IV: Ok, wir würden gerne ein Interview mit Ihnen führen.
Ich würde Sie gerne über Ihre Biographie befragen, über Ihre Zeit in den Lagern.
Und wir würden das auch gerne für Ausstellungen aufzeichnen.
Die erste Frage ist: Können Sie mir etwas über Ihren familiären Hintergrund erzählen?
Wo kommen Sie her, etwas über Ihre Familie... ?
DA: Okay. Nun, ich komme aus Polen.
Ich kam im August 1927 in Warschau auf die Welt.
In den Archiven hier haben sie mein Geburtsdatum falsch aufgenommen.
Ich bin am 13. August 1927 geboren und in Flossenbürg haben sie den 15. August eingetragen.
Aber als ich hier ankam, wollte ich mich nicht mit einem Deutschen wegen zwei, drei Tagen anlegen.
Was auch immer er wollte, wenn er den 15. verstand, ich aber den 13. gesagt habe, würde ich ihn nicht korrigieren.
Also ich bin am 13.8. geboren, nicht am 15.
Unwichtig.
Ja, ich kam hierher.
Meine Häftlingsnummer war 14088, daran erinnere ich mich "Vierzehn null achtundachzig."
Mein guter Freund Jack Terry war "Vierzehn null sechsundachtzig." Und..
Ich kam von einem Konzentrationslager in Polen hierher.
Wieliczka, davor Budzyń. Es gab Budzyń 1 und Budzyń 2.
Wenn ich mich richtig erinnere und ich habe mit ehemaligen Häftlingen von Budzyń gesprochen.
Und sie konnten nicht zwischen Budzyń 1 und Budzyń 2 unterscheiden, weil die Lebensqualität in beiden gleich war.
Aber Budzyń 1 wurde "Arbeitslager" genannt.
EIn Jahr später wurde es ein Konzentrationslager und da wurde ich dann ein gezeichneter Mann, "KL", Konzentrationslager.
In Budzyń...
Ich will nicht die Gräueltaten, die unmenschlichen Bedingungen wiederholen.
Ich habe es nicht "Existenz" genannt, sondern eher "Nichtexistenz".
Es ist sehr wichtig für mich, weil ich in Budzyń überlebte - das ist für jeden wichtig, der überlebte.
Und der Grund dafür, dass ich hier und am Leben bin, ist die Musik, meine Violine.
In Budzyń gab es ein streng jüdisches Lager, nicht wie in Flossenbürg, wo sie Religionen und Nationalitäten vermischten.
Der Nazi-Kommandant von Budzyń - sie hatten mehrere, zwei oder drei polnisch-jüdische Kriegsgefangene.
Sie wurden im Krieg gefangen, als Soldaten.
Und ein Mann, ein jüdischer Pole.. Ich muss Jüdischer Pole sagen, weil..
Man kann kein Jude und ein Pole sein, ich erkläre Ihnen warum.
Ich weiß nicht, ob die Dinge sich geändert haben, aber wenn man damals als Jude in Polen auf die Welt kam..
Ich kam als Jude in Warschau auf die Welt, mein Vater wurde auch in Warschau geboren und ein Urgroßvater auch.
Aber wenn man einen Pass hatte, stand da "Bürger".
Ich weiß nicht, wie es heute wäre, aber bei mir hätte damals "David Arben, Staatsangehöriger Polens, jüdischer Nationalität" gestanden.
So war das damals, man war ein gebrandmarkter Mann.
Ich war gezeichnet, meine Familie war gezeichnet, von unserer Geburt an.
In anderen Ländern gibt es das nicht, in den Vereinigten Staaten natürlich nicht.
Wenn man heute nach Amerika kommt,
hat man eine Mutter und einen Vater und du bist automatisch ein Staatsbürger. Du bist in den USA geboren, mit einer mexikanischen Mutter, dann bist du ein Amerikaner.
IV: Was passierte in Budzyń?
DA: In Budzyń suchte der Nazi-Kommandant einen Juden, ich muss betonen, einen polnisch-jüdischen Gefangenen aus.
Und er ernannte ihm zum Kommandant des jüdischen Lagers, er musste jeden Tag dem Nazi-Kommandant Bericht erstatten, was auch passierte.
Sein Name war, und das werde ich niemals vergessen, Stockmann.
Seit ich mit siebeneinhalb anfing, Geige zu spielen, glaubten mein Vater und meine Mutter, dass sie ein Genie als Kind hatten.
Und sie sagten immer: "Oh, er ist ein Geigenvirtuose, ein Virtuose.."
Also als ich nach Budzyń kam, sah ich, dass es einen jüdischen Kommandanten in einer polnischen Offiziersuniform gab, und ich lief zu ihm.
Wir wussten von Anfang an, das war der Kommandant und er wurde "Kommandant Stockmann" genannt.
Ich sagte "Ich bin ein Geigenvirtuose" und damals war ich 14 Jahre alt.
Er sah mich an, er war groß und gutaussehend.
Und er sagte "Was spielst du auf deiner Geige?", also zählte ich auf "Das, das, das, das.."
"Wo wurdest du unterrichtet?" - "Da, da, da..."
Mein Glück war, dass er Musik liebte und sich auch auskannte, er kannte die Professoren, er kannte meine Lehrer.
Und er sagte: "Du kommst in das Ensemble Nummer 27."
Im Lager.. und ich sollte dem Kapo sagen, das war ein jüdischer Kapo mit einer Peitsche, dass er mich geschickt hatte.
Ich gehe also zum Ensemble 27, dort sehe ich ungefähr 15 Leute, alles Juden natürlich. Sie waren wundervoll angezogen und rasiert.
Sie waren sauber, trugen Schuhe. Ich dachte: "Was sind das für Leute?"
Und ich sagte zum Kapo, ich sagte: "Kommandant Stockmann hat mir gesagt, hierher zu kommen."
Und der jüdische Kapo sagte: "Hau ab, sonst.."
25, mindestens, das hörte man immer, 25, 25 Peitschenhiebe.
Aber dann, zwei Minuten später, der jüdische Kommandant Stockmann -
Der Grund, warum ich ihn als "jüdischen Kommandanten" bezeichne ist, um nicht den Eindruck zu vermitteln... Das ist ein anderer Kommandant.
Er sagt also "Ihr nehmt diesen Jungen."
Ich war.. in Papier, einen Strohsack gekleidet, mein Körper und meine Füße waren schmutzig.
Diese Leute waren rasiert, sauber, schön angezogen, alles an ihnen war schön.
Am nächsten Tag kam der Assistenz von Stockmann am frühen Morgen in meine Baracke.
Er sagte "Du kommst mit mir."
Er brachte mich zu einer Dusche, um mich sauber zu machen, dann brachte er mich zum Lagerhaus.
Er sagte "Was immer du siehst, was von den toten Leuten zurückgelassen wurde, ihre Schuhe, Kleidung, alles - nimm, was dir gefällt."
Und plötzlich sah ich wieder aus wie ein Mensch.
