muss da ja auch lernen. Man kann das ja nicht von einem Tag..
RS: Ich musste das lernen. Solche Arbeit habe ich nie gemacht. Und ich muss und ich möchte das lernen.
Wenn ich dort bin, soll ich das korrekt und schön machen. Ähm.. schlechte Sachen habe ich nie gemacht.
Äh vor.. äh ganz vorne im Januar, als ich angefangen habe, da habe ich sehr langsam gemacht. Aber das habe ich gelernt, wie muss man das machen.
Und schlecht habe ich.. ich weiß nicht, ob ich machte äh schlechte.. diese Arbeitsstücke.. das weiß ich nicht.
IV: Äh.. jetzt.. Sie haben gesagt, Sie mussten zwölf Stunden, zwölf Stunden jeden Tag arbeiten.
Wie war denn die Behandlung? Es gab ja auch Aufseher. Äh.. wie sind die Frauen, wie sind Sie behandelt worden während der Arbeit?
RS: Schau, wir dürfen nicht sprechen. Aber dort waren Männer.. Fachmänner. Und sie haben mir gezeigt, wie muss man das machen.
Ich habe gelernt. Später haben wir gar nicht miteinander gesprochen.
Ich mache.. machte meine Arbeit und das habe ich bekommen, was ich gezeigt habe.
IV: Gut. Und wie ging es den Frauen, die nicht so fleißig und so gut gearbeitet haben wie Sie?
RS: Ich war ganz vorne. Ich habe nie zurückgeschaut, was ist dort. Ich habe meine Arbeit und..
Vielleicht das wäre schön, dorthin anschauen. Aber ich habe das nicht gemacht. Ich habe meine Arbeit gemacht.
IV: Wie ging es Ihrer Schwester in der Zeit?
RS: Meine Schwester.. Das habe ich gesagt, die war eine Cellistin. Und wunderbare Stimme hat sie gehabt. Sie hat gelernt noch.
Und sie hat ebenso gemacht wie ich. Später ist sie schwächer geworden als ich. Sie hat nicht so viel Sport getrieben als ich.
Und sie ist später schwächer geworden. Und diese zwölf Stunden der, der Tag..
Mir war es gar nichts, weil im Geschäft neben Pult habe ich das gemacht. Acht Stunden lang und es geht zwölf Stunden lang auch.
Routine habe ich, deswegen war es mir nicht schwer. Und ich machte. Für sie war es schwer.
Sie ist schwächer geworden und immer, immer weniger. Und ich habe große Angst gehabt ob, ob sie das überleben kann oder nicht.
Das ist.. das war schon.. scho.. Das war die erste Traurigkeit, was ich fühlte.
Sonst: Ich muss dort sein, dann bin ich dort. Aber meine Schwester hat sehr, sehr.. Das habe ich sehr schwer gelebt. Ja.
IV: Das waren ja schon die letzten Monate des Krieges. Diese Fabrik hier ist auch..
RS: Nein.
IV: Bombardiert worden und angegriffen worden.
RS: Das..
IV: Können Sie sich, können Sie sich erinnern? Und erzählen Sie ein bisschen.
RS: Oh ja. Wir haben diese Sirene gehört, dann mussten wir hinunter gehen. Wir waren im Keller.
Dort waren wir, bis wieder Sirene.. äh wieder hör.. hört man. Dann sind wir zurückgegangen. Ein paar Mal war das, ja.
Ja, aber wir haben kein, keine Bombe bekommen. Und später, ja oder nicht, das weiß ich nicht. Wir waren dort 1975 bis 13. April.
Dann mussten wir fortgehen. Wir haben nicht gewusst, wohin. Bis so lang waren wir dort, ein paar Ma.. ein paar wa.. Mal war diese Sirene.
Dann sind wir hinunter und später zurück. Ich mein.. damals war keine Bombe. Wir haben nicht gehört.
IV: Ja. Sie sind ja jetzt praktisch fast die ganze Zeit.. Dieses Lager äh Venusberg gab es ja nur einige Monate im letzten Jahr des Krieges.
In der ganzen Zeit sind Sie an sich hier gewesen. In der Zeit sind viele Frauen krank geworden. Viele sind gestorben.
Es sind so viele gestorben, dass die Gemeinde nicht wusste, wo sie sie begraben soll.
