1
00:00:00,000 --> 00:00:12,966
MA: Es ist Freitag, den 19. Juli 2013. Wir sind im Hotel "Admira" in Weiden und wir sprechen in diesem Interview mit Onufrij Mychajlowytsch Dudok. Aus..

2
00:00:12,967 --> 00:00:28,299
Der in Polen geboren wurde am 12.06.1926 und der später in verschiedenen Konzentrationslagern, Auschwitz, Flossenbürg und Mauthausen gewesen ist.

3
00:00:28,300 --> 00:01:22,399
{unverständliches Gespräch}

4
00:01:22,400 --> 00:01:30,199
IV: Onufrij Mychajlowytsch, erzählen Sie uns bitte über Ihre Kindheit, Ihre Familie.

5
00:01:30,200 --> 00:01:30,732
OD: Aha.

6
00:01:30,733 --> 00:01:33,799
IV: Wo wohnten Sie?

7
00:01:33,800 --> 00:01:55,632
OD: Ich, Onufrij Mychajlowytsch, wohnte in einem Dorf. Meine Kindheit verbrachte ich in einem Dorf Kosivec, Kreis Horodok.

8
00:01:55,633 --> 00:02:14,466
Oblast Lwiw. Dort verbrachte ich mein Leben. Ich spreche Ukrainisch, Russisch spreche ich nicht so gut. Verstehen Sie auch Ukrainisch, ja?  

9
00:02:14,467 --> 00:02:16,932
IV: Nicht so gut. Aber sprechen Sie so, wie es für Sie bequemer ist. 

10
00:02:16,933 --> 00:02:17,966
OD: Gut. Gut. Ja.

11
00:02:17,967 --> 00:02:20,799
IV: Er wird Ukrainisch sprechen, weil er es besser kann.

12
00:02:20,800 --> 00:02:22,966
MA: Ja. Das ist ok. Wenn Du  das verstehst..

13
00:02:22,967 --> 00:02:28,432
IV: Ich verstehe es jetzt, aber später also es wird schwierig für mich, es zu übersetzen. Aber..

14
00:02:28,433 --> 00:02:30,766
MA: Aha.

15
00:02:30,767 --> 00:02:33,666
IV: Ich kenne eine ukrainische Übersetzerin.. weil..

16
00:02:33,667 --> 00:02:33,766
MA: Wenn es einfacher ist ..

17
00:02:33,767 --> 00:02:35,099
IV: Ist für ihn einfacher. Ja.

18
00:02:35,100 --> 00:02:36,966
MA: OK.

19
00:02:36,967 --> 00:02:38,599
IV: Aha. Gut. Sprechen Sie so, wie..

20
00:02:38,600 --> 00:02:38,699
OD: Gut, gut.

21
00:02:38,700 --> 00:02:40,399
IV: Ja.. bequem.

22
00:02:40,400 --> 00:02:43,899
OD: OK. Wo blieb ich stehen?

23
00:02:43,900 --> 00:02:46,532
IV: Sie haben erzählt, wo Sie geboren sind.  

24
00:02:46,533 --> 00:02:47,066
OD: Aha. Ja. 

25
00:02:47,067 --> 00:02:51,866
IV: Ja. In welche Familie sind Sie geboren worden? Wie viele Geschwister hatten Sie?  

26
00:02:51,867 --> 00:03:01,399
OD: In unserer Familie gab es fünf Kinder, Mutter und Vater. Das war's. 

27
00:03:01,400 --> 00:03:15,966
1939 hat der Krieg begonnen. Sie wissen ja.

28
00:03:15,967 --> 00:03:23,566
Auf unser Staatsgebiet kam in sehr kurzer Zeit die deutsche Wehrmacht. 

29
00:03:23,567 --> 00:03:34,566
Dann rückte sie nach dem Abkommen zwischen Russland und den Deutschen weiter vor.

30
00:03:34,567 --> 00:03:46,466
Und sie rückten von der Stadt Lwow bis zur Stadt Peremyschlj ab. 

31
00:03:46,467 --> 00:04:05,599
Und nach den Deutschen kam die russische Armee. Also, in dieser Zeit wurde die Schule geschlossen.

32
00:04:05,600 --> 00:04:20,766
Es war Krieg, wissen Sie, und es gab keine Schule. Aber man sollte doch leben. Ich heuerte bei einer Branntweinbrennerei an - für die Versorgung mit Brennmaterial.

33
00:04:20,767 --> 00:04:28,532
Wissen Sie, in der Nähe von uns befindet sich Ljuben Welykij. Dort gab es eine Branntweinbrennerei.

34
00:04:28,533 --> 00:04:39,699
 Und so schnitten wir den Torf, trockneten ihn. Es war solche Arbeit - schneiden, trocknen, zusammenlegen.

35
00:04:39,700 --> 00:04:52,499
Jeden Monat bekamen wir unseren Lohn. Und dann, als die Torfstapel fertig waren, 

36
00:04:52,500 --> 00:05:01,599
wurde der Rest des Geldes ausbezahlt. Es war eine Saisonarbeit, im Sommer.

37
00:05:01,600 --> 00:05:13,299
Es war von 1939 bis 1941. 1941 begann der Krieg. Ja?

38
00:05:13,300 --> 00:05:19,832
Der Krieg zwischen Russland und den Deutschen begann.

39
00:05:19,833 --> 00:05:35,732
Also, unsere Arbeit wurde eingestellt. Die Deutschen kehrten zurück. Aha..{schmatzt}

40
00:05:35,733 --> 00:05:38,366
IV: Wie ist es passiert, dass Sie ins Lager kamen?

41
00:05:38,367 --> 00:05:47,432
OD: Nun, warten Sie noch, es kommt später. Als die Deutschen kamen, also, Arbeit..

42
00:05:47,433 --> 00:05:52,666
Wir gingen nicht mehr zur Arbeit, weil, wissen Sie, der Krieg..

43
00:05:52,667 --> 00:06:04,799
Nach einiger Zeit kam zu uns ein Polizist - ein Deutscher mit einem polnischen Dolmetscher. 

44
00:06:04,800 --> 00:06:24,132
Und er fragte meinen Vater, ob ich bei der Torfvorbereitung gearbeitet hatte. Die Mutter sagte: "Ja". Er sagte: "Morgen gehst du zur Arbeit". 

45
00:06:24,133 --> 00:06:31,699
Und meine Eltern sagten: "Er ist minderjährig".

46
00:06:31,700 --> 00:06:44,032
Dann nahm dieser Polizist Reitpeitsche und versuchte, meinen Vater zu schlagen, weil er sagte, ich sei minderjährig.

47
00:06:44,033 --> 00:06:48,866
Also, sagte er, für die Bolschewiken war er kein Minderjähriger und jetzt schon?

48
00:06:48,867 --> 00:06:58,799
Aber er sah, dass der Vater schon alt war und er selbst jung und schlug ihn doch nicht.

49
00:06:58,800 --> 00:07:06,032
Und der Vater sagte, ich müsse zur Arbeit.

50
00:07:06,033 --> 00:07:17,632
Und so musste ich arbeiten und die Arbeit lief bis... Lange lief sie.

51
00:07:17,633 --> 00:07:29,366
Und dann wurden die Kessel in der Branntweinbrennerei auf Kohle umgestellt und unsere Arbeit..

52
00:07:29,367 --> 00:07:42,632
Und wir Arbeiter wurden von einem Fahrzeug nach Lwow abgeholt.

53
00:07:42,633 --> 00:07:49,099
Dort gab es eine Schule mit Stacheldrahtzaun, so dass niemand flüchten konnte. 

54
00:07:49,100 --> 00:08:05,032
Und dort wurden wir für die Arbeit in Deutschland angemeldet. So kam ich nach Deutschland. Ah..

55
00:08:05,033 --> 00:08:22,566
Und es gab noch etwas: Ich ging in die Arbeit in einer Arbeitskleidung, wissen Sie? Ich sah vom Stacheldrahtzaun meinen Vater - er kam und winkte: Ich muss zum Zaun kommen.

56
00:08:22,567 --> 00:08:36,432
Und er sagte: Gib mir deine Arbeitskleidung, weil Leute von der Branntweinbrennerei gekommen sind und wenn du diese Arbeitsjacke nicht zurück gibst, holen sie die Kuh. {lächelt}

57
00:08:36,433 --> 00:08:43,299
So eine Geschichte. Ich habe mich umgezogen - der Vater gab mir Kleidung. 

58
00:08:43,300 --> 00:08:55,166
Und der Vater fuhr weg und wir wurden nach Deutschland deportiert. Nun, so kamen wir irgendwohin, ich erinnere mich nicht. 

59
00:08:55,167 --> 00:09:10,066
Dort wurde unser Waggon vom Zug abgekoppelt und der Zug fuhr weiter.

60
00:09:10,067 --> 00:09:30,799
Wir wurden in den Baracken einquartiert. Wir arbeiteteten bei der Eisenbahn, bei verschiedenen Arbeiten, wissen Sie, bei der Eisenbahn.... 

61
00:09:30,800 --> 00:09:46,032
Einmal wurde uns gesagt, dass wir nach Nürnberg transportiert werden. Dort wurde die Stadt, nämlich eine Station, zerbombt.

