HM: Oder so, dass..
IV: Aber die Frage ist ja, weil es viele denken, ist die Antwort ja auch gut sozusagen, dass man..
HM: Ja, man kann das nicht verstehen, nicht. Aber..
IV: Doch. Also ich, ich kann das gut verstehen, dass so, wenn man irgendwo so angekommen ist, dass man auch zu schwach ist, sich zu freuen, ist auch nicht.. Begreiflich.
HM: Ich kann mich nicht so, als ich von Auschwitz nach Oederan gekommen bin, da weiß ich, da war ich glücklich.
Das war ein wirklich ein großes Glücksgefühl, dass ich hab' gewusst..
IV: Das war wahrscheinlich auch die Realität..
HM: Ich hab' gewusst, dass ich dem Tod.. Vielleicht wir hatten Angst, man wird uns auch töten so.
Aber es war nicht so, so, nicht so nahe.
IV {zu CM}: Läuft es schon wieder, oder?
CM: Ich lauf'.
IV: OK. Ja.
Und, und ich denke, dass ist ja so auch dann äh in dem Moment, man wusste ja auch nicht wirklich, was das heißt, oder was passiert.
HM: Ja.
IV: Weil ich denke, es war trotzdem.. Die anderen haben gehungert, es war auch Chaos wahrscheinlich auch, und viele waren auch krank und sind hinterher gestorben.
HM: Eben. Das war.. und die Mutter war nicht zu Hause.
Ich, ich hab' gewusst, dass die Mutter wahrscheinlich nicht mehr lebt.
Und die ganze Familie war weg und das Haus war weg.
Und der Großvater ist gestorben in Theresienstadt und.. alles..
Das war nicht so ein Glücksgefühl.
Wirklich, das Glücksgefühl, Glücksgefühl war nur in Oederan, weil da hab' ich ge.. da haben wir so gefühlt, in dem Moment sind wir dem Tod ent.. äh entrinnt.
Dann haben wir.. Dann hatten wir wieder Angst, man kann uns auch in Oederan töten oder so.
Und mit den.. auch mit den Bomben waren doch als Dresden.. Als man Dresden gebombt hat, haben wir das gesehen,
und das war das Ganze, das, das war so ganz rot und wir haben..
Es konnte auch.. Und wenn, wenn man gebombt hat, es konnte auch eine Bombe auf uns fallen, nicht.
Weil die hatten ja nicht gewusst, wer wo ist.
Und also die Angst war immer dort, immer.
Aber auch nach dem Krieg, das war kein so Glücksgefühl oder weil nicht äh weil alles das um uns herum war äh war schlecht und war..
Äh.. Alle die anderen haben nicht mehr gelebt, und äh..
Und man is.. Man hat nichts gehabt, und nicht äh..
Wir haben überlebt, wir waren aber nicht.. kein großes Glücksgefühl, das, das bestimmt nicht.
Ich glaube, bei keinem hat das äh war das anders.
Ich meine, jeder hat so..
IV: Wie ging es dann weiter, als Sie in Prag waren?
Wie ging es dann weiter Ihr Leben?
HM: Ah, dann in Prag ich hab' studiert eine Zei, Zeit.
Dann hab' ich.. Ich hab' nicht gewollt in Europa leben, und dann hab' ich auch so ein bisschen Gefühl, die Kommunisten kommen.
Und mein Onkel hat.. einen Bruder von meiner Mutter hat äh, hat in äh Palästina gelebt.
Hab' ich gewollt nach Palästina.
Und dann hat man mir ermöglicht, nach Palästina zu kommen.
Ich hab' so eine Scheinheirat gemacht.
Weil die, die Leute, die in der englischen Armee waren und die vorher in Palästina waren, konnten zurückkommen mit den Familien.
Und wenn ein Bursche keine Familie gehabt hat, hat man ihm eine Frau so zu einer Scheinhei.., Heirat gegeben, dass er kann sie legal nach Palästina bringen.
Und man hat mir so eben arrangiert, so eine, so eine Scheinheirat.
Und dann bin legal nach Palästina gekommen.
