1
00:00:01,967 --> 00:00:03,999
{Regieanweisungen}

2
00:00:04,000 --> 00:00:07,999
IV: Ok. Also, wir können beginnen. 

3
00:00:08,000 --> 00:00:17,499
Also, die erste Frage: Wie und warum sind Sie ins Lager gekommen?

4
00:00:17,500 --> 00:00:31,532
MTF: Euh...Ich hatte gerade meine Ausbildung als Grundschullehrerin in demselben Ort beendet, wo ich auch studiert hatte, und ich sollte also meine Karriere in diesem Beruf beginnen. 

5
00:00:31,533 --> 00:00:35,399
Und ich bin in einem Dorf angekommen, 

6
00:00:35,400 --> 00:00:38,299
ähm...wo ich im Übrigen immer noch wohne, 

7
00:00:38,300 --> 00:00:48,799
und dort habe ich ungefähr ein Jahr lang unterrichtet, weil ja es ist, ich bin am, am 1. November 1940 dort angekommen. 

8
00:00:48,800 --> 00:00:53,399
Ähm...die, die deutsche Besatzung hatte begonnen

9
00:00:53,400 --> 00:01:00,332
und ich, ich stamme aus einer Familie, die die deutsche Besatzung bereits während des 1. Weltkrieges erfahren hat, 

10
00:01:00,333 --> 00:01:03,966
weil das auf die meisten Leute, die im Norden Frankreichs wohnten, zutraf. 

11
00:01:03,967 --> 00:01:15,299
Also...ähm...natürlich ich, ich hatte Erzählungen in, in den, in meiner Familie gehört, wie diese Besatzung verlaufen war,

12
00:01:15,300 --> 00:01:21,499
und der, es hat mich nicht überrascht wie sich die Situation entwickelte. 

13
00:01:21,500 --> 00:01:33,466
Und eine Schulkameradin hat sich mit mir in Verbindung gesetzt, die...ähm... mehr oder weniger in Kontakt Stand mit Leuten, die bereits 1940 Widerstand leisteten, 

14
00:01:33,467 --> 00:01:38,466
und man hat mich gefragt, ob, ob ich mich dieser Bewegung auch anschließen wollte. 

15
00:01:38,467 --> 00:01:40,766
Also habe ich ja gesagt, 

16
00:01:40,767 --> 00:01:47,199
und ich hatte bei mir zu Hause eine geheime Druckerei. 

17
00:01:47,200 --> 00:01:56,332
Nun, eine Druckerei, das ist hoch gegriffen, weil alles bestand aus einer Schreibmaschine und einer Vervielfältigungsplatte, das war, das war nichts Großartiges. 

18
00:01:56,333 --> 00:02:02,866
Aber wir hatten eine Zeitschrift auf die Füße gestellt, die alle 14 Tage erschien. 

19
00:02:02,867 --> 00:02:17,799
Das war eine einfache Seite Papier...ähm...vorne und hinten bedruckt und diese...ähm... Davon wurden alle 14 Tage 400 bis 600 Exemplare herausgegeben,

20
00:02:17,800 --> 00:02:36,599
die von einer Gruppe Austräger verteilt wurde, die vor allem zu den Baustellen an der Küste gingen, weil sie seit der Ankunft der Deutschen damit begonnen hatten Befestigungsanlagen gegen einen möglichen Einfall der Engländer zu errichten.

21
00:02:36,600 --> 00:02:45,166
Nun ich, ich beschäftigte mich also mit dieser, damit während...ähm...den Ferien

22
00:02:45,167 --> 00:02:51,966
und eher in der Nacht, weil, ich wollte selbstverständlich auch die Nachbarn nicht auf den Plan bringen. 

23
00:02:51,967 --> 00:02:54,899
Und das ging so ein Jahr. 

24
00:02:54,900 --> 00:03:00,666
Am Anfang, half mir der Philosophielehrer des Gymnasiums von Dieppe

25
00:03:00,667 --> 00:03:03,332
und wir schrieben die Artikel gemeinsam,

26
00:03:03,333 --> 00:03:11,199
weil man musste recherchieren, man musste die Artikel schreiben, man musste die Seite gestalten, man musste sie danach drucken. 

27
00:03:11,200 --> 00:03:23,699
Und dann vereinte dieser Lehrer viele Eigenschaften in sich, die der Staatsgewalt zu diesem Zeitpunkt nicht gefielen, das heißt er war Jude, er war in Sankt Petersburg geboren,

28
00:03:23,700 --> 00:03:28,532
und noch dazu war er Lehrer und Lehrer waren bei den Nazis unbeliebt, 

29
00:03:28,533 --> 00:03:35,499
weil wir hatten den Ruf demokratische Ideen zu propagieren, 

30
00:03:35,500 --> 00:03:41,832
die nicht mit den, selbst mit der französischen Regierung nicht übereinstimmten. 

31
00:03:41,833 --> 00:03:50,432
Daher hatte die französische Regierung eine Spezialpolizei auf die Beine gestellt, die man im Übrigen Spezialpolizei, Spezialbrigaden nannte

32
00:03:50,433 --> 00:03:56,832
und die auch...ähm...in Verbindung mit Spezialgerichtshöfen standen. 

33
00:03:56,833 --> 00:04:03,166
In Wirklichkeit, war es das Berufungsgericht in Rouen, das als, das als Spezialgerichtshof gedient hatte. 

34
00:04:03,167 --> 00:04:08,066
Und die Leute, die verhaftet wurden, wurden von französischen Polizisten verhaftet, 

35
00:04:08,067 --> 00:04:10,666
genau das ist mir passiert,...ähm...

36
00:04:10,667 --> 00:04:15,832
und wir unterlagen der französischen Gesetzgebung, die dennoch eine Ausnahmegesetzgebung war. 

37
00:04:15,833 --> 00:04:31,732
Das heißt, dass...ähm...die...die, die normale Polizei...ähm...griff auf Befehl ein, aber übergab bei Propagandavergehen an die Spezialbrigade. 

38
00:04:31,733 --> 00:04:35,899
IV: Erinnern Sie sich an diesen Moment der Gefangennahme?

39
00:04:35,900 --> 00:04:39,032
Erinnern Sie sich an diesen, diesen Moment der Gefangennahme?

40
00:04:39,033 --> 00:04:49,099
MTF: Ja, daran erinnere ich mich sehr gut. Ich habe meine Stelle als Grundschullehrerin unter dem Vorwand der, aus gesundheitlichen Gründen aufgegeben und war in Dieppe, 

41
00:04:49,100 --> 00:04:55,699
das war 15 Kilometer entfernt von dem Dorf, wo ich wohne. 

42
00:04:55,700 --> 00:05:03,032
Und...nach und nach hatte sich die, die polizeiliche Überwachung verstärkt, 

43
00:05:03,033 --> 00:05:07,999
und dann hatten wir überhaupt keine Ahnung von einem Leben im Untergrund. 

44
00:05:08,000 --> 00:05:15,099
Das war, das war wirklich etwas ganz Neues, was dazu führte, dass unvorsichtig gehandelt wurde.

45
00:05:15,100 --> 00:05:23,599
Die erste Leichtsinnigkeit war eine, eine Zeitschrift in regelmäßigen Abständen herauszugeben. 

46
00:05:23,600 --> 00:05:28,999
Also das hat die Überwachung der Polizei sehr erleichtert, 

47
00:05:29,000 --> 00:05:35,866
sie war zuerst den Austrägern auf der Spur und man hat die Spur bis zu mir zurückverfolgt. 

48
00:05:35,867 --> 00:05:40,632
Angefangen hat alles mit einer...ähm...einer Denunziation. 

49
00:05:40,633 --> 00:05:45,366
Ähm...ich habe im Übrigen nie wirklich gewusst, wer das gemacht hat. 

50
00:05:45,367 --> 00:05:54,232
Und ich hatte Weihnachten Ende '41 im Kreise meiner Familie verbracht 

51
00:05:54,233 --> 00:05:58,332
und ich wurde am 5. Januar 1942 verhaftet. 

52
00:05:58,333 --> 00:06:01,466
In Wirklichkeit wollte ich nicht nach Dieppe zurück, 

53
00:06:01,467 --> 00:06:05,232
weil ich erfahren hatte, dass Leute vor mir verhaftet worden waren, 

54
00:06:05,233 --> 00:06:16,432
aber...ähm...ich hatte in Rouen einen Verantwortlichen getroffen, der mir gesagt hatte: "Hör zu, du musst nach Dieppe zurück um herauszufinden, wer genau verhaftet worden ist

55
00:06:16,433 --> 00:06:26,232
und was mit den Geräten der Drucker, der Druckerei passiert ist", weil wir hatten wirklich sehr, wir hatten sonst wirklich überhaupt nichts für, für diese Tätigkeit. 

56
00:06:26,233 --> 00:06:32,166
Also, diszipliniert bin ich nach, nach Dieppe zurückgekehrt

57
00:06:32,167 --> 00:06:40,332
und bei dem Versuch zu einer Wohnung zu gelangen, wo ich, wie mir schien, die Nacht verbringen konnte...

58
00:06:40,333 --> 00:06:47,632
...ähm...bin ich ein eine Falle getappt und die Polizei wartete am Fuße der Treppe der Wohnung. 

59
00:06:47,633 --> 00:06:50,999
Dann bin ich aufs Polizeirevier gebracht worden, 

60
00:06:51,000 --> 00:06:59,899
wo ich drei Tage war und, und dort habe ich dann Bekanntschaft mit dem Spezialkommissar gemacht, der mit der Ermittlung beauftragt worden war,

61
00:06:59,900 --> 00:07:03,066
der mich...ähm...verhört hat...

62
00:07:03,067 --> 00:07:04,699
IV: Und er war Deutscher?

63
00:07:04,700 --> 00:07:04,999
MTF: Wie bitte?

64
00:07:05,000 --> 00:07:06,132
IV: Er war Deutscher?

65
00:07:06,133 --> 00:07:06,999
MTF: Nein, er war Franzose.

66
00:07:07,000 --> 00:07:07,999
IV: Das war auch noch ein Franzose?

67
00:07:08,000 --> 00:07:12,032
MTF: Das war ein Franzose. Das alles, das waren, das alles, das war die Regierung Pétain,

68
00:07:12,033 --> 00:07:22,999
weil die deutschen Behörden...ähm...standen hinter der französischen Verwaltung, das heißt die Deutschen befahlen, die Franzosen führten aus, 

69
00:07:23,000 --> 00:07:27,166
aber die Deutschen erweckten den Anschein, dass sie damit nichts zu tun hätten. 

70
00:07:27,167 --> 00:07:30,932
Also, so ist es, so ist es gelaufen. 

71
00:07:30,933 --> 00:07:34,766
Und ich wurde vor einen Haftrichter gebracht

72
00:07:34,767 --> 00:07:40,966
und von dort aus...ähm...wurde ich nach Rouen gebracht, in das Gefängnis von Rouen. 

73
00:07:40,967 --> 00:07:51,632
Und drei Wochen später, wurde ich eben vor diesen Sondergerichtshof gebracht, ein französisches Gericht zusammengesetzt aus den Richtern und Staatsantwälten des Berufungsgerichts.  

74
00:07:51,633 --> 00:07:56,432
Und ich bin zu sechs Jahren Zwangsarbeit verurteilt worden. 

75
00:07:56,433 --> 00:08:02,066
Und ich war zusammen mit...ähm...den, den Austrägern, die verhaftet worden waren, 

76
00:08:02,067 --> 00:08:08,299
drei Austräger...ähm...die auch zu Gefängnisstrafen verurteilt worden sind, 

77
00:08:08,300 --> 00:08:16,266
aber die ins zentrale Gefängnis von Caen gebracht worden sind und die im April '42 als Geisel erschossen worden sind. 

78
00:08:16,267 --> 00:08:17,999
Ich, ich habe...

79
00:08:18,000 --> 00:08:21,266
IV: Waren das Männer? Die, die Austräger, waren das Männer?

80
00:08:21,267 --> 00:08:23,299
MTF: Waren Männer, ja. 

81
00:08:23,300 --> 00:08:28,999
Und ich war die einzige Frau der Gruppe und ich bin die Einzige, die zurückgekommen ist, 

82
00:08:29,000 --> 00:08:33,432
weil ich von Gefängnis zu Gefängnis gebracht worden bin. 