62
00:09:46,033 --> 00:10:03,232
Dort musste man etwas wiederherstellen. Nun, wir wurden abgeholt und mit dem Zug nach Nürnberg transportiert.

63
00:10:03,233 --> 00:10:18,132
In der Früh fuhren wir los und fuhren bis Mitternacht, den ganzen Tag bis spät in der Nacht. Wir wurden hingebracht und durch diese Stadt geführt.

64
00:10:18,133 --> 00:10:28,966
Es war dunkel, wissen Sie. Wir wurden in ein Lager gebracht und blieben dort bis in der Früh.

65
00:10:28,967 --> 00:10:40,299
In der Früh kamen unsere Leute zur Post, um uns mitzuteilen, dass wir ..

66
00:10:40,300 --> 00:10:48,899
Nun, jeder wollte einen Brief schreiben, dass wir uns nicht mehr dort befinden, wo wir früher waren. Also wurden Briefe nach Hause geschrieben.

67
00:10:48,900 --> 00:10:55,232
Und ich kam auch mit. Und so..

68
00:10:55,233 --> 00:11:09,366
Und auf der Post schrieb ich einen Brief nach Hause, dass sie mir nicht mehr an die alte Adresse schreiben sollen, weil ich nicht mehr dort bin. Und ich schickte ihn ab. Aha. 

69
00:11:09,367 --> 00:11:18,699
Wir wurden bereits fotografiert und bekamen ein Bild für unsere Ausweise.

70
00:11:18,700 --> 00:11:33,032
Und ich schickte in diesem Brief ein Bild nach Hause. Und der Brief ist angekommen.. So..

71
00:11:33,033 --> 00:11:45,132
Als ich wieder auf der Straße war, war dort keiner von diesen Jungs, die zusammen gekommen waren.

72
00:11:45,133 --> 00:11:54,999
Und ich habe mich entschieden, langsam zu Fuss zu gehen, es war nicht weit weg.

73
00:11:55,000 --> 00:12:04,666
Auf dem Rückweg wurde ich von einem Polizisten aufgehalten. Er hat meinen Ausweis verlangt, ich hatte aber keinen.

74
00:12:04,667 --> 00:12:15,332
Und er hat mich zur Gestapo gebracht. Dort fragten Sie mich, wie ich in die Stadt kam.

75
00:12:15,333 --> 00:12:30,366
Und ich erzählte ihnen die ganze Geschichte. Sie sagten, dass alles gut sei und sie versuchen würden, den Transport zu finden. Aber ich musste dort bleiben. 

76
00:12:30,367 --> 00:12:45,666
Ich wurde dort für etwa drei Tage eingesperrt. Dann wurde ich mit den Worten freigelassen: "Du bist vom Transport weggelaufen."

77
00:12:45,667 --> 00:12:55,599
Ich sagte: "Ich.. ich hatte keine Absicht vom Transport wegzulaufen."

78
00:12:55,600 --> 00:13:02,599
Aber er sagte: "Uns wurde berichtet, dass du weggelaufen bist."

79
00:13:02,600 --> 00:13:13,632
Als ich bei der Post war, gab's wahrscheinlich eine Kontrolle. Aber ich war nicht dort und sie berichteten, dass ich vom Transport weggelaufen sei.

80
00:13:13,633 --> 00:13:24,232
Der Leiter bei der Gestapo sagte: "Inhaftieren!" Das war's. 

81
00:13:24,233 --> 00:13:40,532
Ich wurde in ein Gefängnis eingesperrt, in dem ich einige Zeit saß. Danach wurde ich in ein zweites und drittes Gefängnis gebracht. Es wechselte einige Male.

82
00:13:40,533 --> 00:13:56,066
Nach wiederholtem Einsperren in verschiedenen Gefängnissen kam ein Fahrzeug und sammelte alle Insassen aus diesen Gefängnissen.

83
00:13:56,067 --> 00:14:09,632
Das Fahrzeug, in das ich reingedrückt wurde, war bereits voll mit Personen.

84
00:14:09,633 --> 00:14:23,166
Das Fahrzeug wurde abgeriegelt, es war dunkel und wir konnten nichts sehen. Wir wurden quer durch die Stadt transportiert. Niemand wusste, wohin.

85
00:14:23,167 --> 00:14:44,032
Sie brachten uns irgendwohin und machten die Türen auf. Es kam ein Befehl: "Alle raus!" Wir waren etwa 40 Personen und wir gingen raus. Wir wurden gezählt.

86
00:14:44,033 --> 00:15:03,299
Die Stadt war inmitten von einem Wald und in diesem Wald waren Wachtürme zu sehen. Sie wissen schon, die Wachen und zwei Baracken, eine große und eine kleine.

87
00:15:03,300 --> 00:15:14,032
Wir wurden durch das Tor bis zur großen Baracke gedrängt.

88
00:15:14,033 --> 00:15:24,732
Wir wurden einzeln in die Baracken reingelassen und als ich an der Reihe war, hörte ich einen Schrei.

89
00:15:24,733 --> 00:15:31,732
Und als ich endlich die Baracke betrat, sah ich alles.

90
00:15:31,733 --> 00:15:44,599
Und ich sah, wie eine Person auf eine Bank gelegt wurde. An beiden Seiten standen zwei muskulöse Männer.

91
00:15:44,600 --> 00:15:58,332
Jeder, der reinging, schaute zu, wie andere geschlagen werden. Jeder hat jeweils 25 Schläge bekommen.

92
00:15:58,333 --> 00:16:15,666
Und ich schaute das Gesicht des Gefolterten an. Zuerst war es rot, dann blau, dann gelblich. Jeder bekam das gleiche.

93
00:16:15,667 --> 00:16:24,832
Es war so, dass alle geschlagen wurden. Manche hielten es aus und kamen selbst auf die Beine, die anderen konnten gar nicht mehr aufstehen.

94
00:16:24,833 --> 00:16:38,532
In diesem Fall wurde er von den beiden in eine Kammer gezerrt und dort einfach auf den Boden geworfen.

95
00:16:38,533 --> 00:16:50,599
Und dort wurde ich sehr schwer geschlagen. Ich war... die Beine waren nicht zu spüren, wissen Sie?

96
00:16:50,600 --> 00:17:02,266
In dieser Kammer gab es dreistöckige Metallpritschen, auf denen es gar nichts gab, keine Bettwäsche, nichts.

97
00:17:02,267 --> 00:17:12,466
Es war ein Metallgitter, sonst nichts. Zwei Pritschen waren nebeneinander und auf einer Etage waren drei Männer,

98
00:17:12,467 --> 00:17:20,032
auf der zweiten und unten waren jeweils drei Männer, die dort saßen und schliefen.

99
00:17:20,033 --> 00:17:25,799
Sie haben dort nicht nur im Sitzen geschlafen. Sie haben sich zusammengekauert und so geschlafen.

100
00:17:25,800 --> 00:17:36,999
Diese, die geschlagen wurden, konnten vor Schmerzen nicht sitzen, so dass sie im Stehen schliefen. Zwei Wochen musste man im Stehen schlafen.

101
00:17:37,000 --> 00:17:50,432
So einer hielt sich an der Pritsche fest und schlief auf diese Weise. Und wenn er keine Schmerzen mehr hatte, wurde ihm ein Platz zugewiesen {lächelt}. So war das.

102
00:17:50,433 --> 00:18:07,732
Die gleichen, die gefoltert haben, kamen, machten die Barackentüren auf und pfiffen zum Aufstehen und zum Appell.

103
00:18:07,733 --> 00:18:14,799
Die beiden standen in der Tür und schlugen jeden, der an ihnen vorbeilief.

104
00:18:14,800 --> 00:18:25,999
Alle drangen nach draußen und sie pfiffen in die Baracke hinein und machten einige Runden.

105
00:18:26,000 --> 00:18:36,666
Als sie bereits müde waren, das heißt, wenn sie andere in die Kammer trieben... Dort waren schreckliche Läuse.

106
00:18:36,667 --> 00:18:53,432
Dort tropfte das Wasser von der Decke herunter, es waren viele zusammengepferchte Menschen, es war dampfig. In dieser Hölle verbrachte ich einen Monat.

107
00:18:53,433 --> 00:18:58,599
Danach wurde meine Nummer vorgelesen und sie haben die Nummernschilder ausgeteilt.

108
00:18:58,600 --> 00:19:09,032
Ich kann mich nicht mehr an meine Nummer erinnern. Ich denke, 1617.. 1617... Vielleicht irre ich mich.

109
00:19:09,033 --> 00:19:23,199
In meinen Unterlagen gibt es diese Nummer nicht. Und überhaupt besitze ich keine Dokumente aus der Haftzeit.

110
00:19:23,200 --> 00:19:33,199
Nach einem Monat Aufenthalt wurde meine Nummer vorgelesen und ich wurde von der großen in die kleine Baracke verlegt.

111
00:19:33,200 --> 00:19:43,799
In dieser kleinen Baracke waren die Bedingungen schon anders. Wir sind zur Arbeit gegangen.

112
00:19:43,800 --> 00:19:54,066
Es gab dort außerhalb der Stadt ein Brachland. Wir haben dort Baracken gebaut.

