1
00:00:00,000 --> 00:00:00,599
AB: .. geschickt, nicht? Die kennen Sie.

2
00:00:00,600 --> 00:00:06,032
IV: Genau. Und natürlich, natürlich werden wir dieses Buch jetzt da nicht hinlegen, dass Sie es lesen.

3
00:00:06,033 --> 00:00:10,499
Sondern der Witz an der Sache ist, dass Sie es sozusagen erzählen.

4
00:00:10,500 --> 00:00:14,499
Sie müssen sich also nicht scheuen, wenn Sie jetzt etwas schon geschrieben haben..

5
00:00:14,500 --> 00:00:14,699
AB: Ja.

6
00:00:14,700 --> 00:00:15,666
IV: ..und ich kenne das schon, ja?

7
00:00:15,667 --> 00:00:16,132
AB: Ja.

8
00:00:16,133 --> 00:00:17,532
IV: Sie müssen sich immer vorstellen..

9
00:00:17,533 --> 00:00:17,999
AB: Ja.

10
00:00:18,000 --> 00:00:23,499
IV: Es kommt jemand, der sieht, aha, da läuft ein kleiner Film. Und dann hört er Frau Biedermann..

11
00:00:23,500 --> 00:00:24,032
AB: Ja.

12
00:00:24,033 --> 00:00:29,199
IV: Und die bringt diesem Besucher jetzt nahe, was ist Flossenbürg.

13
00:00:29,200 --> 00:00:33,132
AB: Da bin ich ja schon ein halbes Dutzend Mal gefragt worden, ob das gesendet wird und wann.

14
00:00:33,133 --> 00:00:33,499
IV2: Einfach nochmal loslegen.

15
00:00:33,500 --> 00:00:37,499
IV: Einfach sozusagen nochmal neu loslegen. Es übrigens kein Problem, wenn Sie irgendwie..

16
00:00:37,500 --> 00:00:40,832
AB: Ich mein, von, von Bekannten, also jetzt Frisör und so weiter, nicht?

17
00:00:40,833 --> 00:00:47,066
IV: Genau. Also, Sie müssen sich vorstellen, ich bin Ihr Frisör, und Sie erzählen mir von Flossenbürg 1929.

18
00:00:47,067 --> 00:00:48,566
CM: Wir sind soweit.

19
00:00:48,567 --> 00:00:55,166
AB: Also mit 29, des geht ja noch ein Stückchen weiter zurück, wie wir überhaupt Flossenbürg kennengelernt haben.

20
00:00:55,167 --> 00:00:59,699
Wenn ich das noch erzählen kann, das macht nicht viel aus, aber das würde ich ganz gerne sagen.

21
00:00:59,700 --> 00:01:00,499
Ja, wenn es Ihnen recht ist?

22
00:01:00,500 --> 00:01:02,499
IV: Gerne, gerne. Also, wie haben Sie..

23
00:01:02,500 --> 00:01:03,332
AB: {Räuspert sich} Jetzt fängt der Hals wieder an.

24
00:01:03,333 --> 00:01:04,399
IV:.. Flossenbürg eigentlich kennengelernt?

25
00:01:04,400 --> 00:01:10,832
AB: Also, das ist so. Ich hatte eine alte, eine ältere Klavierlehrerin, die wir alle sehr respektierten.

26
00:01:10,833 --> 00:01:16,966
Und äh das gab es in Flossenbürg noch den alten Pfarrer Schultze, der war Indienmissionar.

27
00:01:16,967 --> 00:01:21,432
Ein sehr gütiger, sehr beliebter alter Herr, ein evangelischer Pfarrer.

28
00:01:21,433 --> 00:01:25,766
Und der sorgte für Kinder und hatte von meiner Klavierlehrerin weg..

29
00:01:25,767 --> 00:01:32,332
Oh mein Hals.. unseren Jüngsten eingeladen als einziges Kind damals erst.

30
00:01:32,333 --> 00:01:40,066
Und mein Putzi, der war so begeistert von Flossenbürg und von alledem, dass er heimkam und erzählt hat:

31
00:01:40,067 --> 00:01:43,499
"Ja, das ist ja eine wundervolle Gegend, und da müsst ihr hin und müsst ihr hin."

32
00:01:43,500 --> 00:01:51,732
Und daher hat meine Mutter entschlossen, mit mir.. sich entschlossen, mit mir im nächsten Jahr äh, raufzufahren.

33
00:01:51,733 --> 00:01:54,999
Die großen Ferien waren ja sechs Wochen damals für uns, nicht?

34
00:01:55,000 --> 00:01:57,932
Raufzufahren und mit mir zusammen da Urlaub zu machen.

35
00:01:57,933 --> 00:02:04,232
Das war das Jahr 1929, wo ich als 16-Jährige Flossenbürg zum ersten Mal kennengelernt hab'.

36
00:02:04,233 --> 00:02:07,699
Und da hab' ich ja so geschrieben, der große See gehörte mir allein.

37
00:02:07,700 --> 00:02:10,332
Und hab' geschwärmt von der Burg, nicht.

38
00:02:10,333 --> 00:02:14,132
Und so weiter. Das müssten Sie ja eigentlich kennen aus der, aus der Trilogie. Und dann hat es..

39
00:02:14,133 --> 00:02:17,799
IV: Sie müssten es mir sozusagen einfach nochmal erzählen.

40
00:02:17,800 --> 00:02:20,299
Wenn Sie sich jetzt mal versuchen zurückzuerinnern.

41
00:02:20,300 --> 00:02:20,732
AB: Ja.

42
00:02:20,733 --> 00:02:25,332
IV: Sie betreten 1929 zum ersten Mal Flossenbürg.

43
00:02:25,333 --> 00:02:29,499
AB: Ja. Da hab' ich die ganze einmalige wunderbare Landschaft kennengelernt.

44
00:02:29,500 --> 00:02:35,632
Und habe auch, weil wir privat ja gewohnt haben als noch, ich würde mal sagen, neueste Urlauber.

45
00:02:35,633 --> 00:02:37,432
Ob da vor uns schon welche da waren..

46
00:02:37,433 --> 00:02:41,566
Bei der Familie Meiler, eine Schreiner.. eine.. ein Schreinerhaus.

47
00:02:41,567 --> 00:02:45,566
Ähm und zwar im großen Wohnzimmer.

48
00:02:45,567 --> 00:02:47,266
Unterher war die Schreinerei.

49
00:02:47,267 --> 00:02:49,999
Und die drei Kinder, die drei kleinen, hab' ich kennengelernt.

50
00:02:50,000 --> 00:02:53,332
Also es war ein herrliches familiäres Zusammensein.

51
00:02:53,333 --> 00:02:57,999
Und äh das war das erste Jahr, sehr sonnig, sehr schön, sehr unternehmungsreich.

52
00:02:58,000 --> 00:03:02,766
Und ich lernte vor allen Dingen den großen Beerenreichtum kennen.

53
00:03:02,767 --> 00:03:05,066
Wir haben unendlich viel gepflückt.

54
00:03:05,067 --> 00:03:12,899
Sogar Himbeeren, so viel, dass wir bei der Frau Meiler in der Küche Himbeersaft kochen konnten und verpackt in Kisten nach Hause schicken.

55
00:03:12,900 --> 00:03:14,432
So war die Ernte damals.

56
00:03:14,433 --> 00:03:23,199
Ja, also kurz und gut. Im zweiten Jahr, das war dann 1930, ich glaube, das war das total verregnete Jahr, nämlich sechs Wochen Regen.

57
00:03:23,200 --> 00:03:25,066
Sechs Wochen Regen.

58
00:03:25,067 --> 00:03:27,499
Man hat nicht gewusst, wie man aus dem Haus kommen soll.

59
00:03:27,500 --> 00:03:30,266
Dann haben wir gesagt, wir setzen noch ein Jahr drauf.

60
00:03:30,267 --> 00:03:35,299
Dann sind wir einund.. Moment.. 29, 30, 31 waren wir dann nochmal da.