83
00:08:33,433 --> 00:08:42,999
Zunächst...ähm... Da ich zu mehr als einem, einem Jahr Gefängnis verurteilt worden war, bin ich in ein zentrales Gefängnis nach Rennes gebracht worden

84
00:08:43,000 --> 00:08:50,832
und dort war ich zusammen mit ungefähr 40 Personen, die in meiner Lage waren und die im Übrigen aus ganz Frankreich kamen. 

85
00:08:50,833 --> 00:08:57,999
Und sie...natürlich kamen permanent neue...ähm...Gefangene an, 

86
00:08:58,000 --> 00:09:01,999
die immer von französischen Gerichten verurteilt wurden.

87
00:09:02,000 --> 00:09:07,932
Und wir hatten französische Wärterinnen, es war eine Behörde der französischen Regierung,

88
00:09:07,933 --> 00:09:10,666
die auf Unterdrückung spezialisiert war. 

89
00:09:10,667 --> 00:09:15,632
Wir wurden nicht mit den Kriminellen zusammengebracht, 

90
00:09:15,633 --> 00:09:22,399
diejenigen, denen man einen Diebstahl oder, oder einen Mord anlasten konnte. Wir waren nicht mit ihnen zusammen. 

91
00:09:22,400 --> 00:09:26,999
Die Deutschen hatten Befehle in den Gefängnissen gegeben, 

92
00:09:27,000 --> 00:09:40,499
weil...ähm...da... Es gab Leute, die, die ein...ähm...intellektuelles oder soziales Niveau hatten...ähm....das höher war als das der Durchschnittsgefangenen,

93
00:09:40,500 --> 00:09:43,566
sie hatten große Angst vor Aufständen in den Gefängnissen, 

94
00:09:43,567 --> 00:09:46,966
und wir hatten keinen Kontakt mit diesen Leuten da. 

95
00:09:46,967 --> 00:09:54,399
Dann, bin ich mit...ähm...19 anderen Personen genommen worden, eine Gruppe von 20.

96
00:09:54,400 --> 00:09:58,199
Wir waren, sogenannte Rädelsführerinnen

97
00:09:58,200 --> 00:10:11,799
und man hat uns also in ein...ähm...Gefängnis gebracht...ähm...sehr viel strenger im Prinzip, in Châlons-sur-Marne, ein Gefängnis...ähm...mit Einzelhaft. 

98
00:10:11,800 --> 00:10:21,266
Und dort, dort wurden wir...ähm...immer stärker schikaniert. 

99
00:10:21,267 --> 00:10:30,432
Die Unterdrückung ist immer spürbarer geworden, weil der Zeitpunkt der Landung der Alliierten näher kam, 

100
00:10:30,433 --> 00:10:37,666
und die Deutschen wussten es und es fiel ihnen nicht im Traum ein Leute wie uns zurückzulassen, 

101
00:10:37,667 --> 00:10:48,766
die der Bevölkerung helfen könnten die Résistance zu, zu unterstützen, es war...die zu diesem Zeitpunkt eine viel größere Bedeutung gewonnen hatte.

102
00:10:48,767 --> 00:11:01,132
Wir waren also in diesem, in diesem Gefängnis von Châlons...ähm...wo wir waren... Von Januar an hatten wir einen Direktor aus der Miliz. 

103
00:11:01,133 --> 00:11:13,299
Also die französische Miliz war in der Tat die französische SS, und wir hatten...ähm...immer mehr Leute aus ganz Frankreich bekommen. 

104
00:11:13,300 --> 00:11:15,532
Im Gefängnis war sehr wenig Platz. 

105
00:11:15,533 --> 00:11:21,599
Wir waren... Es war Platz für ungefähr zwanzig Frauen und wir waren fast hundert. 

106
00:11:21,600 --> 00:11:28,199
Und bei den Männern, war Platz für...ähm...100 Personen und sie waren 700. 

107
00:11:28,200 --> 00:11:37,799
Und im Gefängnis war ein Aufstand, natürlich wurden Maßnahmen, Strafmaßnahmen erteilt...ähm...

108
00:11:37,800 --> 00:11:47,399
die Drohung auf uns zu schießen...wenn wir uns den, den Dachluken zu sehr näherten, die in einer irren Höhe waren, aber die wir trotzdem zu erreichen schafften. 

109
00:11:47,400 --> 00:11:55,332
Und dann, ähm, am ersten Mai '44, ließ man uns das Strafregister unterschreiben, 

110
00:11:55,333 --> 00:11:59,999
das heißt das Register in dem die Namen der Gefangenen standen 

111
00:12:00,000 --> 00:12:06,632
und ihr...ähm...die Daten von, von ihrer Inhaftierung nach der Verurteilung.  

112
00:12:06,633 --> 00:12:09,566
Und grundsätzlich, wenn man unterschreibt, 

113
00:12:09,567 --> 00:12:11,199
dann zur Entlassung. 

114
00:12:11,200 --> 00:12:13,766
Und dann hat man uns aber alles andere als gehen lassen. 

115
00:12:13,767 --> 00:12:18,599
Wir sind bis zum nächsten Tag dort geblieben, wo uns die Deutschen geholt haben

116
00:12:18,600 --> 00:12:21,199
und uns ins Fort von Romainville gebracht haben. 

117
00:12:21,200 --> 00:12:27,799
In Romainville gruppierte man die Frauen...ähm...um die Transporte nach Ravensbrück zusammenzustellen. 

118
00:12:27,800 --> 00:12:39,966
Und alle Freundinnen, die wir in Rennes, in der Zentrale in Rennes gelassen hatten, zuzüglich einer gewissen Zahl Gefangener, die im Übrigen das ganze Jahr lang eingetroffen waren, 

119
00:12:39,967 --> 00:12:46,666
...ähm...wir waren also in diesem Zug dabei, der vom Bahnhof von Pantin abgefahren ist. 

120
00:12:46,667 --> 00:12:49,632
Das ist bei Paris, das ist ein Güterbahnhof. 

121
00:12:49,633 --> 00:12:58,566
Man hat uns auf diese bekannten Viehwaggons verladen...ähm...die...von denen Sie bestimmt Foto, Fotografien gesehen haben. 

122
00:12:58,567 --> 00:13:03,832
Und wir sind dann am 12. Mai abgefahren

123
00:13:03,833 --> 00:13:10,499
und wir sind am 17. Mai in Ravensbrück angekommen, ohne einmal aus dem Zug ausgestiegen zu sein

124
00:13:10,500 --> 00:13:22,599
und immer...ähm...von der SS bewacht, die...jedes Mal, wenn der Zug anhielt, stand die SS seitlich der Waggons Wache, um zu verhindern, dass jemand flieht.  

125
00:13:22,600 --> 00:13:25,866
Und wir haben einen Brief geschrieben bevor wir abgefahren sind, 

126
00:13:25,867 --> 00:13:31,566
aber wir hatten weder Briefmarken, noch ein Mittel unsere, unsere Familien zu benachrichtigen. 

127
00:13:31,567 --> 00:13:39,699
Und, ich, ich habe immer noch diesen Brief, weil meine Mutter die ganze Post, die ich zu diesem Zeitpunkt geschickt hatte aufbewahrt hat, 

128
00:13:39,700 --> 00:13:46,866
und ich habe ein Blatt Papier genommen und einen Briefumschlag mit der Adresse, 

129
00:13:46,867 --> 00:13:53,166
einen offenen Briefumschlag und der, wir haben solche Briefe hinausgeworfen

130
00:13:53,167 --> 00:14:08,466
und meiner ist angekommen der, mit einer Briefmarke, und der Umschlag...ähm...fest zugeklebt, und dadurch wusste meine Familie, dass ich nach Deutschland fuhr, weil die Leute wurden nicht verständigt, dass die, dass die ihren weggebracht wurden. 

131
00:14:08,467 --> 00:14:22,132
IV: Mh,..ähm...also,...ähm...noch eine Frage zu dieser Zeit im Gefängnis. Gab es auch Folter...ähm...im Gefängnis?

132
00:14:22,133 --> 00:14:26,332
MTF: Ähm...bei der Ankunft...ähm...in den Lagern, meinen Sie?

133
00:14:26,333 --> 00:14:28,332
IV: Nein, nein, in, in, in den Gefängnissen in Frankreich?

134
00:14:28,333 --> 00:14:34,166
MTF: In den Gefängnissen in Frankreich ja. Ich, ich hatte das Glück nicht...ähm...

135
00:14:34,167 --> 00:14:41,932
dass man mich nicht angerührt hat, aber...ähm...die Männer, ja, es war...ähm...auf den Polizeirevieren lief es nicht immer sonderlich gut.  

136
00:14:41,933 --> 00:14:52,632
Und, aber danach, in den Gefängnissen, nein...es war...ähm... Es gab kein... Es bestand nur die Gefahr als, als Geisel genommen zu werden und dort erschossen zu werden. 

137
00:14:52,633 --> 00:15:00,666
Aber, ansonsten, war das Leben... Das heißt, die Vorschriften waren streng, das Leben war nicht lustig, aber...ähm...

138
00:15:00,667 --> 00:15:05,866
es war...es gab keine, nicht so viele Misshandlungen. 

139
00:15:05,867 --> 00:15:16,499
Die Leute wurde nicht geschlagen oder es war selten, außer...ähm...ähm in bestimmten Verhören, aber ansonsten im alltäglichen Leben nicht. 

140
00:15:16,500 --> 00:15:30,099
IV: Mhm, und zum Zeitpunkt...ähm...zum, zum Zeitpunkt des Transports. Wussten Sie...ähm...etwas, hatten Sie, wie sagt man, Vorahnungen? 

141
00:15:30,100 --> 00:15:35,866
MTF: Ah, aber das, wir, wir vermuteten es wohl, dass man uns, dass man uns nach Deutschland schicken wird. 

142
00:15:35,867 --> 00:15:41,832
Aber wir hofften immer, angesichts des, des Zeitpunkts zu dem es passiert ist, 

143
00:15:41,833 --> 00:15:46,232
wir hofften immer, dass wir so lange wie möglich im, im Gefängnis in Frankreich bleiben,

144
00:15:46,233 --> 00:15:49,299
um von den Armeetruppen, die vorrückten, befreit zu werden. 

145
00:15:49,300 --> 00:15:54,066
Und, aber die Gefängnisse wurden vor der Ankunft der, der Alliierten geräumt. 

146
00:15:54,067 --> 00:16:01,899
Und, es gab sogar... Der letzte Zug, der in Ravensbrück angekommen ist, muss im August 1944 angekommen sein. 

147
00:16:01,900 --> 00:16:08,666
Sie hatten eine sehr harte Fahrt...ähm...mit, mit umgelenkten Gleisen, 

148
00:16:08,667 --> 00:16:15,132
aber sie sind trotzdem in Deutschland angekommen, trotz der Bemühungen der Résistance die Züge anzuhalten und so. 

149
00:16:15,133 --> 00:16:20,099
Ähm...das, das konnte nicht jedes Mal gelingen. 

150
00:16:20,100 --> 00:16:23,799
IV: Mhm, und Sie sind also in Ravensbrück angekommen? Ähm...

151
00:16:23,800 --> 00:16:25,932
MTF: Ja, am 17. 

152
00:16:25,933 --> 00:16:26,499
IV: Am 17. Mai. 

153
00:16:26,500 --> 00:16:31,599
MTF: Mai, ja. Und die Landung war am 6. Juni in der Normandie. 

154
00:16:31,600 --> 00:16:40,732
Und wir hatten es erfahren in der, in, in unserem...ähm...Block, wo wir zur Quarantäne waren. 

155
00:16:40,733 --> 00:16:55,699
Und die, die Blockälteste selbst, die Chefin des Block, hat uns...ähm...die Sache verkündet. Sie hat uns gesagt: "Ich habe den Französinnen etwas zu sagen, aber ich verlange größte Verschwiegenheit und keinerlei öffentliches Bekunden."

156
00:16:55,700 --> 00:17:01,499
Und da, hat sie uns gesagt, dass die Alliierten in der Normandie gelandet waren. 

157
00:17:01,500 --> 00:17:14,866
Und auf diese Weise haben wir es vermutlich am, am 7. oder am 8. erfahren, aber nicht, nicht gleich am Tag der Landung, nicht am 6. Juni. 

158
00:17:14,867 --> 00:17:17,999
Wir haben die Nachricht, ja, ungefähr nach zwei Tagen erhalten. 

159
00:17:18,000 --> 00:17:24,799
Und, dann...ähm...als wir, ich, ich bin in Ravensbrück nur drei Wochen geblieben, 

160
00:17:24,800 --> 00:17:30,599
weil die Siemenswerke hatten Vertreter geschickt, die...