Und jeder, jeder im Lager dachte, ich wäre ein Neffe von Stockmann.
Ich war nicht sein Neffe.
Um mir das Leben zu erleichtern, schickte er mich in die Küche, die Lagerküche.
Denn einer seiner guten Freunde war Koch im Konzentrationslager.
Und der Küchenchef in einem KZ zu sein, das ist wie - ich sagte immer, das ist wie Henry Kissinger, US-Außenminister.
Ich meine, das kommt.. direkt nach dem Präsidenten.
Ich musste also gefrorene Kartoffeln schälen.
Und nachdem ich fünf, sechs Tage geschält habe, waren meine Hände und Finger ganz geschwollen.
Und ich dachte immer über meine Geige nach, nicht über mein Leben..
Die Geige war mein Leben, also wenn ich keine Finger mehr habe, dann.. habe ich auch kein Leben.
Die Geige war mein Leben, ist sie immer noch.
Also ging ich zu Stockmann, dem Jüdischen Kommandanten.
Und sagte "Schaut meine Finger an, sie sind gefroren.. gefrorene Kartoffeln sind schwer zu schälen."
Und er sagte "Komm mit mir mit."
Er ging mit mir zum Küchenchef und sagte "Lass ihn seine Hände am Ofen wärmen. Nur, wenn eine Überprüfung durch die SS ist.."
Wir wussten, wenn die SS kam, um nachzusehen.
"Dann soll er die Kartoffeln schälen."
Mein Leben war also sehr angenehm.
Denn man kann eine gefrorene Kartoffeln backen..
Und dann zwei Tage später wurde ich zum Kommandant Stockmann gerufen.
Zum polnisch-jüdischen Kommandanten Stockmann, in sein Büro, denn er hatte ein Büro im Lager.
Und da liegt eine Geige und ein Bogen, ein Violinbogen.
Ich bin sauber, gut angezogen und habe etwas Essen im Bauch.
Ich bin also eine reiche Person in einem furchtbaren KZ.
Und er sagt "Spiel." Und ich habe aber eine Weile nicht mehr gespielt und als ich anfange..
Es war schlimm, fürchterlich.
Und ich sah den konzentrierten Blick des Kommandanten Stockmann, als er mich ansah.
Aber ich bemerkte und verstand, was er versuchte..
Er war ein hochintelligenter Mann und der Nazi-Kommandant hatte Respekt vor ihm.
Stockmann wollte so viele Juden retten, wie möglich, nach dem Krieg..
Er versuchte, Ärzte, Professoren zu retten, mich, da ich ein Talent habe.
Denn die ganze intellektuelle Elite von Warschau waren die ersten, die von den Nazis verschleppt und getötet wurden.
Die gebildeten Juden, die intelligenten Juden.
Die Ungebildeten waren arm, ein nichts, sie konnten ein wenig länger leben, sie stellten für das Regime keine Bedrohung dar.
Also sagte ich "Herr Kommandant, ich brauche ein wenig Zeit" und er sagte "Nimm dir die Zeit, die du brauchst, um zu.. spielen."
Nach drei, vier Stunden, ging ich.. ich wärmte mich auf und spielte ihm vor, und er war glücklich.
Er war ein so wichtiger Mann bei den Nazis, dass er selbst nicht im Lager leben musste.
Jack Terry weiß, von wem ich spreche, er hat.. Stockmann.
Er durfte außerhalb des Lagers in einem für ihn gebauten Bungalow leben.
Und die Nazis fragten ihn: "Willst du eine Frau?"
Denn es war ein striktes Männerlager.
"Wir bringen dich in ein Frauen-KZ, du suchst dir eine Frau aus, die du willst und sie kann mit dir kommen und bei dir leben."
Also ging er und diese... Regina, sie war vielleicht 21 oder 22, eine der wunderschönsten -
Ich wusste das nicht, als 14-Jähriger, was es bedeutet, schön zu sein.
Für mich war es wunderschön, wenn man ein Stück Brot hatte, das war wunderschön.
Und wir mussten bis spätestens acht Uhr in den Baracken sein.
Aber um 10 Uhr kam ein SS-Mann mit einem Gewehr, sagte meine Nummer, nicht meinen Namen, keinen Namen...
Ich musste mit ihm gehen, er brachte mich zu Stockmann, außerhalb des Lagers.
Und da aß Stockmann mit dieser wunderschönen, jungen Dame zu Abend.
Und ich traute meinen Augen nicht. Wundervolles Essen, Rotwein, schöne Gläser...
Das erschien mir als etwas aus der Vergangenheit, eine Zeit, die für mich nicht mehr existierte.
Meine Welt existierte nicht mehr, nirgendwo.
Dann bekam ich etwas Essen. Die SS war nicht in dem Bungolaw, Stockmann rief nach ihr,
denn wenn ich alleine zum Lager zurückgegangen wäre, wäre ich von weitem erschossen worden.
Denn sie hatten Suchscheinwerfer und wenn man die Baracken verließ, war man tot.
Also begleitete mich die SS zurück zur Baracke.
Und so ging das eine Weile, ich war der glücklichste Gefangene in allen Konzentrationslagern zu der Zeit.
Eines Tages, um 6:30 oder Viertel vor 7 - ich weiß nicht die genaue Zeit, ich hatte damals keine Rolex.
Der SS, die Obersturmführer, Untersturmführer kamen auf Motorrädern, der ganze Haufen.
Und das ganze Lager, das Lager zählte zu der Zeit 6.000 Juden, jeder musste zu einer Inspektion gehen.
Man musste.. Sie kennen das sicher.. Rechts und links und rechts und links, rechts, links, rechts, links, nach einer Weile..
Ich sehe, dass das nichts Gutes verheißt, als ich nach links geschickt wurde.
Ich sehe junge Kinder, einige ältere Leute und Kranke.
Wir wussten, dass.. Wenn wir nicht wussten, ... wir wollten es nicht wissen, was uns bevor stand, es verhieß nichts Gutes.
Am Ende standen 105 Menschen da, Junge, Alte, Kranke.
Ich war einer von ihnen.
Wir mussten durch den Wald marschieren und da war ein großes Grab bereits ausgehoben worden.
Wir mussten uns zu dritt in einer Reihe vor dem Grab aufstellen. Eins, zwei, drei; eins, zwei, drei; eins, zwei, drei.
Was wir trugen, mussten wir sauber ausziehen. Wenn man Schuhe hatte, musste man sie zusammenbinden..
“Ordnung muss sein, muss herrschen…”
Es ist interessant - natürlich werde ich das niemals vergessen.
In einem Kugelhagel oder anderen gefährlichen Dingen, ist die menschliche Natur so ausgerichtet, dass man glaubt, es trifft einen nicht..
Der Kerl neben dir, die Person links von dir, rechts von dir, die von dieser Kugel getroffen wird.
Aber dann kommt ein Moment und ich hoffe, dass kein Mensch das jemals erleben muss.