Und bei meinem Onkel gewohnt, und es war auch schwer in Is.. in.. damals.
Weil das war ja kein Israel, das war halt noch den Engländern gehört und..
Ich hab' auch so am Anfang als Putzfrau ge, gearbeitet und äh.
Dann äh.. als Telefonistin.
Dann hab' ich ge.. in einer dieser Iraq Petroleum Company gearbeitet und äh dann hat der Krieg angefangen, und wir hatten ja auch..
Dann hab' ich geheiratet und ein Kind gekriegt.
Und wir hatten ja auch nichts.
Wir hatten ein Zimmer und ich hatte eine Wohnung mit einem Zimmer, und in der, in der Küche war das Büro von einem.. von jemandem.
Und wir haben schwer gearbeitet, weil mein Mann war Soldat und mein Mann hatte kein Geld und alles war auf Karten.
Also das Leben war gar nicht so einfach am Anfang.
Und ein.. also.. bisschen, nach bisschen hat man eine andere Wohnung und noch ein Kind und äh es hat sich alles..
Mein Mann hat gearbeitet und das hat sich alles so..
Man hat gearbeitet, man hat..
Dann hat man.. Dann war das Leben schon..
Und dann war Israel und dann hat das Leben angefangen normal zu sein.
Und es waren zwar immer Kriege und.. aber trotzdem, es war ein normales Leben.
Und so ist das.
Am Anfang hab' ich nicht gearbeitet und dann hab' ich ja gearbeitet äh als äh so eine Art Gymnastik.. von Feldenkrais.
Ich weiß nicht, wer weiß, was der, was das ist.
IV: Ich weiß es schon.
HM: Ja, Sie wissen ja. Also ich hab' bei Feldenkrais.
Ich war dann damals sehr krank.
Und äh ich war sehr schwach.
Und eigentlich dann hab' ich irgendwie mehr gefühlt, dass, dass ich im Lager war.
Weil ich war ganz äh.. sehr schwach und sehr krank.
Und dann hab' ich von Feldenkrais gehört und dann hab' ich bei ihm gelernt.
Und das hat mir sehr viel geholfen und da haben andere Leute gewollt, ich soll ihnen auch helfen.
Hab' ich so Klassen aufgemacht und dann noch gelernt dazu, weil das war nicht genug, was ich gewusst hab'.
Und so dann hab' ich angefangen äh, viel zu arbeiten mit diesen Feldenkrais-Klassen und äh..
Dann war alles schon in Ordnung.
Die Kinder sind groß geworden und die Kinder haben gelernt und geheiratet und..
Dann war das schon ein normales Leben.
IV: Ich gehe nochmal zurück...
HM: Ja.
IV: ...sozusagen nach Tschechien.
HM: Ja.
IV: Sie haben gesagt, Sie haben in Prag noch studiert.
HM: Ja.
IV: Äh wie haben denn so die Leute reagiert?
Hat sich jemand interessiert für Ihre Geschichte?
Dass Sie aus den Vernichtungslagern kamen?
Äh war man da sozusagen dann ein Held, oder wie..
Hat man das Ihnen leichter gemacht?
HM: Nein, nein!
Auf der Universität nicht.
Auf der Universität war ich schon einer von.. so wie alle anderen Studenten.
Da hab' ich schon..
Aber auf der Universität ist das doch leichter.
Da lernt man nur das, was einen interessiert und äh..
Da musste ich schon die Prüfungen machen so wie alle anderen und..
Nein, das war schon wie alle anderen, das war...
IV: Und wie war die Stimmung in Tschechien so diesen jüdischen Holocaust-Überlebenden gegenüber?
So in der Bevölkerung.
Konnte man drüber reden?
Wollten die Leute das gerne wissen, diese Schicksale?
HM: Es haben sie.. Die Tschechen hatten ja auch ein schlechtes Leben.
Es waren ja auch äh.. Es war doch diese Resistance und viele Leute waren in.. auch in, in äh wie sagt man das, prison, in...
IV: Gefängnis.
HM: Im Gefängnis.
Und äh sie haben auch äh im, immer hatten sie Angst.