161
00:17:30,600 --> 00:17:37,266
...ähm...die Personal zur Arbeit in bestimmten, in bestimmten Fabriken rekrutieren sollten. 

162
00:17:37,267 --> 00:17:53,466
Und ich war unter denen, die als Erste geholt wurden, weil man musste jung sein, robust, jünger als 25 Jahre, keine grauen Haare, etc. 

163
00:17:53,467 --> 00:17:58,266
Und ich wurde dann in ein Außenlager von Flossenbürg gebracht, 

164
00:17:58,267 --> 00:18:03,466
das zu diesem Zeitpunkt Zwodau hieß, eine kleine Stadt in den Sudeten,

165
00:18:03,467 --> 00:18:08,132
im Norden der Tschechoslowakei, die jetzt Svatava heißt. 

166
00:18:08,133 --> 00:18:12,832
Also wir wurden...ähm...zweihundert Französinnen in dieses Lager gebracht, 

167
00:18:12,833 --> 00:18:18,932
das gerade erst aufgebaut worden war, weil, nach alldem, was wir zu wissen glaubten, 

168
00:18:18,933 --> 00:18:23,132
das Siemenswerk, um das es geht, war eine Berliner Fabrik. 

169
00:18:23,133 --> 00:18:36,966
Und die Bombenangriffe hatten das Werk dazu gezwungen sich an einem ruhigeren Ort anzusiedeln und das Lager war ganz neu erbaut worden, im Übrigen war die letzte Baracke noch nicht einmal fertig.  

170
00:18:36,967 --> 00:18:43,999
Und dorthin hat man uns geschickt...ähm...ungefähr drei Wochen später. 

171
00:18:44,000 --> 00:18:51,999
IV: Das heißt, dass Sie in Ravensbrück nur auf dem Quarantäneblock waren oder haben Sie auch schon gearbeitet?

172
00:18:52,000 --> 00:18:54,966
MTF: Ich habe in Ravensbrück nicht gearbeitet, überhaupt nicht. 

173
00:18:54,967 --> 00:19:00,899
Nein, aber als ich, ich habe ab dem Zeitpunkt gearbeitet, ab dem ich in der Tschechoslowakei war. 

174
00:19:00,900 --> 00:19:05,166
Aber es mussten, es mussten...ähm...alle möglichen Formalitäten erledigt werden. 

175
00:19:05,167 --> 00:19:11,432
Man musste die Befehle auf Deutsch lernen, man musste die Kennnummer auf Deutsch lernen. 

176
00:19:11,433 --> 00:19:15,899
Ähm...für Leute, die keines Wortes dieser Sprache mächtig waren, war das ein bisschen kompliziert.

177
00:19:15,900 --> 00:19:22,332
Und dann...ähm....ähm...dann wurde eine ärztliche Untersuchung durchgeführt, 

178
00:19:22,333 --> 00:19:24,866
die im Übrigen furchtbar war, 

179
00:19:24,867 --> 00:19:36,166
und die... Zu diesem Zeitpunkt wurden die Leute sortiert und, nach ihrer körperlichen Verfassung, in die Lager zum Arbeiten geschickt. 

180
00:19:36,167 --> 00:19:38,499
Natürlich zum Arbeiten für die Armee. 

181
00:19:38,500 --> 00:19:50,099
IV: Mhm, und diese ärtztliche Untersuchung, war sie...ähm...bei der...ähm...Ankunft? Im Konzentrationslager Ravensbrück oder war sie später? 

182
00:19:50,100 --> 00:19:53,966
MTF: Ah, bei der Ankunft im Lager Ravensbrück. Es ist, wir sind in der Nacht angekommen. 

183
00:19:53,967 --> 00:19:56,999
Ähm...man hat die Türen der Waggons aufgemacht. 

184
00:19:57,000 --> 00:20:03,499
Wir mussten unsere Koffer holen, die, die wir während der Fahrt nicht bei uns hatten. 

185
00:20:03,500 --> 00:20:07,099
Wir sind zu Fuß bis zum Eingang des Lagers gegangen,

186
00:20:07,100 --> 00:20:20,299
und dort haben wir...ähm...mit riesigen...ähm...Scheinwerfern, dort waren SS-Männer, SS-Frauen und sogar Häftlinge mit Stöcken, 

187
00:20:20,300 --> 00:20:27,599
die... Wir haben...wir haben...später, wir haben Bekanntschaft damit gemacht...ähm...was ein Konzentrationslager ist. 

188
00:20:27,600 --> 00:20:28,999
Es waren auch Hunde dort. 

189
00:20:29,000 --> 00:20:40,699
Wir mussten in ein, in eine Baracke hineingehen und an der Decke waren Rohre für die, für die Duschen. 

190
00:20:40,700 --> 00:20:45,499
Rohre und... Also, wir wussten bereits, dass man in Auschwitz die Leute vergaste, 

191
00:20:45,500 --> 00:20:55,599
weil in, innerhalb eines Strafvollzugssytems die.. Man beginnt...man erfährt viele Sachen darüber, was anderswo passiert. 

192
00:20:55,600 --> 00:20:58,632
Also haben wir zunächst gedacht, dass man uns vergasen würde. 

193
00:20:58,633 --> 00:21:10,599
Und dann, dann...ähm... Wir haben gesehen, dass nichts, nichts funktionierte, aber dass, in den Ecken dieser, dieser großen Baracke Wasserhähne waren. 

194
00:21:10,600 --> 00:21:14,332
Und man hat uns gesagt, trinkt ja nicht dieses Wasser, eine Deutsche ist gekommen, 

195
00:21:14,333 --> 00:21:15,732
eine Lagerpolizistin, 

196
00:21:15,733 --> 00:21:19,699
sie hat uns gesagt: "Man darf das Wasser nicht trinken, sonst bekommt ihr Typhus."

197
00:21:19,700 --> 00:21:29,666
Aber ich denke, dass manche trotzdem davon getrunken haben, weil, wenn man fünf Tage fast ohne etwas zu trinken unterwegs ist, dann ist der Durst etwas Furchtbares. 

198
00:21:29,667 --> 00:21:42,132
Und dann sind wir, am nächsten Tag mussten wir mit unseren Koffern auf einem, auf einem Appellplatz, nehme ich an, antreten und dort wurden wir registriert und bekamen eine Nummer. 

199
00:21:42,133 --> 00:21:46,866
Wir, wir betraten einen Block von einer Seite, dann stellten wir die Koffer hin. 

200
00:21:46,867 --> 00:21:52,199
Wir, gut, wir gingen zu einem Tisch, wo unsere Kartei gemacht wurde...ähm...

201
00:21:52,200 --> 00:21:56,999
Nun, man fragte uns nach dem Namen, der Adresse etc...

202
00:21:57,000 --> 00:22:01,499
und dann...ähm...wer im Todesfall zu benachrichtigen sei. 

203
00:22:01,500 --> 00:22:03,899
Das war schon mal tröstlich, 

204
00:22:03,900 --> 00:22:06,732
und dann...ähm...die Religion.

205
00:22:06,733 --> 00:22:20,232
Nun die junge Polin, die im Übrigen sehr gut französisch sprach, die nicht, die die Kartei ausfüllte, hat uns gesagt: "Ich kenne nur zwei Religionen: katholisch oder evangelisch, ihr könnt wählen."

206
00:22:20,233 --> 00:22:26,799
Nun, man durfte nicht sagen: "ohne Religion", weil dann war man Kommunist, man durfte nicht...ähm...

207
00:22:26,800 --> 00:22:35,066
Da waren...wie sagt man...die Wehrdienstverweigerer, die Zeugen Jehovas, das durfte man auch nicht sein, 

208
00:22:35,067 --> 00:22:40,466
unter uns waren noch einige jüdische Mädchen, die aufgrund ihres Engagements im Widerstand verhaftet worden waren, 

209
00:22:40,467 --> 00:22:43,566
aber die als Jüdinnen unentdeckt geblieben waren,  

210
00:22:43,567 --> 00:22:51,832
sie...also...sie, man war überhaupt nicht hinter ihnen her aufgrund, bis zum Ende des Krieges, der Gefangenschaft, 

211
00:22:51,833 --> 00:22:55,266
man hat sie nicht zu den Jüdinnen gebracht. Sie sind bei uns geblieben. 

212
00:22:55,267 --> 00:22:59,566
Wir haben sie also beschützt und keiner hat sie denunziert, niemals. 

213
00:22:59,567 --> 00:23:05,166
So war das, und dann sind wir in ein anderes Zimmer gegangen. 

214
00:23:05,167 --> 00:23:07,166
Man musste sich komplett ausziehen. 

215
00:23:07,167 --> 00:23:15,666
Da waren Frauen, die mit, mit Scheren und Rasierern da waren, um die Haare von denen zu rasieren, die ein sehr schönes Haupthaar hatten. 

216
00:23:15,667 --> 00:23:18,732
Ich hatte, ich hatte sehr kurze Haare, man hat mich durchgelassen. 

217
00:23:18,733 --> 00:23:21,166
Und dann...ähm...eine Dusche. 

218
00:23:21,167 --> 00:23:30,466
Und dann händigte man uns einen Packen aus mit den...den gestreiften Kittel und dann die, und dann die groben Schuhen, und dann, kurzum die, die Deportiertenkleidung,

219
00:23:30,467 --> 00:23:34,066
und dann hat man uns in den Quarantäneblock gebracht. 

220
00:23:34,067 --> 00:23:38,232
Also dort war es sehr unbequem, weil wir waren viele. 

221
00:23:38,233 --> 00:23:40,266
Wir waren 600 da drin, 

222
00:23:40,267 --> 00:23:44,766
300 auf der einen Seite und 300 auf der anderen. Es gab zwei Schlafsäle, 

223
00:23:44,767 --> 00:23:55,966
und zwei Säle, also die, es war vor allem zum...ähm...zum Schlafen, weil wir schliefen zu siebt in drei Betten. 

224
00:23:55,967 --> 00:24:01,032
Und es waren dreistöckige Betten und auf jeder Etage waren sieben Personen. 

225
00:24:01,033 --> 00:24:05,999
Nun, wenn wir zu sechst gewesen wären...ähm...eine am Kopfende, eine am Fußende, das wäre gegangen. 

226
00:24:06,000 --> 00:24:17,466
Aber das Beschwerlichste war, dass, da wir sieben waren, musste immer Eine auf der Abtrennung zwischen zwei, zwischen zwei Betten schlafen und das war besonders unbequem. 

227
00:24:17,467 --> 00:24:20,999
Da standen Bretter hervor. So war das. 

228
00:24:21,000 --> 00:24:23,466
IV: Und nach diesen drei Wochen?

229
00:24:23,467 --> 00:24:25,332
MTF: Nach diesen drei Wochen...

230
00:24:25,333 --> 00:24:31,999
IV:...haben sie gesagt, dass es einen Transport in ein anderes Lager geben würde, oder, oder haben Sie nichts gewusst?

231
00:24:32,000 --> 00:24:36,699
MTF: Nein, nein, wir wussten es. Man hat uns antreten lassen...ähm...

232
00:24:36,700 --> 00:24:39,132
...ähm...man hat uns aussortiert. 

233
00:24:39,133 --> 00:24:55,032
Da waren deutsche Zivilpersonen, die da waren, die vom, vom Haus Siemens geschickt wurden und die die Personen ausgewählt, ausgewählt haben. Man hat uns in einen leeren Block geschickt. Man hat uns einen neuen Kittel gegeben.

234
00:24:55,033 --> 00:24:59,666
Und...ähm...so sind wir mit dem Zug abgefahren. 

235
00:24:59,667 --> 00:25:03,532
Ähm...wir sind um Berlin herumgefahren. 

236
00:25:03,533 --> 00:25:08,999
Und...und die, die Türen waren da nicht geschlossen, aber die SS war mit uns im Waggon. 

237
00:25:09,000 --> 00:25:16,132
Und da wir schon die Deportiertenkleidung anhatten, war es, waren die Fluchtmöglichkeiten begrenzt, sehr begrenzt. 

238
00:25:16,133 --> 00:25:34,866
Und wir sind in diesem, im Norden der Tschechoslowakei angekommen, wo man uns gesagt hat, dass...wir in einer Fabrik arbeiten werden. Es war eine ehemalige Textilfabrik, die zu einer Metallfabrik umgebaut worden war. 