113
00:19:54,067 --> 00:20:05,899
Manche haben Fundamente gelegt, andere... Vom Sommer bis Herbst haben wir vier große Baracken, sozusagen "schlüsselfertig" gebaut.

114
00:20:05,900 --> 00:20:13,566
Als unsere Arbeit abgeschlossen war, wurden wir desinfiziert.

115
00:20:13,567 --> 00:20:31,299
Wir hatten Kleidung an, in der wir dann in den Waggons nach Flossenbürg, ins KZ gebracht worden sind.

116
00:20:31,300 --> 00:20:45,366
Ich weiß nicht, wie viele Menschen dort waren. Vielleicht 50 oder... Wir wurden dorthin gebracht. Es war ein großes Lager.

117
00:20:45,367 --> 00:20:57,732
Ich erinnere mich an den Spruch, wissen Sie? "Konzentrationslager Flossenbürg. Arbeit macht frei." Ich kann mich daran erinnern.

118
00:20:57,733 --> 00:21:03,099
Dieser Spruch hing dort die ganze Zeit.

119
00:21:03,100 --> 00:21:18,732
Als wir in dieses Konzentrationslager gekommen sind, trat der Lagerkommandant auf und sprach auf Deutsch:

120
00:21:18,733 --> 00:21:43,166
"Meine lieben Freunde! Bei uns hier ist keine Leben. Bei uns sie kommt nur für die Sterben. Was ist einer, was nicht wollten bleiben hier, sie können gehen jetzt vor.." Es war alles.

121
00:21:43,167 --> 00:21:55,132
Diese Prozedur führte der Kommandant jedesmal vor Neuankömmlingen durch.

122
00:21:55,133 --> 00:22:09,966
Ich konnte es mehrmals am Appellplatz hören. Von da konnte man es hören, wenn neue Häftlinge ankamen. Der Kommandant sagte jedesmal das Gleiche.

123
00:22:09,967 --> 00:22:21,066
Und er sagte: "alles wollen bleiben hier". "Links um zum baden im Laufschritt Marsch".

124
00:22:21,067 --> 00:22:37,866
Und er schlug mit der Reitpeitsche. Und das Tor war vom Häftlingsbad weit entfernt, aber wir wurden im Laufschritt hineingeleitet.

125
00:22:37,867 --> 00:22:49,532
Draußen hat er befohlen: "Alles ausziehen!" Alle haben sich ausgezogen. Damals war es aber schon kühl, denn es war Herbst.

126
00:22:49,533 --> 00:23:03,699
Wir mussten uns alle ausziehen. Und dann dieses: "Los, los, los!" Wir wurden draußen registriert.

127
00:23:03,700 --> 00:23:19,632
Jeder hat einen Sack aus Papier bekommen. Man musste den anziehen und zusammenbinden. Das war alles.

128
00:23:19,633 --> 00:23:36,666
So sah die Aufnahme aus. Danach mussten wir zum Waschen ins Häftlingsbad. Es wurde abwechselnd mehrmals kaltes und heißes Wasser aufgedreht.

129
00:23:36,667 --> 00:23:41,866
Wir bekamen gestreifte Kleidung ausgehändigt, verstehen Sie? Was war das für Kleidung?

130
00:23:41,867 --> 00:23:51,932
Die Hose wie auch das Hemd waren sehr dünn. Das Gleiche betraf die Kopfbedeckung. Es war unsere ganze Bekleidung.

131
00:23:51,933 --> 00:24:07,599
Danach kamen wir in die sogenannte Quarantänebaracke. Diese Baracke war außerhalb des Lagers.

132
00:24:07,600 --> 00:24:21,666
Man durfte diesen Bereich nicht betreten. Ein Häftling interessierte sich für die Neuankömmlinge, woher sie kommen, vielleicht aus der Heimat.

133
00:24:21,667 --> 00:24:30,166
Einer kam, schaute mich an und fragte: "Woher kommst du?" Ich habe ihm geantwortet.

134
00:24:30,167 --> 00:24:41,732
Er selbst war ein Pole und er sagte zu mir: "Warum bist du hierher geraten?" Und ich antwortete, dass ich nichts getan habe und dass sie mich vielleicht nicht lange hier behalten würden.

135
00:24:41,733 --> 00:24:53,899
Und er lachte auf und entgegnete: "Du bist so dumm! Niemand wird hier freigelassen. Hier sollen alle sterben". 

136
00:24:53,900 --> 00:25:08,166
Ich dachte mir, was erzählt er denn? Und er sagte noch: "Hier muss man arbeiten, mit den Augen.

137
00:25:08,167 --> 00:25:17,266
Wenn du mit den Augen nicht arbeiten wirst, wirst du im Laufe eines Monats umkommen." So war das.

138
00:25:17,267 --> 00:25:24,732
Und er erzählte mir in wenigen Worten auch, wie ich mich verhalten sollte

139
00:25:24,733 --> 00:25:30,399
Danach habe ich auch begriffen, was es bedeutet, "mit den Augen zu arbeiten."

140
00:25:30,400 --> 00:25:42,632
Dort war die Arbeit in Flossenbürg im Steinbruch, im Steinbruch 1, 2 und 3.

141
00:25:42,633 --> 00:25:54,332
Der dritte Steinbruch war ganz oben, der zweite etwas darunter und der erste ganz unten. Dort war ein Berg.

142
00:25:54,333 --> 00:26:02,132
Da war der Stein, der Granit! Der Granit war ein schrecklich harter Stein.

143
00:26:02,133 --> 00:26:12,266
Der Granit wurde mit Hämmern bearbeitet. Er wurde geschnitten und geschlagen. So waren die Arbeiten.

144
00:26:12,267 --> 00:26:28,266
Ich hatte gar keine Berufsausbildung. Es wurde Hilfsarbeiter genannt. Das bedeutete alle Hilfsarbeiten.

145
00:26:28,267 --> 00:26:47,632
Dort verbrachte ich den Winter, den Sommer, wieder den Winter und dann eines Tages im Frühling kam nach dem Morgenappell der Rapportführer.

146
00:26:47,633 --> 00:27:00,566
Er unterrichtete die Kommandantur, wie viele Häftlinge am Leben sind, wie viele gestorben sind und so weiter. Er verkündete: "Alles bleibt stehen".

147
00:27:00,567 --> 00:27:18,132
So etwas ist noch nie vorgekommen. Dann rannten alle Blockführer mit einem roten Stift herum und begutachteten die Gesichter der stehenden Häftlinge.

148
00:27:18,133 --> 00:27:31,732
Wenn jemand bereits als "kaputt" eingestuft wurde, bekam auf der Stirn ein rotes "O" gezeichnet.

149
00:27:31,733 --> 00:27:43,099
Hinter ihm lief ein Blockschreiber und notierte sofort seine Häftlingsnummer. Diese Prozedur dauerte nicht besonders lang.

150
00:27:43,100 --> 00:27:51,532
Im ganzen Lager wurden ungefähr 800 Häftlinge ausgesucht.

151
00:27:51,533 --> 00:28:05,499
Nach dieser Operation wurde verkündet, dass diese Häftlinge mit dem Buchstaben "O" stehen bleiben und die übrigen ein Kommando formieren sollten.

152
00:28:05,500 --> 00:28:12,032
In der kurzen Zeit sind nur die geblieben, die den Buchstaben "O" hatten.

153
00:28:12,033 --> 00:28:36,032
Die Wachen haben die Häftlinge zu Hunderten umkreist und teilten für zwei Tage Brotrationen aus. Das heißt, zu Hunderten wurden sie zu einer Station geführt.

154
00:28:36,033 --> 00:28:44,866
Dort standen bereits spezielle Waggons für den Häftlingstransport.

155
00:28:44,867 --> 00:28:53,332
Wir wurden dort verladen, die Waggons wurden verriegelt und wir wussten nicht, wohin wir fuhren.

156
00:28:53,333 --> 00:29:07,832
Wir fuhren und fuhren. In den Waggons war es Tag und Nacht dunkel. Nur oben war eine kleine Öffnung.

157
00:29:07,833 --> 00:29:17,532
Wir konnten durch diese Öffnung Sirenenheulen hören. Wissen sie? Wir hörten, dass Flugzeuge flogen. Es waren Flugzeuge aus dem Ausland.

158
00:29:17,533 --> 00:29:33,766
Der Zug hielt an und es begann eine Schießerei. Es wurde geschossen. Die Flugzeuge begannen, die Bomben abzuwerfen. Wie soll ich Ihnen...

159
00:29:33,767 --> 00:29:42,099
Nicht weit von unserem Waggon fiel eine Bombe und der Waggon neigte zur Seite.

160
00:29:42,100 --> 00:29:58,599
Es flogen Steine auf das Waggondach und machten Lärm. Das dauerte ungefähr eine halbe Stunde.

161
00:29:58,600 --> 00:30:12,732
Nach dieser Bombardierung stand unser ganzer Zug eine ganze Woche lang. Es waren ein paar Tage.. sieben oder acht Tage.

162
00:30:12,733 --> 00:30:30,432
Wir hatten nichts zum Essen und nichts zum Trinken. Ein Haufen toter Häftlinge lag am Ende des Waggons. Die Zeit verging.