In einem Moment wie diesen, vor einem Grab, erkannte ich, dass die nächste Kugel für mich bestimmt ist, für niemanden sonst.
In der Zwischenzeit war auch ein Erschießungskommando von 10-12 Ukrainern gekommen, die sich den Nazis anschlossen.
Aus einer kleinen Entfernung, wenn man ausgezogen ist, mussten sie nichts weiter tun, als mit einem Maschinengewehr..
Wir fielen in das Grab und dann sind da ein paar Starke, Juden vom Lager, die uns begruben.
Und wenn man diese Leute begräbt, ist vielleicht ein Viertel, vielleicht mehr, vielleicht weniger, gar nicht tot.
Denn nicht jede Kugel tötet dich, man ist immer noch bei Bewusstsein und wird lebendig begraben.
Ich hatte Glück und der jüdische Kommandant Stockmann sieht mich.
Er packt mich, mit dieser Kraft, er packt mich.
Und sagt zum Obersturmführer: "Das ist ein Violin Virtuose, wir brauchen ihn, jetzt weg."
Aber.. als ich vor diesem Grab stand, wusste ich, dass die nächste Kugel, von der ich nie dachte, dass sie für mich war, tatsächlich für mich ist.
Alles, was dir in deinem Leben passierte, ein Jahr, eineinhalb Jahre, alles zieht an dir im Bruchteil einer Sekunde vorbei, schneller als der Blitz.
Und danach war ich tot.
Man hätte hergehen können und mir einen Arm oder ein Bein abschneiden können, ich hätte es nicht gefühlt, ich hätte gar nichts gefühlt.
Also wenn der Obersturmführer zu Stockmann sagte "Weg!", ging ich nicht zurück zum Lager und zu der Küche, sondern ich war tot.
Und ich machte eine Kehrtwende, wissen Sie, was eine Kehrtwende ist?
Ich ging und ging und ging und ging und ich kam zurück, um getötet zu werden.
Und zufällig traf ich auf Stockmann, ohne es zu wissen, weil ich konnte nichts mehr sehen.
Ich war geistesabwesend, mein Gehirn war tot.
Und Stockmann.. er packte mich am linken Ohr und rief "Raus hier!"
Und ich wachte auf, sozusagen, ein wenig.. und ging zurück ins Lager, in die Küche, setzte mich hin und war tot.
Ungefähr 50 Minuten später blickte ich an mir herab.
Ich fühlte nichts, mein ganzer Körper war voller Kot.
Aber ich wusste nicht, ich fühlte nichts.. gerannt war ich, was auch immer.
Fünf Minuten später kam Stockmann in die Küche, mit einem blutigen Auge.
Stockmann wollte uns retten, da war ein jüdischer Arzt.
Stockmann war... unglaublich.
Man bekam im Lager nicht einfach gesundheitliche Unterstützung oder Medikamente.
Denn wenn man ein Problem hatte, war man gezeichnet, man war tot.
Ich arbeitete zu der Zeit im Krankenrevier und ich hatte vier Jahre lang Entzündungen, meine Füße waren geschwollen.
Beide Füße. Und große Entzündungen.
Entzündungen können nicht ohne Antibiotikum heilen.
Oder wenn man sich in den Finger geschnitten hat, konnte es nicht heilen, denn der Körper hatte kein Fett mehr.
Der Körper braucht Fett, um die Wunde zu verschließen.
Ohne Fett bleibt es so wochenlang, zwei Wochen, zwei Monate..
Dann kommt Dreck in die Wunde, es infiziert sich, schwillt an, das ist der Vorgang.
Also was war passiert - er kam mit einem blutigen Auge herein, denn der Obersturmführer hatte eine Peitsche.
Am Ende der Peitsche war feines Stahlhaar, ein Büschel, wenn man das macht, dann...
Es ist nicht nur die Lederpeitsche oder so.. sondern Stahl.
Und wenn er ihn auspeitschte, rief er "Du verfluchter Jude, du willst alle Juden retten!"
Stockmann wollte einen Arzt retten, der fast 70 Jahre alt war, und Stockmann kam in die Baracken, um zu sehen, wer krank war.
Stockmann war sehr klug, sehr intelligent und er wusste, wie er mit den Nazis verhandeln konnte, um Medikamente zu bekommen.
Jeder gab ihm Geld, Leute sagten "Hier hast du Geld", er gab ihm Geld und ihm..
Verschiedenen Deutschen, die dort arbeiteten..
Und der Arzt kam und Stockmann brachte ihn in die Baracken, um zu sehen, wer krank war, was sie tun konnten..
Er wollte helfen.
Und ich werde niemals vergessen, ich sitze dort in meinen eigenen Ausscheidungen und Stockmann redet mit seinem Freund, dem Koch.
Der wichtigsten Mann neben dem Kommandanten, er sagt und deutet darauf -
Er sagt "Siehst du das Auge? Das wird heilen. Siehst du das Kind? Das wäre niemals geheilt."
In anderen Worten, er hatte versucht, noch jemanden nach mir zu retten, denn ich war der erste gewesen und wahrscheinlich konnte er mit dem Obersturmführer nicht mehr verhandeln...
Der zweite.. Man sieht, er hatte einen Plan, er wollte die Leute retten.
Es half nichts. Zwei Tage später werde ich erneut gerufen.
Der Nazi kommt herein, um 10 Uhr, vielleicht auch 9.45, wie spät es auch immer war, es könnte auch 9 Uhr gewesen sein, ich wusste es nicht.
Er nahm mich mit sich, um für Stockmann zu spielen, dieses Mal sah ich das Mädchen nicht.
Ich hatte keine... Er war Jüdisch. Man konnte aber nicht mit ihm reden, wie von Jude zu Jude.
Er war Kommandant, er hatte Macht und wir wurden abgerichtet, "Achtung, Kommandant!"
Ich spielte für ihn, wir aßen etwas, er sagte nichts zu mir.
Die SS brachte mich in meine Baracke zurück, vielleicht eine halbe Stunde, 40 Minuten später, ich bekam etwas Essen.
Um 4:30 in der Früh kommen sechs, sieben, acht, neun SS-Männer mit Schäferhunden. Einer packt mich und hält mir eine Waffe an den Kopf.
"Wo ist Stockmann? Wo ist der Kommandant Stockmann?"
Ich wusste es nicht.
"Du hast ihn als letzter gesehen, wo ist Stockmann?"
Ich wusste es nicht. Die SS hatte mich ja zu meiner Baracke zurückgebracht.
Er hatte einen Brief hinterlassen.
Dass er nicht der richtige Mann sei, um das KZ zu leiten.
Wenn 104 unschuldige Menschen wegen nichts getötet, abgeschlachtet werden konnten.
Mitsamt den Gesunden, die das Grab ausgehoben hatten, die wurden auch erschossen.
Er sagte, er konnte nicht mehr der Kommandant des Lagers sein und verschwand.
Wohin wussten wir nicht, wusste ich nicht.
Vielleicht erinnert sich Jack Terry, er erinnert sich an andere Dinge aus der gleichen Zeit.