61
00:03:35,300 --> 00:03:41,299
Und da waren schon die aller, allerersten, das waren aber nur ein, ein Hochzeitspaar aus Leipzig.

62
00:03:41,300 --> 00:03:43,732
Und eigentlich haben wir sonst noch niemanden gesehen.

63
00:03:43,733 --> 00:03:47,299
Das Ganze war außerordentlich dörflich gehalten.

64
00:03:47,300 --> 00:03:57,999
Immer noch, es gab die katholische Kirche und der gegenüber, also am oberen Mittel, Mittelpunkt kann man sagen, äh der gegenüber war ein großer Bauernhauf.

65
00:03:58,000 --> 00:04:00,332
Der Bauernhof des Ortes überhaupt.

66
00:04:00,333 --> 00:04:04,066
Münchmeier, wie sehr viele andere auch hat er geheißen.

67
00:04:04,067 --> 00:04:05,766
Und wenn Sie es jetzt ganz genau wissen wollen:

68
00:04:05,767 --> 00:04:12,299
Das war ein toller äh Bursch, groß gewachsen, und sehr hübsch und wir haben uns verliebt, wir beide.

69
00:04:12,300 --> 00:04:18,199
Insofern bin ich dann zur Kirchweih eingeladen worden, dort mit zu tanzen.

70
00:04:18,200 --> 00:04:25,332
Und da war ich aber schon in etwa ein bisschen verlobt mit dem Forstreferendar, was meine Mutter ja unterbunden hatte.

71
00:04:25,333 --> 00:04:26,666
Weil ich.. weil sie gemeint hat:

72
00:04:26,667 --> 00:04:31,166
"Du bist überhaupt noch nicht reif zu heiraten, mit 16 macht man das nicht." Damals.

73
00:04:31,167 --> 00:04:40,832
Und äh jedenfalls tanzte ich dann wiederum am Stecken mit dem Bauernburschen, und dann kam der Herr Referandar dazu und wollte mal abklatschen.

74
00:04:40,833 --> 00:04:42,766
Und dann hab' ich ihn einfach stehen lassen.

75
00:04:42,767 --> 00:04:45,332
Und am andern Morgen, die haben ja im Haus gewohnt.

76
00:04:45,333 --> 00:04:51,099
Das war eine sogenannte Forsteinrichtung, die da alles vermessen mussten in der Gegend.

77
00:04:51,100 --> 00:04:53,399
Am andern Morgen stand er vor mir und sagt:

78
00:04:53,400 --> 00:04:55,499
"Warum hast du mir das angetan?"

79
00:04:55,500 --> 00:04:59,666
Also ich hab' mit einem Bauernburschen den Herrn Akademiker ausgebuchst nicht.

80
00:04:59,667 --> 00:05:01,399
So war die Situation.

81
00:05:01,400 --> 00:05:08,532
Nun ja, kurz und gut, das ging ja dann später sowieso auseinander, weil meine Mutter mich davon abgehalten hat.

82
00:05:08,533 --> 00:05:11,599
Ja und was haben wir dann noch gemacht? Das war das 31.

83
00:05:11,600 --> 00:05:24,199
Ja und dann waren wir Flossenbürg fern geblieben, denn ich ich ging so allmählich ähm in der Lawolf-Schule auf das Abitur zu.

84
00:05:24,200 --> 00:05:25,899
So ganz langsam.

85
00:05:25,900 --> 00:05:29,099
Mit 20 Jahren hab' ich das Abi gemacht.

86
00:05:29,100 --> 00:05:31,266
Und dann war nix mehr mit Flossenbürg.

87
00:05:31,267 --> 00:05:33,266
Lange Zeit nix mehr.

88
00:05:33,267 --> 00:05:39,999
Und äh da kam.. na da wollen wir mal eins weiter gehen.. äh die Zeit 1942/43..

89
00:05:40,000 --> 00:05:43,832
IV: Können wir nochmal bei den 20er-/30er- Jahren bleiben.

90
00:05:43,833 --> 00:05:44,299
AB: Ja.

91
00:05:44,300 --> 00:05:50,999
IV: Ähm sag.. ähm wenn man an Flossenbürg denkt, denk' ich jetzt, mein erster Eindruck war ein bisschen die Burg.

92
00:05:51,000 --> 00:05:52,732
War das für Sie auch so?

93
00:05:52,733 --> 00:05:53,466
AB: Die..

94
00:05:53,467 --> 00:05:54,566
IV: Die Burg.

95
00:05:54,567 --> 00:05:58,799
An welche Gebäude erinnern Sie sich denn noch in Flossenbürg?

96
00:05:58,800 --> 00:06:00,666
AB: Ja, an die, an die ganze Burg eigentlich.

97
00:06:00,667 --> 00:06:02,399
Die Burg war meine Wonne.

98
00:06:02,400 --> 00:06:07,032
Ich hab' ja auch irgendwie geschrieben, ich bin ja dann etwas dichterisch veranlagt von da oben.

99
00:06:07,033 --> 00:06:13,832
Und hab' also fast jeden Tag, mindestens jeden zweiten Tag äh die Tour da rauf unternommen.

100
00:06:13,833 --> 00:06:16,166
Und fühlte mich allein sehr königlich.

101
00:06:16,167 --> 00:06:22,366
Und ähm dies alles ist mir untertänig, gestehe, dass ich glücklich bin und so weiter.

102
00:06:22,367 --> 00:06:24,932
Das ist mir alles noch aus der Schule auch eingefallen.

103
00:06:24,933 --> 00:06:26,999
Also die Burg A und O.

104
00:06:27,000 --> 00:06:36,299
Und drum.. ich hab's glaub' ich schon erwähnt, später diese Ausstellung in Weiden mit den Häftlingsbildern, die haben also auch alle die Burg als Motiv hergenommen.

105
00:06:36,300 --> 00:06:43,766
Ja, und äh dann musste man über die Burg den ganzen Berg hinunter, und das war alles Steinbruch, Steinbruch, Steinbruch.

106
00:06:43,767 --> 00:06:46,366
Und durch ein bisschen Wald auch.

107
00:06:46,367 --> 00:06:49,399
Und kam endlich unten am großen Gaisweiher an.

108
00:06:49,400 --> 00:06:55,499
Der große Gaisweiher heißt eigentlich Silbersee, aber das ganze Volk hat ihn Gaisweiher genannt.

109
00:06:55,500 --> 00:07:05,099
Und da war eigentlich unten nur noch am vorderen Ende die Mühle, Münchmeier hieß der auch meines Wissens, der Müllner.

110
00:07:05,100 --> 00:07:11,499
Und am hinteren Ende, es ging übrigens eine Forststraße so quer durch, hat die beiden Weiher getrennt.

111
00:07:11,500 --> 00:07:19,766
Und am kleineren Weiher hinten war am Ende, aber um die Ecke rum auch eine ja, ach Gott ganz leichte Wirtschaft.

112
00:07:19,767 --> 00:07:23,766
Man konnte da nicht irgendwie groß äh Quartier nehmen oder was.

113
00:07:23,767 --> 00:07:25,832
Die hießen auch Münchmeier.

114
00:07:25,833 --> 00:07:40,266
Und dann kam die Zeit - jetzt muss ich ein bisschen einen Sprung machen - wo meine Mutter äh, die sich also in ähm sagen wir mal Nürnberg/Erlangen, ja wir waren ja da nach der Flucht nach Erlangen gekommen, nicht halten konnte.

115
00:07:40,267 --> 00:07:42,399
Also die war nie, nirgends zufrieden.

116
00:07:42,400 --> 00:07:47,332
Und hatte aber dieses Holzhaus da oben gekannt aus Balken.

117
00:07:47,333 --> 00:07:48,999
Ich glaube, es steht heute noch.

118
00:07:49,000 --> 00:07:54,199
Das einem der beiden Söhne gehört, die da unten also auch diese Wirtschaft hatten.

119
00:07:54,200 --> 00:08:00,666
Und da hat sie sich das gemietet für ein paar Jahre, lebte da mutterseelenallein.