239
00:25:34,867 --> 00:25:39,266
Die erste Nacht, wir haben sie in der, in der Fabrik verbracht, 

240
00:25:39,267 --> 00:25:49,632
wir schliefen auf großen Strohhaufen und, am nächsten Morgen, hat man uns ins Lager gebracht, das nicht sehr weit entfernt war und dort habe ich meine gesamte Gefangenschaft verbracht. 

241
00:25:49,633 --> 00:26:06,399
Ich wurde am 7. Mai 45 von den amerikanischen Truppen befreit, die von zwei französischen Kriegsgefangenen geführt wurden, die wussten wo sich das Lager befand, weil...ähm...die Lager waren immer ziemlich, ziemlich abgelegene Orte und 

242
00:26:06,400 --> 00:26:14,732
die Truppen rückten auf den großen Straßen vor und sahen nicht zwangsläufig dass, dass...ähm...an bestimmten Orten Gefangene waren. 

243
00:26:14,733 --> 00:26:22,999
IV: Mh...ähm...in den Güterwaggons, waren da SS-Männer oder SS-Frauen die Aufseher?

244
00:26:23,000 --> 00:26:24,699
MTF: Sowohl als auch. 

245
00:26:24,700 --> 00:26:25,466
IV: Sowohl als auch. 

246
00:26:25,467 --> 00:26:39,299
MTF: Sowohl als auch. Da waren Frauen, die, die bei uns waren, aber nur um, nur von Ravensbrück in die Tschechoslowakei, weil ansonsten war niemand mit uns in den Waggons, als wir von Frankreich abgefahren sind.

247
00:26:39,300 --> 00:26:50,132
Es gab einen Waggon, der war voll mit SS-Männern und diese waren beauftragt mit der, mit der Aufrechterhaltung der...ähm...dass der Transport...ähm...komplett ankommt. 

248
00:26:50,133 --> 00:26:57,899
Aber ansonsten haben uns die, diese SS-Frauen...ähm...bis nach, bis nach Zwodau bewacht. 

249
00:26:57,900 --> 00:26:59,799
Sie waren mit uns in den Waggons. 

250
00:26:59,800 --> 00:27:05,932
Die Männer hatten auch ihren, einen anderen Waggon, aber sie machten Kontrollen, um zu sehen, dass alles ruhig verlief. 

251
00:27:05,933 --> 00:27:11,999
IV: Mh, und haben Sie...ähm...bestimmte Erinnerungen...ähm...an diese SS-Frauen?

252
00:27:12,000 --> 00:27:17,399
MTF: Nun, im Allgemeinen, waren sie, waren sie böse zu uns. 

253
00:27:17,400 --> 00:27:35,099
Sie waren in erster Linie eifersüchtig, weil, wenn ein Mädchen besonders hübsch war, hatten sie es besonders auf sie abgesehen... Man gab ihr die härtesten Arbeiten und dann hatte man...ähm...sie auf dem Kieker...auf diese Weise.

254
00:27:35,100 --> 00:27:46,399
Ähm...für die, für manch...für den, den Alltag, wenn Appelle waren, durfte man nicht die, die Blickrichtung ändern. 

255
00:27:46,400 --> 00:27:50,399
Man musste immer gerade aus blicken, still stehen und gerade aus blicken.

256
00:27:50,400 --> 00:27:59,699
Und... Wenn Eine die Blickrichtung ein bisschen änderte, brachte die SS-Frau, die, die Aufseherin, die alles überwachte...

257
00:27:59,700 --> 00:28:02,832
...ähm...sie hatte oft einen großen Ring, 

258
00:28:02,833 --> 00:28:10,966
sie brachte sie zur Vernunft, sie schlug die, die das Pech hatte nur, nur ein bisschen nach rechts oder nach links geschaut zu haben, mit der Faust ins Gesicht. 

259
00:28:10,967 --> 00:28:22,999
Sie waren, sie waren immer auf der Lauer nach...ähm...nach jemanden, den sie bestrafen konnnten und für die kleinste Kleinigkeit...ähm...wurden wir halt geschlagen, es war...

260
00:28:23,000 --> 00:28:42,199
Aber, also, danach in der Fabrik war es nicht so, weil dort arbeiteten wir mit, mit deutschen Zivilpersonen, zivilen Vorarbeitern. Manche waren, sind verwundet worden...ähm...im Krieg und waren dort zur Genesung. 

261
00:28:42,200 --> 00:28:49,399
Ich hatte einen Vorarbeiter, der mit Sicherheit...ähm...am Oberschenkel verwundet war, er, er hinkte stark, 

262
00:28:49,400 --> 00:28:59,566
und...er, er war damit beauftragt uns den Beruf des...ähm...das beizubringen, was wir dort tun mussten, weil wir kamen an und wussten nicht...ähm...was zu tun war. 

263
00:28:59,567 --> 00:29:15,266
Und dann...ähm...also, in der Fabrik waren SS-Frauen, die ihre Runden drehten um zu sehen, ob wir arbeiteten, die... Von Zeit zu Zeit kam der Lagerkommandant und sein Stab vorbei, um sich zu versichern, dass alles gut lief. 

264
00:29:15,267 --> 00:29:26,066
Aber im Allgemeinen waren die deutschen Zivilpersonen, mit denen wir arbeiteten...ähm...mit uns...ähm...ich will nicht sagen freundlich, aber letzten Endes

265
00:29:26,067 --> 00:29:42,332
...ähm...waren sie akzeptabel, sie haben uns nicht...ähm...sie hatten zunächst ihre Meinung geändert, weil man ihnen glaubhaft gemacht hatte, dass wir ein Sammelsurium an, an Frauen seien, die man auf dem Strich verhaftet hätte, kurzum, das alles, und sie haben wohl gemerkt, dass das nicht wahr war.

266
00:29:42,333 --> 00:29:47,166
Gut, sie mussten einfach den Tatsachen ins Gesicht sehen. 

267
00:29:47,167 --> 00:29:58,966
Also haben sie uns...ähm...korrekt behandelt, mit Ausnahme von Einem, den eine Freundin aus Lyon wiedererkannt hatte und der in Frankreich ein Assistent Barbies gewesen war. 

268
00:29:58,967 --> 00:30:01,766
Barbie war der Gestapo-Chef in Lyon. 

269
00:30:01,767 --> 00:30:15,332
Und dieser Vorarbeiter war gefürchtet von...natürlich von den Zivilpersonen, den Deportierten, zunächst deswegen, weil er der Einzige war, der die Arbeiterinnen schlug. 

270
00:30:15,333 --> 00:30:30,332
Und dann...ähm...die...sogar die SS fürchtete sich vor ihm, weil... Sie hatten Angst davor, er war da...ähm...er war das Auge der Gestapo, das in, in der Fabrikhalle war. 

271
00:30:30,333 --> 00:30:45,966
IV: Mh, mh, und...als sie in, in Zwodau angekommen sind, gab es dort auch diese...ähm...Ankunftsprozedur, also Entlausung...

272
00:30:45,967 --> 00:30:57,999
MTF: Oh, nein, nein, nein, nein, nein, nein. Wir kamen so an, dass wir direkt in die Fabrik gehen konnten, weil wir wurden vor der Abfahrt zum Duschen gebracht und man hatte uns einen neuen Kittel gegeben, etc. 

273
00:30:58,000 --> 00:31:10,632
Und dann...ähm...war da ein, ein Block, der noch nicht fertig gestellt war, also wurde ein Arbeitskommando gebildet, dass damit beauftragt war, alles, alles in den Kanal zu schütten, kurzum, dafür zu sorgen, dass der Block bewohnbar ist.

274
00:31:10,633 --> 00:31:16,666
Und...die...der Rest, man hat uns auf verschiedene Fabrikhallen verteilt. 

275
00:31:16,667 --> 00:31:27,999
Und ich, ich war in einer Halle, wo man Präzisionsteile für Flugzeugmotoren, denke ich, oder für die V1 oder die V2 herstellte, aber wir durften es nicht wissen. 

276
00:31:28,000 --> 00:31:31,966
Jedenfalls, war es, wir dachten, dass es für die Luftfahrt war. 

277
00:31:31,967 --> 00:31:40,732
Und ich, ich hatte das Glück in einer...ähm...in der Teilekontrolle zu sein, ich arbeitete folglich im Sitzen, 

278
00:31:40,733 --> 00:31:46,132
das...im Gegensatz zu denen, die vor den Maschinen standen, das war schon ein bisschen weniger anstrengend, 

279
00:31:46,133 --> 00:31:50,399
und dann, aber es war sehr viel Detailarbeit. 

280
00:31:50,400 --> 00:31:59,266
Also, zunächst...ähm...all diejenigen, die...die in der Fabrikhalle waren erlernten zunächst den Beruf. 

281
00:31:59,267 --> 00:32:06,632
Folglich gab es...nicht wenig Schaden an den Maschinen und solche Sachen, weil wir kannten uns nicht aus. 

282
00:32:06,633 --> 00:32:24,032
Gut, ich, ich habe also bei, bei der Sortierung der, der guten und schlechten Teile gearbeitet und wir haben die Teile auf den Hundertstenmillimeter genau geprüft mit allen möglichen Geräten, von denen ich den Namen auf Deutsch kenne oder gekannt habe, aber ich habe niemals gewusst wie es auf Französisch heißt.  

283
00:32:24,033 --> 00:32:35,732
Und dann, also, wir mussten drei Haufen mit den Teilen machen: die Guten, die Schlechten, die nicht reparabel waren und die, die wieder in die Maschine, in die Fertigung zurück mussten, weil...

284
00:32:35,733 --> 00:32:44,632
...ähm...zum Beispiel ein, ein Loch nicht gebohrt war oder ein Gewinde, das nicht...ähm...passgerecht war. 

285
00:32:44,633 --> 00:32:54,399
Also, wenn der, wenn der, der Vorarbeiter sich umgedreht hatte, legte ich schnell eine Hand voll schlechter Teile zu den Guten.  

286
00:32:54,400 --> 00:33:15,166
Ich weiß nicht ob viel von dem, was wir produziert haben, geflogen ist, aber schließlich war die Sabotage die, die große Beschäftigung der, der Fabrik, das heißt der Werkshallen, weil wir wollten so langsam wie möglich so wenig wie möglich herstellen.

287
00:33:15,167 --> 00:33:17,832
Wir hatten ja schon endlose Arbeitstage. 

288
00:33:17,833 --> 00:33:21,766
Wir wollten dabei aber auch nicht erwischt werden. 

289
00:33:21,767 --> 00:33:22,499
Das, das war...

290
00:33:22,500 --> 00:33:26,866
IV: Gab es, gab es Kontrollen gegen die Sabotage?

291
00:33:26,867 --> 00:33:36,232
MTF: Nun, die, für Sabotage, gab es, einige von uns erhielten, es wurden einige von uns vom Kommandanten bestraft.

292
00:33:36,233 --> 00:33:44,466
Mädchen, die...ähm...wie soll ich sagen...die denunziert worden waren,  

293
00:33:44,467 --> 00:33:49,999
die andere Gefangene denunziert hatten, weil es waren ja alle Nationalitäten zusammen. 

294
00:33:50,000 --> 00:33:54,799
Unter uns waren Leute, die, wie ich sagen muss, nicht sehr empfehlenswert waren. 

295
00:33:54,800 --> 00:34:00,132
Und manche haben 25 Schläge bekommen. 

296
00:34:00,133 --> 00:34:06,466
Aber die, die härtesten Strafen gab es für die Fluchtversuche. 

297
00:34:06,467 --> 00:34:16,266
Es gab, es gab geglückte Fluchtversuche, unter anderem zwei Deutsche, die nachts arbeiteten. 

298
00:34:16,267 --> 00:34:29,732
Und die SS-Frau, die Aufseherin, die war, die sie überwachen sollte war...ähm...mit einem, einem der Vorarbeiter in eine Ecke verschwunden. 

299
00:34:29,733 --> 00:34:36,999
Eine der Deutschen hat den, den Mantel, die Stiefel und die, die Feldmütze der SS-Frau genommen. 

300
00:34:37,000 --> 00:34:43,632
Sie...ähm...hatte einen Ausweis in ihrer, in ihrer Tasche, einen Passierschein. 

301
00:34:43,633 --> 00:34:48,099
Und sie hat eine ihrer Kameradinnen in Häftlingskleidung mitgenommen, 

302
00:34:48,100 --> 00:34:53,599
sie konnte die Fabrik verlassen, indem sie den Ausweis vorzeigte und sagte: "Ich bringe sie ins Lager zurück, sie ist krank."