IV: Sie erzählten mir..
DA: Wie bitte?
IV: Sie erzählten mir oder.. Sie erzählten anderen Leute heute Morgen, dass sie auch in Flossenbürg Geige gespielt haben.
DA: Oh ja.. ich sprach über die Zeit vor Flossenbürg.
All das passierte, bevor ich nach Flossenbürg gekommen bin.
Als ich nach Flossenbürg kam, hatten wir eine Hitzeperiode.
Jack erzählte mir das und ich erinnere mich an etwas Schlimmes, aber alles war fürchterlich..
IV: Hatten Sie Jack Terry vorher schon getroffen?
DA: Ja, Jack Terry und ich waren in den letzten drei Jahren vor Kriegsende in den gleichen Lagern.
Und er war 18, ah, 14086 und ich war 14088, er war zwei.. wir kamen im gleichen Transport nach Flossenbürg.
Und ich kann Ihnen nicht genau sagen, ob es der erste oder zweite Sonntag war.
Aber an einem Wochenende, hatten wir am Sonntag frei in Flossenbürg.
Ich hörte Musik und ich lief los und da war ein Kammerorchester.
Und man wurde gleich gekennzeichnet, in Flossenbürg bekam man einen dreieckigen Stern mit einem "P" und wenn du ein Jude warst, hatte man einen gelben Streifen darunter.
Wenn man kein Jude war, hatte man Rot.
Und ich hatte dieses "P" für polnisch, gelb bedeutete jüdisch.
Und es waren tolle Musiker. Ich sah überall das "C" für Tschechische Republik oder damals Tschechoslowakei, was auch immer..
Und ich erinnere mich sehr genau daran, da war ein Tenor, das war schön und sie alle spielten wundervoll.
Dann dachte ich, dass es vielleicht Hoffnung für mich gibt.
Denn der Dirigent war Deutscher.
Es gab zwei Sorten von Deutschen - Nicht-Juden, die in unterschiedlichen Konzentrationslagern gefangen waren,
wie in Buchenwald, Dachau oder Auschwitz.
Das waren politische Gefangene, sie waren rot.
Wenn man ein Krimineller war, war man grün.
Und das war natürlich der "Pass", dein Ausweis.
Ich sah mir den Dirigenten an, er war ein großer, netter Mann mit Rot - Oh, das war gut, denn er war gegen die Nazis.
Er würde mich verstehen und mich spielen lassen.
Also nach dem Ende des Konzerts ging ich zum Dirigenten.
Ich sagte ihm: "Ich bin ein Geigenspieler, bla bla. Ich würde gerne in Ihrem Orchester spielen, falls möglich."
Er sagte zu mir: "Ich nehme keine Juden in mein Orchester."
Das war ein weiterer Schock für mich.
Er ist ein Gefangener, er hat den roten Winkel, er tat etwas, das sich gegen das Regime richtete und ihn ins Gefängnis brachte.
Und trotzdem ist er anti-jüdisch.
Also ein paar Tage oder eine Woche später, an einem Sonntag..
Ich war verrückt, denn Musik war mein Leben.
Das dachte ich. Ich war jung genug, um es nicht besser zu wissen, man wächst auf und sagt, was? Musik?
Es gibt noch andere Dinge im Leben.
Es ist nur eines von vielen.
Also der Kommandant hier, nicht Feix, wer war hier der Kommandant?
IV: Kögel.
DA: Welcher..
IV: Kögel.
DA: In Flossenbürg.
Er kam ins Lager, nach Flossenbürg, manchmal.
Zu oft, einmal ist schon zu oft.
Und es war meistens, wir beobachteten, in der Dämmerung, zwischen Tag und Nacht.
Es war nicht dunkel, aber auch nicht hell.
Er hatte einen Revolver und er erschoss Menschen, wegen nichts.
Keine Provokation, nichts.
Es war, wie wenn man einen Cocktail trinkt.
Und bei so vielen Leuten hat es immer einen getroffen.
Wir wussten alle, wenn er kommt, liefen wir davon, aber es gab immer einen, der getötet werden konnte.
Keiner war bereit zu sterben, aber...
An einem wunderschönen, sonnigen Sonntagmorgen, vielleicht um 11:30 oder so.
Um die Mittagszeit redete ich draußen mit zwei Jungs aus meiner Baracke.
Das Tor geht auf und der Kommandant, der Killer, kommt herein und ich hab den Verstand verloren. Ich lief zum Kommandanten.
Und ich sagte ihm: "Herr Kommandant, ich bin ein Geigenvirtuose", entschuldigen Sie den Ausdruck.
"Und ich möchte gerne im Orchester mitwirken, aber der Dirigent sagt, er nimmt keine Juden."
"Komm mit mir."
Dieser Mörder, ich ging zu diesem Mörder, um ein Argument vorzubringen.
Er ging mit mir zum Dirigenten und sagte: "Er wird im Orchester spielen."
Und ich spielte tatsächlich.
Aber der Dirigent machte es mir schwer, ich musste die ganzen Noten und Musikständer tragen.
Ich tat es, mir machte es nichts aus.
Es kümmerte mich nicht, denn ich spielte, ich weiß nicht, wie schlecht ich war, aber ich spielte einige Male.
IV: Können Sie sich erinnern, was sie spielten?
DA: Nein, überhaupt nicht.. das Spielen selbst war mein Leben.
Was es war.. Ich erinnere mich nicht, was wir spielten.
IV: Spielten Sie für andere Gefangene?
DA: Nein, niemals.
Auf den Instrumenten, die die tschechischen Musiker spielten, konnte man nicht üben.
Sie waren im Depot, mitsamt den Noten, Notenständern weggeschlossen, mit allem.
Man bekam es nur mit den anderen zusammen.. Denn man konnte ein Instrument auch nicht in die Baracke mitnehmen, das hätte niemand erlaubt.
Also sagten meine zwei Freunde, sie liefen zum Kommandanten und sie wussten nicht, was passiert war. "Wir haben ihn nur verloren, er hatte den Verstand verloren."
Ich wurde nicht getötet.
Im Laufe der Zeit lernte ich viele Menschen an unterschiedlichen Plätzen kennen.
Und manchmal wurde ich zu Ärzten, Psychiatern nach Hause eingeladen, zum Abendessen..
Und ich kannte einen Psychiatrie-Professor, von der Universität von Pennsylvania und Philadelphia.
Ich kannte ihn schon seit Jahren und ich kam immer an Silvester zu ihm zum Abendessen, jahrelang.
Und danach setzten wir uns auf die Couch und ich sagte: "Ich wollte dich schon eine lange Zeit etwas fragen."
Ich erzählte ihm diese Geschichte über den Mörder, bei dem ich mich beschwerte.
"Ich will Geige spielen, aber er lässt mich nicht, weil ich ein Jude bin."
Ich meine, dieser Mann tötete... Und der Psychiater sagte: "Ich kann dir eines sagen. Du hast nicht geschauspielert.