163
00:30:30,433 --> 00:30:40,566
Was haben wir gemacht? Wissen sie, es war schon Anfang Frühling, es gab noch Schnee und Frost. Dort gab es Nieten.

164
00:30:40,567 --> 00:30:48,799
Diese Nieten waren verschneit. Es war Reif darauf. Von diesem Reif haben wir uns ernährt.

165
00:30:48,800 --> 00:30:59,299
Wir haben es abgeleckt und es wurde erträglicher. In kürzester Zeit wurden diese Nieten wieder mit dem Eisreif bedeckt. Es war unsere Rettung.

166
00:30:59,300 --> 00:31:08,299
Es reichte nicht für alle aus. Die Waggons waren voller Häftlinge.

167
00:31:08,300 --> 00:31:18,432
Dann machten sie etwas. Man hörte, wie jemand auf das Dach des Waggons krabbelt und dann begann der Zug zu rollen.

168
00:31:18,433 --> 00:31:29,532
Der Zug begann zu rollen und wir fuhren weiter. Ich weiß nicht, wie lange wir gefahren sind. Vielleicht zwei Tage oder so.

169
00:31:29,533 --> 00:31:44,399
Der Zug hielt an, die Seitenstreben wurden aufgemacht und wir sahen, dass auf dieser Rampe ebenfalls Menschen in gestreifter Kleidung gehen.

170
00:31:44,400 --> 00:31:53,632
Und wir fragten sie: "Wo sind wir?" Und sie antworteten: "Auschwitz, Auschwitz". So war das.

171
00:31:53,633 --> 00:32:04,499
Alle, die noch am Leben waren, wurden aus den Waggons herausgebracht. Sie konnten sich kaum auf den Beinen halten.

172
00:32:04,500 --> 00:32:16,466
Sie sagten uns, wir sollen uns zu fünft an den Händen halten. Danach kam ein LKW, ein großes Fahrzeug.

173
00:32:16,467 --> 00:32:30,766
Die toten Häftinge vom hinteren Teil des Waggons wurden vorne verladen. Es war ein ganzer Berg von Toten.

174
00:32:30,767 --> 00:32:46,732
Diese, die noch gehen konnten, gingen vorneweg und der LKW fuhr langsam hinter ihnen her. Er ging durch ein Frauen-KZ.

175
00:32:46,733 --> 00:32:59,232
Unser Transport führte durch ein Frauen-KZ, dann kamen wir in ein Lager, das Birkenau hieß. Auschwitz-Birkenau.

176
00:32:59,233 --> 00:33:15,566
Sie führten uns bis zum Krematorium und ließen uns stehen. Wir standen und standen, es gab keine Wachposten.

177
00:33:15,567 --> 00:33:27,899
Es war ein Lager. Die Häflinge gingen hin und her und fanden einen Sack mit Plätzchen. Sie kennen solche Plätzchen mit den Kerben?

178
00:33:27,900 --> 00:33:36,199
Sie waren so schön, gelb. Alle haben sich darauf gestürzt. Es war noch ein halber Sack.

179
00:33:36,200 --> 00:33:48,232
Und ich wollte auch dorthin. Und ich sah, dass ich nicht hin konnte. Sie waren so gierig und auf einmal flog ein Keks nach oben. Und ich erwischte ihn..

180
00:33:48,233 --> 00:33:55,399
In diesem Moment kam der Häftling, der dort arbeitete.

181
00:33:55,400 --> 00:34:08,932
Er begann auf Polnisch zu schreien: "Nicht essen! Nicht essen! Es ist ein Rattengift!" Aber alle haben schon diese Plätzchen gegessen.

182
00:34:08,933 --> 00:34:25,399
Und alle, die es gegessen haben, starben bis zum letzten. Sie zogen ihre Kleidung aus und warfen sie auf den Haufen. Alles. Und dann ins Krematorium.

183
00:34:25,400 --> 00:34:29,232
Und abends kamen SS-Männer mit dem Kommandanten.

184
00:34:29,233 --> 00:34:33,366
IV: Entschuldigen Sie, bitte. Wir machen eine kurze Pause.

185
00:34:33,367 --> 00:34:37,432
OD: Aha. Bitte.

186
00:34:37,433 --> 00:34:39,766
{unverständlich}

187
00:34:39,767 --> 00:34:41,266
IV: Ja. Aha.

188
00:34:41,267 --> 00:34:41,432
OD: Soll ich beginnen?

189
00:34:41,433 --> 00:34:43,499
IV: Fahren Sie fort, bitte!

190
00:34:43,500 --> 00:34:50,666
OD: Wir mussten dort am Krematorium stehen. Sie ließen uns dort stehen.

191
00:34:50,667 --> 00:34:59,232
Dann wurden die überlebenden Häftlinge aufgestellt - es blieb nur die Hälfte. 

192
00:34:59,233 --> 00:35:20,966
Der Lagerkommandant und seine Offiziere führten die ganze Gruppe dorthin und verkündeten, dass alle in die Quarantänebaracken müssten.

193
00:35:20,967 --> 00:35:48,032
Dort gab es A, B, C - das Lager war groß. A hieß die Quarantänebaracke, die zweite hieß B, dann D, C usw. Und F. F befand sich schon im Wald. Es war ein Kran­ken­re­vier.

194
00:35:48,033 --> 00:36:01,566
Es heißt also, dass wir alle in diese Baracke kamen. Es war die Nummer 12 oder 11. Es war direkt vor dieser Rampe, an der Juden ankamen.

195
00:36:01,567 --> 00:36:10,066
Zu dieser Zeit wurden Transport für Transport mit Juden gebracht.

196
00:36:10,067 --> 00:36:23,432
Es wurde erzählt, dass es Juden aus Griechenland, aus Athen waren. Sie verließen die Waggons und sie wurden direkt ins Krematorium getrieben.

197
00:36:23,433 --> 00:36:35,266
Dort wurden sie...dort wurden sie... sie gingen, als ob sie in ein Bad gehen würden. Sie wussten, dass sie in die Gaskammern liefen.

198
00:36:35,267 --> 00:36:42,866
Es gab drei Krematorien. Die Kamine waren aus Stein und so massiv.

199
00:36:42,867 --> 00:36:56,599
Das Feuer war so stark, dass oben aus diesen Kaminen nicht nur schwarzer Rauch aufstieg, sondern auch der Schlot Flecken hatte.

200
00:36:56,600 --> 00:37:12,932
So wurde Tag und Nacht, Transport für Transport, Transport für Transport verbrannt. Sie brachten sie und...

201
00:37:12,933 --> 00:37:28,632
Was mit mir passierte... Wissen Sie, ich war durchgefroren. Der Magen war durchgefroren und ich konnte kein Wasser lassen.

202
00:37:28,633 --> 00:37:42,166
Ich ging zum Blockältesten und erzählte es. Er sagte, dass ich morgen aufs Revier kommen soll und dass es von meiner Sorte sehr viele gibt.

203
00:37:42,167 --> 00:37:57,832
Wir wurden gezählt und sie führten uns ins Lager F. Dort waren nur Juden, Ärzte. Es waren nur Juden.

204
00:37:57,833 --> 00:38:11,199
Als wir dorthin gebracht wurden, fragte mich ein Arzt, "was fehlt dir"? Und ich sagte: "Das und das".

205
00:38:11,200 --> 00:38:24,932
Er sagte darauf: "Kein Problem. Wir werden dich schnell heilen. Es gibt eine elektrische Lampe."

206
00:38:24,933 --> 00:38:33,766
"Bleib auf der Pritsche liegen und halte die Lampe über dem Bauch. Bleib liegen und halte sie..."

207
00:38:33,767 --> 00:38:47,199
"Wenn es brennt, entferne sie etwas von dir, so dass du es aushältst." Innerhalb von einer Woche wurde ich gesund. Alles wurde gut.

208
00:38:47,200 --> 00:38:57,099
Ich wurde bereits vorbestimmt, das heißt, dass ich nicht mehr in die Quarantänebaracke musste, sondern in eine Arbeitsbaracke.

209
00:38:57,100 --> 00:39:05,866
Ich war im Kommando, das auf der Bahnstation zum Ausladen eingesetzt war.

210
00:39:05,867 --> 00:39:13,832
Wissen Sie, dorthin wurden, ich weiß nicht woher, vielleicht von der Front, abgeschossene, beschädigte Flugzeuge gebracht.

211
00:39:13,833 --> 00:39:24,632
Unser Kommando war damit beschäftigt. Wir sammelten es auf die Haufen und verluden auf die Waggons.

212
00:39:24,633 --> 00:39:40,999
Ich habe lange in diesem Kommando gearbeitet. Im Herbst kam die Front immer näher. Die Ostfront kam immer näher.

213
00:39:41,000 --> 00:39:51,666
Die Evakuierung des Lagers nach Deutschland begann. Ich geriet wieder in den ersten Transport.

214
00:39:51,667 --> 00:40:08,932
Wir wurden in Waggons verladen und nach Mauthausen, nach Österreich gebracht. Nach der Ankunft ging es gleich ins Häftlingsbad, Sie wissen ja.