120
00:08:00,667 --> 00:08:06,766
Hat sich überhaupt nicht gefürchtet, weil ja alles, was Spitzbuben waren, im Gefängnis waren mehr oder weniger.

121
00:08:06,767 --> 00:08:13,399
Wir konnten also seelenruhig alle, eine wie sie wollte nach der andern in den Wald gehen, in die Wälder gehen.

122
00:08:13,400 --> 00:08:21,199
Und manchmal auch mit einigen, mit einem Förster oder mit zweien aus der Forsteinrichtung, die waren ein paar Jahre da.

123
00:08:21,200 --> 00:08:34,099
Und dann äh kam die Zeit, wo wir ähm zwischendurch mal entweder ich oder mein Bruder mit Frau - er war ja dann verheiratet - meiner Mutti Urlaub gemacht haben.

124
00:08:34,100 --> 00:08:39,999
Das hab' ich auch geschrieben noch, wie ich äh da auf dem Sack hab' schlafen müssen.

125
00:08:40,000 --> 00:08:43,566
Das Haus hat uns begeistert alle miteinander, weil es etwas höher lag.

126
00:08:43,567 --> 00:08:46,332
Und man hatte den wundervollen Blick auf den kleinen Gaisweiher.

127
00:08:46,333 --> 00:08:47,166
IV: Ja.

128
00:08:47,167 --> 00:08:48,332
AB: Nicht, der da abgetrennt war.

129
00:08:48,333 --> 00:08:51,999
Und wo Mutti auch mal drin steht und zu baden zu versucht. Ja, kurz und gut..

130
00:08:52,000 --> 00:08:56,499
IV: Wenn Sie, wenn Sie an ihre ersten Besuche nochmal zurück in Flossenbürg denken.

131
00:08:56,500 --> 00:08:57,632
AB: Ja.

132
00:08:57,633 --> 00:09:02,932
IV: Ich hab' jetzt den Eindruck, dass Sie so zu den ersten Touristen gehörten.

133
00:09:02,933 --> 00:09:04,999
Gab es denn noch andere Gäste, oder..?

134
00:09:05,000 --> 00:09:10,266
AB: Ja ich war.. also wir waren die ersten, noch einmal, äh Mutter und ich.

135
00:09:10,267 --> 00:09:15,732
Also mein jüngster Bruder der allererste, und wir drauf ja die nächsten, Mutti und ich.

136
00:09:15,733 --> 00:09:21,799
Und dann ein weiteres Jahr später dieses junge Rechtsanwaltpaar aus Leipzig waren die gekommen.

137
00:09:21,800 --> 00:09:25,832
Aber von wegen touristisch hat sich da überhaupt noch nichts gezeigt.

138
00:09:25,833 --> 00:09:28,732
Es gab die Forststraßen bis zur Silberhütte rauf.

139
00:09:28,733 --> 00:09:33,999
Die Silberhütte war ja ein bestimmter Punkt, den man ganz gerne anmarschiert hatte, nicht.

140
00:09:34,000 --> 00:09:36,099
Aber es tat sich wenig da droben.

141
00:09:36,100 --> 00:09:38,099
War also so ziemlich der höchste Punkt.

142
00:09:38,100 --> 00:09:40,166
Wenn es nicht noch einen höheren gab.

143
00:09:40,167 --> 00:09:43,799
Und äh da hat man höchstens mal einen Spaziergang hinauf unternommen.

144
00:09:43,800 --> 00:09:46,366
Und so ein bisschen Jause gemacht.

145
00:09:46,367 --> 00:09:53,899
Aber nicht viel weiter, denn man hatte ja auch einen wunderbaren Rundblick oder noch viel mehr von der Burg aus über das ganze Land, nicht.

146
00:09:53,900 --> 00:09:59,799
Wenn man von Nürnberg herfuhr, nicht Auto, mein Gott nein, in, in der Zuckelbahn,

147
00:09:59,800 --> 00:10:06,932
und irgendwo tauchte plötzlich ganz in der Ferne diese Burg auf, das war immer ein Gefühl, das kann man einfach nicht beschreiben, nicht.

148
00:10:06,933 --> 00:10:12,832
Man wusste, wenn man jetzt runterfährt so allmählich über Vilseck und so weiter und so weiter bis nach Floß.

149
00:10:12,833 --> 00:10:15,832
Floß war die Umsteige bzw. Aussteigen.

150
00:10:15,833 --> 00:10:17,466
Von da aus musste man laufen.

151
00:10:17,467 --> 00:10:19,466
Da ging's nicht weiter.

152
00:10:19,467 --> 00:10:24,599
Ja. Weiden war dazwischen, aber irgendwie doch ein bisschen sehr abgelegen.

153
00:10:24,600 --> 00:10:26,999
Ja von wem oder was möchten Sie da noch wissen aus der Z..?

154
00:10:27,000 --> 00:10:31,499
IV: Ich hätte da jetzt nochmal eine Frage. Wenn man sich an die 20er-/30er- Jahre erinnert..

155
00:10:31,500 --> 00:10:31,932
AB: Ja.

156
00:10:31,933 --> 00:10:36,366
IV: Was gab es denn da für Gaststätten? Ist man da in Gaststätten gegangen?

157
00:10:36,367 --> 00:10:38,999
AB: J.. Stätten ist zu viel gesagt.

158
00:10:39,000 --> 00:10:41,566
Ich kannte eine bei der Kirche oben in der Nähe.

159
00:10:41,567 --> 00:10:45,332
Der Jahreis hat der geheißen, sehen Sie, ich weiß sogar den Namen.

160
00:10:45,333 --> 00:10:47,099
Da war man gut versorgt.

161
00:10:47,100 --> 00:10:52,232
Und eine in der Mitte der Straße, den Namen weiß ich jetzt im Moment nicht.

162
00:10:52,233 --> 00:10:55,399
In der Mitte der Straße, die heißt ja heut Hohenstaufenstraße.

163
00:10:55,400 --> 00:10:57,499
Wie's damals geheißen hat, weiß ich nicht.

164
00:10:57,500 --> 00:11:03,432
In der Mitte dieser Straße, wenn man von unten raufkam äh da, das war auch ein gutes Gasthaus.

165
00:11:03,433 --> 00:11:04,766
Da war man ganz gut versorgt.

166
00:11:04,767 --> 00:11:06,199
Da konnte man einkehren.

167
00:11:06,200 --> 00:11:08,632
Aber irgendein anderes ist mir eigentlich nicht bekannt.

168
00:11:08,633 --> 00:11:11,866
IV: Also der Jahreis heißt heute auch noch Jahreis.

169
00:11:11,867 --> 00:11:12,032
AB: Ja.

170
00:11:12,033 --> 00:11:13,966
IV: Wird auch noch von einem Herrn Jahreis betrieben.

171
00:11:13,967 --> 00:11:14,199
AB: Ja.

172
00:11:14,200 --> 00:11:15,032
IV: Dem Sohn oder..

173
00:11:15,033 --> 00:11:17,666
AB: Ja. In der Nähe der Kirche, nicht?

174
00:11:17,667 --> 00:11:18,732
IV: Genau neben der Kirche.

175
00:11:18,733 --> 00:11:19,066
AB: Ja.

176
00:11:19,067 --> 00:11:22,132
IV: Heißt "Zum Schlossberg", aber die Einheimischen sagen Jahreis.

177
00:11:22,133 --> 00:11:22,632
AB: Jahreis, ja.

178
00:11:22,633 --> 00:11:25,799
IV: Wenn Sie an Flossenbürg denken damals.

179
00:11:25,800 --> 00:11:31,399
Was hat denn den Ort geprägt? War das das Bäuerliche oder waren es..

180
00:11:31,400 --> 00:11:31,699
AB: Nein.

181
00:11:31,700 --> 00:11:34,099
IV: ..die Steine? Der Granit? Oder was war es?

182
00:11:34,100 --> 00:11:40,299
AB: Es, es war eine bettelarme Bevölkerung, weil es eigentlich im Wesentlichen Steinhauer waren.

183
00:11:40,300 --> 00:11:43,066
Die haben ja den schönen Granitstein da oben.