Denn wenn du ein Schauspieler wärst, wärst du auf der Stelle ermordet worden.
Ich kann dir nicht genau sagen wie und warum, wir müssen das monatelang analysieren.
Aber so wie ich es sehe, wusstest du nicht, was du tatest."
Ich sagte: "Mein Freund, ich weiß immer noch nicht, was ich tue."
Er sagte: "Du gingst zu diesem Mörder und du hast ihn emporgehoben.
Du hast ihm sogar noch mehr Macht gegeben, als er hatte. Er hatte die Macht dich zu töten und er hatte mehr Macht als der Dirigent."
Er war zwar ein Deutscher, aber er war ein Gefangener.
Und der Kommandant hat die Macht, er entscheidet, wer lebt und wer stirbt.
Denn er hat das letzte Wort.
Obwohl der Dirigent Deutscher war, hat er nicht genug Macht, um zu entscheiden, ob ich spiele oder nicht.
Das ist ein psychologisches Spiel..
So endete diese Geschichte also.
Ich erinnere mich.. ja, es passierte hier.. Manchmal passieren Dinge, bei denen man nicht weiß, ob man sie sich eingebildet hat.
Eine kurze Zeit lang waren einige Mädchen hier, Prostituierte, die hierher gebracht wurden. Haben Sie darüber Aufzeichnungen?
Wissen Sie etwas darüber?
IV: Ja.
DA: Dann weiß ich, worüber ich spreche.
Und ich dachte, Sex ist...
Darüber dachte ich nie nach, ich kam aus einer sehr konservativen..
Man hatte keinen Sex, man heiratete, ich war zu jung, ein Kind, man wartete also.
Aber ich dachte mir, man musste mit dem Geld von den Gefangenen bezahlen.
Man musste sich eintragen, also trug ich mich ein, denn ich dachte, dass diese Frauen mit jedem Sex hatten, Soldaten, der SS - also mussten sie etwas Brot haben.
Vielleicht konnte ich ein wenig Brot bekommen. Als ich an der Reihe war, sehe ich viele Kerle warten.. Jeder hatte 15-20 Minuten, oder so.
Sie sah mich an, eine junge Frau.
Ich weiß nicht, woher sie kam oder ob sie eine Gefangene war, aus einem Frauenlager.
Sie sah mich an und fragte: "Junger Bursche.. willst du?"
Ich werde es weniger vulgär ausdrücken: "Willst du Liebe machen?" Ich sagte: "Oh, nein, nein, nein..."
Sie sagte: "Du solltest glücklich sein, wenn du pinkeln kannst."
Ich sagte: "Ja, ich bin glücklich, weil ich pinkeln kann, ja."
Ich sagte: "Ich kam nur hierher.. vielleicht könnten Sie mir ein wenig Brot geben?" Also gab sie mir etwas Brot.
Und ich war so clever, so clever, ich sagte niemandem etwas davon, denn ich hatte Angst.
Als ich wieder versuchte, mich anzustellen, hatten sich die Dinge geändert.
Danach arbeitete ich für Messerschmitt.
IV: Welche Arbeit verrichteten Sie dort?
DA: Ich arbeitete an den Flügeln.. um die Flügel zusammen zu bekommen.
Das waren Aluminiumteile, das gleiche, was Jack machte.
Es war eine große Fabrik und wenn man eine bestimmte Quote erreichte, bekam man eine zweite Portion Suppe.
Und ich war sehr gut darin, also erreichte ich immer die Stückzahl, weil ich Suppe haben wollte.
Die Suppe war nichts, wie Jack sagte.. warmer Schlamm, was immer noch besser als kein Schlamm ist.
Also...
Es ging ewig.
Gestern fragte ich Jack Terry: "Weißt du, ich erinnere mich an keinen Sonnenschein in Flossenbürg."
Er sagte, es gab einige sonnige Tage, aber ich erinnere mich nur an graues, kaltes Wetter.
Ich erinnere mich nicht an Wärme, Sonne, ich erinnere mich einfach nicht.
IV: Obwohl Sie im Sommer hierher kamen.
DA: Ich erinnere mich, dass es heiß war, die Hitzewelle war entsetzlich.
Wir mussten uns, ich weiß nicht, einen Tag, zwei, drei oder mehr draußen aufhalten, ich weiß nicht warum.
Und es war wie in einem Alptraum, man träumt davon, aufzuwachen.
Und dann gab es das Jahr der Todesmärsche.
Am 16. April wurden alle Nummern der Juden aufgerufen.
Und ich wurde mit 80-90 anderen Menschen in einen Viehwagon gesteckt.
Und wir blieben stundenlang am Bahnhof stehen.
Und ich schaute hindurch, es war Auschwitz. Ich wusste, was Auschwitz bedeutete.
Und dann entluden sie uns nicht, aus welchem Grund auch immer.
Wir waren vielleicht einen halben Tag dort, vielleicht auch einen ganzen.
Und dann brachten sie uns woanders hin, nach Wieliczka, bevor wir hierher kamen.
Ich erinnere mich an eines, wenn ich in einen Viehwagon komme, war alles geschlossen.
Wenn ich die Möglichkeit hatte, in einem offenem Wagon zu fahren, dann bekam ich Luft.
Und wenn es regnete, könnte ich den Regen von meinen Händen ablecken, einige Tropfen, denn wir hatten kein Wasser.
Also da war der erste Wagon, direkt hinter der Lokomotive, er sah aus, als ob er für den Holztransport geeignet wäre..
Da waren zwei SS-Männer auf zwei Stühlen und sie hielten uns nicht davon ab, als einige wenige auf diesen offenen Wagon kletterten.
Und dann lief der Zug in den Bahnhof in Flossenbürg ein, wo auch immer er war.
Innerhalb kürzester Zeit, vielleicht fünf, zehn Minuten, eine halbe oder dreiviertel Stunde, ich weiß die Zeit nicht.
Zeit ist etwas Verrücktes, für uns gab es keine Zeit. Es hat keinen Sinn, nach der Zeit zu fragen.
Dann sah ich aus meinem offenen Wagon, wie viele Flugzeuge kamen.
Und den Zug bombardierten, boom.
Alles wurde schwarz.
Also mache ich das und alles war schwarz, ich sah meine Hand vor Augen nicht.
Ich wusste, ich musste am Leben sein, also denke ich, ich muss verletzt sein, aber ich wusste nicht, wo und was. Ich war nicht verletzt.
Sie töteten den Dirigenten, den Maschinisten.
Und sie zerstörten die Lokomotive, sie konnte nicht mehr weiterfahren.
Die Alliierten, die Amerikaner, denke ich, bombardierten den Zug und wussten nicht, dass KZ-Häflinge darin waren.
Sie dachten, wir wären Munition oder so.
Also die Hälfte der Menschen wurde getötet.
Und als der Rauch sich ein wenig legte, lief ich in den Wald.
Und bevor ich wusste, was geschah, war da ein Deutscher mit einem Gewehr. Er lag auf dem Boden, um nicht gesehen zu werden.