215
00:40:08,933 --> 00:40:27,166
Ich verbrachte etwa 20 Tage in Mauthausen. Von da fuhr unser Transport nicht mehr, sondern wir machten uns zu Fuß auf den Weg, aber nicht weit.

216
00:40:27,167 --> 00:40:40,832
Es war das Lager Gusen I. Haben Sie nie von Gusen gehört? Es war ein Außenlager von Mauthausen. Jedes große Lager hatte Außenlager.

217
00:40:40,833 --> 00:40:50,699
In diesem Lager wurde ich dem Kommando "Wasserbau" zugewiesen.

218
00:40:50,700 --> 00:41:07,832
Wir haben in diesem Kommando einen großen Wasserspeicher errichtet. Sie wissen, es gab große Wasserleitungen aus der Donau.

219
00:41:07,833 --> 00:41:24,266
Dieses Wasser wurde in diesen Speicher und dann zum Lager geleitet. Im Lager waren circa 12.000 Häftlinge. 12.000.

220
00:41:24,267 --> 00:41:50,332
Ich habe dort bis 1945 gearbeitet. Bis zum 05. Mai 1945. Und dann kam noch etwas.

221
00:41:50,333 --> 00:41:56,632
Wissen Sie, die Westfront kam dem Lager immer näher.

222
00:41:56,633 --> 00:42:18,099
Die SS ließ das Lager zurück. Aber vorher gaben sie an die Wehrmacht über. Die älteren Soldaten. Sie übergaben dieses Lager und flüchteten selber.

223
00:42:18,100 --> 00:42:30,432
Die Front blieb für einen Tag lang stehen. Die SS kam wieder zurück und übernahm die Leitung. Sie übernahm das Kommando.

224
00:42:30,433 --> 00:42:40,866
Und was haben sie getan? Sie begannen, die Häftlinge zu Hunderten aus dem Lager zu führen. Dort gab es einen Berg. Und in diesem Berg...

225
00:42:40,867 --> 00:42:46,532
Die Häftlinge haben dort all diese Tunnels gebaut. Ein Tunnel ging durch den Berg, wissen Sie.

226
00:42:46,533 --> 00:42:57,832
Und sie brachten die Häftlinge zu Hunderten in den Tunnel. Und was hatten sie für einen Plan?

227
00:42:57,833 --> 00:43:09,666
Alle sollten in das Lager geführt und in die Luft gesprengt werden, um sie zu töten. Aber die Wehrmacht hat es nicht zugelassen.

228
00:43:09,667 --> 00:43:24,366
Die ersten Hunderte von Häftlingen waren bereits in einem Tunnel und die verbliebenen auf dem Appellplatz. Die Sirenen heulten immer wieder auf und sie wurden hin und her kommandiert.

229
00:43:24,367 --> 00:43:34,399
Sie wurden hin und her kommandiert bis sie ins Lager geführt wurden. Das Lager wurde abgeriegelt und die SS-Männer verschwanden.

230
00:43:34,400 --> 00:43:52,832
Und am 05. Mai um 17.00 - so etwas kam nie vor - sonst war es um 18.00 - um 17.00 stand das ganze Lager auf dem Appellplatz.

231
00:43:52,833 --> 00:44:05,099
Dieses "Schutzhaus" wurde geöffnet, ein großes Tor, durch das Häftlinge ein- und ausgingen. Wir erblickten Fahrzeuge...

232
00:44:05,100 --> 00:44:10,932
Wir sahen Jeeps und etliche Fahrzeuge und viele amerikanische Soldaten.

233
00:44:10,933 --> 00:44:23,266
in diesem Moment rannten viele vom Appellplatz zum Tor. Viele gingen weg.

234
00:44:23,267 --> 00:44:34,499
Und später schlossen die Soldaten wieder das Lager. Niemand wusste, wohin die anderen liefen. Wir sind im Lager geblieben.

235
00:44:34,500 --> 00:44:44,799
Wissen Sie, als die Wehrmacht kapitulierte, wurden keine Leichen mehr im Krematorium verbrannt.

236
00:44:44,800 --> 00:44:57,166
Die Leichen wurden auf einem Stapel in der Nähe des Krematoriums aufgeschlichtet. Er war so hoch und so lang wie eine Baracke.

237
00:44:57,167 --> 00:45:04,699
Eine Leiche wurde mit dem Kopf in eine Richtung gelegt, die andere umgekehrt. So sah der Stapel aus.

238
00:45:04,700 --> 00:45:15,366
Am zweiten Tag, als die amerikanischen Soldaten kamen, fingen sie an, die Leichen auf den Tragen wegzubringen.

239
00:45:15,367 --> 00:45:24,032
Es gab viele, die starben und sie wurden außerhalb des Lagers durch das Tor weggetragen.

240
00:45:24,033 --> 00:45:35,032
In den SS-Baracken wurde ein vorübergehendes Lazarett errichtet.

241
00:45:35,033 --> 00:45:48,632
Ich habe das Lager nicht verlassen. Ich ging in meine Baracke und legte mich hin und schlief ein. Ich merkte, wie mich jemand am Morgen an den Füßen rüttelt.

242
00:45:48,633 --> 00:45:58,866
Es kamen schon zwei mit einer Trage, sie legten mich darauf und trugen mich davon.

243
00:45:58,867 --> 00:46:12,232
Ich wurde in diese SS-Baracke gebracht, in der jeder seine eigene Pritsche hatte. Dort haben wir kaum gelebt.

244
00:46:12,233 --> 00:46:33,299
Nach einigen Tagen kamen viele Fahrzeuge. Ich kenne diesen Appellplatz und viele Fahrzeuge. In jedes Fahrzeug gingen 20 Personen.

245
00:46:33,300 --> 00:46:40,666
An jeder Seite gab es Bänke. Auf einer Seite 20 und auf der anderen 20. Nein, es waren 10.

246
00:46:40,667 --> 00:46:52,499
Es wurde eine lange Kolonne gebildet und alle wurden von dort weggebracht, die westliche Häftlingsnummern hatten.

247
00:46:52,500 --> 00:46:59,332
Ich hatte den Buchstaben "P" und wurde zu den Polen dazugezählt.

248
00:46:59,333 --> 00:47:05,866
Auch ich wurde dazugezählt, denn auch Ukrainer wurden als polnische Staatsbürger angesehen.

249
00:47:05,867 --> 00:47:19,866
Ich war bei diesem Transport und wir kamen nach Hohenfels. Vielleicht war das die Grenze zwischen Deutschland und den Niederlanden.

250
00:47:19,867 --> 00:47:30,332
Wir wurden dort in Baracken einquartiert, die nicht abgesperrt waren. Man konnte sich frei bewegen.

251
00:47:30,333 --> 00:47:38,632
Dort haben sie uns sehr gut ernährt und wir kamen zu Kräften.

252
00:47:38,633 --> 00:47:53,032
Später kam ein Militärfahrzeug vor unsere Baracke und wir wurden gefragt, ob jemand etwas arbeiten möchte.

253
00:47:53,033 --> 00:48:00,632
Ich fühlte mich bereits so gut, dass ich damit einverstanden war, zu arbeiten. Er sagte: "Nimm deine.."

254
00:48:00,633 --> 00:48:11,866
Aber ich hatte nichts anderes an mir außer der Kleidung. Das war alles. Wir stiegen in das Fahrzeug ein und kamen nach München.

255
00:48:11,867 --> 00:48:20,566
Es war bereits 1945/1946.

256
00:48:20,567 --> 00:48:33,499
Unsere Arbeit dort war so, dass Kisten mit Lebensmitteln vom Hafen auf LKWs geliefert wurden.

257
00:48:33,500 --> 00:48:40,599
Wir haben diese Kisten aus den Waggons entladen und auf die LKWs verladen und zum Flughafen transportiert.

258
00:48:40,600 --> 00:48:47,999
Der Flugplatz war dort leer. Die Kisten haben wir aufeinander gestapelt. Es war unsere Arbeit.

259
00:48:48,000 --> 00:48:59,299
Wir bekamen für unsere Arbeit 180 Mark und 5 Dollar. Das war unsere Arbeit.

260
00:48:59,300 --> 00:49:08,932
Wir haben alles von ihnen bekommen, auch Kleidung. Unsere Schlafstätte waren Zelte. Das war alles.

261
00:49:08,933 --> 00:49:20,499
Wir haben dort lange Zeit gearbeitet, bis der Flugplatz so voll wurde, dass es keinen Platz mehr gab.

262
00:49:20,500 --> 00:49:32,266
Dort gab es alles in den Kisten: alle möglichen Konserven. Dieses Lebensmittellager wurde von amerikanischen Soldaten bewacht.

263
00:49:32,267 --> 00:49:41,899
Und wenn eine Kiste beschädigt war, durften wir daraus etwas nehmen. Sie haben es uns nicht verboten.

264
00:49:41,900 --> 00:49:56,866
Wir haben dort so lange gearbeitet, bis der Flugplatz voll mit Kisten zugestapelt wurde. Dort gab es eine Durchgangsstraße, die die Fahrzeuge befuhren.

265
00:49:56,867 --> 00:50:13,166
Der ganze Flugplatz war voll mit Kisten und jeder Stapel wurde mit einer Plane zugedeckt und zugeschnürt, damit es lange stehen konnte. Niemand wusste, wie lange.

