IV: Wie war die Ernährung?
Wie war die Unterkunft?
LC: Ah gut.
IV: Erinnern Sie sich an die Appelle hier?
LC: Ja.
IV: War es hart? Erzählen Sie..
LC: Als es anfing zu frieren.
IV: Sprechen Sie, sprechen Sie über Flossenbürg.
LC: Ja. Ganz gut.
Geht's? Gut.
Als ich in Flossenbürg ankam, ich erinnere mich nicht, ob es am ersten Abend war oder am zweiten.
Aber man ließ uns unter einer Art Zirkuszelt schlafen.
Einem Zelt.
Ich erinnere mich, dass die Bettgestelle eines neben den anderen war.
Ich war im zweiten Stock eines Gestells.
Und ich schlief zusammen mit einem Jesuitenschüler.
Das war ein junger Bursche von einer Intelligenz, einer Güte.
Einer Bescheidenheit.
Ich erinnere mich noch daran, und ich schäme mich, dass ich neben dem lag, was er an intellektuellen Werten verkörperte und Werten der Seele.
Ich habe ihn zwei, drei Tage gesehen.
Und danach musste ich in den Kammern schlafen.
Also als Arbeit in Flossenbürg musste ich oft weg, um Baumstämme äh zu tragen.
Diese Stämme, also entlang dieser Baumstämme, stellten wir uns auf, wir waren vielleicht 10, 20.
Einer neben dem anderen .
Und beim Kommando "Nieder" musste man sich bücken,
"Auf", dann musste man sich den Stamm oder die Schiene auf das Knie legen,
und "Oben", dann musste man ihn sich auf die Schulter legen.
Das Problem war, dass die Kleinen, die waren drunter, die taten so, als ob, aber sie trugen nichts.
Und die armen Großen.
Also bückten sich die Großen, um...
Und der Typ, der da war, weil (???), den Gummi und {ahmt einen Laut nach}.
Er ließ sie sich wieder aufrichten.
Aber letztendlich kamen wir zurecht.
Zweitens mussten wir als Arbeit Schienen tragen, und so Sachen.
Es gab auch Plackerei mit den Kartoffeln.
Da waren Silos mit Kartoffeln.
Wo die Kartoffeln faul wurden.
Das stank.
Und wenn man das berührte, es war besonders kalt, wir kamen da im Winter an, nicht, das war..
Das stank, fürchterlich.
Und einige klauten ein paar davon.
Ich rührte sie nie an, weil das war zu gefährlich.
Und im übrigen sah ich eines Tages einen Russen, der hatte drei oder vier Kartoffeln genommen.
Er hatte einen Draht gefunden, ich weiß nicht was, hatte sie aufgefädelt und zwischen seine Oberschenkel genommen.
Aber am Eingang wurde er von der SS durchsucht, weil die wussten, dass wir Kartoffeln mitgehen ließen.
Und da hat man ihm die Lust sofort genommen.
Kaputt gemacht.
Von der SS mit Rohrschlägen getötet.
Vor unseren Augen.
Ich nahm nicht von den Kartoffeln.
Kartoffeln, da hatte ich trotzdem Gelegenheit..
Aber nun gut. Jedes für sich.
In einem anderen Lager, das war in Dora, hatten wir, aber naja, das hätte auch in Flossenbürg passieren können.
Wir hatten einen Haufen Lehrer aus, aus Ungarn bekommen.
Sprachen ein wunderbares Französisch.
Sobald man wusste, dass ein Typ französisch sprach, versuchte man, näher an ihn heranzukommen, weil wir ja im Turm von Babel waren.
Da gab es 50 Sprachen.
Man verstand da nichts.
Sobald ein Typ, der französisch sprach.., und im Allgemeinen war einer der französisch sprach... Die Franzosen generell, das war, das waren keine Bauern, die nahmen nicht die Idioten, also..
Naja, Idioten.
Die kein Wort wussten.
Und einmal, erinnere ich mich, war da einer, ein Uniprofessor, der mir eine Kartoffeln gab.
Ich war vor einem, einem Stück.. es gab Feuer.
Ich weiß nicht, wie die Russen es schafften, ein Feuer zu haben.
Ich weiß nicht.
Also, er gab mir die Kartoffeln, damit ich sie garen sollte.
Und neben mir war ein Junge, der hieß Toša.
