1
00:00:00,000 --> 00:00:04,999
MA: Es ist heute Freitag, der 19. Juli 2013.

2
00:00:05,000 --> 00:00:09,232
Wir sind in Weiden in der Oberpfalz im Hotel Admira.

3
00:00:09,233 --> 00:00:11,732
Mein Name ist Michael Aue von der Medienwerkstatt Franken.

4
00:00:11,733 --> 00:00:17,532
Und ich führe jetzt ein Interview mit der Zeitzeugin Majda Miklič Dašič.

5
00:00:17,533 --> 00:00:24,732
Die in Slowenien geboren ist. Am 28.02.1923 in Novo mesto.

6
00:00:24,733 --> 00:00:26,332
MMD: Nein, in Ljubljana.

7
00:00:26,333 --> 00:00:27,332
IV: In Ljubljana.

8
00:00:27,333 --> 00:00:29,032
MA: Ljublja.. In Ljubljana.

9
00:00:29,033 --> 00:00:30,166
MMD: Ja, Laibach.

10
00:00:30,167 --> 00:00:31,066
MA: Laibach.

11
00:00:31,067 --> 00:00:31,332
MMD: Ja.

12
00:00:31,333 --> 00:00:32,866
MA: Mhm, gut.

13
00:00:32,867 --> 00:00:36,132
Äh, ja, geboren in Laibach.

14
00:00:36,133 --> 00:00:38,999
Und Sie leben heute..

15
00:00:39,000 --> 00:00:40,099
Wo lebt sie heute?

16
00:00:40,100 --> 00:00:40,699
MMD: Ljubljana.

17
00:00:40,700 --> 00:00:51,499
MA: Auch in Ljubljana.. lebt.

18
00:00:51,500 --> 00:00:54,132
MA: Ja, dann fangen Sie doch einfach an mit der Frage,

19
00:00:54,133 --> 00:00:56,566
wie sie, wie und wo sie aufgewachsen ist.

20
00:00:56,567 --> 00:00:59,366
Ein bisschen was wie's mit ihrer Familie, Elternhaus war,

21
00:00:59,367 --> 00:01:00,499
mit der Ausbildung.

22
00:01:00,500 --> 00:01:04,199
IV: Mhm. Können Sie uns bitte etwas über Ihre Kindheit erzählen?

23
00:01:04,200 --> 00:01:06,932
Wo sind Sie aufgewachsen?

24
00:01:06,933 --> 00:01:08,366
Über Ihre Eltern?

25
00:01:08,367 --> 00:01:09,999
Was für eine Ausbildung haben Sie?

26
00:01:10,000 --> 00:01:12,999
Und wie ging das mit der Besatzung vor sich?

27
00:01:13,000 --> 00:01:17,299
MMD: {Tiefes Ein- und Ausatmen}  Ja. Hm.

28
00:01:17,300 --> 00:01:21,499
Das ganze Leben lang in Ljubljana.

29
00:01:21,500 --> 00:01:35,999
Bis zum Jahr '43, als mich die Italiener eingesperrt haben. In Perugia.

30
00:01:36,000 --> 00:01:44,832
Ende Dezember kam ich nach Hause zurück.

31
00:01:44,833 --> 00:02:00,099
Anfang Januar '44 nahmen mich die Deutschen wieder gefangen. Domobranzen. Deutsche.

32
00:02:00,100 --> 00:02:11,499
Das bedeutet, dass mich Slowenen verraten haben.

33
00:02:11,500 --> 00:02:22,399
Und meinen Bruder auch. Den Bruder haben in Begunje die Deutschen erschossen.

34
00:02:22,400 --> 00:02:24,999
MA: Entschuldigung, schreiben Sie jetzt bitte nichts mit. Es ist wichtig, dass Sie mit den Augen Kontakt halten.

35
00:02:25,000 --> 00:02:31,466
MMD: Mich haben sie nach Ravensbrück geschickt.

36
00:02:31,467 --> 00:02:36,999
Und dann war ich bis zur Befreiung gefangen.

37
00:02:37,000 --> 00:02:44,166
{Atmet} In der Zwischenzeit nahmen sie auch den Vater gefangen.