266
00:50:13,167 --> 00:50:23,799
Als die Arbeit zu Ende war, wurde ich gefragt, wohin ich denn gehen möchte? Ich habe nachgedacht.

267
00:50:23,800 --> 00:50:36,099
Als der Krieg zu Ende war, sollten Fremde den Arbeitsplatz verlassen und ins Lager gehen.

268
00:50:36,100 --> 00:50:46,532
Es war ein DP-Lager. Es wurde ein Ausweis ausgestellt: "Displaced Person". Das war alles. Man durfte nicht arbeiten.

269
00:50:46,533 --> 00:50:54,166
Es war nicht schlecht in diesem Lager. Wir haben Gutes zum Essen bekommen, sie machten uns nichts. Wir konnten uns frei bewegen.

270
00:50:54,167 --> 00:51:10,166
Als ehemaliger Häftling konnte ich mit einem Ausweis mit beliebigen Zügen kostenlos überall hinfahren, wohin ich wollte.

271
00:51:10,167 --> 00:51:20,366
Aber was heißt es denn schon, einfach zu fahren. Ein paar Jahre bin ich gefahren. So habe ich gelebt.

272
00:51:20,367 --> 00:51:27,966
Und dann dachte ich, dass ich in die Heimat zurückkehren soll. Es gab solche Regeln.

273
00:51:27,967 --> 00:51:41,466
Derjenige, der freigelassen wurde, musste sich einer Filtration in einem Lager unterziehen.

274
00:51:41,467 --> 00:51:47,499
Die Sowjetunion hat solche Filtrationslager eingerichtet, in denen alle überprüft wurden.

275
00:51:47,500 --> 00:52:00,499
Von diesem Lager kam ich über Ungarn, die Tschechoslowakei in die Ukraine, nach Mukatschewo.

276
00:52:00,500 --> 00:52:10,966
In der Stadt Mukatschewo gab es ebenfalls ein Filtrationslager, in dem man den Filtrationsprozess durchmachen musste.

277
00:52:10,967 --> 00:52:19,232
Aber etwas Besonderes haben sie dort nicht gefragt. Sie wussten, dass ich als Jugendlicher im KZ war. 

278
00:52:19,233 --> 00:52:29,866
Ich bekam den Ausweis und konnte nach Hause fahren. Auf diese Weise kam ich in mein Heimathaus zurück.

279
00:52:29,867 --> 00:52:39,099
Es waren bereits, ich weiß es nicht, etwa die 1950-er, 1948-1950.

280
00:52:39,100 --> 00:52:53,299
Ich habe in Lwiw gelernt und nahm die Arbeit im Lemberger Armaturenwerk auf.

281
00:52:53,300 --> 00:53:06,199
Ich habe dort etwa 15 Jahre gearbeitet, aber ich hatte genug von dieser Arbeit. ich war enttäuscht und begann eine andere Arbeit.

282
00:53:06,200 --> 00:53:17,832
Dort habe ich bis zur Rente gearbeitet. Mit 60 Jahren ging ich in Rente.

283
00:53:17,833 --> 00:53:22,299
Sie sehen, meine Geschichte ist kurz. {Lacht}

284
00:53:22,300 --> 00:53:34,632
Wissen Sie, wenn ich diese Lager zähle, in denen ich inhaftiert war, es war eine harte Zeit!

285
00:53:34,633 --> 00:53:42,999
Es war eine richtige Hölle. Zum ersten gab es einen unheimlichen Hunger.

286
00:53:43,000 --> 00:53:52,032
Zum zweiten war es schwere körperliche Arbeit unter der Aufsicht von Kapos.

287
00:53:52,033 --> 00:54:07,166
Wissen Sie... Kapos waren Gefängnisinsassen, die man freigelassen hat, als die KZs errichtet wurden.

288
00:54:07,167 --> 00:54:23,699
Sie sollten die Lager und die Menschen leiten. Und sie haben es so getan, dass 6 Millionen umgekommen sind. So haben sie geleitet.

289
00:54:23,700 --> 00:54:45,632
Es waren: Der Blockälteste, der Blockschreiber, der Stubendienst. Bei der Arbeit gab es Kapos, Oberkapo und Vorarbeiter.

290
00:54:45,633 --> 00:54:59,866
All diese Menschen haben die Häftlinge gefoltert. Sie waren ausgehungert und konnten sich kaum auf den Beinen halten. Trotzdem mißhandelten sie sie, damit sie arbeiten.

291
00:54:59,867 --> 00:55:12,666
Wir hatten keine Minute zum Verschnaufen. Und ein Pole sagte: Man muss mit den Augen arbeiten..

292
00:55:12,667 --> 00:55:21,999
Wenn er sieht, dass du stehst, dann bist du verloren. Er kommt und schlägt dich dafür, dass du gestanden hast.

293
00:55:22,000 --> 00:55:28,699
Also musste man mit den Augen arbeiten: Wenn er dich anschaut, musst du arbeiten.

294
00:55:28,700 --> 00:55:35,466
Und wenn er in eine andere Richtung schaut, dann verschnaufe ein bisschen. Das nannte man "mit den Augen arbeiten."

295
00:55:35,467 --> 00:55:49,499
Unsere Arbeit war das Tragen der Steine. Die Kapos waren unzufrieden, wenn man kleine Steinbrocken trug.. Er sieht es.

296
00:55:49,500 --> 00:55:57,099
Man musste große Steine nehmen und sie schleppen. Auch hier konnte man also...

297
00:55:57,100 --> 00:56:03,332
Es gibt einen flachen Stein und einen runden. Man musste es so machen...

298
00:56:03,333 --> 00:56:10,832
Wenn du gehst, sollte der Kapo von der Seite sehen, dass du einen schweren Stein trägst.

299
00:56:10,833 --> 00:56:32,932
Das betrifft auch das "mit den Augen arbeiten." Man musste dort etwas manipulieren. Oh Gott, was war das für eine Angst...

300
00:56:32,933 --> 00:56:56,766
So ist meine Geschichte. Ich habe nichts getan, trotzdem musste ich drei Jahre unter Folterung leben. Für nichts. Einfach so.

301
00:56:56,767 --> 00:57:00,466
IV: In welchem Jahr sind Sie in die Ukraine zurückgekehrt?

302
00:57:00,467 --> 00:57:00,566
OD: Wie bitte?

303
00:57:00,567 --> 00:57:02,599
IV: In welchem Jahr sind Sie in die Ukraine zurückgekehrt?

304
00:57:02,600 --> 00:57:17,066
OD: In welchem Jahr? Ich kann mich nicht mehr erinnern. Ich müsste mal nachschauen, wann ich meinen ersten Ausweis bekommen habe. Es war entweder 1948 oder 1949.

305
00:57:17,067 --> 00:57:20,799
IV: Und wann sind Sie nach Deutschland verschleppt worden?

306
00:57:20,800 --> 00:57:22,699
OD: 1945.

307
00:57:22,700 --> 00:57:24,032
IV: 1940 wurden Sie nach Deutschland verschleppt?

308
00:57:24,033 --> 00:57:24,799
OD: 1942.

309
00:57:24,800 --> 00:57:25,966
IV: 1942.

310
00:57:25,967 --> 00:57:26,599
OD: Ja, 1942.

311
00:57:26,600 --> 00:57:26,966
IV: Das heißt...

312
00:57:26,967 --> 00:57:33,899
OD: 1942. Es war 1942. Das ist meine Geschichte.

313
00:57:33,900 --> 00:57:35,366
IV: {unverständlich}

314
00:57:35,367 --> 00:57:42,266
OD: Ich werde Ihnen noch Episoden erzählen, die im Lager vorgekommen sind.

315
00:57:42,267 --> 00:57:49,532
In der Nähe von Gusen, bei Linz, in Österreich, wurde bombardiert.

316
00:57:49,533 --> 00:58:04,932
Unser Kommando, es gab dort auch einen Steinbruch. Unser Kommando war hinten.

317
00:58:04,933 --> 00:58:20,899
Nach der Arbeit wurden wir aus dem Lager zur Station geführt - dort gab es eine Station, wo zwei sehr lange Waggons standen.

318
00:58:20,900 --> 00:58:33,232
In den Waggons wurde Eis transportiert. Eis. Es waren hermetisch verschlossene Waggons. In einen Waggon wurden 300 Menschen verfrachtet.

319
00:58:33,233 --> 00:58:44,932
Die Streben wurden geschlossen und es ging in den zweiten Waggon. Unser Kommando blieb hinten zurück und wir gelangten nicht mehr dorthin und mussten ins Lager zurück.

320
00:58:44,933 --> 00:58:57,299
Am nächsten Tag, auf dem Weg zur Arbeit, ging unser Kommando dort vorbei und wir sahen, dass die Seitenstreben an den Waggons entfernt wurden.

321
00:58:57,300 --> 00:59:05,099
Wir sahen, dass alle tot waren. Wissen Sie, sie waren alle erstickt.

322
00:59:05,100 --> 00:59:16,566
Ich wundere mich darüber.. Sie wussten bestimmt, dass sie ersticken werden, da es eine große Menschenmenge war und dort gab es keine Luft. So war das.