303
00:34:53,600 --> 00:34:57,499
Sie sind beide verschwunden, wir haben sie nie mehr wiedergesehen. 

304
00:34:57,500 --> 00:35:06,532
IV: Und Sie, haben Sie...ähm...jemals an eine Flucht gedacht?

305
00:35:06,533 --> 00:35:09,499
MTF: Ähm...ich konnte nicht, weil ich nicht deutsch sprach. 

306
00:35:09,500 --> 00:35:11,999
Ähm...man musste deutsch sprechen, um fliehen zu können. 

307
00:35:12,000 --> 00:35:16,632
Drei Französinnen sind geflohen, die deutsch sprachen, unter ihnen waren zwei Elsässerinnen, 

308
00:35:16,633 --> 00:35:22,832
und dann sie, sie sind aber aus dem Krankenhaus geflohen, nicht aus dem Lager, 

309
00:35:22,833 --> 00:35:29,866
weil sie hatten Scharlach und die Deutschen hatten große Angst vor Ansteckung. 

310
00:35:29,867 --> 00:35:39,332
Man hat sie also nach Falkenau ins Krankenhaus geschickt, um sich behandeln zu lassen, das war der, die kleine Stadt in der Nähe. 

311
00:35:39,333 --> 00:35:48,132
Sie haben Verbindung aufgenommen mit französischen Kriegsgefangenen, die ihnen ein bisschen, ein bisschen Kleidung und noch ein bisschen Geld gegeben haben. 

312
00:35:48,133 --> 00:35:53,966
Sie haben...ähm...die Schuhe der Krankenschwestern gestohlen. 

313
00:35:53,967 --> 00:35:54,999
Sie sind abgehauen. 

314
00:35:55,000 --> 00:35:56,832
Sie sind nach München gekommen. 

315
00:35:56,833 --> 00:36:03,732
Und in München haben sie gesagt: "So, wir haben alles bei, bei einem Bombenangriff verloren. Gebt uns Arbeit."

316
00:36:03,733 --> 00:36:06,866
Denn es war unmöglich sich nach Frankreich durchzuschlagen,  

317
00:36:06,867 --> 00:36:11,732
der, die Front war zu diesem Zeitpunkt zwischen Frankreich und Deutschland, 

318
00:36:11,733 --> 00:36:14,132
also konnten sie nicht zurück nach Hause. 

319
00:36:14,133 --> 00:36:19,999
Und sie waren den, den Rest des Krieges, zwei von ihnen waren Bedienungen in einer Gaststätte. 

320
00:36:20,000 --> 00:36:27,532
Und die Dritte in einer Fabrik, aber...ähm...eine Fabrik...ähm...sagen wir...ähm...normal, keine Rüstungsfabrik. 

321
00:36:27,533 --> 00:36:34,999
Sie, sie wurden befreit...ähm...zu diesem Zeitpunkt, aber letzten Endes war ihnen ihre Flucht geglückt. 

322
00:36:35,000 --> 00:36:41,332
IV: Und könnten Sie etwas einen, einen Tagesablauf...

323
00:36:41,333 --> 00:36:41,999
MTF:...einen Tagesablauf...

324
00:36:42,000 --> 00:36:42,832
IV:...einen Tagesablauf...

325
00:36:42,833 --> 00:36:43,166
MTF:...ja...

326
00:36:43,167 --> 00:36:44,299
IV:...ähm...im Lager beschreiben?

327
00:36:44,300 --> 00:36:48,132
MTF: Nun, ja, also wir wurden um vier Uhr morgens geweckt.  

328
00:36:48,133 --> 00:36:55,666
Also wir wurden mit Stockschlägen von einer Deutschen geweckt, die...ähm...den grünen Häftlingswinkel hatte, 

329
00:36:55,667 --> 00:36:58,132
das heißt sie war eine Berufsverbrecherin. 

330
00:36:58,133 --> 00:37:02,132
Und...man musste sofort aufstehen. 

331
00:37:02,133 --> 00:37:08,799
Also, da wir eine Gruppe Französinnen waren, die es geschafft hatten nicht zu weit voneinander entfernt zu sein, 

332
00:37:08,800 --> 00:37:13,066
wir haben sie beiseite genommen, diese Frau. 

333
00:37:13,067 --> 00:37:27,599
Und wir haben ihr gesagt, dass wenn sie auf das Holz schlagen würde anstatt auf uns zu schlagen, würden wir sofort aufstehen, so dass sie ihre zusätzliche Suppe nicht verlieren würde, die sie für, die sie dafür erhielt, dass sie uns weckte.

334
00:37:27,600 --> 00:37:31,632
Also das hat sie dann gemacht und wir, wir haben es geschafft sie zu zähmen. 

335
00:37:31,633 --> 00:37:40,766
Und eines Tages sogar, an dem man eine Decke gestohlen hatte, wir hatten nur eine Decke, also eine junge 16-jährige Französin, ihre Decke hatte man gestohlen. 

336
00:37:40,767 --> 00:37:49,632
Ähm...noch am selben Tag, ist sie gekommen mit einer Decke über dem Arm und hat gesagt: "Das ist für die junge Französin, der man ihre, ihre Decke gestohlen hat."

337
00:37:49,633 --> 00:38:01,099
Und...sie hat, sie hat das sehr nett gemacht, aber ich weiß nicht woher sie diese Decke hatte, das, wem sie sie selbst gestohlen hatte, ich habe keine Ahnung. 

338
00:38:01,100 --> 00:38:05,099
Aber letzten Endes schafften wir es die Leute zu zähmen. 

339
00:38:05,100 --> 00:38:10,999
Und man musste...ähm...im Allgemeinen...ähm...eine der Sprachen sprechen, die im Lager gesprochen wurden. 

340
00:38:11,000 --> 00:38:25,732
Das war...ähm...entweder deutsch, entweder, ich sprach ein bisschen russisch und dann ist... Ich sprach auch englisch, also mit englisch konnte ich trotzdem...ähm...mit den Leuten sprechen, die nicht französisch sprachen. 

341
00:38:25,733 --> 00:38:27,799
Also, wir standen um vier Uhr morgens auf. 

342
00:38:27,800 --> 00:38:33,466
Wir hatten eine Dreiviertelstunde Zeit, um...ähm...auf dem Appellplatz anzutreten. 

343
00:38:33,467 --> 00:38:43,232
Ähm...vorher, musste man den Kaffee trinken, das heißt einen Viertelliter schwarze Brühe, die man trank, weil sie, sie lauwarm war. 

344
00:38:43,233 --> 00:38:50,766
Und dann war Morgenappell, der eine Stunde dauerte, bis Viertel vor sechs. 

345
00:38:50,767 --> 00:38:52,966
Um sechs Uhr mussten wir in der Fabrik sein. 

346
00:38:52,967 --> 00:38:59,532
Wir arbeiteten von sechs Uhr bis Mittag und von ein Uhr bis sieben Uhr abends. 

347
00:38:59,533 --> 00:39:02,366
Das machte einen Zwölfstundentag. 

348
00:39:02,367 --> 00:39:07,099
Wir arbeiteten an jedem Tag der Woche. 

349
00:39:07,100 --> 00:39:13,699
Sonntags, wir arbeiteten jeden zweiten Sonntag, aber wir arbeiteten nur neun Stunden, wir kehrten früher ins Lager zurück. 

350
00:39:13,700 --> 00:39:24,266
Und am folgenden Sonntag war normalerweise Erholung, aber natürlich mussten lästige Arbeiten erledigt werden. 

351
00:39:24,267 --> 00:39:32,332
Wir halfen den...denjenigen, die in, in Arbeitskomm...man nannte es die Außenkommandos, 

352
00:39:32,333 --> 00:39:44,332
die das, das Gelände anlegten...ähm...Waggons entluden...ähm...ähm...Baumstämme schleppten, oder in der Grube arbeiten. 

353
00:39:44,333 --> 00:39:48,999
Eine Braunkohlegrube war nicht weit vom Lager entfernt. Wir klaubten dort Kohle.

354
00:39:49,000 --> 00:39:57,566
Kurzum, es war ein Tag, den man mit...ähm...mit Furcht entgegen sah, weil es ein Tag war, der...ähm...schlimmer als die anderen war, 

355
00:39:57,567 --> 00:39:59,999
wir arbeiteten härter. 

356
00:40:00,000 --> 00:40:04,199
Im Übrigen haben wir am ersten Weihnachtsfeiertag den ganzen Tag Kohle geschleppt. 

357
00:40:04,200 --> 00:40:07,432
Ähm...das war am ersten Weihnachtsfeiertag. 

358
00:40:07,433 --> 00:40:13,499
Aber dann...ähm...abends, mussten wir zum Appell antreten. 

359
00:40:13,500 --> 00:40:16,332
Ich habe vergessen zu sagen, dass wir mittags Suppe bekamen. 

360
00:40:16,333 --> 00:40:19,666
Gut, man musste...ähm...seinen Blechnapf dabei haben...

361
00:40:19,667 --> 00:40:22,766
IV:...und das war in der Fabrik, die Suppe?

362
00:40:22,767 --> 00:40:31,266
MTF: Die Suppe? Nein, das war in erster Linie Wasser und ab Januar haben wir sogar Suppe ohne Salz bekommen. 

363
00:40:31,267 --> 00:40:33,099
Anscheinend gab es kein Salz mehr. 

364
00:40:33,100 --> 00:40:35,199
Nun gut, und dann...

365
00:40:35,200 --> 00:40:35,999
IV: Aß man...

366
00:40:36,000 --> 00:40:36,666
MTF: Nun gut, man aß...

367
00:40:36,667 --> 00:40:39,399
IV:...in der Fabrik oder im Lager?

368
00:40:39,400 --> 00:40:41,299
MTF: Im Lager. Im Lager...

369
00:40:41,300 --> 00:40:42,666
IV:...Sie sind zurück...

370
00:40:42,667 --> 00:40:45,266
MTF: Wir sind zur Suppenausgabe ins Lager zurückgekehrt. 

371
00:40:45,267 --> 00:40:49,999
Und dann, also, darin, nun, war ein bisschen Steckrübe, ein paar Kohlblätter. 

372
00:40:50,000 --> 00:40:55,166
Ähm...wenn ein ganz kleiner Hauch von Fleisch drin war, dann war das außergewöhnlich. 

373
00:40:55,167 --> 00:40:58,232
Es gab praktisch keine Kartoffeln. 

374
00:40:58,233 --> 00:41:02,799
Kurzum, das war wirklich eine sehr, sehr leichte Angelegenheit. 

375
00:41:02,800 --> 00:41:06,999
Und dann...ähm...abends, war der Appell des Kommandanten. 

376
00:41:07,000 --> 00:41:10,632
Also, der Kommandant war da und verteilte die Strafen. 

377
00:41:10,633 --> 00:41:21,532
Ähm...also wir hatten einen... Der erste Kommandant war...ähm...ziemlich alt und er war nicht so wild. 

378
00:41:21,533 --> 00:41:30,866
Aber der, der ihm nachfolgte, also, wir haben ihn Attila getauft, so bösartig war, war er.   

379
00:41:30,867 --> 00:41:41,699
Und wenn man gemeldet wurde von...ähm...von einer Kapo oder etwas ähnlichem, dann musste man vortreten und stillstehen, seine Kennnummer auf Deutsch sagen, 

380
00:41:41,700 --> 00:41:49,999
und dann packte er die, die Frau, die vor ihm war am Hals und verpasste ihr zwei feste Ohrfeigen, also fiel sie zu Boden. 

381
00:41:50,000 --> 00:41:56,666
Mit Stiefeltritten half er ihr wieder auf, und dann, danach musste sie wieder stillstehen. 

382
00:41:56,667 --> 00:42:00,599
Und wenn sie wieder stillstand...ähm...dann gab er die Strafe. 

383
00:42:00,600 --> 00:42:15,732
Also, das war...ähm...entweder die ganze Nacht im Block stehen oder 25 Schläge oder 50 Schläge...ähm...in den... Dort wurde niemals jemand erhängt. 

384
00:42:15,733 --> 00:42:34,366
Aber in einem anderen Kommando, in das Kameradinnen von uns gekommen waren, die...Kameradinnen aus dem Gefängnis, wurden drei junge Frauen aufgehängt...ähm...ähm...wegen Sabotage, am 25. April '45, das heißt Ende April. 

385
00:42:34,367 --> 00:42:34,999
Wie bitte?