38
00:02:44,167 --> 00:02:55,166
Gestorben in Dachau, und die Mutter, aber die kam zurück.

39
00:02:55,167 --> 00:03:00,132
Dann war der Krieg aus.

40
00:03:00,133 --> 00:03:05,932
Studiert. Gearbeitet.

41
00:03:05,933 --> 00:03:12,666
Zwei Kinder bekommen. Verwitwet.

42
00:03:12,667 --> 00:03:17,999
Einen zweiten Mann gehabt. Einen sehr sehr guten.

43
00:03:18,000 --> 00:03:22,299
Na, und jetzt bin ich hier.

44
00:03:22,300 --> 00:03:39,666
In der Jugend.. habe ich gelebt, bin ich in zur Schule gegangen. Alles in Ljubljana.

45
00:03:39,667 --> 00:03:43,566
Ich weiß nicht, was ich noch erzählen soll.

46
00:03:43,567 --> 00:03:48,832
Im Lager war ich sehr, sehr krank.

47
00:03:48,833 --> 00:03:52,766
Ich hatte Tuberkulose.

48
00:03:52,767 --> 00:04:07,166
Aber es war der Wille da, dass ich am Leben bleibe.

49
00:04:07,167 --> 00:04:12,766
Niemals, niemals jemanden gehasst.

50
00:04:12,767 --> 00:04:19,466
Wir waren nur Mädchen, Abiturientinnen hauptsächlich.

51
00:04:19,467 --> 00:04:29,699
Alle nur verwundert über die Situation und über die Art, wie sie uns behandelt haben.

52
00:04:29,700 --> 00:04:38,832
Nur verwundert und erschrocken.

53
00:04:38,833 --> 00:04:41,432
MA: Sie können auch zwischendurch danach ein bisschen näher was übersetzen.

54
00:04:41,433 --> 00:04:44,166
Wenn sie selber Pause macht, ist es ja kein Problem.

55
00:04:44,167 --> 00:04:46,332
So ungefähr. Also {unverständlich} was sie jetzt erzählt hat.

56
00:04:46,333 --> 00:04:50,999
IV: Ähm, Entschuldigung. Ähm. Wir fangen mit dem, wie's ihnen war, aber ganz grob.

57
00:04:51,000 --> 00:04:51,599
Soll ich denn..

58
00:04:51,600 --> 00:04:54,466
MA: Ich, ich würde da noch mal ein bisschen nachfragen, wie viel Geschwister.

59
00:04:54,467 --> 00:04:56,066
Was die Eltern für'n Beruf hatten.

60
00:04:56,067 --> 00:04:57,599
Was sie für eine Ausbildung hatte.

61
00:04:57,600 --> 00:05:00,766
Bevor wir {unverständlich} wie gesagt, wir kommen dann später auf die Lager zurück,

62
00:05:00,767 --> 00:05:04,499
aber das wir einfach noch, ein bisschen auch wissen, wie das Alltagsleben war.

63
00:05:04,500 --> 00:05:07,799
Und wie sich das geändert hat durch die Nazionalsozialisten vielleicht.

64
00:05:07,800 --> 00:05:09,832
Das wir mit der Vorgeschichte, ein bisschen...

65
00:05:09,833 --> 00:05:13,299
IV: Mhm. Ähm. Wenn Sie vielleicht noch ein bisschen erzählen könnten.

66
00:05:13,300 --> 00:05:15,266
Ein bisschen mehr erzählen könnten über Ihre Familie.

67
00:05:15,267 --> 00:05:17,666
Wieviele Geschwister hatten Sie?

68
00:05:17,667 --> 00:05:22,499
MMD: {Atmet} Nur den Bruder, den sie erschossen haben.

69
00:05:22,500 --> 00:05:23,499
IV: Mhm.

70
00:05:23,500 --> 00:05:25,599
MMD: Keine anderen.

71
00:05:25,600 --> 00:05:28,532
IV: Und wie verlief das Leben vor und nach..

72
00:05:28,533 --> 00:05:31,232
Wie es sich dann mit dem Krieg veränderte, äh.

73
00:05:31,233 --> 00:05:42,332
MMD: {Tiefes Aus- und Einatmen} Vorher ein normales, halb bürgerliches Leben.