Weil die haben auch..
Zwar ist das ein bisschen anders.
Jemand, jemand hat erzählt:
"Ja, du weißt nicht, wieviel Angst wir gehabt haben, wenn wir das, wenn wir das äh Schwein geschlachtet haben."
Weil es war verboten, ein Schwein zu schlachten, ja.
Also es war eine andere, eine andere Art von Angst.
Aber es war auch nicht.. Die hatten auch nicht kein so schönes Leben und gutes Leben so.
Äh.. so dass äh man hat mir.. Meine Freundinnen haben mir viel geholfen.
Die haben mich genommen, den Schrank aufgemacht und:
"Nimm dir ein Kleid! Nimm dir, was du willst, was du brauchst!"
Und immer haben mir Leute Sachen.. Ich hatte ja gar nichts, ich hatte keine Kleider, ich hatte keine.. nicht.
Immer haben mir Leute Kleider gebracht und Sachen gebracht und äh..
Das Essen war damals glaub' ich auch noch auf Karten, ja das war auch auf Karten damals das Essen.
Also es war auch nichts, nicht so..
Und das Leben war wieder normal.
Ich bin wieder mit den Freundinnen zusammen und den Studenten zusammen und..
Es war.. Ich war kein Held oder kein äh etwas Spezielles wahrsch..
Nicht in der Gesellschaft, wo ich gelebt habe.
Das war ich eine von, von..
IV: Aber es war ja an sich Ihre Heimat.
Tschechien war ja an sich Ihre Heimat.
HM: Ja.
IV: Sie sind dort aufgewachsen.
HM: Ja.
IV: Und wie kam das dann, dass Sie sich entschieden haben, wirklich dann nach Palästina zu gehen?
Hatten Sie das Gefühl, es gibt keine Perspektive, keine Chance, oder..?
HM: Äh ich glaube, das war Hauptsache, dass äh, dass meine Mutter nicht gelebt hat und man..
Weil ich bin bei den Großeltern auch aufgewachsen und die haben auch.. Die waren auch nicht mehr da und keiner von der Familie.
Und äh der Onkel, den ich sehr gern.. Das war der Bruder von meiner Mutter und den hab ich sehr gern gehabt.
Und er war in Palästina und er hat mir geschrieben:
"Komm, kommm. Du wirst da weiterstudieren können."
Da hab' ich mich entschlossen, zu ihm zu kommen.
Als ich nach Palästina gekommen bin, hab' ich gesagt, dass er eigentlich äh..
Er hat auch gearbeitet, und er hat bestimmt nicht so genug Geld gehabt, um mich auf der Universität zu halten.
Und äh da war das Leben auch anders, als ich es mir in äh in der Tschechosl.., in der Tschechoslowakei vorgestellt hab'.
Ich hab' geglaubt, ich komme nach Palästina, ich werde auf die Universität gehen.
In Palästina war ja damals nur eine Universität in Jerusalem.
Und da hatt' ich nicht Geld, in Jerusalem zu leben und die Universität zu zahlen so.
Und äh war das Leben wieder anders als ich es mir vorgestellt habe.
Aber eben, ich hab' geheiratet und das Leben war.. das Leben ist weitergegangen.
IV: Wie war dann auch in Israel so der Umgang mit der Vergangenheit?
Haben Sie darüber geredet?
Haben sich die Leute dafür interessiert?
Weil ich denke, es sind ja auch viele Holocaust-Überlebende auch dann Palästina, nach Israel gegangen.
HM: Ja.
IV: Wie war das für Sie? War das ein Thema?
HM: Nein.
IV: Wollten Sie, konnten Sie drüber erzählen?
HM: Nein. Nein. Das war überhaupt kein Thema.
Erstens mein Mann war in Israel geboren.
Und dann alle seine Freunde waren schon richtige Israelis.
Und äh Leute, die dort schon lange..
Und man hat gewusst, es war Holocaust und so aber..
Ich bin so in diese israelische Gesellschaft hereingekommen und..
Ich glaub', ich habe nie, eigentlich nie mit jemandem über, über das was war gesprochen.