Ich bitte Sie, den Namen Toša zu notieren, das war sein Vorname.
Fotografieren Sie mir das.
Nehmen Sie.
Ich danke Ihnen.
Toša.
Das war ein Junge, den ich kennenlernte, nun ich weiß nicht wo, das war vielleicht nicht.., das muss in Dora gewesen sein.
Und zur gleichen Zeit wie Josef Schön.
Der in Neufahrn wohnt.
Der da immer noch wohnt, weil wir uns schreiben.
Eher seine Nachkommen, seit er tot ist.
Äh dieser Toša war ein Jugoslawe, sehr schlau, er garte das Ding, und er war etwas überrascht.
Er sagt zu mir: "Wo hast du die Kartoffel genommen?"
Ich sagte: "Nicht ich, die gehört dem Typen.."
Also, sie war dann so gut wie durch, er schnitt die Hälfte ab, er schnitt.. er sagt zu mir: "Iss."
Ich aß. Er aß.
Und dem Professor gab ich die Hälfte der Kartoffel, nicht.
Man musste dennoch zahlen.
Ich begann schon meinen Beruf als Makler.
Vermittler. Und..
IV: Entschuldigung. Wir müssen unterbrechen.. Ich geh' mal raus..
LC: Also, eine andere Geschichte.
Der Geburtstag meiner Mutter war der.. wenn ich mich nicht irre, der 6. Dezember.
Ich erinnere mich dass, wenn ich mich nicht irre, ja das wollte ich erzählen, dass die SS kamen, um uns nach Dora zu schicken, nicht.
Und also, der.. bevor wir an diesem Abend von den SS zusammengerufen wurden, um in den, den Waschraum zu gehen.
Äh, ich war zusammen mit dem Colonel Biche, ich bitte Sie den wieder zu finden, weil er hier war.
Ich weiß nicht, wie man das schreibt.
Das war ein französischer Oberst, Flugzeugbauer, er war Ingenieur.
Und er sagte mir an diesem Abend: "Cantoni, ich habe so Hunger.
Geben Sie mir bitte.." Ich erinnere mich nicht, ob es die Suppe oder die Wurst war, jedenfalls eins von beidem.
"Ich gebe sie Ihnen morgen zurück."
Und ich gab sie ihm.
Und vielleicht eine Stunde später hat man mich in der Baracke gerufen, und ich bin weg nach Dora.
Und der Oberst, er hat mir niemals meine Suppe zurückerstattet.
Gut.
Jahre später, er hat überlebt, war ich ihn besuchen in Paris zusammen mit meiner Frau, rue de la Boissy, er hatte eine prachtvolle Wohnung.
Und ich hatte ihm geholfen, wissen Sie, gegen einen, einen armen Streithansel, das sage ich Ihnen, aus Murmansk, das haben Sie schon notiert, nun,
ein Typ, der wollte.. der ihm Faustschläge verpasste, weil er an seinem Platz vorbeikam; und ich ging dazwischen,
Ich verpasste dem Murmansker Faustschläge und sagte ihm, du bist ein Kommunist, du bist ein Russe, du schämst dich nicht, das zu machen.
Dieser Typ, der älter ist als wir usw.
Und ich war also zurückgekehrt, besuchte ihn in Paris mit meiner Frau, meiner jungen Frau.
Wir hatten gerade geheiratet.
In den Jahren '46, ungefähr, '46, '47.
Und da machte er meiner Frau gegenüber ein idyllisches Bild von, von mir, er äh vielleicht wollte er meine Frau beschwatzen, ich weiß nicht, eher..
Das, was ich gemacht hatte, das war, das war dreimal nichts, ich hatte eine Suppe abgetreten, aber naja, gut.
Er schuldete sie mir dennoch, nicht.
Und wir haben uns mehrere Male gesehen, wenn ich nach Paris kam.
Aber er äh gehörte zu einem Milieu, äh.. das reich war, gehoben, er war Oberst.
Also nahm er mich mit zum Kricket zum Mittagessen und so.
Und ich hätte es ihm nie zurückgeben können.
Ich hatte schon meine kleinen Kinder, ich arbeitete auf eigene Rechnung, ich begann, mir meinen Unterhalt gut zu verdienen. Aber dennoch.
Und außerdem, diese Art Luxus, Kricket und all das, das geht mir auf die Nerven.