323
00:59:16,567 --> 00:59:36,866
Diese Waggons wurden eine ganze Woche lang entladen, um die Leichen im Krematorium zu verbrennen. Einfach so. Es war so eine der Episoden. Was gab es noch?

324
00:59:36,867 --> 00:59:39,466
IV: Vielleicht erzählen Sie noch etwas über die Arbeit?

325
00:59:39,467 --> 00:59:40,632
OD: Wie bitte?

326
00:59:40,633 --> 00:59:42,699
IV: Erzählen Sie über die Arbeit, welche Art von Arbeit gab es im Lager?

327
00:59:42,700 --> 00:59:43,266
OD: Im Lager, achso.

328
00:59:43,267 --> 00:59:46,299
IV: Erzählen Sie darüber?

329
00:59:46,300 --> 00:59:57,232
OD: Ich habe Ihnen erzählt, dass wir Steine tragen mussten. Es kam immer wieder ein LKW und wir luden diese Steine darauf.

330
00:59:57,233 --> 01:00:05,966
Zu dieser Zeit liefen Kapos und die Vorarbeiter hin und her und hatten es eilig, die Waggons schnell zu beladen.

331
01:00:05,967 --> 01:00:19,166
Es war schwer, sehr schwer. Wir wurden geschlagen und angetrieben, schneller zu arbeiten und die Waggons zu beladen. So war unsere Arbeit.

332
01:00:19,167 --> 01:00:26,732
Aha. Ich erzähle noch, wie es in Flossenbürg war.

333
01:00:26,733 --> 01:00:38,766
Wissen Sie, wenn jemand versucht hatte, aus dem Lager zu flüchten und gefasst wurde, wurde er erhängt.

334
01:00:38,767 --> 01:00:50,232
Es war die Strafe durch Erhängen. Dabei wurde er nach dem Appell gehängt. Wissen Sie, was Appell heißt? Nein? Wissen Sie nicht?

335
01:00:50,233 --> 01:00:51,632
IV: Erzählen Sie, bitte.

336
01:00:51,633 --> 01:01:03,499
OD: Wenn der ganze Lagerbestand von der Arbeit zurückkam, wusste jeder, wo er vor der Baracke stehen sollte. Dort wurden wir gezählt.

337
01:01:03,500 --> 01:01:08,732
Wie viele waren am Leben, wie viele waren verletzt, wie viele...

338
01:01:08,733 --> 01:01:22,466
Jeder Blockälteste berichtete dem Blockführer und der Blockführer berichtete dem Rapportführer. Der Rapportführer gab den Bestand an den Kommandanten weiter.

339
01:01:22,467 --> 01:01:32,532
Jeden Tag wurden die Appelle abgehalten: Am Morgen und am Abend.

340
01:01:32,533 --> 01:01:43,466
Wenn jemand aus dem Lager geflüchtet war, mussten wir auf Befehl mit den hochgestreckten Händen stehen. {hebt die Hände hoch}

341
01:01:43,467 --> 01:01:59,766
Es war schrecklich. Falls jemand die Hände hat sinken lassen, wurde er geschlagen. Es gab nichts Schlimmeres als das. Es war unerträglich.

342
01:01:59,767 --> 01:02:08,566
IV: Als Sie in die Ukraine zurückkehrten, wie konnten Sie mit all diesen Erlebnissen weiterleben? Ihr ganzes Leben lang?

343
01:02:08,567 --> 01:02:19,499
OD: Ich erzähle Ihnen das. Jedes Mal, wenn ich etwas esse, kommen die Erinnerungen.

344
01:02:19,500 --> 01:02:33,466
Dieser Hunger, dieser schlimme Hunger. Jedes Mal, wenn ich etwas.... Es kommt immer wieder. Der Hunger war schrecklich.

345
01:02:33,467 --> 01:02:40,866
Wissen Sie, im bestimmten Alter muss der Mensch essen und da haben wir unter Nahrungsmangel gelitten.

346
01:02:40,867 --> 01:02:54,232
Ich erzähle Ihnen noch was. Einmal ging ich vom Steinbruch Nummer 3 dorthin, wo Kartoffeln für die Soldaten eingesteckt wurden.

347
01:02:54,233 --> 01:03:10,766
Ich habe gesehen, dass etwas weiß schimmert. Es war die weiße Knolle, die schimmelig wurde. Die weißen und die rohen Knollen dörrten in der Sonne aus.

348
01:03:10,767 --> 01:03:17,332
Ich habe reingebissen und es probiert. Ich dachte mir, es ist so bekömmlich, wissen Sie.

349
01:03:17,333 --> 01:03:25,999
Ich aß es sogar mit der Erde und dankte Gott dafür, dass ich solch wertvolles Essen gefunden habe.

350
01:03:26,000 --> 01:03:33,899
Und nach dem Mittagessen {lacht}. Wissen Sie, was das für Hunger war?

351
01:03:33,900 --> 01:03:47,499
Im Lager konnte man eine Postkarte bekommen, die man nach Hause schreiben konnte.

352
01:03:47,500 --> 01:04:01,766
Was konnte man denn schon schreiben? Dass du lebst, arbeitest und das war alles. Mehr war nicht möglich. Diese Postkarte wurde zensiert.

353
01:04:01,767 --> 01:04:11,899
Wenn man um Hilfe gebeten hat, wurden wir zur Rede gestellt und wir haben es nicht mehr verlassen.

354
01:04:11,900 --> 01:04:27,232
Die Häftlinge wurden ins Krematorium geschickt. Man musste auch auf Deutsch schreiben.

355
01:04:27,233 --> 01:04:32,699
In den KZs waren verschiedene...

356
01:04:32,700 --> 01:04:36,266
{unverständlich}

357
01:04:36,267 --> 01:04:47,666
Zum Beispiel, ich weiß nicht, wessen Befehl es war, von der SS oder vom Lager aus...

358
01:04:47,667 --> 01:05:03,332
Wissen Sie... dort steht ein Häuschen und vom Berg wurde der Häftling hinunter gestossen. Unten warteten sie und schossen auf ihn. So war das in Flossenbürg.

359
01:05:03,333 --> 01:05:17,099
Jetzt zurück zu Gusen 1. Einer von uns war Pole und er bekam Lebensmittelpakete. Er sah gut aus und war dick.

360
01:05:17,100 --> 01:05:28,466
Ein Posten befahl ihm, auf eine Birke zu steigen, die am Häuschen wuchs. 

361
01:05:28,467 --> 01:05:39,932
Er sollte die Birke fällen und daraus einen Besen machen. Der Häftling kletterte und es kamen Schüsse aus dem Maschinengewehr. Er fiel zu Boden und es war vorbei.

362
01:05:39,933 --> 01:05:54,932
Auch wenn dieser Häftling von Zuhause unterstützt wurde, ist er trotzdem gestorben. Es waren halt Unfälle!

363
01:05:54,933 --> 01:06:07,632
Ich sage Ihnen noch etwas... Es waren auch Spanier, als Franco.. Sie verstehen? Sie verstehen nicht?

364
01:06:07,633 --> 01:06:13,766
Franco, Spanier? Dort gab es einen Aufstand. Dort wollten die Kommunisten die Macht übernehmen.

365
01:06:13,767 --> 01:06:21,766
Dieser Franco bat Deutschland um Unterstützung, den Aufstand niederzuschlagen.

366
01:06:21,767 --> 01:06:36,299
Die Deutschen waren damit einverstanden. Sie sind mit der Absicht gegangen, die Gefangenen mitzunehmen und das Lager Gusen 1 mit diesen zu füllen.

367
01:06:36,300 --> 01:06:50,466
Dort waren sehr viele Spanier. Als Kriegsgefangene arbeiteten sie in der Landwirtschaft. Sie waren dort eingesetzt.

368
01:06:50,467 --> 01:07:04,199
Sie hatten Kartoffeln. Als die Häftlinge Kartoffeln schälten, kam ich und bat: "Gebt mir die Schale".

369
01:07:04,200 --> 01:07:16,532
Ich habe es in die Jackentasche eingesteckt. Wissen Sie, meine Baracke in Gusen 1 war nicht weit vom Krematorium.

370
01:07:16,533 --> 01:07:24,632
Und im Krematorium war doch diese Asche. Diese Asche von den Leichen wurde auf einen Haufen geschüttet.

371
01:07:24,633 --> 01:07:35,732
Und wissen Sie, als ich da vorbei ging und es ging eine Hitze vom Haufen, warf ich diese Zwiebeln da rein. Ich musste aufpassen, dass mich niemand sieht.

372
01:07:35,733 --> 01:07:52,566
Sie wurden gebraten und ich holte es raus und aß es. So war es mit ihrer Hilfe. Das ist meine Geschichte. 

373
01:07:52,567 --> 01:07:54,532
IV: Danke!

374
01:07:54,533 --> 01:07:56,832
OD: Так.

375
01:07:56,833 --> 01:08:01,699
IV: {unverständlich}

376
01:08:01,700 --> 01:08:09,566
IV: Onufrij Mychajlowytsch, erzählen Sie uns bitte, ob Sie das einzige Familienmitglied waren, das nach Deutschland verschleppt wurde?