Und er sagte: "Kriech hierher."
Also kroch ich zu ihm.
Als der Überfall sich legte, gingen wir zurück und dann durch die Wälder.
Vom 16. bis 23. April 1945.
Wir schliefen manchmal tagsüber in den Wäldern, manchmal in der Nacht.
Und die Leute, die nicht mehr konnten, starben manchmal, an ihrer Schwäche.
Und wenn sie sich nicht mehr weitermarschieren konnten, sich aber noch bewegten, wurden sie erschossen.
Als ich versuchte, in den Wäldern zu schlafen, war mein Körper so müde, aber ich hatte Angst zu schlafen.
Denn wenn ich einschlief, würde ich vielleicht sterben und wenn ich wach bin, kann ich mich vielleicht verstecken..
Ich hatte Halluzinationen.
Aber ich hörte die Grillen. Die Geräusche.
Für mich klang das wie Kugeln, die Menschen erschießen.
Und dann kamen die Grillengeräusche näher an mich heran und dann waren sie hinter mir her...
Das nächste Geräusch ist für mich reserviert.
Ich lag falsch.
Also nachdem wir sieben Tage marschiert waren, war im Wald nicht genug Platz, um zu fünft nebeneinander zu marschieren, also gingen wir zu dritt.. und dann hielten wir an.
Und wir standen stundenlang und wir sollten uns aufteilen.
Und wir fragten, was an der Front los war, weil die Nazis uns in Gruppen aufteilten.
Da ich in der Baracke der Unter-18-Jährigen war, taten sie die kleineren Jungs bis 18 in meine Gruppe.
Also bekommen wir von der Front mit, dass die Deutschen auf der Flucht waren.
Einige Klamotten warfen sie weg, einige zogen ein rotes Kreuz über.
Und es herrscht Chaos, jeder sagt, dass es vorbei ist.
Von meinem Standpunkt aus in den Wäldern war die Front zu weit entfernt, das hätte ich mich nicht getraut.
Und ich war bei einer Gruppe 16-18jähriger und nach einer Weile zerstreuten sich alle ein wenig.
Wir zerstreuten uns.. Ich war irgendwie glücklich..
Und die Kinder wollten gehen.
Die Kinder meiner Gruppe sagten: "Lasst uns abhauen." Ich sagte: "Nein, nein, ich gehe nirgendwohin."
Ich sagte, dass ich in der Richtung, aus der wir kamen, ungefähr einen Kilometer entfernt durch die Bäume ein offenes Feld gesehen habe.
Ich kannte die Wälder hier nicht, man könnte ins Dickicht geraten und nicht mehr weiterkommen..
"Oh, wir gehen, wir sind doch zusammen!"
Sie gingen und nach vielleicht 500 Metern fanden die Nazis sie und erschossen alle von ihnen.
Ich weiß nicht, ob das in den Aufzeichnungen der Todesmärsche steht, aber ich weiß es noch.
IV: Das werden wir nachsehen müssen...
DA: Ja, also blieb ich allein.
Ich weiß nicht, was den Menschen um mich herum passiert ist, aber es kam dann ein schlimmer Bombenangriff.
Und ich weiß.. ob Amerikaner, Russen, Franzosen oder Briten, ich wusste es nicht.
Dann fand ich einen riesigen Baum, mit einer Vertiefung und dort quetschte ich mich hinein.
Ich passte zur Hälfe hinein, also war ich vor Kugeln und herumfliegenden Granatensplittern sicher..
Und ich war dort vielleicht eine Stunde, eineinhalb oder zwei Stunden..
Ich weiß nicht genau, wie lange. Als es sich beruhigte, wurde es ruhig.
Ich marschierte dann langsam, zögernd und ganz vorsichtig in die Richtung, aus der wir gekommen sind. Nicht vorwärts.
Ich dachte - ah, die Nazis brachten uns hierher.
Warum gingen sie von hier nach da, warum gingen sie nicht dorthin, das bedeutet, es ist nicht gut für mich, wenn es gut für sie ist.
Ich ging also in die Richtung zurück, aus der ich kam, denn nach einem Kilometer oder so sah ich ein offenes Feld durch den Wald hindurch.
Also ging ich zurück und ich sah die offenen Felder, ich sah viele Panzer, amerikanische Panzer.
Und amerikanische Flugzeuge flogen sehr tief und sehr langsam.
Ich dachte, sie würden abstürzen, so langsam fliegende Flugzeuge. {imitiert Flugzeuggeräusche}
Und der Panzer hielt an und ich bin aus Flossenbürg, also wie jeder andere auch in einer gestreiften Uniform.
Und den ersten Amerikaner, den ich sah, war ein großer, schwerer, nicht dicker, aber großer, muskulöser Schwarzer.
Ich dachte, das war das schönste menschliche Wesen, das ich jemals in meinem Leben gesehen habe.
Ich sagte mir ohne einen bösen Hintergedanken:
"So schöne Haut, ich würde gerne das tun, um diese schöne Haut zu berühren", aber das sagt man nicht..
Zu niemandem. Und was ich nicht kannte, war das.. {imitiert das Kauen von Kaugummi}
Dann kam ein Weißer aus dem Panzer, er sprach ein wenig Deutsch.
Ich hatte vorher noch nie Kaugummi gesehen und ich kannte es auch nicht. Ich dachte mir.. andere Menschen, andere Sitten.
Dann kam die Deutsche Luftwaffe, bombardierte uns, das war immerhin inmitten des Kriegsgebiets und sie sagten mir, ich solle unter den Panzer gehen.
Und wenn man unter dem Panzer ist, sieht man, was los ist. Und sie pfiffen.
Sie hatten überhaupt keine Bedenken. {imitiert Maschinengeräusche}
Die Maschinen, sie hatten ein Flugzeug, ein paar Flugzeuge flogen davon.
Sie sagten mir, dieser Weiße, er konnte Deutsch.
Ich verstand ihn ganz gut, er sagte, "du musst vier Kilometer in die Richtung gehen, aus der du kamst, denn im Moment bist du an der Front.
In vier Kilometer Entfernung haben wir es ein wenig unter Kontrolle, also kannst du dort Hilfe bekommen."
Also ging ich und sie sagten, halte nicht an, bis du die vier Kilometer mehr oder weniger erreicht hast. Du wirst ein Dorf sehen..
Also wusste ich nicht, was das für ein Dorf war.
Und die Panzer, die amerikanischen Panzer fuhren auf den schmalen Straßen.
Manchmal waren die Panzer zu breit um durch die engeren Straßen zu fahren, aber sie kamen schon irgendwie durch.
Und plötzlich hörte ich einen oder zwei Schüsse.
Aus einem zwei- oder dreistöckigen Haus schoss ein Deutscher auf den Panzer. Ich dachte plötzlich: "Ich muss tot sein, ich halluziniere."
Der Panzer hielt an, auf der Straße, er hielt an, drehte sich, {imitiert Panzergeräusche}
er hielt hier an. {imitiert Schussgeräusche} Das ganze Haus war zerstört.