Oder wenigstens nicht viel.
Und eben meine Kinder, die sagen immer, ich hab' nicht viel gesprochen und sie wissen nicht.
Und jetzt erst beginnen sie, ein bisschen zu fragen oder zu wissen oder zu sehen.
Und auch die Enkelkinder sagen:
"Warum wissen wir nicht?
Und warum hast du nicht gesprochen?"
Aber ich hab' gewollt auch äh, dass die Kinder sollen ein normales Leben haben.
Und dass mein Mann nicht den Holocaust durchgemacht hat, hab' ich.. das, das hat mir geholfen, den Kindern ein normales Leben zu..
Es waren Familien, wo man immer über diese Sachen gesprochen hat.
Und dann im.. das war glaube ich im 68er Jahre, dann sind viele von meinen Freunden aus der Tschechoslowakei äh nach äh, nach Israel gekommen.
Aber die haben schon wieder in.. Die haben sich wieder schon in Tschechei ein normales Leben aufgebaut und die sind dann in die Kibbuz hingegangen, und dort war wieder ein normales Leben.
So wir haben uns getroffen und.. aber nicht äh, nicht über Holocaust gesprochen.
Sondern über die Probleme Israel - sind genug Probleme, es war immer Krieg und immer etwas passiert.
So dass äh dass man hat.. ich wenigstens, hat nicht äh darüber gesprochen.
IV: Und wann hat sich das geändert?
Und.. oder wodurch hat sich das geändert?
HM: Ich glaube, wenn man älter ist und..
Vielleicht ist das das, als ich jung war, als die Kinder jung waren und es war eine schwere Zeit und man musste arbeiten.
Und man musste auch immer suchen, von wo das Geld kommt und wie man ein Haus kaufen kann.
Und wie man das, die Hypothek bezahlen kann.
Und es waren so andere, andere Sachen.
Und jetzt äh wenn äh, wenn ich so mehr Zeit habe, über diese Sachen nachzudenken oder sprechen oder so..
Ich glaube, das war bei allen Leuten so, dass äh nachdem sie ein normales Leben gelebt haben, konnten sie schon mehr über den Holocaust sprechen.
Und äh und hatten sie auch mehr Zeit vielleicht zurückzudenken.
Und da hat man auch, auch in Deutschland glaub' ich und der Tschechei haben sie sich so..
Auf einmal haben Leute gefragt, was war.
Und man ist nach Auschwitz gefahren und..
Und man wollte, man wollte sagen, was äh, man wollte erzählen, was war.
Und äh das ist so.. mit der Zeit ist das gek..
Ich glaube mit dem, dass das Leben schon leich.. für uns leichter war, konnten wir wieder, wieder über die Sachen sprechen, die uns dann äh..
Und dieser Abstand, dieser Zeitabstand, der hat wahrscheinlich geholfen, das ein bisschen ähm durchzuarbeiten oder sozusagen..
Und da konnte man schon mehr wieder darüber sprechen.
Das war schon nicht so, so frisch.
IV: Auch vielleicht, vielleicht auch nicht mehr so bedrohlich.
Für einen selber, dass die Erinnerung wieder kommt.
HM: Eben dass ich sag'. Es war nicht mehr so frisch und nicht mehr so bedrohlich und man hat sich schon mehr..
Die.. Wir haben nicht die Eltern und wir..
Äh.. Das war halt äh irgendwie, ich weiß nicht warum, aber ich glaube, Hauptsache, dass man hatte mehr Zeit nachzudenken.
Weil, weil wenn der Krieg war in Israel, da, da konnte man nicht.. Da musste man denken, die Kinder waren bei dem Militär und ob sie zurückkommen.
Und wo sie sind und äh.
Und der Mann war bei dem Militär.
Und es war eine Zeit.. Auch der Mann, auch der Sohn war bei dem Militär.
So das war viel wichtiger für mich drüber zu denken als das.
IV: Kleinen Moment.
HM: Ja.
CM: Der Schluss hat jetzt halt gefehlt.
Aber ich würd sagen, im Prinzip waren (???)