184
00:11:43,067 --> 00:11:44,932
Und das war ihr Beruf, nicht.

185
00:11:44,933 --> 00:11:48,032
Und ich kann gleich dran äh mal anknüpfen.

186
00:11:48,033 --> 00:11:49,632
Wir hatten ja zwei Schubert.

187
00:11:49,633 --> 00:11:57,666
Einen, der die Sache oben leitete, und der andere war der Max Schubert, der ein bisschen weiter unten wohnte, aber der Steinhauer von Beruf.

188
00:11:57,667 --> 00:12:05,199
Und den wurde, der wurde später von der SS dafür hergenommen, den Häftlingen das Steinhauen, das Steinklopfen zu lernen, nicht.

189
00:12:05,200 --> 00:12:06,966
Also, der war ein richtiger Steinhauer.

190
00:12:06,967 --> 00:12:10,199
Aber der war mit uns persönlich nicht so sehr bekannt.

191
00:12:10,200 --> 00:12:17,199
Ähm was mir immer wieder gefallen hat, das war die Einfachheit und die Ehrlichkeit dieser Menschen.

192
00:12:17,200 --> 00:12:22,599
Trotz ihrer großen Armut und ähm deshalb ist mir das eigentlich unvergessen.

193
00:12:22,600 --> 00:12:27,499
Die Zeit der Beeren, wo einer dem andern gesagt hat, jetzt kommen die, dann kommen die.

194
00:12:27,500 --> 00:12:32,532
Und dann gab's noch äh wie hieß denn der Ort, ein Stück weit da hinten naus.

195
00:12:32,533 --> 00:12:36,332
Fällt mir vielleicht später wieder ein, wo die Preiselbeeren so gewachsen sind.

196
00:12:36,333 --> 00:12:37,832
Himbeeren und alles und alles war da.

197
00:12:37,833 --> 00:12:39,566
IV: Georgenberg, glaube ich.

198
00:12:39,567 --> 00:12:40,666
AB: Georgenberg. Genau.

199
00:12:40,667 --> 00:12:41,399
Sie haben das..

200
00:12:41,400 --> 00:12:46,499
Da war auch die Forsteinrichtung zuerstmal festgesessen, bis sie zu uns nach Flossenbürg kam.

201
00:12:46,500 --> 00:12:50,232
Die wohnten übrigens zum großen Teil.. wie viele waren es überhaupt?

202
00:12:50,233 --> 00:12:54,466
Vier oder fünf, wohnten sie bei Meilers auch im oberen Stockwerk.

203
00:12:54,467 --> 00:12:56,332
Das war sehr schön.

204
00:12:56,333 --> 00:13:00,832
Ja kurz und gut, und da war immer ein Mords Leben in der Küche selber, die war groß genug.

205
00:13:00,833 --> 00:13:05,599
Und äh die Kinder waren da auch mit untergebracht mit viel Geschrei oder.

206
00:13:05,600 --> 00:13:10,466
Irgendwie war es menschlich ganz einfach, anders als heute, nicht.

207
00:13:10,467 --> 00:13:17,599
Es gab keinerlei irgendwelche Ansprüche, die man in irgendeinem vornehmen Lokal hätte erfüllen können.

208
00:13:17,600 --> 00:13:19,332
Danach suchten wir auch nicht.

209
00:13:19,333 --> 00:13:22,799
Das Urige von Flossenbürg, das war mir so gelegen.

210
00:13:22,800 --> 00:13:27,199
Und da haben wir uns auch ewig später dann darüber unterhalten und immer wieder daran gedacht.

211
00:13:27,200 --> 00:13:31,466
Ich hab' ja auch damals schon einige Fotos gemacht mit der Schwarzweißkamera.

212
00:13:31,467 --> 00:13:35,199
Hatte noch gar keine.. da gab's noch gar nicht so die Farbbilder.

213
00:13:35,200 --> 00:13:42,666
Und später ja auch viele andere Fotos wie Sie ja sehen auf dem Titelbild von dem Dings da, vom..

214
00:13:42,667 --> 00:13:48,699
IV: Mir fällt auf, dass eigentlich Flossenbürg, hab' ich das Gefühl, so von Nürnberg aus entdeckt wurde.

215
00:13:48,700 --> 00:13:49,032
AB: Ja.

216
00:13:49,033 --> 00:13:54,599
IV: Also dass es sozusagen einen ersten Besucherstrom von Nürnberg, von Franken..

217
00:13:54,600 --> 00:13:54,932
AB: Ja.

218
00:13:54,933 --> 00:14:00,566
IV: .. Richtung Flossenbürg gab, und dass Sie sozusagen zu den ersten gehörten.

219
00:14:00,567 --> 00:14:00,966
AB: Ja genau.

220
00:14:00,967 --> 00:14:08,599
IV: Ich hab' mal gelesen, einen Betriebsausflug gab's auch mal der Firma Siemens-Schuckert aus Nürnberg nach Flossenbürg.

221
00:14:08,600 --> 00:14:11,899
Sind Ihnen solche Gruppen auch mal begegnet?

222
00:14:11,900 --> 00:14:13,999
AB: Also in dem S.. in diesem Sinne nicht.

223
00:14:14,000 --> 00:14:17,299
Also wir haben schon Flossenbürg von Nürnberg aus entdeckt.

224
00:14:17,300 --> 00:14:21,632
Aber eben immer nur in diesem jugendlichen Alter mit der Bahn da hintergefahren.

225
00:14:21,633 --> 00:14:30,399
Und ähm wo ich später da aus Österreich und so weiter und so weiter zurückkam, war ja Siemens Reiniger da, also nicht Schuckert, und zwar in Erlangen.

226
00:14:30,400 --> 00:14:32,399
Da hab ich Siemens Reiniger kennengelernt.

227
00:14:32,400 --> 00:14:37,066
Aber Siemens Schuckert, das war wohl bekannt, aber hat uns nicht weiter berührt, nicht.

228
00:14:37,067 --> 00:14:41,399
Wir sind als alleinige Familie dorthin gefahren.

229
00:14:41,400 --> 00:14:49,332
Wie gesagt, immer wieder der Anfang bei Pfarrer Schulze, der ja später dann sowieso weggegangen ist nach Indien und dort verblieben offenbar.

230
00:14:49,333 --> 00:14:52,899
Und äh der neue Pfarrer, der hat uns nicht so sehr interessiert.

231
00:14:52,900 --> 00:15:02,666
Interessant war die Kirchweih, denn in diesem Dreieck Bauernhof - Kirche, also Jahreis meinetwegen noch mit, Kirche, war auf der Seite eine Schiffschaukel gestanden.

232
00:15:02,667 --> 00:15:09,532
Das war für uns ein.. damals schon ein großes Ereignis nicht, dass man da äh schiffschaukeln konnte.

233
00:15:09,533 --> 00:15:16,532
Und da war auch der eine Meiler, der Bruder vom Herrn Meiler, war da und hat mich da mächtig in die Höhe getrieben.

234
00:15:16,533 --> 00:15:20,666
Ja, kurz und gut, es sind halt alles so Einzelerinnerungen, äh die mich immer wieder..

235
00:15:20,667 --> 00:15:25,799
IV: Flossenbürger Kirchweih, gab's.. wenn Sie die beschreiben, was gab's da so im Ortszentrum?

236
00:15:25,800 --> 00:15:31,399
AB: Da, da gab's erstens einmal.. ja, das war wunderschön, ob in andern Häusern auch, aber ich nehme es an.

237
00:15:31,400 --> 00:15:40,232
Es war die Sitte, äh, bei so manchen, nicht nur bei Meilers, stand ja nebendran ein Backofen außen, wo man auch Brot gebacken hat.

238
00:15:40,233 --> 00:15:50,099
Und zur Kirchweih, da haben Sie dann diese berühmten flachen und billigen Kuchen mit einem ganz dünn gestrichenen äh gelblichen Käse..

239
00:15:50,100 --> 00:15:56,899
Ob das nun ein, ein echtes Ei war oder da gab's ja so was Besonderes, das man wie hieß denn das..