74
00:05:42,333 --> 00:05:48,299
Äh. Wir Kinder haben gespielt.

75
00:05:48,300 --> 00:05:53,166
Bescheiden waren wir.

76
00:05:53,167 --> 00:05:58,832
Zur Schule gegangen. Nichts besonderes.

77
00:05:58,833 --> 00:06:02,099
Ein normales Leben.

78
00:06:02,100 --> 00:06:08,866
Nach {Einatmen} dem Krieg Studium.

79
00:06:08,867 --> 00:06:16,499
Arbeit. Kinder.

80
00:06:16,500 --> 00:06:20,666
Na.. {Ausatmen}

81
00:06:20,667 --> 00:06:29,999
Für eine Frau habe ich.. gut..

82
00:06:30,000 --> 00:06:35,332
{lacht} jetzt bin ich alt.

83
00:06:35,333 --> 00:06:45,766
Ich war eben Finanzdirektorin der großen Firma IBM.

84
00:06:45,767 --> 00:06:50,799
Erfolgreich.

85
00:06:50,800 --> 00:07:04,866
Als ich in Rente gegangen bin, habe ich auf meine zwei Enkel aufgepasst.

86
00:07:04,867 --> 00:07:10,332
IV: Was waren Ihre Eltern von Beruf?

87
00:07:10,333 --> 00:07:14,432
MMD: Postler.

88
00:07:14,433 --> 00:07:17,666
Der Vater hat bei der Post gearbeitet.

89
00:07:17,667 --> 00:07:27,999
IV: Und wie hat sich dann das Leben im.. durch den Krieg verändert?

90
00:07:28,000 --> 00:07:35,999
MMD: {Atmet} Für mich positiv.

91
00:07:36,000 --> 00:07:40,332
Wir haben auf was Besseres gehofft, immer.

92
00:07:40,333 --> 00:07:53,532
Wir hatten die Perspektive, dass es von Jahr zu Jahr besser wird.

93
00:07:53,533 --> 00:07:56,999
Und..

94
00:07:57,000 --> 00:08:05,466
dann ist es so geworden, wie es ist.

95
00:08:05,467 --> 00:08:08,999
MA: Erzählen Sie mir vielleicht ganz kurz. Ungefähr, worum es jetzt geht.

96
00:08:09,000 --> 00:08:15,099
IV: Ja, sie erzählte über die Kindheit, über ihre Elternpaar, ähm, Postboten.

97
00:08:15,100 --> 00:08:22,666
Und, ähm, wie sie, ähm, zuerst von, von den Italienern, ähm,

98
00:08:22,667 --> 00:08:26,066
verhaftet wurde und danach, äh,

99
00:08:26,067 --> 00:08:30,132
von den Deutschen, und dass die von den Slowenen, ähm,

100
00:08:30,133 --> 00:08:33,332
praktisch, dass die Slowenen die Verräter waren.

101
00:08:33,333 --> 00:08:33,999
Ma: Mhm.

102
00:08:34,000 --> 00:08:38,666
IV: Äh, ihrer Bruder wurde in äh Begunje erschossen.

103
00:08:38,667 --> 00:08:44,432
Und äh, sie und ihre Mutter kamen nach äh, Ravens..

104
00:08:44,433 --> 00:08:45,232
MA: Ravensbrück.

105
00:08:45,233 --> 00:08:48,332
IV: Ja. Ähm..

106
00:08:48,333 --> 00:08:51,999
Und sie war damals äh, praktisch Abiturientin.

107
00:08:52,000 --> 00:08:56,266
MA: Ja. Mhm. Können Sie vielleicht noch einmal fragen, was aus dem Vater geworden ist?

108
00:08:56,267 --> 00:08:59,599
Weil es steht hier, der Vater ist in Dachau ums Leben gekommen.

109
00:08:59,600 --> 00:09:00,066
Und vielleicht..

110
00:09:00,067 --> 00:09:00,666
IV: {unverständlich}

111
00:09:00,667 --> 00:09:02,999
MA: Und vielleicht auch was der Grund für die Verhaftung war.

112
00:09:03,000 --> 00:09:05,332
Also was man ihm und der Familie vorgeworfen hat.