377
01:08:09,567 --> 01:08:11,932
OD: Ja, ja, ich war der einzige.

378
01:08:11,933 --> 01:08:13,999
IV: Sie waren der einzige. Hatten Sie ältere Brüder oder Schwestern?

379
01:08:14,000 --> 01:08:27,766
OD: Ich hatte einen älteren Bruder. Er ist schon gestorben. Er war zu Hause. Ich wurde wegen der Arbeit nach Deutschland verschleppt.

380
01:08:27,767 --> 01:08:31,299
IV: Kehrten Sie in Ihr Dorf zurück?

381
01:08:31,300 --> 01:08:32,066
OD: Ja, ja. 

382
01:08:32,067 --> 01:08:33,266
IV: Wo Sie bis dahin gelebt haben?

383
01:08:33,267 --> 01:08:40,232
OD: Ja, ich bin zurückgekehrt. Man wollte mir in Lviv eine Wohnung geben. Aber ich habe gesagt, dass ich keine Wohnung will, sondern nach Hause.

384
01:08:40,233 --> 01:08:49,199
Und dann habe ich gedacht, dass das falsch war, dass ich diese Wohnung nicht annahm. 

385
01:08:49,200 --> 01:08:58,032
Ich habe eine Frau gefunden und sie geheiratet. Sie hatte ein Zimmer und dort lebten wir zusammen.

386
01:08:58,033 --> 01:09:20,399
Ich lebte mit meiner Frau in diesem Haus. Davor wurde ein großes Wohnhaus gebaut und unser Haus stand genau vor der Einfahrt zum neuen Wohnhaus.

387
01:09:20,400 --> 01:09:29,999
Wir mussten das Haus verlassen und bekamen dafür eine Wohnung im Neubau. In diesem Haus lebe ich bis jetzt.

388
01:09:30,000 --> 01:09:43,966
In der Wohnung gibt es ein Zimmer und eine Küche mit allem drum und dran. Das wollte ich noch erzählen.

389
01:09:43,967 --> 01:09:47,099
IV: Heißt es, dass Sie mit Ihrer Frau all die Jahre in dieser Wohnung gelebt haben?

390
01:09:47,100 --> 01:09:55,332
OD: Ja, ich habe die ganze Zeit dort gelebt. Meine Frau ist vor zwei Jahren gestorben.

391
01:09:55,333 --> 01:09:58,899
IV: Vor zwei Jahren.

392
01:09:58,900 --> 01:10:02,199
OD: Ich bin jetzt alleine.

393
01:10:02,200 --> 01:10:04,632
IV: Hatten Sie keine Kinder?

394
01:10:04,633 --> 01:10:08,032
OD: Nein, Kinder hatten wir nicht.

395
01:10:08,033 --> 01:10:14,866
IV: Sagen Sie bitte, wann hat Deutschland angefangen, sich für Sie zu interessieren?

396
01:10:14,867 --> 01:10:16,432
OD: Ich?

397
01:10:16,433 --> 01:10:17,899
IV: Wann wurden Sie eingeladen?

398
01:10:17,900 --> 01:10:27,866
OD: Ich habe keine Abneingung gegen die Deutschen. Ich finde, dass sie als Volk sehr herzliche Menschen sind.

399
01:10:27,867 --> 01:10:35,632
Stellen Sie sich vor, was ich an Hilfe bekommen habe: 15.000 Mark!

400
01:10:35,633 --> 01:10:44,032
Es war sehr viel Geld. Dieses Geld habe ich bei uns auf der Bank angelegt.

401
01:10:44,033 --> 01:10:58,432
Jedes Mal, etwa zwei Mal im Jahr bekomme ich Zinsen von der Einlage. Sie ergänzt meine Rente.

402
01:10:58,433 --> 01:11:03,466
Das ist eine sehr große Hilfe.

403
01:11:03,467 --> 01:11:07,066
IV: Waren Sie schon in Flossenbürg?

404
01:11:07,067 --> 01:11:16,232
OD: Ich war in Augsburg. Ich bin zum vierten Mal in Deutschland.

405
01:11:16,233 --> 01:11:25,366
Das war nach dem Krieg. Aber ich erkenne es nicht mehr. Als ich Deutschland verlassen habe,

406
01:11:25,367 --> 01:11:32,066
waren alle Städte zerstört. Es gab keine Häuser.

407
01:11:32,067 --> 01:11:47,932
Und jetzt sehe ich, welche schönen Straßen sie haben. Das ist einfach wunderbar. Bei uns ist nicht daran zu denken.

408
01:11:47,933 --> 01:12:01,132
Die Deutschen haben schnell alles aufgebaut und leben jetzt im Wohlstand.

409
01:12:01,133 --> 01:12:01,666
IV: Vielen Dank!

410
01:12:01,667 --> 01:12:02,366
OD: Bitte!

411
01:12:02,367 --> 01:12:05,232
IV: Ich danke Ihnen für das Interview.

412
01:12:05,233 --> 01:12:06,566
MA: Darf ich noch...

413
01:12:06,567 --> 01:12:17,966
OD: Sehen Sie, hier wurde ein Stempel gedrückt. Die Hand war nur Haut und Knochen. Es gab sonst nichts.

414
01:12:17,967 --> 01:12:32,499
Der Blockälteste und der Blockschreiber haben die Nummer gestochen.

415
01:12:32,500 --> 01:12:42,266
Einer von ihnen hat vier Mal bis zum Knochen gestochen. Am nächsten Tag schwoll die Hand an.

416
01:12:42,267 --> 01:12:44,299
IV: Wo war denn das? In welchem Lager?

417
01:12:44,300 --> 01:12:55,466
OD: Es war in Auschwitz-Birkenau. Nur dort wurden die Nummer gestanzt. Und in Deutschland nur hier und an der Hose. Das war alles.

418
01:12:55,467 --> 01:12:59,066
IV: Sind Sie danach nach Flossenbürg gekommen oder vorher?

419
01:12:59,067 --> 01:13:01,999
OD: Nein, nach Flossenbürg kam ich nach Auschwitz.

420
01:13:02,000 --> 01:13:07,799
IV: Nach Auschwitz. Das heißt, Sie waren in mehreren Lagern. In welchem Lager waren Sie am längsten?

421
01:13:07,800 --> 01:13:17,266
OD: Am längsten? In jedem Lager verbrachte ich einige Zeit. In allen war das gleiche System.

422
01:13:17,267 --> 01:13:23,032
Das gleiche Essen, die gleiche Arbeit, die gleichen Kapos. Alles war gleich.

423
01:13:23,033 --> 01:13:24,699
IV: War es überall so schrecklich und so schwer?

424
01:13:24,700 --> 01:13:25,632
OD: Ja, ja, ja.

425
01:13:25,633 --> 01:13:29,132
IV: Und gab es keine Unterschiede zwischen denen?

426
01:13:29,133 --> 01:13:31,466
OD: Nein, nein.

427
01:13:31,467 --> 01:13:39,532
IV: Wir befinden uns nicht weit von Flossenbürg. Speziell zu Flossenbürg, was war Besonderes in Flossenbürg?

428
01:13:39,533 --> 01:13:42,466
Wodurch unterschied sich Flossenbürg von anderen Lagern? Vielleicht erzählen Sie etwas darüber?

429
01:13:42,467 --> 01:13:44,132
OD: Wodurch?

430
01:13:44,133 --> 01:13:53,999
OD: Wissen Sie, Flossenbürg war ein schweres Lager, weil es dort nur den Steinbruch gab. Andere Arbeit gab es nicht.

431
01:13:54,000 --> 01:14:06,032
Das ganze Lager befand sich in diesen Steinbrüchen. Es gab nur Steine.

432
01:14:06,033 --> 01:14:11,399
Die einen schnitten die Steine, die andere machten etwas Anderes. Es gab viele Spezialbereiche.

433
01:14:11,400 --> 01:14:21,966
Die Felsen wurden mit Schlaghammern gehauen.

434
01:14:21,967 --> 01:14:30,399
Danach wurden die Felsen von den Steinmetzen weiterverarbeitet.

435
01:14:30,400 --> 01:14:46,132
Die Steinmetze hatten die Werkzeuge dazu, diese Steine von allen Seiten zu bearbeiten. Dann kamen die LKWs und brachten die fertigen Blöcke weg.

436
01:14:46,133 --> 01:14:50,099
IV: Sagen Sie bitte, was könnte Ihnen geholfen haben, zu überleben?

437
01:14:50,100 --> 01:15:01,532
OD: Was half mir zu überleben? Ich hatte keine Ahnung, dass ich überlebe, denn ich hatte schon Kopfschwindel.

438
01:15:01,533 --> 01:15:26,832
Ich weiß es nicht, ich wundere mich selbst durch welches Wunder ich überlebte. Es war ein Katastrophenleben.

439
01:15:26,833 --> 01:15:32,332
MA: Gut. Dann danke ich auch in unserem Namen nochmal.

440
01:15:32,333 --> 01:15:38,399
IV: Onufrij Mychajlowytsch, wir sind Ihnen alle dankbar! Vielen Dank für das Interview, das Sie uns gegeben haben.

441
01:15:38,400 --> 01:15:47,333
OD: Ja, bitte, bitte. Ja, ja.