240
00:15:56,900 --> 00:16:00,299
Safran glaub ich, wo man das Ei gelb machen konnte.

241
00:16:00,300 --> 00:16:07,732
Und da wurden große ähm Käsekuchen sowas Ähnliches gebacken, mit viel Beeren drauf.

242
00:16:07,733 --> 00:16:10,832
Und auf's Brett und reingeschoben in den Backofen.

243
00:16:10,833 --> 00:16:14,132
Also der Backofen war ein großes Ereignis, also auch beim Brotbacken.

244
00:16:14,133 --> 00:16:17,332
Und der lag ein ganz kleines bisschen tiefer also zwei Stufen rauf.

245
00:16:17,333 --> 00:16:25,832
Ich hatte eine Aufnahme von Frau Meiler gemacht, die existiert noch als Ölbild in meinem Keller unten, wie so manches andere auch.

246
00:16:25,833 --> 00:16:30,399
Und äh das hat mich natürlich äh begeistert auch.

247
00:16:30,400 --> 00:16:40,766
Was mich von der Familie Meiler, wo wir da ja gewohnt haben alle die drei Jahre, äh sehr begeistert hat auch, das war im Grunde genommen erstmal die Armut.

248
00:16:40,767 --> 00:16:45,599
Die konnten ja nicht einmal was Gescheites im Garten pflanzen, weil Steine, Steine, Steine überall nicht.

249
00:16:45,600 --> 00:16:55,299
Und da stand aber ein Kirschbaum, und unter demselben hat der Schreiner Seppel, haben wir immer gesagt, er selber, eine Bank gezimmert gehabt und einen Tisch davor.

250
00:16:55,300 --> 00:16:58,666
Und gegen Abend, also das war das besonders Romantische.

251
00:16:58,667 --> 00:17:05,232
Gegen Abend saßen wir dann auf der Bank, er und meine Mutter und ich, und kam noch jemand dazu.

252
00:17:05,233 --> 00:17:11,732
Und dann hat er sein sogenanntes Grammoler da herausgeholt, das war ein stehendes Grammophon, vom Boden auf.

253
00:17:11,733 --> 00:17:14,366
Und er hatte wunderschöne Platten.

254
00:17:14,367 --> 00:17:16,899
Und wir saßen da, und dann kam der Herr Kommissär.

255
00:17:16,900 --> 00:17:24,099
Also nämlich unten, wenn man von unten rauf kam, war links das große naja Kommissärhaus haben wir halt einfach gesagt.

256
00:17:24,100 --> 00:17:28,399
Da war die.. irgend so 'ne Grenzpolizei oder irgendwas drinnen.

257
00:17:28,400 --> 00:17:35,466
Und der Herr Kommissär, ein sehr äh guter und großartiger Mann, mit vier Töchtern und so weiter.

258
00:17:35,467 --> 00:17:37,699
Der kam dann auch rüber und hat zugehört.

259
00:17:37,700 --> 00:17:39,999
Und aus der unmittelbaren Nachbarschaft auch noch jemand.

260
00:17:40,000 --> 00:17:42,666
Es war immer ein sehr, sehr nettes Treffen da.

261
00:17:42,667 --> 00:17:48,832
Und was mich neulich also wirklich in Erinnerung fast zurückgerissen hat, muss ich sagen:

262
00:17:48,833 --> 00:17:57,599
Da habe ich von Ihrer Sekretärin gehört, dass mich eine aus der Meiler-Familie, und zwar die jüngste, auf einem Bild erkannt hat.

263
00:17:57,600 --> 00:18:04,332
Und die hat auch, die, die Anni war das, hat äh gefragt nach meiner Adresse und so weiter, hat aber noch nichts hören lassen.

264
00:18:04,333 --> 00:18:09,966
Und die ähm hat damals zwar noch nichts davon gehabt von diesen Treffen.

265
00:18:09,967 --> 00:18:20,499
Aber ich wusste von den schönen Schallplatten, die es.. also heute noch so zum Teil zwischendrin mal aufgelegt werden im Bayern.. ne Bayern 2 eher als Bayern 4.

266
00:18:20,500 --> 00:18:25,232
Und da kam an diesem Tag am Sonntag Früh der Faust-Walzer von Gounod.

267
00:18:25,233 --> 00:18:26,732
Den hat der Meiler auch gehabt.

268
00:18:26,733 --> 00:18:28,999
Also ich war direkt wie umgeworfen.

269
00:18:29,000 --> 00:18:31,699
Eine Erinnerung an diese Zeit ohnegleichen.

270
00:18:31,700 --> 00:18:35,999
Denn das war so unglaublich gemütlich bei aller Armut, nicht.

271
00:18:36,000 --> 00:18:39,332
Äh da war nichts besonderes Fashionnable oder was.

272
00:18:39,333 --> 00:18:44,366
Man war einfach ähm der einfache Mensch war man da geblieben durchaus.

273
00:18:44,367 --> 00:18:46,032
Hat aber viel erzählt, nicht.

274
00:18:46,033 --> 00:18:48,166
Jeder hat was zu erzählen gehabt.

275
00:18:48,167 --> 00:18:52,832
Das war eine der gemütlichsten und äh goldigsten Zeiten.

276
00:18:52,833 --> 00:18:53,332
Ja was gibt es noch..

277
00:18:53,333 --> 00:18:56,599
IV: Eine letzte Frage würde ich gern noch zu den 20ern stellen.

278
00:18:56,600 --> 00:18:59,999
Welche Rolle hat denn so die Kirche gespielt in dem Ort?

279
00:19:00,000 --> 00:19:02,699
Sind alle am Sonntag in die Kirche gegangen? Wie, wie..

280
00:19:02,700 --> 00:19:09,266
AB: Also da muss ich ganz ehrlich sein, eine Zeitlang war ich der Kirche äh mehr oder weniger fern geblieben.

281
00:19:09,267 --> 00:19:11,999
Das kam auch durch äußerliche Ereignisse.

282
00:19:12,000 --> 00:19:17,866
Ich bin evangelisch und natürlich so getauft und konfirmiert.

283
00:19:17,867 --> 00:19:25,599
Und hab' meinen Mann, der auch evangelisch war, hab' ich evangelisch bereits in Laufamholz dann geheiratet und getraut.

284
00:19:25,600 --> 00:19:30,299
Und auch der ähm Trauergottesdienst hat da noch stattgefunden.

285
00:19:30,300 --> 00:19:35,266
Und seit wir dann weg waren von Laufamholz, also von Laufamholz nach Flossenbürg gezogen..

286
00:19:35,267 --> 00:19:41,766
Das ist ja glaub' ich extra beschrieben in dem Blatt, das da mit drinnen liegt in der braunen Geschichte, was ich Ihnen geschickt habe.

287
00:19:41,767 --> 00:19:45,366
Ähm da war's dann aus mit der Kirche.

288
00:19:45,367 --> 00:19:46,966
Pfarrer Schulze war weg.

289
00:19:46,967 --> 00:19:49,932
Der nachkommende junge Pfarrer hat uns nicht interessiert.

290
00:19:49,933 --> 00:19:57,999
Und äh katholisch war zwar meine Mutter, aber die hat schon gleich mehr äh zu dem Protestantismus zugeneigt, nicht.

291
00:19:58,000 --> 00:20:02,432
Also mit katholisch war eigentlich da mehr oder weniger gar nichts los.

292
00:20:02,433 --> 00:20:06,466
Aber wir haben gesehen zum Beispiel irgendeine Prozession.

293
00:20:06,467 --> 00:20:10,099
Die kam eines Tages von Nord nach Süd, also ging runter.

294
00:20:10,100 --> 00:20:15,499
Und da war der Exposi haben sie ihn genannt, der Herr Expositus, der war mit dabei.

295
00:20:15,500 --> 00:20:20,566
Und der guckte immer mit großen Augen auf uns da rüber, ob wohl wir da dazugehören oder nicht.

296
00:20:20,567 --> 00:20:28,766
Das sind also so Kleinigkeiten, die man da trotzdem registriert hat, und ich schon vor allem, weil ich halt dafür ein visuelles Gedächtnis auch habe.