113
00:09:05,333 --> 00:09:06,999
IV: Mhm.

114
00:09:07,000 --> 00:09:11,666
IV: Ähm, äh. Was war denn der Grund für äh..

115
00:09:11,667 --> 00:09:15,666
Dafür, dass sie Sie gefangengenommen haben?

116
00:09:15,667 --> 00:09:19,832
Was haben sie Ihnen vorgeworfen? Ihnen und Ihrer Familie.

117
00:09:19,833 --> 00:09:25,332
MMD: Ich war bei einer Jugendorganisation.

118
00:09:25,333 --> 00:09:30,332
Geg.. Für die Freiheit.

119
00:09:30,333 --> 00:09:38,699
Gegen die Besatzung.

120
00:09:38,700 --> 00:09:45,399
Nach dem Krieg hat dann ein Deutscher gesagt, als er das erzählt hat:

121
00:09:45,400 --> 00:09:57,166
»Auch wir hätten auf dieselbe Art gekämpft, wenn wir an eurer Stelle gewesen wären.«

122
00:09:57,167 --> 00:10:06,132
Das Schlimmste ist, dass sie deportiert und geschossen haben.

123
00:10:06,133 --> 00:10:14,666
Die Leute grundlos deportiert haben.

124
00:10:14,667 --> 00:10:21,999
Gekommen. Genau zur Stunde. Das, was sie bei sich haben. Gehen wir.

125
00:10:22,000 --> 00:10:34,899
Und sie haben die Leute entweder nach Deutschland oder nach Serbien umgesiedelt.

126
00:10:34,900 --> 00:10:43,999
Aber niemals haben wir gehasst. Niemals. 

127
00:10:44,000 --> 00:10:48,999
IV: Sie erzählte, dass sie in, in einer Jugendorganisation war gegen die Okkupation.

128
00:10:49,000 --> 00:10:51,299
MA: Mhm.. Gegen die, ja.

129
00:10:51,300 --> 00:10:55,766
IV: Und dass das der Grund war, dass eigentlich auch keine Gründe gab.

130
00:10:55,767 --> 00:10:59,399
Das Schlimmste war, dass die Leute einfach erschossen wurden oder,

131
00:10:59,400 --> 00:11:03,432
oder versetzt wurden irgendwohin. Das ähm..

132
00:11:03,433 --> 00:11:09,399
Die einfach.. ähm.. kamen und sagten, das, was ihr anhabt,

133
00:11:09,400 --> 00:11:16,766
könnt ihr behalten und dann wurden die nach, entweder nach Serbien oder nach Deutschland versetzt.

134
00:11:16,767 --> 00:11:20,666
MA: Dann fänd ich's jetzt schön, wenn sie erzählen würde, wie sie mit der Mutter dorthin,

135
00:11:20,667 --> 00:11:24,699
mit der Mutter mitkam nach Ravensbrück und wie die Reise dahin war.

136
00:11:24,700 --> 00:11:27,066
Wie die Haftbedingungen im Lager waren.

137
00:11:27,067 --> 00:11:28,899
Was sie für Arbeiten machen mussten.

138
00:11:28,900 --> 00:11:30,432
Wie man mit ihnen umgegangen ist.

139
00:11:30,433 --> 00:11:31,666
IV: Mhm.

140
00:11:31,667 --> 00:11:37,299
IV: Ähm. Könnten Sie uns bitte erzählen, wie Sie äh.. dann nach Ravensbrück gereist sind. 

141
00:11:37,300 --> 00:11:41,066
Nach.. ist, äh.. Ist Ihre Mutter mit Ihnen gereist? Wie ist das vor sich gegangen?

142
00:11:41,067 --> 00:11:41,999
MMD: Nein. 

143
00:11:42,000 --> 00:11:44,899
IV: Wie wurden Sie äh, dort aufgenommen und..? 

144
00:11:44,900 --> 00:11:45,399
MDD: {lacht}

145
00:11:45,400 --> 00:11:48,432
IV: Wie.. Wie.. Was ist das.. Welcher {unverständlich}

146
00:11:48,433 --> 00:11:55,499
MDD: Wir sind in einer Gruppe von 160 Mädchen gereist.