Nichts. Und ich dachte, ich bin in einem Film.
Sie müssen einen Film drehen, das kann nicht real sein.
"Geh weiter", sagte ein anderer Soldat, "Geh weiter." Dann boten mir die Amerikaner Waffen an.
Nein. Ich werde keine Waffen und Messer nehmen, bis heute nicht, keine Waffe, kein Messer.
Mein schweizer Freund besuchte mich einmal, sie brachten mir ein Schweizer Messer mit.
Mit kleinen Scheren und Messern..
Ich habe es, aber ich nehme es nicht her.
Dann begann ein neues Kapitel in meinem Leben.
Für mich stand fest, dass man keinem Menschen trauen konnte. Ich konnte nur den anderen aus den Lagern trauen.
Sie wussten, was ich wusste.
Sie wussten, wie ich mich fühlte; ich wusste, wie sie sich fühlten.
Wir waren eins, zwei, fünf, zehn, zwanzig. Wir waren eins, egal, wie viele wir waren.
Also hatte ich das Problem: Da waren einige Deutsche mit einer Uniform, mit dem Roten Kreuz.
"Hey stopp, wir wollen dir helfen", aber ich sagte.. ich dachte, der Deutsche würde nichts Gutes für mich tun.
Denn ich sollte ja eigentlich tot sein. Wenn ich mit ihnen gehe, bekomme ich eine Kugel ab oder Gift, ich bin erledigt.
Das war wirklich so. Es klingt furchtbar, wenn man mit normalen Menschen sprach.
Aber es war wirklich so. Das taten sie mir an, meiner Menschlichkeit. Wegen ihnen glaubte ich, dass jeder ein Mörder war.
Nicht jeder war ein Mörder.
Also, ich war müde, ich war erledigt, es ist nachts, dunkel.
Eine Woche oder zehn Tage, ich weiß nicht genau wie lang.. wollte ich nicht in einem deutschen Haus schlafen, weil sie mich in der Nacht töten würden.
Wenn ich müde wurde und einschlief, würde ich niemals mehr aufstehen.
Also schlich ich mich in eine Scheune, manchmal waren Kühe, Pferde, Hühner oder Schweine da.
Wenn die Sonne rauskam, verschwand ich.
Das ging so ungefähr acht, neun, zehn Tage lang.
Bis ich Ex-Gefangene wie mich traf, ich sagte: "Wo lebt ihr?"
"Ich schlafe jede Nacht in einem anderen Feld, einer anderen Scheune."
Er sagte: "Wir wohnen an einem schönen Ort, in einem Haus bei einer deutschen Frau. Sie gab uns ein schönes Zimmer.
Und sie gab uns etwas Fleisch, ... nicht Fleisch, sondern Essen, Kartoffeln."
Ich weiß nicht, was sie ihnen gab..
Ich sagte: "Seid vorsichtig. Vertraut ihnen nicht. Sie werden Gift in euer Essen tun und ihr werdet sterben."
Er sagte: "Nein, ich bin dort seit fünf, sechs Tagen. Komm mit mir mit."
Also dachte ich mir nach acht, neun, zehn Tagen, dass ich es mal versuche.
Die Frau war sehr nett, eine ältere Frau..
Ich sah sie mir an und dachte mir, Sie wollen mir doch nicht helfen.
Sie sollten mich töten, jeder müsste mich eigentlich töten.
Sie helfen mir?
Sie hatte dieses nette Zimmer, mit sauberen Laken, einem sauberen Bett.
Zum ersten Mal seit Jahren schlafe ich in einem Bett. Und kann nicht schlafen.
Um zwei, drei Uhr nachts, kann ich immer noch nicht schlafen.
Ich lege mich auf den Boden und fünf Sekunden später war ich eingeschlafen.
Die Konditionierung.
Und jetzt ist es umgekehrt, ich kann auf dem Boden nicht schlafen, ich brauche ein bequemes Bett.
Dann begann ein neues Leben, ein neues Leben, es war kein Leben.
Ich wusste nicht, was ich den ganzen Tag lang tat.
Jeder Tag war ein neuer Tag, aber ich reiste nur umher, ich wusste nicht, wo ich war, ich kannte kein Ziel.
Und ich ging auf der Straße. Da war ein Traktor, irgendetwas, dann versuchte ich per Anhalter zu fahren.
Die Männer nahmen mich mit, ohne Gepäck, nichts, wissen Sie..
Sie fragten mich: "Wohin wollen Sie?", ich sagte einfach irgendwohin.
Naja, ich ging weitere fünf Meilen, fünf Kilometer, zehn Meilen..
Ich sagte, es ist okay, wo auch immer Sie anhalten, gehe ich zu Fuß weiter.
Ich kam schließlich nach Weiden, für ein paar Tage.
Nach einiger Zeit war ich in Schwandorf.
Und Skriebeleit sagte mir letztes Jahr: "Wir folgten Ihnen, Sie waren in Schwandorf."
Ich sagte: "Ja, ich weiß von Schwandorf."
Ich kam schließlich nach Regensburg.
Und in Regensburg gab es ein Theater, für Theater- und Opernstücke.
Also ging ich direkt zum Dirigenten und sagte: "Ich will spielen", er sagte ja, also spielte ich.
Aber das war nicht meine Zukunft.
Dann traf ich zehn andere Kinder meines Alters und Jüngere, ein Junge war 11 Jahre alt.
Wir übernahmen ein kleines Haus an der Straße.
Und die anderen 10 Jungs, da waren zwei Mädchen,16, 17 Jahre alt.
Und da ich mit 17 der Älteste war, es ist unglaublich..
Wir hatte keine Ahnung, aber es war ein demokratischer Prozess.
Sie wählten, wer - entschuldigen Sie den Ausdruck - Präsident dieser elf Kinder werden sollte.
Eine demokratische Wahl.
IV: Waren Sie auch in Lagern gewesen?
DA: Das ist nicht im Lager passiert, sondern privat.
IV: Ich meinte, ob die elf Kinder auch in Lagern gewesen sind?
DA: Oh, sie waren alle aus irgendwelchen Lagern, nicht in Flossenbürg.
Aus anderen Lagern.. Dachau.. Wir fragten uns nie, wer in welchem Lager gewesen ist.
Wir wussten, dass wir in Lagern gewesen sind, so ist das eben.
Und der 11-jährige Junge war ein großes Problem.
Und sie wollten, dass ich ihr Anführer war.. Ich sagte ihnen, was sie tun sollten.
Es fühlte sich gut an, ich als 17-jähriger sagte ihnen, was sie tun sollten.
Also um 12 Uhr nachts sagte ich ihnen: "Geht auf die Bauernhöfe und bringt Essen mit."
Sie terrorisierten andere.
Sie schüchterten alle ein, Frauen, sie liefen davon, ohne Licht, schrien.
Zwei Tage später sagte ich zu einem, dessen jiddischer Name war Yossel, Joe. Ich sagte: "Joe, ich brauche eine Geige."