IV: Im Prinzip war's vorher.
HM: Bitte?
IV: Es ist schon in Ordnung.
Ich würd Sie.. Was mich jetzt auch interessiert:
Nachdem Sie angefangen haben, jetzt wieder darüber zu erzählen..
HM: Ja. Ja.
IV: Hat sich da noch was geändert in Ihrem Leben, oder auch in der Familie, oder auch für Sie?
HM: Nein. Aber ich glaube jetzt, ich glaube, dass die jungen Leute sollten wissen, was, was war.
Die jungen Leute sollen wissen, dass wir nicht so ein einfaches Leben gehabt haben.
Und äh auch, auch die Leute in Deutschland, und auch die Leute in Europa.
Und auch die Leute in Israel.
Ich .. Es sind also verschieden.
Ich habe Freundinnen, die wollen nicht nach Deutschland kommen und die wollen nichts darüber sprechen und so.
Und ich bin gerade der Meinung, dass man soll den jungen Leuten erzählen und dass man..
Die sollen wissen.
Und äh, dass es wichtig ist, dass man das nicht vergisst.
Dass man schon am Anfang etwas, wenn wieder so etwas kommen soll, dass man soll das schon am Anfang äh..
Dass wenn sie werden wissen, was, was uns passiert ist, werden sie vielleicht mehr Kraft haben, wenn so etwas kommt, dass, dass sie können das schon am Anfang äh stoppen.
Und nicht äh, nicht wieder so etwas äh lassen.. zulassen.
IV: Und wie ging es Ihnen, als Sie so das erste Mal wieder zurückkamen nach Deutschland, nach Oederan?
Oder, Sie waren in Auschwitz wahrscheinlich auch.
HM: In Auschwitz, Auschwitz wollte ich nie.
Nach Theresienstadt hab' ich gewollt, nach Oederan hab' ich gewollt fahren.
Nach Auschwitz hab' ich nie gewollt fahren.
Ich weiß nicht. Das war mir etwas, das konnte ich nicht, das hab' ich vielleicht noch nicht verarbeitet bis heute.
Weil sind Leute, die fahren dort mit Jugendlichen so.
Ich wollte nie nach, nach Auschwitz kommen.
Und sogar hier hatte ich ein bisschen Angst zu kommen.
Weil ich hab' ge, gesehen die Bilder, wie das Lager einmal war. {Hustet}
Und dann hab' ich gesagt: "Och, das schaut so aus wie Auschwitz.
Ich will nicht.."
Ich hab' mich in etwas hereingelassen, was äh, was nicht für mich ist.
Und der Mann, der mit mir gefahren ist, aus Israel, der hat gesagt:
"Nein. Du darfst keine A.. Angst haben.
Das ist nicht mehr so, wie du denkst. Und du kannst ruhig mitfahren."
IV: Und als Sie dann hier waren?
Oder als in Oederan waren, wie war das?
War das schwierig, kamen die Erinnerungen zurück, oder?
HM: Äh, nicht.. Das heißt die Erinnerungen sind selbstverständlich zurückgekommen, aber..
Wir haben das dann irgendwie leichter genommen, weil wir waren Mädchen zusammen und wir haben auch mit den Jugendlichen gesprochen.
Und die Jugendlichen haben viele Fragen gestellt.
Und die Jugendlichen waren sehr, sehr nett und sehr interessiert.
Und äh ich war sehr froh, dass ich dorthin gekommen und dass ich konnte mit den Leuten sprechen.
Weil ich war einmal vorher in Oederan.
Da war ich in der Tschechei und das ist ja nicht so weit.
Und ich hab' mit meinem Mann gesagt:
"Komm, wir fahren nach Oederan."
Und dann waren wir in Oederan.
Und wir waren auf dem Hauptmarkt dort.
Und wir haben Leute gefragt, wo ist die Fabrik.
Und keiner hat gewusst, dass es eine Fabrik war und dass irgendwas dort war.
Und dann haben wir einen alten Mann gefunden, der hat uns gesagt, wo die Fabrik war.
Und ich bin zu der Fabrik gekommen und das war damals leer.