147
00:11:55,500 --> 00:12:01,999
Hauptsächlich zwischen 20, 22 Jahren alt.

148
00:12:02,000 --> 00:12:05,832
Hauptsächlich Abiturientinnen. 

149
00:12:05,833 --> 00:12:12,099
Ach. In Viehwaggons.

150
00:12:12,100 --> 00:12:22,099
Sechs Tage. Aneinander gepfercht.

151
00:12:22,100 --> 00:12:33,266
Als wir nach Ravensbrück gekommen sind, ist der Zug stehengeblieben und wir haben nur Brüllen gehört.

152
00:12:33,267 --> 00:12:41,632
Los. Schnell. Verfluchte Bande. Und so weiter.

153
00:12:41,633 --> 00:12:52,999
Und wir sind nach Ravensbrück gekommen. Sie haben uns in ein Badezimmer gesteckt und wir haben gewartet.

154
00:12:53,000 --> 00:12:55,432
Nachts.

155
00:12:55,433 --> 00:13:05,099
Am nächsten Tag haben sie uns ausgezogen. Alle versammelt. Uniformen gegeben.

156
00:13:05,100 --> 00:13:13,999
Na, und dann waren wir gefangen.

157
00:13:14,000 --> 00:13:19,399
Es ist unmöglich, das zu erzählen.

158
00:13:19,400 --> 00:13:26,699
Es ist auch so weit weg, dass..

159
00:13:26,700 --> 00:13:38,099
Diese Angst ist vergangen, nicht wahr.

160
00:13:38,100 --> 00:13:41,866
IV: Wie waren denn die Räume? Wie hat das ausgesehen?

161
00:13:41,867 --> 00:13:44,566
MMD: Baracken.

162
00:13:44,567 --> 00:13:46,166
Ähm.

163
00:13:46,167 --> 00:13:49,932
Wir waren in einem Raum.

164
00:13:49,933 --> 00:13:55,866
Darin sicher 500. Wir sind aneinander gepfercht gestanden. 

165
00:13:55,867 --> 00:14:01,566
Ich habe mir zu helfen gewusst und habe mich unter einen Tisch gesetzt. 

166
00:14:01,567 --> 00:14:14,832
Unter einen Tisch gesetzt. Damit ich ein wenig Platz hatte.

167
00:14:14,833 --> 00:14:26,666
Und dann sind wir nach Neurohlau verlegt worden. 

168
00:14:26,667 --> 00:14:36,066
Porzellanfabrik. Zwölf Stunden Arbeit in den heißen Öfen.

169
00:14:36,067 --> 00:14:43,266
Ich erkrankt.

170
00:14:43,267 --> 00:14:48,766
Und so haben wir bis April überlebt.

171
00:14:48,767 --> 00:14:54,499
Im April sind wir auf Transport gegangen.

172
00:14:54,500 --> 00:15:06,066
Furchtbar. Wir sind gefahren..

173
00:15:06,067 --> 00:15:09,866
1500 an der Zahl.

174
00:15:09,867 --> 00:15:18,232
Nach zehn, fünfzehn Tagen waren wir nur noch so um die 500. 

175
00:15:18,233 --> 00:15:27,399
Weil sie dazwischen erschossen worden, umgekommen sind.  

176
00:15:27,400 --> 00:15:34,832
Das Schlimmste war aber, dass wir auf einem Bahnhof wieder auf einen Waggon gegangen sind.

177
00:15:34,833 --> 00:15:42,299
Einen normalen Viehwaggon. Drinnen waren wir über 100.

178
00:15:42,300 --> 00:15:47,432
Drei Tage lang waren wir in diesen Waggons eingeschlossen.

179
00:15:47,433 --> 00:15:57,099
Stehen. Weinen. Ein wenig Stoßen. Streit.

180
00:15:57,100 --> 00:16:03,566
Draußen war der Transport für Männer.

181
00:16:03,567 --> 00:16:07,899
Für sterbende Männer.

182
00:16:07,900 --> 00:16:16,099
Dort wieder Weinen, Schießen.

183
00:16:16,100 --> 00:16:19,299
Weinen. 