297
00:20:28,767 --> 00:20:35,332
Ja, das waren die beiden Kirchen, und da hat jede für sich irgendwie existiert nicht.

298
00:20:35,333 --> 00:20:38,566
Das war wahrscheinlich in der Hauptsache auch katholisch, nehme ich an.

299
00:20:38,567 --> 00:20:44,232
IV: Ja, Flossenbürg ist ja so ein besonderer Fall, weil es ja Protestanten und Katholiken vor Ort gibt.

300
00:20:44,233 --> 00:20:48,999
Und es also sozusagen nicht wie sonst in der Oberpfalz eindeutig katholisch dort ist.

301
00:20:49,000 --> 00:20:49,499
AB: Ja.

302
00:20:49,500 --> 00:20:49,832
IV: Sondern gemischt.

303
00:20:49,833 --> 00:20:50,632
AB: Ja es ist gemischt, nicht.

304
00:20:50,633 --> 00:20:59,466
IV: Gemischt. Und was auch ein bisschen mit dieser Granitindustrie, mit den Steinhauern und so zu tun hat, die ja auch von woanders dann herkamen.

305
00:20:59,467 --> 00:20:59,766
AB: Ja.

306
00:20:59,767 --> 00:21:07,666
IV: Ähm, erinnern Sie sich so an Steinbrucharbeit in dieser Zeit, also bevor Sie bei der DESt waren, sondern wie Sie so ein junges Mädchen war, waren?

307
00:21:07,667 --> 00:21:12,999
Äh, hat man das gesehen, sind da Steine durch den Ort gefahren worden, oder wie war das?

308
00:21:13,000 --> 00:21:13,866
AB: Nein, nein das nicht.

309
00:21:13,867 --> 00:21:14,932
Das gar nicht.

310
00:21:14,933 --> 00:21:20,799
Aber ich erinner' mich daran, dass ich also da und dort mal um diese Riesenblöcke oder was rumgegangen bin.

311
00:21:20,800 --> 00:21:24,499
Und es gab Folgendes, das betrifft mich auch persönlich leider.

312
00:21:24,500 --> 00:21:30,232
Äh es gab äh verschiedene Steine, die sich aushöhlen ließen.

313
00:21:30,233 --> 00:21:36,399
Da konnte man, bevor der Krieg zu Ende ging, also man hat ja dann versucht zu verstecken, was nur irgendwie ging.

314
00:21:36,400 --> 00:21:39,699
Ich hatte zwar mein kleines Zimmer im untersten Forsthaus.

315
00:21:39,700 --> 00:21:43,399
Aber ich hab' gedacht, nun ja, wer weiß wie es da läuft.

316
00:21:43,400 --> 00:21:53,666
Und hab' auch eine solche Höhle in solch einem großen Stein äh gefunden, wo ich ein paar sehr kostbare Sachen an Stoffen reingesteckt hab'.

317
00:21:53,667 --> 00:22:03,099
Eine wundervolle große, von mir selbst entworfene ähm Feinleinen weiße Tischdecke für zwölf Personen und zwölf Servietten dabei.

318
00:22:03,100 --> 00:22:04,666
Die wollte ich doch retten.

319
00:22:04,667 --> 00:22:11,032
Und grade die schönen Sachen, die ich da rein gebracht hab, die sind während wir weg waren, alle gestohlen worden.

320
00:22:11,033 --> 00:22:12,399
Und ich weiß auch von wem.

321
00:22:12,400 --> 00:22:15,932
Das wurde mir aber viel zu spät gesagt, ich habe mich dann nicht mehr gemeldet.

322
00:22:15,933 --> 00:22:20,999
Ausgerechnet mit der schönen Leinendecke in einem Gasthaus, das ist ja nun nicht das Schönste gewesen.

323
00:22:21,000 --> 00:22:29,966
Ganz unten übrigens am Fuß von Flossenbürg fällt mir ein, war ja auch noch ein Gasthaus, in dem ich als erste eingezogen war, bevor ich Wohnung bekam, nicht.

324
00:22:29,967 --> 00:22:38,066
Ja kurz und gut, die Sachen sind da gestohlen worden und äh dann waren uns die Steine nichts mehr wert. Aber was noch?

325
00:22:38,067 --> 00:22:44,866
IV: Wenn wir heutzutage, wenn ich jetzt in Flossenbürg bin und arbeite, dann hör' ich ab und zu so richtige Sprengungen.

326
00:22:44,867 --> 00:22:48,066
Und dann ist wieder irgendwas im Steinbruch passiert.

327
00:22:48,067 --> 00:22:50,132
Hat man das damals auch gehört, oder..?

328
00:22:50,133 --> 00:22:53,232
AB: Nein, das waren.. Wissen Sie, das waren Häftlingssachen.

329
00:22:53,233 --> 00:23:02,632
Und das hat sich halt alles für unser Ohr hinter dem ganzen Trakt Kommandanturgebäude und was da sonst noch war, abgespielt, so dass man gar nichts gehört hat.

330
00:23:02,633 --> 00:23:12,899
Was ich eher gesehen habe, das war ab und zu so ein kleiner Trupp von fünf, sechs Mann, die durften ausrücken in den Wald mit einem SS-Mann und Hund natürlich.

331
00:23:12,900 --> 00:23:18,366
Die haben da Waldarbeiten verrichten dürfen und wurden auch abends wieder dann, wenn es Zeit war, zurück geführt.

332
00:23:18,367 --> 00:23:22,299
Was ich aber erzählungsweise vielleicht weitergeben kann:

333
00:23:22,300 --> 00:23:32,599
Wie ich dort ankam, war der Erste Kommandant, den ich hätte kennen lernen sollen, Gott sei Dank nicht, der Künstler, der hat Künstler geheißen und sein Adjutant Baumgartner.

334
00:23:32,600 --> 00:23:35,866
Äh dieser Künstler war einer der Üblen.

335
00:23:35,867 --> 00:23:39,666
Und das wurde mir vom Förster erzählt in dessen Haus.

336
00:23:39,667 --> 00:23:44,999
Also das Forsthaus war nur für Wohnungen gedacht, hat nichts mit Forstamt zu tun.

337
00:23:45,000 --> 00:23:51,432
Aber da gehörte eine Wohnung dem Förster Weber, und da konnte ich ein Zimmer abbekommen von der ganzen Geschichte.

338
00:23:51,433 --> 00:24:05,032
Und dieser Förster Weber war amtlich abgestellt als Begleiter für den Künstler, der ein äh Jagdfan war, nicht, also ein begeisterter Jäger, und da musste der Weber immer mitgehen.

339
00:24:05,033 --> 00:24:15,466
Und er war selber sehr witzig und hat dann abends, wenn wir bei Tisch saßen, saß übrigens nur seine Frau und der kleine Junge mit dabei, hat er solche Sachen erzählt, wo ich ja gesagt hab', furchtbar.

340
00:24:15,467 --> 00:24:24,632
Der Künstler zum Beispiel war einer, der die Häftlinge spät hat raustreten lassen, barfuß natürlich wo es geschneit hat und winterlich kalt.

341
00:24:24,633 --> 00:24:28,532
Und es war ihm völlig egal, wenn da einer nach dem anderen umgefallen war.

342
00:24:28,533 --> 00:24:31,832
Also der war so richtig einer von den ganz Schlimmen, nicht.

343
00:24:31,833 --> 00:24:34,532
Der hat sich aber dann weggemeldet, Gott sei Dank.

344
00:24:34,533 --> 00:24:37,466
Ist zum Heer gekommen.

345
00:24:37,467 --> 00:24:42,432
Und es folgte der Koegel, der Bäckermeister Koegel mit dem dicken Kopf nicht und so.

346
00:24:42,433 --> 00:24:45,866
Es war also eine äh massive Figur.

347
00:24:45,867 --> 00:24:52,699
Der war von Anfang bis Ende, wie ich ihn überhaupt kennengelernt hab' dann, war der Kommandant.