Ich geh lieber in eine Pizzeria vielleicht, wenn sie gut ist.
Also das kommt aus den Zeiten als.. in der Beziehung.
Aber Jahre später, vielleicht 40 Jahre später, als ich quasi mein Büro verlassen wollte... ich habe das Geschäft meinem Sohn überlassen.
Da sagte ich eines Tages zu einer Sekretärin:
"Schauen Sie mal ein wenig, ob sie für mich einen gewissen Biche in Paris finden.
Sie.. gibt es einen, gibt es mehrere, geben Sie mir den ersten."
Das war ein Zufallstreffer, nicht.
Ich weiß nicht, wie man das schreibt.
Aber dann hatten wir ihn im Telefonbuch gefunden, wissen Sie.
Also sagte ich äh..
"Wer ist am Apparat?
Ich heiße Cantoni.
Ich möchte gern mit dem Colonel Biche sprechen."
Und ich fühle die Zuneigung in ihrer Stimme, sie war überrascht.
Und dann hatte sie die Stimme einer äh portugiesischen Angestellten, wissen Sie, mit ihrem Akzent.
Weil sie war etwas verwirrt - "Der Colonel?
Warten Sie, ich schaue mal."
Und in dem Moment ist da eine weibliche Stimme,
die mir antwortet:
"Herr Cantoni, ich bin die Frau des Colonel Biche."
Und mir hatte der Colonel Biche gesagt, dass seine Frau auch während der Deportation gestorben war.
Und da ich nicht antwortete, vielleicht wegen der stillen Überraschung darüber, dass sie mir sagt, das bin ich.
Es gab eine Frau..
"Aber ich kenne Sie gut.
Er hat mit mir oft über Sie gesprochen."
Er musste sich erinnern, dass er mir noch einen großen Käse schuldete, nicht.
So war es.
Verzeihen sie wenn ich.., das ist nicht meine Schuld.
Ich habe schwache Nerven.
Man hat mir die Nerven ruiniert, nicht.
Und das missfällt mir so zu sein, im Namen Gottes.
Warum bin ich so?
Nicht?
Also dieser Colonel Biche, also das ist das Schicksal des Colonel Biche.
Wenn man ihn wiederfinden könnte.. äh, ich glaube heute morgen haben wir in dem Buch unten gesucht, wir haben ihn gefunden.
Aber da er tot ist, Friede seiner Seele.
So ist es.
Und welche anderen Geschichten kann ich Ihnen erzählen?
Weil da gibt es eine Unmenge.
Stop.
IV: Die letzte Frage: Was ist die schmerzlichste Erinnerung für Sie?
LC: Äh ich habe.. die schmerzlichen Erinnerungen habe ich vergessen.
Aber es ist dagegen immer noch in meinen Schädel eingebrannt, was ich einen Tages der Frau von Yves Henri geschrieben hatte, die mir gesagt hatte:
"Ihr seid immer stumm gewesen, habt nie von eurer Vergangenheit erzählt, (???)."
Aber was wir vorher erzählt haben, das war das am wenigsten Erschreckende.
Dass man uns wie Dummköpfe behandelt hat.
Es war nicht nötig, dass wir...
Und selbst untereinander sind wir dem ausgewichen, wissen Sie.
Aber ich habe einmal geschrieben..
Sie werden es lesen, ich habe.. da sind 27 Seiten im Roman, an die Frau von Yves Henri, die mich gebeten hatte, ihr zu sagen:
"Wie wird mein Mann wohl gelebt haben?"
Weil er nie etwas gesagt hat.
Und dann werden Sie auch einen Brief finden, den ich mit Frau Simone Veil gewechselt habe.
Dir mir darauf geantwortet hat.
In diesem Brief schrieb ich:
Mein Traum wäre, vor dem Waggon von Compiègne, der vom Waffenstillstand, wo man die deutschen Offiziere '14, '18 gedemütigt hat, nicht.
Und die es uns in gleicher Weise '40 heimgezahlt haben.
Indem sie die Besiegten wie eine minderwertige Person behandelt haben, nicht.
Ich hätte gern, dass dieser Waggon als Treffpunkt für junge Franzosen und junge Deutsche dient.
Damit sie kommen und ihr Bedauern ausdrücken, das sie haben, wenn sie sehen, was für Fehler und Dummheiten ihre Eltern begangen haben.
Weil ich,..
Fertig.