Er sagte: "Ich besorg dir eine Geige."
Er ging in ein anderes Haus, sieht eine Geige, nimmt die Geige, gibt mir die Geige, ich fing an zu spielen.
Ich habe ein Bild in Philadelphia von dieser Geige mit meinen Freunden.
Und ein amerikanischer Soldat gab mir eine Kappe, ich trug also diese Kappe und spielte auf der Geige.
Diese Zeit, dieses Verhalten..
Wir waren nicht weit weg von Schwandorf, nur ein paar Kilometer.
Diese Kinder gingen zur Polizeistation und stahlen drei oder vier Fahrräder.
Sie hatten sich bereits organisiert, da war die deutsche Polizei mit den American P.N. Koordination
Und wir bekamen alle das kleine, ausweisartige Ding.
Um fünf Uhr früh nehmen uns zwei Amerikaner mit Maschinengewehren auf ihren riesigen Laster.
Sie nehmen uns die Ausweise weg.
Und als wir auf dem Laster waren, gaben sie sie uns zurück.
Ich gab den Kindern ein Signal und die Amerikaner sahen es nicht, ich sagte, spring!
Die Amerikaner fuhren zur Polizeistation, sie kamen heraus, niemand von uns mehr da..
Also ging ich zur Polizeistation, sie wollten uns nach Polen schicken, oder so, bla bla...
Ich ging zur Polizeistation, ich sagte: "Ich weiß nicht, ob Sie das verstehen werden.."
Aber ich verspreche, dass Sie die drei oder vier Fahrräder zurückbekommen werden, aber nicht heute.
Wenn Sie kommen, wird etwas Schlimmes passieren..
Ich verspreche Ihnen, morgen werde ich mit ihnen gehen und morgen gingen wir alle dorthin.
Und ich werde niemals die American GIs vergessen, die sagten "Brave Jungs"..
Sie gaben uns Schokolade und ein paar Orangen. "Brave Jungs, brave Jungs.. Ein schlimmes Leben.."
Dann bemerke ich - das ist nicht mein Leben.
Das ist nicht der Grund für meine Existenz, nicht meine Zukunft.
Ich muss von hier verschwinden.
Aber ich kann es niemandem sagen, dass ich gehe, denn wir waren einander verpflichtet. Wir elf sind eine Gruppe.
Ich beging ein Verbrechen, wenn ich sagte, ich will euch nicht mehr, ich gehe weg von euch. Das konnten wir nicht tun.
Aber ich tat es.
Eines Nachts verschwand ich und sie wussten niemals, was mit mir passiert war, bis -
1945 wussten sie es nicht, erst 1963..
Denn das war nicht mein Leben. Ich bestimmte die Regeln, ich war der Anführer der Gruppe, der elf Kinder.
Die zwei Mädchen, die ersetzten Schwestern und Mütter, die wir verloren haben.
Und ich sagte zu den Jungs, denn sie waren wild, mit gutem Grund waren sie stürmisch.
Ich sagte, wenn irgendjemand die zwei Mädchen anfasst, ist er tot.
Denn wir wussten, wie man jemanden tötete, wir hatten das gelernt.
Und ihr fasst die Mädchen nicht an. Niemand fasste die Mädchen an.
Sie waren unsere Familie, unsere Schwestern, unser alles..
Als ob wir verwandt gewesen wären und die Mädchen hielten uns für ihre Brüder.
IV: Dachten Sie daran, nach Polen zurück zu gehen..
DA: Oh, das wollten sie..
IV: Um nach den Eltern zu suchen?
DA: Ich wollte das niemals.. Ich wollte niemals nach Polen zurück.
Mit allem Respekt, vielleicht ist es für manche gut, für mich wäre es nicht gut gewesen.
IV: Aber bis dahin wussten Sie nicht, was mit ihrer Familie passiert war?
DA: Wir hatten, kurze Zeit später, ich bekam viele..
Post, Briefe, vom Roten Kreuz..
Amerikanische Dienste nahmen alle Namen der Überlebenden auf.
Meinen Namen sah ich auf vielen verschiedenen Plätzen, in diesen Monaten.
Und da war ein Arbeitman, er nahm Kontakt zu mir auf, ein Arbeitman in Paris.
Ich dachte, vielleicht ist das mein Bruder, irgendjemand, aber nein, wir hatten nicht die gleiche Familie.
Was ist der Name deiner Mutter, deines Vaters?
Der Name deiner Großeltern.. das waren nicht die gleichen.
Manchmal denken die Menschen, sie kennen dich, sind Teil von etwas.. ich weiß nicht.
Also ging ich weg von dort, ich verschwand von den Kindern.
Und dann hörte ich, dass in der Nähe von München, bei St.Ottilien, eine Art Sanatorium ist.
Ich weiß nicht, ob Sie davon gehört haben. Ich weiß nicht, was das für eine Art Sanatorium war.
Aber da war ein Mann und wir hatten kein Essen, Unterkunft, irgendetwas..
Ich kannte den Mann nicht, aber meine Freunde wussten, dass er ein wichtiger Mann war.
Und er sagte zum Manager.. da war ein Orchester, 17 Musiker.
Und sie hießen das Ex-Konzentrationslager Orchester.
ich ging zum Vorspielen, ich spielte für sie und wurde genommen.
Ich war erneut das Küken, der Älteste war 65, ich war gerade eben 18 geworden.
Also spielte ich und wir spielten für Displaced-Persons-Lager.
Denn in München war ein.. "misplaced persons"..
In Landsberg, wo? In Landsberg schrieb Hitler "Mein Kampf", in Landsberg?
Da war ein Jüdisches Lager für DP.
Wenn man in ein DP-Lager ging, versicherten einem die Amerikaner, dass man ein Frühstück, Mittag- und Abendessen bekam.
Und man bekam ein Bett zum schlafen. Aber ich sagte nein.
Ich werde nie wieder in ein Lager gehen.
Ich werde privat irgendwo wohnen, nicht in einem Lager, mit Lagern hab ich abgeschlossen.
Sie können mich erschießen, aber ich gehe in kein Lager.
Als ich mich dem Ex-Konzentrationslager Orchester anschloss, ich muss davon Bilder haben.
Wir gaben Konzerte in den KZ-Uniformen.
Als 1946 die großen Nazis in Nürnberg von einer internationalen Jury verurteilt wurden, wurden wir ins Opernhaus eingeladen.
Und wir spielten ein Konzert für die internationale Jury, das Ex-Konzentrationslager Orchester.
Wir wurden von amerikanischen Organisationen gesponsert...
Und Sie sind noch zu jung, um zu wissen, was eine Zigarette bedeutete, damals..
Sogar im Lager konnte man keine Ziga...
Sie hätten einem einen Finger, einen Arm für eine Zigarette gegeben.
Und ich hatte ein paar Packungen Zigaretten.
Und ich bekam dafür ein Pfund Kaffee im Monat oder etwas Zucker, als Bezahlung.