386
00:42:35,000 --> 00:42:38,166
IV: Das waren die Frauen von Holleischen, vom Außenlager Holleischen. 

387
00:42:38,167 --> 00:42:39,332
MTF: Aus Holleischen, ja. 

388
00:42:39,333 --> 00:42:47,232
IV: Ja, ja, aber haben Sie, sind Sie jemals bestraft worden?

389
00:42:47,233 --> 00:42:49,466
MTF: Ah, nun, ich wurde geschlagen, wie jeder...

390
00:42:49,467 --> 00:42:53,999
...ähm...weil die, die Kapos hatten auch das Recht uns zu schlagen. 

391
00:42:54,000 --> 00:42:59,332
Sie e...obwohl...auch wenn sie Häftlinge waren, wenn sie jemanden töteten, hatte das keine Bedeutung, 

392
00:42:59,333 --> 00:43:05,299
das, das war...ähm...sie konnten es tun, ohne bestraft zu werden. 

393
00:43:05,300 --> 00:43:14,399
Also...ähm...dort, ich... Ein Mal, hatte ich, hatte ich eine Steckrübe aus dem Haufen gestohlen, der neben der Küche war. 

394
00:43:14,400 --> 00:43:21,032
Ich bin gesehen worden, ich bin eingefangen worden und ich bin von einer, einer Kapo verdroschen worden. 

395
00:43:21,033 --> 00:43:27,866
Aber ich bin nicht dem, dem Kommandanten gemeldet worden, weil dann, dann hätte es schlimmer ausgehen können. 

396
00:43:27,867 --> 00:43:29,232
IV: Mh, mh. 

397
00:43:29,233 --> 00:43:33,166
MTF: Also abends bekamen wir Brot, nach dem Appell. 

398
00:43:33,167 --> 00:43:37,866
Also, der Appell konnte eine Stunde dauern, aber er konnte auch drei Stunden bis mitten in die Nacht dauern. 

399
00:43:37,867 --> 00:43:49,999
Und dann gab es noch diesen berühmten Humor der SS, das heißt, wenn der erste Schnee fiel...ähm...ließ man uns...ähm...antreten. 

400
00:43:50,000 --> 00:43:53,032
Zuvor war der Appell, dann hat man uns in den Block zurück gelassen, 

401
00:43:53,033 --> 00:44:01,332
und zwei Stunden später, lässt man uns aufstehen, zum, zum Appell im Schnee antreten, erneut zählen, etc. 

402
00:44:01,333 --> 00:44:11,099
Und all das, nur um uns anzukündigen, dass am nächsten Morgen, wegen des Schneefalls...ähm...der Appell im Block abgehalten werden würde. 

403
00:44:11,100 --> 00:44:21,066
So war das. Also das ist so einmal vorgekommen, aber wir sind mit den Appellen trotzdem auf unsere Kosten gekommen, weil wir hatten ja zwei am selben Abend und zwei im Schnee.

404
00:44:21,067 --> 00:44:29,099
Und dann, also, was das Brot anbelangt, das war...als wir ankamen hatten wir einen Laib Brot für vier Personen. 

405
00:44:29,100 --> 00:44:32,932
Das bekamen wir pro Tag. Und das Brot wurde am Abend verteilt. 

406
00:44:32,933 --> 00:44:42,399
Später, einen Laib für sechs, einen für acht, einen für zwölf und als die Amerikaner gekommen sind, bekamen wir einen Laib Brot für siebzehn Personen. 

407
00:44:42,400 --> 00:44:44,666
Also musste das Brot geschnitten werden. 

408
00:44:44,667 --> 00:44:47,299
Aber wir durften kein Messer haben.

409
00:44:47,300 --> 00:44:55,966
Also, wenn eine...ähm...eine Blockälteste so gut war uns ihr Messer zu leihen, konnten wir das, das Brot schneiden. 

410
00:44:55,967 --> 00:45:10,432
Man musste ihr das Messer zurückgeben. Also haben wir uns eigene Messer organisiert, das heißt...ähm...unter uns war eine junge Frau, die von Beruf Messerschmiedin war, sie wusste, wie man Messer herstellt.

411
00:45:10,433 --> 00:45:14,799
Sie wohnte in Thiers in Frankreich, sie hatte ein Schneidwarengeschäft. 

412
00:45:14,800 --> 00:45:29,332
Also...ähm...mit einem Metallsägeblatt, machte sie die, die Schneide der Klinge mit einer...ähm...einer Feile...einer kleinen Feile zum Goldschmieden, 

413
00:45:29,333 --> 00:45:37,532
weil wir hatten ja nichts anderes, wir hatten, weil es war ja, es war wirklich eine sehr heikle Arbeit...ähm...die wir machten. 

414
00:45:37,533 --> 00:45:41,066
Und, also diese Klinge, ich hatte eine. 

415
00:45:41,067 --> 00:45:45,366
Also, natürlich ohne Griff, weil das, das wäre zu auffällig gewesen. 

416
00:45:45,367 --> 00:45:50,732
Und wir hatten so eine Art grobe Wollstrümpfe, die wir mit Lumpen, die wir, die wir in die Fabrik mitnahmen, flickten. 

417
00:45:50,733 --> 00:46:03,799
Und ich hatte, in meiner Socke, hier, diese Klinge, um zu vermeiden, dass sie bei Durchsuchungen entdeckt würde, denn...mit einem Messer gefasst zu werden, das bedeutete mit einer Waffe gefasst zu werden und wir hatten, natürlich zog das Strafen nach sich. 

418
00:46:03,800 --> 00:46:16,666
Und was die Verteilung anbelangt, das zog auch Probleme nach sich, weil, wenn man, auch wenn man zwölf Teile aus einer, aus einem Stück Brot macht, gerecht zu teilen...am Anfang...

419
00:46:16,667 --> 00:46:19,999
IV: Wer hat normalerweise das Brot ver...verteilt? 

420
00:46:20,000 --> 00:46:30,132
MTF: Nun, es...wir...es gab eine gewisse Zahl Deportierte, die hatten...ähm...um sich ebensoviele Personen geschart, die man brauchte um...ähm...um das Brot zu essen. 

421
00:46:30,133 --> 00:46:37,832
Also...ähm...es waren zwölf Personen, wenn Sie wollen, es gab eine, die konnte...die das Brot schnitt und die es verteilte. 

422
00:46:37,833 --> 00:46:38,999
Aber, aber für...

423
00:46:39,000 --> 00:46:40,499
IV: War war verantwortlich?

424
00:46:40,500 --> 00:46:54,032
MTF: Wer war, nun, wer war verantwortlich, aber um...ähm...um die, die Streitigkeiten oder die, die Ungerechtigkeiten zu vermeiden, also, legten wir auf, auf das Brot einen Stofffetzen. 

425
00:46:54,033 --> 00:47:02,232
Und wir nahmen ein Stück ohne es gesehen zu haben und wir, wir verteilten auf diese Art und Weise, um sicher zu gehen...damit keiner bevorzugt wird. 

426
00:47:02,233 --> 00:47:08,032
IV: Mh, mh...und so gab es sicher viel Hunger. 

427
00:47:08,033 --> 00:47:20,799
MTF: Oh, wir hatten großen Hunger. Wir hatten großen Hunger und, und...ähm...es war auch diese...ähm...ähm... Wenn wir einen Moment für uns hatten...ähm...nun, wir sprachen oft über das Essen. 

428
00:47:20,800 --> 00:47:25,466
Und wir sprachen über...ähm...Küchenrezepte. 

429
00:47:25,467 --> 00:47:31,499
Also, auf diese Weise habe ich die, die Küche Südfrankreichs kennengelernt, die mir völlig unbekannt war, 

430
00:47:31,500 --> 00:47:37,332
aber unter uns waren Südfranzösinnen, also erzählten sie uns was man bei ihnen isst. 

431
00:47:37,333 --> 00:47:43,032
Also, das ist...wirklich, das ist, das ist zur Bessessenheit geworden. 

432
00:47:43,033 --> 00:47:43,866
IV: Oui. 

433
00:47:43,867 --> 00:47:52,999
MTF: Aber wir, wir magerten ab unter Verhältnissen, kurzum...ähm...Als wir ankamen waren wir halbwegs in guter Verfassung, selbst wenn man vorher im Gefängnis war. 

434
00:47:53,000 --> 00:48:01,566
Es ist...wir konnten Pakete empfangen, wohingegen wenn man mal im Lager war, konnte man nichts mehr bekommen...ähm...angesichts der Tatsache, dass nichts die Grenze passierte. 

435
00:48:01,567 --> 00:48:11,332
Also...ähm...wir haben, wir haben Gewicht verloren, und wir...manche, kurzum es gab viele, die an Hunger gestorben sind. 

436
00:48:11,333 --> 00:48:28,166
Man starb an Hunger, man starb an Krankheiten, man starb an Tuberkulose oder an Typhus oder, der an allen Arten von, an allen Krankheiten, die man nur haben kann...ähm...wenn die Nahrung nicht reicht, wenn die Hygiene nicht ausreichend ist.

437
00:48:28,167 --> 00:48:31,532
Denn, um sich zu waschen, ist es, musste man mutig sein. 

438
00:48:31,533 --> 00:48:38,899
Das heißt wir hatten die ganze Zeit Wasser, aber in Trögen wie die...da, wo man das Vieh tränkt. 

439
00:48:38,900 --> 00:48:43,632
Aber...ähm...viele hatten nicht mehr die Energie sich zu, sich zu waschen. 

440
00:48:43,633 --> 00:48:49,566
Aber ich habe es jeden Tag gemacht von Kopf bis Fuß fast bis in den Februar hinein. 

441
00:48:49,567 --> 00:48:58,866
Und...danach habe ich mich, habe ich mich nur noch jeden zweiten Tag komplett gewaschen, weil ich zu diesem Zeitpunkt allmählich die Kräfte verlor. 

442
00:48:58,867 --> 00:49:08,166
Und so haben wir durchgehalten, weil wir legten trotzdem Wert darauf sauber in die Fabrik zu gehen. 

443
00:49:08,167 --> 00:49:16,199
Also, da stellte sich noch ein anderes Problem, es war auch das Problem der Kleidung, wie sollten wir unsere Kleidung sauber halten, wir hatten keine Kleidung zum Wechseln. 

444
00:49:16,200 --> 00:49:28,832
Also, wir hatten...ähm...es uns zur Gewohnheit gemacht... Wir hatten ein großes Hemd...ähm...in...unter dem Kittel, wir wuschen dieses Hemd und behielten nur den Kittel an. 

445
00:49:28,833 --> 00:49:43,732
Ähm...wir wuschen samstags, jeden Sonntagabend, wenn wir ein, etwas, ein bisschen freie Zeit hatten und eine, eine Woche den Kittel, eine Woche die, das Hemd. 

446
00:49:43,733 --> 00:49:47,932
Gut, und, aber das, das Problem war auch das Trocknen. 

447
00:49:47,933 --> 00:49:56,699
Also, wie kann man diese Wäsche trocknen? Nun, wenn es draußen minus 25 Grad Celsius hat, ist das nicht selbstverständlich. 

448
00:49:56,700 --> 00:50:01,399
Also breiteten wir die pitschnasse Wäsche auf dem Strohsack aus.  

449
00:50:01,400 --> 00:50:03,999
Und wir schliefen die ganze Nacht darauf. 

450
00:50:04,000 --> 00:50:07,432
Am nächsten Morgen, war es trocken, wir konnten den, den Kittel wieder anziehen. 

451
00:50:07,433 --> 00:50:10,766
Aber wir schliefen unter diesen Umständen nicht sehr bequem. 

452
00:50:10,767 --> 00:50:16,366
Aber wir legten immer Wert darauf vorzeigbar zu sein. 

453
00:50:16,367 --> 00:50:20,832
Das ist eine Frage des Stolzes und auch der Aufrechterhaltung der Moral. 

454
00:50:20,833 --> 00:50:22,999
Das war sehr wichtig. 

455
00:50:23,000 --> 00:50:28,066
IV: Und Sie sind...ähm...waren Sie im Lager krank?

456
00:50:28,067 --> 00:50:28,999
MTF: Ich war krank...

457
00:50:29,000 --> 00:50:29,999
IV:...abgesehen von...

458
00:50:30,000 --> 00:50:39,766
MTF:...ich war krank im Lager, weil...ähm...ähm...ich eine rohe und gefrorene Steckrübe gegessen hatte, also hatte ich die Ruhr. 