War keiner.. waren schon keine Leute dort.
Und dann sind wir von Oederan weg.
Und dann, als man mich eingeladen hat, hab' ich geglaubt, es ist wichtig, dass sie sollen wissen, dass äh..
Und dann hat mir ein Mädchen aus Oederan geschrieben.
Äh.. Sie wollte in der, in der Schule machen in.. auf.. das heißt auf der Universität wollte sie eine Arbeit machen.
Und sie hat gesagt, sie hat überhaupt nicht gewusst, dass in Oederan ein Lager war.
Sie ga.. sie war irgendwo anders.
Und da hat sie gelesen, dass auch in Oederan war auch Häftlinge waren und dass auch ein Lager war.
Und sie wollte mehr wissen.
Sie hat mir so ein ganzen äh ganze Blätter mit Fragen gestellt, und ich hab' sie.. ihr geantwortet.
Und sie hat auch dieses Thema ein.. eine Arbeit, eine Universitätsarbeit gemacht.
Und dann hab' ich geglaubt, das ist sehr wichtig, denn sie, sie hat dort gelebt und sie hat nicht gewusst, dass so etwas war.
IV: Und so, wie haben Sie das Gefühl: In Israel, interessieren sich die jungen Menschen auch jetzt sozusagen für Ihre Lebensgeschichte?
HM: Ja.
IV: Gibt es da auch ein großes Interesse?
HM: Ja, ja. Die interessieren sich auch.
Die fahren nach Auschwitz und man.. sie, sie kriegen Vorträge und äh.
Sie gehen dieses.. zu der Yad Vashem.
Und sie gehen in dieses Theresienstädter Haus.
Ist ein Theresienstädter Haus in äh.. auch mit so einem Museum, mit einer Austellung.
Das arbeitet auch.
Und das ist in einem Kibbuz, diese Ghetto ist.
Und die Leu.., die jungen Leute kommen dort und die interessieren sich, ja.
Das, irgendwie war eine Zeit, das, da hat man nicht gesprochen, und jetzt..
Ja zumal meine Kinder, da haben sie auch nicht gewusst.
Und jetzt, die Schulen.. nimmt man die Schulkinder..
Und man spielt diesen Brundibár, den man in Theresienstadt gespielt hat.
Man spielt es überall.
Und äh sie hören Musik von Theresienstadt.
Und sie hören, dass..
Da sind Ausstellungen und sie sehen Bilder von Theresienstadt.
Dann die neue Generation weiß ja schon, dass so etwas war.
IV: Gut. Im Prinzip äh sind wir fertig.
Ich würde vielleicht nur zwei kurze Fach- oder Sachfragen stellen, die der Fritz mir noch aufgeschrieben hat.
Äh gut, ich muss einfach mal ein bisschen, ein bisschen schauen.
HM: Gut.
IV: Äh, äh. Hatten Sie Geschwister?
HM: Ich hatte eine Schwester, aber die ist vor dem Krieg gest.., gestorben.
IV: Und das heißt, Sie sind mir Ihrer Mutter alleine dann sozusagen nach Prag gezogen und mit Ihrer Mutter nach Theresienstadt gekommen.
HM: Ja. Ich hab' bei meiner Mutter gelebt.
Und wir mussten dann in einem Dorf leben.
Und äh sind wir mit der Mutter..
Und auch damals ich konnte noch bleiben.
Ich konnte äh, also ich persönlich konnte noch bleiben, weil ich konnte immer sagen, ich bin eine Christin.
Und ich konnte bei meinem Vater bleiben.
Aber ich hab' nicht gewollt.
Ich hab' immer gewollt mit meiner Mutter..
Ich hab' nicht gewollt meine Mutter allein fahren zu lassen.
Und ich glaube, ich wollte auch eine Jüdin bleiben.
IV: {Hustet}
Und äh was ist aus Ihrer Mutter genau dann geworden?
Haben Sie erfahren, wie das Schicksal Ihrer Mutter war?
HM: Nie. Nie.
Ich glaube, sie ist gleich ins Gas gegangen.