348
00:24:52,700 --> 00:25:05,766
Er hat sich übrigens später, hab' ich aus der Zeitung mal entnommen, paar Jahre später oder paar.. weiß ich wann, hat er sich aufgehängt, weil er damit rechnen musste, dass er ja auch zu den Nürnberger Prozessen oder was äh gemusst hätte.

349
00:25:05,767 --> 00:25:07,599
Und da hat er lieber vorher Schluss gemacht.

350
00:25:07,600 --> 00:25:09,566
Also Koegel lebte da nicht mehr.

351
00:25:09,567 --> 00:25:11,732
Ja und kurz und gut..

352
00:25:11,733 --> 00:25:15,666
IV: Wenn wir jetzt mal nen Schnitt machen, die 20er Jahre passé.. Sie sind ja dann..

353
00:25:15,667 --> 00:25:16,432
AB: Ja.

354
00:25:16,433 --> 00:25:26,599
IV: (???) Sie sind ja 1942 aus persönlichen Gründen dann nochmal nach Flossenbürg gekommen.

355
00:25:26,600 --> 00:25:26,832
AB: Ja.

356
00:25:26,833 --> 00:25:29,966
IV: Sie wollten beginnen mit dem Malen..

357
00:25:29,967 --> 00:25:30,299
AB: Ja.

358
00:25:30,300 --> 00:25:33,232
IV: Sie wollten sich in der Stille Flossenbürgs..

359
00:25:33,233 --> 00:25:33,499
AB: Ja.

360
00:25:33,500 --> 00:25:35,999
IV: ...weil Sie es gut kannten aus den 20er Jahren..

361
00:25:36,000 --> 00:25:36,199
AB: Genau.

362
00:25:36,200 --> 00:25:37,366
IV: ...nochmal vorbereiten.

363
00:25:37,367 --> 00:25:37,932
AB: Ja es..

364
00:25:37,933 --> 00:25:41,332
IV: Wenn Sie jetzt an Flossenbürg da denken, wie Sie '42 nochmal kommen..

365
00:25:41,333 --> 00:25:44,566
AB: Da gibt's.. Da muss ich ja die Vorgeschichte erzählen.

366
00:25:44,567 --> 00:25:50,266
Der Krieg kam ja immer näher, die waren ja schon in Würzburg.

367
00:25:50,267 --> 00:25:54,466
Und ich hatte die Vorahnung, ich muss wirklich sagen, manchmal hab ich einen 7. Sinn oder was.

368
00:25:54,467 --> 00:25:57,899
Ich hatte absolut die Vorahnung, dass wir dran kommen.

369
00:25:57,900 --> 00:25:59,966
Und da hat meine Mutter und wer sonst auch gesagt:

370
00:25:59,967 --> 00:26:03,932
"Ich glaub, du spinnst. Die wollen doch Nürnberg, was wollen denn die mit Laufamholz."

371
00:26:03,933 --> 00:26:09,799
Wir waren ungefähr einen halben Meter von Nürnberg-Mögeldorf weg nach Osten gelegen.

372
00:26:09,800 --> 00:26:14,666
Also ein hübscher Ort, der aber auch so etwas zerstreut bäuerlich da und dort und dies und das.

373
00:26:14,667 --> 00:26:18,166
Und links und rechts der Bahnlinie, die ging da auch durch.

374
00:26:18,167 --> 00:26:20,399
Das muss die Ringbahn gewesen sein.

375
00:26:20,400 --> 00:26:22,166
Ja, und da hab' ich gesagt:

376
00:26:22,167 --> 00:26:27,166
"Ich bleibe hier nicht, denn wir werden was herkriegen, ihr werdet euch wundern."

377
00:26:27,167 --> 00:26:29,532
Und meine Mutter wollte da bleiben, und da hab' ich gesagt:

378
00:26:29,533 --> 00:26:33,599
"Na gut, dann geh' ich einmal alleine rauf und werde das Gelände sondieren."

379
00:26:33,600 --> 00:26:37,166
Und ich hab' dann gleich eben dieses Zimmer im Forsthaus bekommen.

380
00:26:37,167 --> 00:26:46,999
Und habe da schon besuchsweise die Sekretärin vom, von Schubert, also von der wie sie das heute Gefolgschaft nennen.

381
00:26:47,000 --> 00:26:49,999
Also von der zivilen Gesellschaft gekannt.

382
00:26:50,000 --> 00:26:54,932
Und die hat gesagt, ich äh, da war ja mein Mann schon gefallen, ja natürlich.

383
00:26:54,933 --> 00:27:00,432
"Frau Biedermann, ich stell Ihnen einen Wagen zur Verfügung, dass Sie Möbel raufbringen."

384
00:27:00,433 --> 00:27:09,899
Und da kriegte ich so einen kleinen Lastwagen, und mit dem konnte ich also meine Couch, dann meine zwei Sessel, meine Kommode, einen Schrank, ein kleines Tischchen..

385
00:27:09,900 --> 00:27:16,266
Also so das Allernötigste konnte ich verladen und wunderschön dieses kleine Zimmer damit ausstatten.

386
00:27:16,267 --> 00:27:19,332
Das war also schon einmal der Anfangspunkt.

387
00:27:19,333 --> 00:27:24,766
Und dann kam dazwischen, dass mein jüngster Bruder in Russland gefallen war.

388
00:27:24,767 --> 00:27:31,399
Und da hat mich die Gemeinde angerufen, ich solle doch nach äh Laufamholz zurückkommen und das meiner Mutter mitteilen.

389
00:27:31,400 --> 00:27:33,599
Es war kein Mensch, ihr das zu sagen.

390
00:27:33,600 --> 00:27:34,999
Nicht einmal die Gemeinde.

391
00:27:35,000 --> 00:27:37,499
Hab' ich also gemacht, und es war natürlich fürchterlich.

392
00:27:37,500 --> 00:27:40,666
Ich mein', es war vorher schon für mich fürchterlich, wie mein Mann gefallen war.

393
00:27:40,667 --> 00:27:42,466
Jetzt also der Putzi auch noch.

394
00:27:42,467 --> 00:27:46,132
Dann gab es nur noch den mittleren, der in Danzig studiert hat.

395
00:27:46,133 --> 00:27:49,899
Also Hoch- und Tiefbau und was weiß ich sonst wie.. Diplom-Ingenieur.

396
00:27:49,900 --> 00:27:52,032
Und dann hab' ich zu meiner Mutter gesagt:

397
00:27:52,033 --> 00:27:54,866
"Schau mal, du siehst ja wohl ein: Du kannst hier nicht allein bleiben.

398
00:27:54,867 --> 00:27:57,266
Und du wirst sehen, es geschieht hier Fürchterliches.

399
00:27:57,267 --> 00:27:59,866
Bitte, bitte komm also auch mit nach Flossenbürg."

400
00:27:59,867 --> 00:28:10,132
Hat sich dann überreden lassen, hat in.. auch im unteren Flossenbürg aber auf der anderen Straßenseite ein Zimmer bekommen bei der Christl hat die geheißen.

401
00:28:10,133 --> 00:28:13,899
Und hat da allerdings sehr viel weniger mit raufnehmen können.

402
00:28:13,900 --> 00:28:16,066
Aber sie war gut untergebracht dort.

403
00:28:16,067 --> 00:28:18,599
Und dann waren wir also alle beide in Sicherheit.

404
00:28:18,600 --> 00:28:24,266
Und ein paar vielleicht waren es Wochen, vielleicht zwei oder drei Monate.

405
00:28:24,267 --> 00:28:30,399
'43 jedenfalls wurde ich wieder angerufen, wir sollen kommen und schauen, was noch übrig geblieben ist.

406
00:28:30,400 --> 00:28:32,899
Laufamholz ist vollkommen zerdeppert worden.

407
00:28:32,900 --> 00:28:35,399
Also verschiedene Häuser jedenfalls, nicht.

408
00:28:35,400 --> 00:28:46,432
Und da sie da keinen richtigen Luftschutzkeller hatten, nirgends, weil sie gar nicht damit gerechnet hatten, war irgendein Bauernhof in der Mitte des Ortes ungefähr dafür umfunktioniert, aber wie.