459
00:50:39,767 --> 00:50:56,766
Und ich war bei einem SS-Arzt, der von Zeit zu Zeit vorbeikam und der...ähm...Arbeitsbefreiungen ausstellte oder ins Revier, in die Krankenbaracke einwies. 

460
00:50:56,767 --> 00:51:03,766
Aber um ins Revier zu kommen, musste man 40 Grad Fieber haben und wir legten überhaupt keinen Wert darauf dorthin gebracht zu werden. 

461
00:51:03,767 --> 00:51:15,032
Und er verteilte auch, was Schonung genannt wurde, das waren...ähm...freie Tage...ähm...im Block, ohne ins Revier zu müssen. 

462
00:51:15,033 --> 00:51:18,366
Also...ähm...bin ich zu diesem Arzt gegangen. 

463
00:51:18,367 --> 00:51:22,866
Und er war, eine russische Gefangene begleitete ihn. 

464
00:51:22,867 --> 00:51:26,899
Und ich habe mit dieser, mit dieser Frau russisch gesprochen. 

465
00:51:26,900 --> 00:51:34,999
Und ich habe mit dem Arzt französisch gesprochen. Es war im Übrigen ein Belgier, es war ein belgischer SS-Mann, der Arzt war. 

466
00:51:35,000 --> 00:51:41,966
Und die Russin hat also ein gutes Wort für mich eingelegt. Sie war so glücklich, dass ich ein paar Worte in ihrer, in ihrer Sprache gesagt habe. 

467
00:51:41,967 --> 00:51:52,866
Also war ich, bin ich einen Tag, einen Tag im Lager geblieben, das ist alles, was ich gemacht habe, aber ich habe 48 Stunden lang weder gegessen...noch getrunken. 

468
00:51:52,867 --> 00:52:01,499
Also habe ich die Suppe und das Brot meinen französischen Kameradinnen gegeben und habe ihnen gesagt: "Das ist für euch, ich kann nicht essen."

469
00:52:01,500 --> 00:52:11,699
Gut, das, das kam natürlich auch meiner Körperfülle nicht entgegen, aber letztendlich, es war halt so, also haben sie natürlich die Suppe gegessen, aber sie haben das Brot aufgehoben. 

470
00:52:11,700 --> 00:52:22,499
Und da wir einen Ofen in der, in der Baracke hatten, haben sie mir das Brot, Scheibe für Scheibe, geröstet wiedergegeben, damit ich es verdauen konnte. 

471
00:52:22,500 --> 00:52:30,666
Das, das war die Solidarität unter uns und ich konnte...ähm...die Tätigkeiten wieder aufnehmen, ich...

472
00:52:30,667 --> 00:52:40,632
Von diesem Zeitpunkt an war ich wirklich krank, aber ich habe, ich habe dennoch...ähm...das Leben bewahrt...ähm...das hat mir geholfen es durchzuhalten. 

473
00:52:40,633 --> 00:52:47,099
IV: Mh, aber Sie haben von Solidarität gesprochen...ähm...können Sie...

474
00:52:47,100 --> 00:52:48,166
MTF:...nun gut...

475
00:52:48,167 --> 00:52:50,699
Iv:...ein bisschen beschreiben wie...

476
00:52:50,700 --> 00:52:51,532
MTF:...wie bitte...

477
00:52:51,533 --> 00:52:52,999
IV:...die Situation im Lager...

478
00:52:53,000 --> 00:52:53,499
MTF:...die Anwend...

479
00:52:53,500 --> 00:52:56,966
IV:...hatten Sie französische Freundinnen?

480
00:52:56,967 --> 00:53:05,066
MTF: Ja, wir hatten, wir waren vor allem unter uns Französinnen, aber letzen Endes...ähm...halfen wir auch unseren Kameradinnen aller, aller...

481
00:53:05,067 --> 00:53:10,366
Wenn wir sahen, dass sie in Schwierigkeiten waren, es war...ein bisschen Suppe für die Eine...ähm...etc.

482
00:53:10,367 --> 00:53:20,666
Ich habe gesehen, als ich...ähm...als ich allmählich wieder zu, nach dieser Ruhrinfektion, als ich wieder zu essen begann,

483
00:53:20,667 --> 00:53:29,099
eine, eine Kameradin...ähm...die Französin war, denke ich, hat sich mit ihrem Blechnapf neben mich gesetzt, also es gab Suppe, 

484
00:53:29,100 --> 00:53:38,899
sie hat mir gesagt: "Hör zu, du hast Steckrübenstücke. Ich habe Kartoffelstücke in meiner Suppe, weil ich bin...ähm...am Ende der Ausgabe des, des Kessels drangekommen."

485
00:53:38,900 --> 00:53:42,299
Der Bodensatz war immer sämiger als das, was oben war. 

486
00:53:42,300 --> 00:53:47,232
Sie hat zu mir gesagt: "Du gibst mir ein Stück Steckrübe, ich geb' dir ein Stück Kartoffel."

487
00:53:47,233 --> 00:53:51,899
Und so haben wir getauscht. 

488
00:53:51,900 --> 00:53:55,366
Und das waren die Dinge, die wir machten. 

489
00:53:55,367 --> 00:54:07,066
Also, wir hatten auch in der Fab...diejenigen...für die, die in der Fabrik arbeiteten, man verteilte uns am Ende der Woche, das heißt der Ingenieur kümmerte sich darum, kleine Papierstücke, 

490
00:54:07,067 --> 00:54:12,732
die man "Prämienschein" nannte, Prämien...ähm...es war eine Mark oder zwei Mark. 

491
00:54:12,733 --> 00:54:15,566
Also, wir hatten uns geeinigt, eine ganze Gruppe Französinnen. 

492
00:54:15,567 --> 00:54:24,032
Ich war der Schatzmeister, also ich hatte diese, diese Mark und damit konnten wir Bier kaufen. 

493
00:54:24,033 --> 00:54:27,432
Das war im Übrigen alles, was man kaufen konnte. 

494
00:54:27,433 --> 00:54:35,299
Und dann, die...die, die in den Außenkommandos arbeiteten oder die, die irgendwie keine Prämie bekommen hatten...

495
00:54:35,300 --> 00:54:42,999
...ähm...konnten trotzdem ein Glas Bier pro Woche haben für...da wir teilten. 

496
00:54:43,000 --> 00:54:53,566
Und ich bewahrte die Restsumme auf, wenn ein bisschen was überblieb, dann taten wir sie mit den, den neuen Mark, die kamen zusammen, manchmal schafften wir es sogar zwei zu bekommen, aber das war sehr selten. 

497
00:54:53,567 --> 00:55:00,899
So praktizierten wir Solidarität, wir teilten, was wir teilen konnten, wir...

498
00:55:00,900 --> 00:55:08,666
Den ganzen Winter lang...ähm...froren wir sehr und es waren immer zwei Betten nebeneinander.

499
00:55:08,667 --> 00:55:16,232
Und ich hatte eine junge französische Kameradin aus, aus dem Département Loir-et-Cher, die neben mir schlief. 

500
00:55:16,233 --> 00:55:23,432
Also wir, wir schliefen später alle zwei zusammen in einem einzigen Bett, aber wir hatten zwei Decken, uns war weniger kalt. 

501
00:55:23,433 --> 00:55:29,599
Man musste sich so organisieren um zu tun, was man konnte. 

502
00:55:29,600 --> 00:55:40,366
Aber jetzt als...im Lager Zwodau, kam ein Transport ungarischer Jüdinnen an, die alle oder fast alle Typhus hatten. 

503
00:55:40,367 --> 00:55:52,499
Ähm...man hat sie...ähm...in einen Block gebracht, der komplett geschlossen war. Man, sie haben sich gegenseitig angesteckt, viele sind gestorben. 

504
00:55:52,500 --> 00:55:59,432
Man hat ihnen... Man gab ihnen...ähm...die Hälfte unserer Ration unter dem Vorwand, dass sie nicht arbeiteten. 

505
00:55:59,433 --> 00:56:01,499
Das heißt, dass sie nicht viel bekamen, 

506
00:56:01,500 --> 00:56:14,166
und dass, wenn Eine starb...ähm...meldeten es die anderen nicht und behielten die Leiche mindestens drei Tage, um die Ration derjenigen zu bekommen, die schon gestorben war.

507
00:56:14,167 --> 00:56:22,499
Ap...also, dann ist mit Sicherheit ein Befehl der, der SS aus Berlin gekommen. 

508
00:56:22,500 --> 00:56:25,199
Diese Frauen mussten zerstört werden. 

509
00:56:25,200 --> 00:56:31,232
Gut...ähm...ein Pferdekarren ist gekommen, ein Fuhrwerk. 

510
00:56:31,233 --> 00:56:36,066
Man hat die Überlebenden in diesen Wagen steigen lassen. 

511
00:56:36,067 --> 00:56:40,132
Manchmal trug man sie in einer Decke für...ähm...weil sie nicht mehr gehen konnten. 

512
00:56:40,133 --> 00:56:41,632
Man hat sie in den Wagen steigen lassen. 

513
00:56:41,633 --> 00:56:56,532
Und man hat...ähm...im ganzen Lager nach all denen gesucht, die einen Stern trugen, weil unter uns waren junge Frauen, die nicht, die die Gefangenschaft in Auschwitz erlitten hatten 

514
00:56:56,533 --> 00:57:01,266
und nach der Befreiung von Auschwitz auf andere Lager verteilt worden waren. 

515
00:57:01,267 --> 00:57:05,966
Unter anderem war darunter eine Freundin...ähm...von mir, die Polin war. 

516
00:57:05,967 --> 00:57:14,966
Sie trug das rote Dreieck der politischen Häftlinge und den, ein gelbes Dreieck drunter, so dass sie sowohl ein jüdischer als auch politischer Häftling war. 

517
00:57:14,967 --> 00:57:22,066
Sie hatte im, im Warschauer Aufstand gekämpft. 

518
00:57:22,067 --> 00:57:29,099
Und als...sie wurde auch auf diesen, auf diesen unglückseligen Todeszug geschickt

519
00:57:29,100 --> 00:57:43,999
und ich hatte ihr meine Schuhe gegeben, ich hatte... Für die Arbeit in der Fabrik, hatten wir so eine Art Sandalen, wie man heute anzieht...ähm...nur den, die Sohle und dann drüber Pantoffelstoff, so eine Art Pantoffel. 

520
00:57:44,000 --> 00:57:49,632
Und ich hatte sie ihr gegeben, das war alles, alles was ich zum Laufen hatte und danach bin ich drei Monate barfuß gelaufen. 

521
00:57:49,633 --> 00:57:55,499
Und ich habe ihr diese, ich habe ihr diese Schuhe gegeben und habe ihr gesagt: "Versuch zu fliehen."

522
00:57:55,500 --> 00:58:02,666
Aber wir haben nie wieder etwas von diesem, von diesem Zug gehört. 

523
00:58:02,667 --> 00:58:07,666
IV: Er ist verschwunden. Der Transport, der Transport ist verschwunden. 

524
00:58:07,667 --> 00:58:11,932
MTF: S...sie machten den Anschein, sie sind weggefahren...ähm...in die Berge. 

525
00:58:11,933 --> 00:58:20,099
Und dann, ich bin später dorthin zurückgekehrt...ähm...nach der, nach der Befreiung, zwei oder drei Jahre später. 

526
00:58:20,100 --> 00:58:24,432
Ich habe das ganze Eck abgesucht, aber ich habe nichts gefunden. 

527
00:58:24,433 --> 00:58:35,166
Und sogar die tschechischen...ähm...Veteranen, die danach die...die Städte der, der Sudeten besetzt haben, haben gesucht und haben auch nichts gefunden. 

528
00:58:35,167 --> 00:58:44,232
Also, entweder, entweder sind sie in einem Massengrab verscharrt worden, das...ähm...nicht entdeckt wurde oder sie sind, die Leichen sind verbrannt worden, ich weiß es nicht. 

529
00:58:44,233 --> 00:58:47,699
Und darunter waren auch drei kleine Kinder. 

530
00:58:47,700 --> 00:58:53,432
IV: Ah ja, mh. Und...

531
00:58:53,433 --> 00:58:59,932
MTF:...also dieser, das, das war die Solidarität, die...und ich bin barfuß heimgekehrt. 

532
00:58:59,933 --> 00:59:06,999
IV: Wann sind Sie, wann sind Sie heimgekehrt? Sind Sie...ähm...sofort nach Frankreich zurück? 