Weil, sie ist immer schlecht gefahren.
Ich, ich meine auch normal, sie war immer..
Sie konnte.. Sie hat immer äh sehr sch.. Sie war immer krank, wenn sie in einem Auto oder in einem Zug gefahren ist.
So ich glaube, sie war nicht in einem guten Zustand, als sie nach Auschwitz gekommen ist.
Und ich hab' nie.. Ich hab' also immer geglaubt und immer geträumt, dass sie..
Das war immer am Tag hab' ich nicht, hab' ich normales Leben gehabt.
Aber in, in der Nacht hab' ich immer geträumt, dass sie noch zurückkommt und dass sie zurückgekommen ist oder so.
Trotzdem ich eigentlich gewusst hab', dass nicht.
Weil wenn sie gelebt hätte, hätte sie, wäre sie bestimmt zurück nach Strakonice gekommen und.
Hätte ich schon gewusst, dass sie überlebt hat.
Und es ist möglich, dass sie, dass man sie in ein Lager geschickt hat oder so.
Aber ich hab nicht, nie..
IV: Und Sie sind aus Theresienstadt gegangen und Ihre Mutter ist noch geblieben?
HM: Nein. Meine Mutter ist vor un.. vor mir gegangen.
Und ich wollte mit ihr gehen.
Und damals haben mich die Deutschen nicht gelassen.
Das haben sie nicht erlaubt.
Eben weil ich wahrscheinlich diese Halbjüdin war.
Und da haben sie nicht so, diese haben sie ein bisschen länger gehalten.
Weil da, da haben sie nicht gewollt.
So meine Mutti ist gegangen und ich konnte mit ihr nicht gehen.
Aber dann eben zwei Transporte nachher bin ich, bin ich gegangen.
IV: Und äh nach der Befreiung sind Sie ja wieder nach Theresienstadt gekommen.
Wissen Sie noch, wie lange Sie ungefähr in Theresienstadt waren, bis Sie dann weiter zurück nach Prag sind? Nicht sehr lange.
HM: Ich glaube, so eine Woche.
Nicht, nicht.. vielleicht nicht einmal.
IV: Mmh.
HM: Eben weil wir in einem guten Zustand waren und weil wir als erste gekommen sind, da wa.. hat man uns nicht die..
Ich weiß nicht, Mädchen, die mit uns waren, nicht alle waren sie Tschechinnen.
Und die, die kannten doch keinen in Theresienstadt oder in Prag.
Und ich glaube, die hat man irgendwo in ein Lager gegeben und äh.
Die waren länger in Theresienstadt als ich.
Die.. Um die hat man sich gekümmert und bis sie sich ein bisschen äh..
Bis sie gewusst haben, wohin sie gehen sollen, oder was sie machen sollen.
Die waren wahrscheinlich in, im Lager in Theresienstadt.
Die Polinnen, die Ungarinnen, die mit uns waren.
Aber die Tschechinnen sind wahrscheinlich alle bald äh nach Prag gekommen.
Und in Prag war schon die jüdische Kultusgemeinde.
Und die hat sich um uns gekümmert.
IV: Äh gut. Jetzt noch eine, auch eine Sachfrage:
Wie und wo haben Sie.. Also als Sie nach Palästina gingen äh, sprachen Sie ja noch kein Hebräisch oder so.
HM: Nein. Also ich hab' gelernt in dieser Jugend-Bewegung.. schon hat man uns gelernt Wörter oder so, aber nicht, dass ich sprechen konnte.
So als ich angekommen, darum hab ich.. Ein bisschen Englisch hab' ich gekannt.
Und darum hab' ich in Israel in dieser Iraq Petroleum gearbeitet.
Weil dort hat man Englisch gearbeitet.
Und so vom Hören. eigentlich hab' ich nie, nie gut.. nirgends wirklich gelernt.
Irgendwie hab' ich einen Schriftkurs gemacht und von meinem Mann.
Wenn ich geschrieben hab', der hat mir die Fehler äh gezeigt.
Und von den Kindern hab' ich äh..
Meine Kinder haben nie gewollt..