409
00:28:46,433 --> 00:28:48,666
Nicht in die Tiefe, nicht in die Breite oder sonst was.

410
00:28:48,667 --> 00:28:53,399
Haben einfach da so, so, so ein Haus, ein Blockhaus oder was hingestellt.

411
00:28:53,400 --> 00:28:56,532
Und da sind viele Menschen draufgegangen dabei.

412
00:28:56,533 --> 00:29:02,899
Und die Mutti und ich, wir wären zweifellos in unserm Keller erwischt worden, was anders wäre uns gar nicht eingefallen.

413
00:29:02,900 --> 00:29:04,932
Aber wir waren zum Glück nicht da.

414
00:29:04,933 --> 00:29:15,632
Die ganze Straße hat gebrannt, nämlich hat die Flak, diese ganzen Alliierten, die da Nürnberg im Osten treffen wollten, äh ab, weggeschoben.

415
00:29:15,633 --> 00:29:19,632
Und dadurch haben sie ihren ganzen Mist über Laufamholz runtergeschüttet.

416
00:29:19,633 --> 00:29:21,899
Das war der Urgrund, dass ich gesagt habe:

417
00:29:21,900 --> 00:29:25,532
"Gott sei Dank, dass wir das nicht miterleben mussten."

418
00:29:25,533 --> 00:29:30,099
Dadurch habe ich mir zig, zig Lebensjahre gerettet und meiner Mutter auch.

419
00:29:30,100 --> 00:29:31,499
Durch diese Vorahnung.

420
00:29:31,500 --> 00:29:36,199
Und da begann dann in Flossenbürg unser neues Leben sozusagen, nicht.

421
00:29:36,200 --> 00:29:48,132
IV: Wenn Sie jetzt Flossenbürg äh jetzt 1942/43, sich an dieses Flossenbürg erinnern, wie hat es sich denn verändert zu der ersten Begegnung?

422
00:29:48,133 --> 00:29:50,766
Es gab ja viel mehr Uniformen zum Beispiel im Ort.

423
00:29:50,767 --> 00:29:51,999
AB: Ja, ja, ja. Das hat..

424
00:29:52,000 --> 00:29:53,266
IV: Gab es denn Veränderungen?

425
00:29:53,267 --> 00:30:01,266
AB: Ja. Denn das ist so, '29 und die SS kam '38, das steht in meinem Ding nur irgendwie ziemlich klein gedruckt.

426
00:30:01,267 --> 00:30:10,999
Äh 1938 kam die SS und hat den Flossenbürgern für ein Butterbrot diese ganzen Steinbrüche abgenommen und was damit zusammenhing.

427
00:30:11,000 --> 00:30:13,699
Und äh von denen wir also gar nichts gesehen hatten.

428
00:30:13,700 --> 00:30:18,632
Wir haben nur gemerkt oder gehört und erzählt gekriegt, oh Gottes Willen, die SS ist da.

429
00:30:18,633 --> 00:30:22,999
Und die haben da angefangen mit dem Aufbau des Konzentrationslagers.

430
00:30:23,000 --> 00:30:30,732
Was nun also Prinzessin Irmengard ja auch beschreibt, die es gesehen hat hinter den Gebäuden und so weiter.

431
00:30:30,733 --> 00:30:34,566
Und äh da wurde das Leben irgendwie ein bisschen anders.

432
00:30:34,567 --> 00:30:40,099
Ich war bereits da dann untergebracht '43, im März '43 hab ich anfangen müssen.

433
00:30:40,100 --> 00:30:43,632
Bis zum Kriegsende, am 20. April.

434
00:30:43,633 --> 00:30:45,832
Es waren also genau zwei Jahre.

435
00:30:45,833 --> 00:30:55,632
Und da sind wir dann, das ist aber auch beschrieben glaube ich, auf Anraten unseres Werkzeugsmeisters, der alte Hummel, der war auch Flossenbürger eingesessener, äh..

436
00:30:55,633 --> 00:31:02,666
Wir hatten ans Gebäude, ans Verwaltungsgebäude, hinten dran waren da noch so Hütten oder was.

437
00:31:02,667 --> 00:31:07,899
Und da war die Werkzeughütte {räuspert sich}, die der Herr Hummel verwaltet hatte.

438
00:31:07,900 --> 00:31:13,866
Und der hat, weil wir die letzten waren, mein Mitarbeiter und ich, den hatte ich ja inzwischen, das habe ich jetzt vergessen zu sagen..

439
00:31:13,867 --> 00:31:14,999
IV: Wir kommen da noch hin.

440
00:31:15,000 --> 00:31:15,232
AB: Ja.

441
00:31:15,233 --> 00:31:15,599
IV: Wir kommen da noch hin.

442
00:31:15,600 --> 00:31:17,899
AB: Für die Buchhaltung hatte ich den beantragt.

443
00:31:17,900 --> 00:31:20,699
IV: Also Sie sind sozusagen dann nach Flossenbürg gekommen.

444
00:31:20,700 --> 00:31:21,332
AB: Ja.

445
00:31:21,333 --> 00:31:25,232
IV: Was schätzen Sie denn, wie viele SS-Leute gab's denn in dem Ort?

446
00:31:25,233 --> 00:31:28,532
AB: Das kann man schlecht schätzen. Denn das..

447
00:31:28,533 --> 00:31:30,832
IV: Fielen die auf in der Straße? Liefen die äh..

448
00:31:30,833 --> 00:31:31,832
AB: Ne.

449
00:31:31,833 --> 00:31:33,332
IV: Hat man die beim Bäcker getroffen oder wie war das?

450
00:31:33,333 --> 00:31:36,332
AB: Das war ah.. Die ließen sich im Ort sehr wenig sehen.

451
00:31:36,333 --> 00:31:37,766
Das war ganz anders.

452
00:31:37,767 --> 00:31:45,732
Da mussten - ich glaube alles mit Häftlingen, da müsste ich nochmal bei der Frau Dingsda rückfragen - wurden die SS-Häuser gebaut da oben.

453
00:31:45,733 --> 00:31:48,066
Extra für die SS-Familien.

454
00:31:48,067 --> 00:31:51,299
Und äh ich weiß jetzt im Moment nicht auswendig, wie die heißen..

455
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Da ist ja der, der Heimatpfleger, Bieber hießen die, die Biebers, ja, bei denen war ich mal untergebracht mit meiner Freundin, aber das war später dann.

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00:31:59,867 --> 00:32:06,932
Ähm durch die hab' ich dann erfahren, dass die SS-Häuser da bezogen wurden von der, den SS-Familien.

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Und im Ort eigentlich keine äh derjenigen sichtbar geworden ist.

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Die lebten ihr Leben so und wir lebten unser Leben im Ort selber da unten.

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Nur mit dem Unterschied, dass ich dann ja ähm, als ich da oben dann angestellt wurde im März '43, gesagt hab':

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"Jeden Tag den Weg von ganz da unten bis ganz nach oben, das mache ich nicht."

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Vor allen Dingen das Heimgehen, wenn es geschneit hat, das wäre ein ewiges Rutschen und Hinfallen gewesen.

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00:32:34,067 --> 00:32:40,699
Ich hab mir oben im Verwaltungsgebäude, mmh ich weiß aber nicht mehr genau in welchem Trakt, ein Zimmer geben lassen.

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Nur zum Schlafen und dort Bleiben.

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Ein bisschen was habe ich mit raufgenommen, aber kein Mobiliar.

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Und die Sekretärin des Hauses, als Sekretärin vom Schubert Alois, die hat oben, also wohnlich ein Zimmer gehabt.

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Da war vielleicht noch ein Bad und sonst was dabei.

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Das weiß ich nicht mehr.

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Aber mit der hab' ich mich zu der Zeit dann ganz gut verstanden.

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Und so begann mein Leben äh zwischen Flossenbürg ganz unten und Flossenbürg ganz oben.

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IV: Wir machen dann sozusagen..

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CM: Ja.