Haben Sie davon etwas mitgekriegt. Haben Sie gesehen, wie schlecht es den anderen geht?
RS: Dann war ich nicht dort. Ich habe mit Partisanen oder mit anderen.. haben wir nicht.. Dreizehn..
IV: Nicht Partisanen. Es sind von den Frauen, die mit Ihnen hier gearbeitet haben.. sind täglich vor Schwäche welche gestorben.
Das haben ja auch die beiden Männer, die uns begleitet haben.. Die Leichen haben hier vor der Fabrik gelegen.
Man wusste nicht mehr, wo man sie bestatten sollte. Haben Sie das gesehen, oder?
RS: Wir haben Revier gehabt. Und ich weiß, dort waren Frauen. Ja, Zsuzsan Moses, das aus Budapest war, sie ist dort gestorben.
Sie war krank. Und deswegen musste sie ins Revier gehen. Das war dort.. Wann ist sie gestorben, das weiß ich nicht.
Und wie viele Frauen waren dort, das weiß ich auch nicht. Wir, wir durften nicht dorthin gehen.
Wir haben gewusst, wo dieses Revier gibt.. ist, aber wir durften nicht hineingehen. Ich weiß nicht, was war dort.
IV: Jetzt haben Sie erzählt, es ging so auf den 13. April zu.. oder 15. April.
RS: Ja.
IV: Erzählen Sie doch mal, wie das dann hier in Venusberg zu Ende ging und wie es.. was dann passierte.
RS: Ja. Dann sind wir wieder im Wagon und von dieser Zeit bis 13. Mai waren wir im Wagon.
Was Schmutz dort war, das kann man nicht.. wissen können. Einmal hat man unseren Wagon aufgemacht und wir waren voll..
Dies.., Diese Wagone waren voll. Was Schmutz dort war.
Jemand hat gesagt, das tschechische Rote Kreuz ist gekommen und sie haben das gesagt.
Diesen Wagon, nur diesen, ich weiß nicht, diesen Zug muss man aufmachen und sie wollen diese, diese Wagons anschauen.
Und so war.. ich weiß nicht.. nach zehn Tagen.. es.. Dieses war die schlechteste Zeit. Und Schmutz.
Einmal haben wir Suppe bekommen und, und wir haben schon keinen Hunger gefühlt.. gar nichts.
Nur diese Rüche, was dort war. Was Schmutz war, das wo.. sollen Menschen nicht leben.. nicht kennenlernen.
Ich weiß nicht, wie soll ich das sagen. Das war die.. das kann man nicht vorstellen, was dort war.
IV: Und Sie waren noch mit Ihrer Schwester zusammen auf diesem letzten Transport? Und sind dann wohin gefahren?
RS: Ja, dann nach Mauthausen. Nein, nein.
IV: Doch, es müsste stimmen..
RS: Nein.. ja.
IV: Von Venusberg.
RS: Von Venusberg nach Mau.., Mauthausen, ja. Dorthin sind wir gefahren. Und dort war schon meine Schwester ganz gelb.
Sie war schon dann ganz, ganz schwach. Und wir mussten von, von dem Zug dorthin oben zu Fuß gehen.
Dann sind zwei, zwei äh Kutschen gekommen mit Pferden. Und wer schwer krank war, konnte hinauf.
Aber meine Schwester wollte nicht.. wollte mich nicht lassen. Und zu Fuß sind wir von.. dort oben gegangen.
Das war, das war sehr schwer. Und meine Schwester war schon ganz.. das.. Ich will etwas zeigen. Gut?
IV: Zeigen Sie später. Jetzt erzählen Sie.
RS: Gut, gut, gut. Ja. Und nach ein paar Tagen war ganz große Ruhe. Wir haben nicht gewusst, was ist gewesen.
Wir haben gesehen äh, die Soldaten hatten den Parole abgerissen. Wir haben nicht gewusst, was ist geschehen. Und war Ruhe.
Und einmal haben wir Soldaten nicht.. deutsche Soldaten nicht gesehen. War ganz.. alles still. Wir haben nicht gewusst, was das ist.
Und auf einmal kam ein Soldat.. Amerikaner waren sie.. Und der, der erste hat mir gesagt:
Sie haben schreckliche Sachen gesehen, aber was dort gibt, solche haben sie nicht gesehen. Und dann sind die wunderbaren Wagen..