Ich wollte immer, sie sollen noch eine Sprache lernen, als sie klein waren.
Aber sie haben nie gewollt.
Das war so eine äh.. Man spricht nur Ivrit, und man darf nicht eine andere Sprache sprechen.
Und so von den Kindern hab' ich gelernt, weil wir haben keine andere Sprache ge..
Mit meinem Mann am Anfang hab' ich auch nur englisch gesprochen.
Aber.. Weil mit den Kindern nur hebräisch und alles war nur hebräisch.
Und so musste man äh hebräisch lernen und..
IV: Also im Lauf der Zeit.
HM: Im Lauf der Zeit, ja.
IV: Und wie und wo haben Sie Ihren Mann kennengelernt?
HM: Im Autobus. {Lacht}
Ich bin im Autobus gefahren und er ist auch im Autobus gefahren.
Und er hat jemanden gekannt, der neben mir gesessen hat.
Und so haben wir angefangen zu sprechen.
Und dann.. Er ist anderswo gefahren und ich bin anderswo gefahren.
Und dann haben wir.. Dann bin ich einmal ins Kino gegangen und er war.. Zu der zweiten Vorstellung.
Und er ist aus der ersten Vorstellung heraus.
Und da haben wir uns getroffen, und er hat mich angesprochen und..
Dann hat es sich's aber rausgestellt, dass wir auch sehr Nähe.. nahe einer bei dem andern wohnen.
Und da waren wir befreundet, und da war er ein Soldat und da hab' ich ges..
Er wollte heiraten und ich hab' geglaubt, einen Soldaten soll man heiraten.
Er soll nicht, wenn er Soldat ist, wenn was passiert, soll er.. sollen wir schon verheiratet sein und da haben wir im Krieg geheiratet.
Und er hat nur einen Tag äh frei gehabt.
Und ich war.. In dieser Iraq Petroleum Company hat man Sonntag nicht gearbeitet.
So haben wir einen Sonntag geheiratet und er ist wieder zurück zu dem Militär und..
So.. {Lacht}
IV: Hat das irgendeine Bedeutung, dass Ihr Mann aus Israel selber kam, den Holocaust nicht erlebt hatte?
Hätten Sie sich vorstellen können, Sie haben Partner, der das gleiche Schicksal gehabt hat?
War das überhaupt kein Thema?
HM: Nein, das war kein Thema.
Ich, ich hab' nicht jemanden gesucht speziell oder..
Ich hab' da einen Freund gehabt und da einen Freund gehabt.
Und mit meinem hat.. meinem Mann hat es irgendwie am besten geklappt und dann hab' ich ihn genommen.
Dann ich mit.. dann haben wir mit uns..
Äh.. Dann haben wir uns äh dann haben wir geheiratet ohne dass wir gedacht haben, ich bin so und er ist so.
Wie ich schon Ihnen gesagt hab', alle waren arm und alle haben keine Wohnung gehabt und kein Geld gehabt und keine Arbeit gehabt.
Und man hat doch geheiratet.
Und man hat doch irgendwie..
Und ich hab' nicht gesucht irgendeinen speziellen Mann und nicht einmal einen reichen Mann oder einen..
Nur jemand, mit dem ich mich verstanden habe und das war alles.
IV: Und das ist so passiert.
HM: Ja. Das ist so passiert, so ganz..
IV: Zufällig.
HM: Ja. {Lacht}. So wie das im Leben ist.
Und damals wirklich, ich hab' nicht gedacht, ich soll einen Mann heiraten, der Geld hat oder der Wohnung hat oder..
Äh.. Wir haben damals nicht gedacht, wo wir wohnen werden oder {lacht}.
Man hat nicht so, so weit äh gedacht.
Das war.. auch Israel waren die Zei.. waren die Zeiten sehr schlimm und sehr, sehr schwer und man hat auch von einem Tag zu dem andern gelebt.
Und man hat immer geglaubt, es wird gut sein und äh..
IV: Es wurde ja auch besser.
HM: Und es war gut {lacht}.
IV: Gut. Ich glaub', da hab' ich jetzt..