533
00:59:07,000 --> 00:59:14,132
MTF: Ja, ich bin, ich bin nach Frankreich zurückgekehrt...ähm... Die Amerikaner haben uns etwa eine Woche behalten. 

534
00:59:14,133 --> 00:59:19,999
Und sie haben die Repatriierung aller, die aus dem Westen kamen, organisiert. 

535
00:59:20,000 --> 00:59:27,799
Und die Russen, denn wir waren ja an der Grenze...und...an der Gren...an der Schnittstelle der, der zwei Armeekorps. 

536
00:59:27,800 --> 00:59:38,699
Und die Russen...ähm...haben...das heißt die Sowjets haben die Rückführung der Polinnen, der Tschechinnen, der Griechinnen, kurzum all derer, die nach Osten zurückkehrten, übernommen. 

537
00:59:38,700 --> 00:59:45,366
Also, wir haben, haben... Zunächst sind wir im Lastwagen zurück, zurückgefahren, 

538
00:59:45,367 --> 00:59:56,999
die riesengroßen amerikanischen Trucks, also wir sind zwölf Stunden, ähm, mehr, wir sind fast vierundzwanzig Stunden gefahren,

539
00:59:57,000 --> 01:00:02,432
weil wir sind ja am frühen Nachmittag losgefahren und wir sind am nächsten Tag Mittag in Würzburg angekommen. 

540
01:00:02,433 --> 01:00:11,199
Wir sind über Nürnberg gefahren. Und dort habe ich 1945 das bombardierte Nürnberg gesehen, es war Mitternacht, es war schrecklich. 

541
01:00:11,200 --> 01:00:22,699
Es waren...man sah die, die Fassaden, man sah die Sterne durch die, die Mauern, keine Menschenseele war dort, es war rein gar nichts dort, die Nacht war pechschwarz.

542
01:00:22,700 --> 01:00:29,632
Ähm...die angehaltenen Trams mit den...in den Straßen mit den, mit den Leitungen, die darauf gefallen waren. 

543
01:00:29,633 --> 01:00:33,299
Kurzum...ähm...es war schr...schrecklich. 

544
01:00:33,300 --> 01:00:38,432
Und dann in Würzburg hat man uns einen halben Tag empfangen. 

545
01:00:38,433 --> 01:00:44,366
Wir sind am Mittag angekommen und man hat uns gesagt: "Um Mitternacht bekommt ihr einen Zug, der euch nach Hause bringt."

546
01:00:44,367 --> 01:00:52,599
Wir sind in den berüchtigten Vieh, den Viehwaggons, wie man in Frankreich sagt, den Güterwaggons zurückgebracht worden. 

547
01:00:52,600 --> 01:01:04,332
Es war Stroh drin, ansonsten nichts und die Amerikaner haben uns nichts mitnehmen lassen, weder Decken, noch sonst etwas, weil alles voller Ungeziefer war...ähm...und dann...die...die...Krankheitserreger.

548
01:01:04,333 --> 01:01:06,532
Also haben sie das alles verbrannt. 

549
01:01:06,533 --> 01:01:18,232
Und wir, man hat uns gesagt: "Wisst ihr, die Leute in dieser Gegend haben schon alles gegeben so viele, so viele Leute kommen hier vorbei, die man heimbringt. Also...ähm...bekommt ihr das Stroh etwas weiter weg."

550
01:01:18,233 --> 01:01:21,666
Also sind wir noch fünf Tage gefahren. 

551
01:01:21,667 --> 01:01:23,899
Wir haben den Rhein in Mainz überquert. 

552
01:01:23,900 --> 01:01:28,599
Und dann sind wir in Frankreich in Mézières-Charleville angekommen. 

553
01:01:28,600 --> 01:01:39,399
Und dort, sind wir auch...ähm...ein bisschen geblieben...ähm...ungefähr eine Nacht und dann haben wir, haben wir den Zug nach Paris genommen.

554
01:01:39,400 --> 01:01:47,766
Dort war ich, war ich im Hotel Lutécia, wir haben... Ich habe eine Nacht dort verbracht und man hat mir ein Zugfahrkarte gegeben, damit ich nach Hause fahren kann. 

555
01:01:47,767 --> 01:01:53,266
So war das. Ich bin am 20. Mai zu Hause angekommen. 

556
01:01:53,267 --> 01:02:10,999
IV: Mh. Und erinnern Sie sich an, wie sagt man, an, an, an die Gefühle in diesem Augenblick? Weil nach all dem, nach dieser schwierigen und furchtbaren Erfahrung, nach der Befreiung...ich weiß nicht, ob es...

557
01:02:11,000 --> 01:02:15,666
MTF: Nun, die, die Befreiung, wir Französinnen, wir wollten nie den Kopf hängen lassen. 

558
01:02:15,667 --> 01:02:22,399
Und wir, wir waren in einer Baracke zusammen, weil die Deutschen hatten uns unter allen Nationalitäten verteilt. 

559
01:02:22,400 --> 01:02:30,932
Aber...ähm...wir sind zusammen geblieben...ähm... Es war schon ganz am Ende und wir hatten eine Fahne hergestellt,

560
01:02:30,933 --> 01:02:42,766
weil wir hatten die Tür zu, zu einem Lager mit Kleidung aufgebrochen, und dann... Es war uns schnurzegal, dass...dass es die Kleidung von jemanden...von jemanden war, der Typhus oder etwas anderes hatte,

561
01:02:42,767 --> 01:02:47,732
und wir haben eine Fahne gemacht, und wir haben sie mehrere Tage aufbewahrt. 

562
01:02:47,733 --> 01:02:53,666
Und als die Amerikaner gekommen sind, sind wir aus der Baracke heraus, die Fahne voran und die Marseillaise singend. 

563
01:02:53,667 --> 01:03:08,732
Und dann, so hat sich die Befreiung abgespielt. Danach sind die französischen Kriegsgefangenen uns besuchen gekommen, aber man hat ihnen, man hat ihnen verboten das Lager zu betreten. Wir unterhielten uns draußen. 

564
01:03:08,733 --> 01:03:14,599
Aber...und dann sind wir nach Frankreich zurück. 

565
01:03:14,600 --> 01:03:19,666
IV: Und zuvor ist dieses Foto aufgenommen worden, das wir gesehen haben...

566
01:03:19,667 --> 01:03:22,299
MTF: Ja, die Amerikaner haben, haben Fotos gemacht, 

567
01:03:22,300 --> 01:03:27,566
aber die, die gekommen sind, also es waren, sie waren ganz jung. 

568
01:03:27,567 --> 01:03:33,666
Die SS ist da geblieben weil... Sie hofften von den Amerikanern und nicht von den Russen gefangen genommen zu werden. 

569
01:03:33,667 --> 01:03:40,432
Und da sie wussten, dass die Amerikaner kommen, weil sie hatten trotz allem Mittel es herauszufinden...ähm...ähm...

570
01:03:40,433 --> 01:03:44,999
also sind sie...folglich...ähm...vor Ort geblieben. 

571
01:03:45,000 --> 01:03:53,999
Und die Amerikaner sind aus den, den leichten Raupenfahrzeugen, den Jeeps ausgestiegen. Es war ein Jeep und kleine Panzer, wenn Sie wollen, die dahinter waren. 

572
01:03:54,000 --> 01:04:01,166
Sie sind ausgestiegen. Sie sind uns damals riesig erschienen so mit ihrem, mit ihrem Kampfanzug, der überall Taschen hatte.

573
01:04:01,167 --> 01:04:04,066
Und sie hatten einen Revolver in jeder Hand. 

574
01:04:04,067 --> 01:04:15,866
Der Helm...ähm...mit, mit Blattwerk, kurzum...ähm...und da unter den Helmen, waren zierliche Kindergesichter, weil sie waren erst 20 Jahre alt. 

575
01:04:15,867 --> 01:04:20,366
Und als sie in das Lager gekommen sind, haben sie zu weinen begonnen. 

576
01:04:20,367 --> 01:04:28,899
Also, da wird einem ganz anders, wenn man, wenn man so, so ausgerüstete Soldaten weinen sieht. 

577
01:04:28,900 --> 01:04:36,266
Sie hatten große Tränen unter den Helmen und dann haben sie die SS gefangen genommen. 

578
01:04:36,267 --> 01:04:38,199
Ich weiß nicht, was sie mit ihnen gemacht haben. 

579
01:04:38,200 --> 01:04:42,232
Wahrscheinlich haben sie sie in Lager gesteckt. 

580
01:04:42,233 --> 01:04:52,166
Und die SS, nur, nur eine SS-Frau hat versucht sich zu retten, sie war ganz jung und sie war anscheinend die Tochter eines SS-Generals, 

581
01:04:52,167 --> 01:05:01,699
aber sie haben sie auf der Straße geschnappt und sie haben sie...ähm... Sie haben sie zusammen mit den anderen SS-Frauen ich weiß nicht, ich weiß nicht wohin geschickt, 

582
01:05:01,700 --> 01:05:07,499
aber wir wollten uns nicht an ihnen rächen, wir hatten, wir wollten nicht auf ihr Niveau fallen. 

583
01:05:07,500 --> 01:05:11,966
Sagen wir so. Sie weder schlagen noch sonst irgendetwas. 

584
01:05:11,967 --> 01:05:16,932
IV: Und die Amerikaner haben, haben Nahrung mitgebracht?

585
01:05:16,933 --> 01:05:17,766
MTF: Wie bitte?

586
01:05:17,767 --> 01:05:22,766
IV: Die, die Amerikaner haben...ähm...zu essen...ähm...mitgebracht?

587
01:05:22,767 --> 01:05:23,566
MTF: Nein...

588
01:05:23,567 --> 01:05:23,999
IV:...nein...

589
01:05:24,000 --> 01:05:30,732
MTF: Sie hatten nichts...weil es war eine kleine Kolonne, die, die nur Verpflegung für sich dabei hatte, sonst nichts. 

590
01:05:30,733 --> 01:05:42,066
Also...ähm...haben sie, wir sind am, am 7. Mai befreit worden am...um...um den Mittag herum und am Nachmittag haben sie zwei Deportierte mitgenommen. 

591
01:05:42,067 --> 01:05:50,699
Und dann...ähm...haben sie, haben sie uns...ähm...sie haben aus den umliegenden Bauernhöfen Proviant geholt. 

592
01:05:50,700 --> 01:05:56,199
Außerdem gab es eine Baracke mit Italienern, die in der Nähe von...in der Nähe des Lagers war. 

593
01:05:56,200 --> 01:06:00,066
Also diese, diese Leute waren sehr nett zu uns. 

594
01:06:00,067 --> 01:06:10,832
Sie übermittelten uns die Neuigkeiten...ähm...sogar als wir eingesperrt waren, weil sie, sie...ähm...arbeiteten draußen, konnten am Abend aus ihrer Baracke heraus. 

595
01:06:10,833 --> 01:06:17,566
Und wenn sie...ähm...sim...wenn sie draußen waren, fingierten sie einen Boxkampf.

596
01:06:17,567 --> 01:06:19,166
Sie taten so, als ob sie boxten. 

597
01:06:19,167 --> 01:06:21,932
Und die anderen taten so, als ob sie sie anfeuerten. 

598
01:06:21,933 --> 01:06:25,532
Und statt Anfeuerungsrufe zu schreien, riefen sie uns die Nachrichten herüber 

599
01:06:25,533 --> 01:06:31,699
und sagten uns: "die, die Amerikaner kommen, sie sind ganz nah". Im Übrigen hörten wir die Kanonen, 

600
01:06:31,700 --> 01:06:43,666
aber...sie versuchten uns aufzumuntern. Und sie haben den Amerikanern gezeigt wo sich...ähm...das Silo, das heißt, den, den Vorratsbehälter, wo die Kartoffeln der SS aufbewahrt wurden. 

601
01:06:43,667 --> 01:06:48,366
Also, bekamen wir...ähm...ähm...wir bekamen Suppe, am nächsten Tag bekamen wir Suppe. 

602
01:06:48,367 --> 01:06:51,199
Und ich habe davon drei Blechnäpfe gegessen. 

603
01:06:51,200 --> 01:06:57,232
Ich habe mir Zeit gelassen, ich habe, ich habe...ich habe es mir eingeteilt von Mittag bis zum späten Nachmittag. 

604
01:06:57,233 --> 01:07:05,067
Aber...ähm...ich hatte so großen Hunger, dass ich einen vollen Napf sofort gegessen habe.