184
00:16:19,300 --> 00:16:27,332
Na, und dann sind wir wieder weitergekommen und weiter und weiter. {Ausatmen}

185
00:16:27,333 --> 00:16:31,132
IV: Wie war denn das Verhältnis zu den anderen Gefangenen?

186
00:16:31,133 --> 00:16:33,566
Ähm. Konkurrenz?

187
00:16:33,567 --> 00:16:45,432
MMD: Wir Slowen.. Sloweninnen haben uns sehr gut gehalten und zusammengehalten.

188
00:16:45,433 --> 00:16:52,499
Wir haben auch ... die Moral aufrecht erhalten.

189
00:16:52,500 --> 00:16:57,632
Und auch eine starke Solidarität unter Genossinnen.

190
00:16:57,633 --> 00:17:02,299
So, wie wir gegangen sind, wie eine Prozession, nicht wahr.

191
00:17:02,300 --> 00:17:08,332
Als wir gegangen sind, sind einige deutsche Soldaten hergekommen und haben gesagt:

192
00:17:08,333 --> 00:17:12,699
„Schaut, hier sind noch so schöne Mädchen.“

193
00:17:12,700 --> 00:17:21,332
Weil wir uns gut gehalten haben. Wir hatten Rückgrat.

194
00:17:21,333 --> 00:17:33,766
IV: Und was war mit den anderen? Gab es Beziehungen zu ihnen?

195
00:17:33,767 --> 00:17:37,732
MMD: Normale.

196
00:17:37,733 --> 00:17:39,966
Normale, doch..

197
00:17:39,967 --> 00:17:46,999
Vielleicht ein bisschen bessere zu den Russinnen, ein bisschen schlechtere zu den Polinnen.

198
00:17:47,000 --> 00:17:52,899
Und zu den Deutschen erstaunlich gute.

199
00:17:52,900 --> 00:17:56,666
Zu den Französinnen ebenfalls.

200
00:17:56,667 --> 00:18:04,799
Wir haben uns gegenseitig geholfen.

201
00:18:04,800 --> 00:18:06,066
IV: Gab's.. Ähm..

202
00:18:06,067 --> 00:18:10,799
Wie war's mit Gewalt und Bestrafung? Sind Sie {unverständlich}

203
00:18:10,800 --> 00:18:13,699
MMD: Für jede Sache mussten wir stehen.

204
00:18:13,700 --> 00:18:21,832
Na, wenn ein Kommando gefallen ist und du ein bisschen langsamer warst.

205
00:18:21,833 --> 00:18:26,666
Als Letzter hast du sie bekommen.

206
00:18:26,667 --> 00:18:33,699
Eine Ohrfeige hin, eine Ohrfeige her. Leider auch unter Häftlingen.

207
00:18:33,700 --> 00:18:40,732
Sie haben dich genauso geschlagen wie diese SS-lerinnen, wie die Aufseherinnen, nicht wahr.

208
00:18:40,733 --> 00:18:46,732
Gleich.

209
00:18:46,733 --> 00:18:52,066
Für jede Kleinigkeit mussten wir stehen.

210
00:18:52,067 --> 00:19:01,332
Regen, Schnee, Kälte.

211
00:19:01,333 --> 00:19:04,399
MA: Bringen Sie mich mal wieder ein bisschen auf den Stand, nur ganz kurz.

212
00:19:04,400 --> 00:19:07,999
IV: Ähm. {Unverständlich}

213
00:19:08,000 --> 00:19:11,499
MA: Aber, alles bitte in Bezug auf Ravensbrück, {unverständlich}.

214
00:19:11,500 --> 00:19:12,199
IV: Ja.

215
00:19:12,200 --> 00:19:14,432
MA: Gut, dann wäre vielleicht jetzt noch interessant, dass sie erzählt,

216
00:19:14,433 --> 00:19:17,032
wann, also wie lange sie insgesamt in Ravensbrück.

217
00:19:17,033 --> 00:19:18,766
Oder war jetzt die Mutter auch dabei oder nicht?

218
00:19:18,767 --> 00:19:20,066
IV: Ne, ne.

219
00:19:20,067 --> 00:19:21,899
MA: Dann fragen Sie nur noch, was, wo die Mutter,

220
00:19:21,900 --> 00:19:24,132
was aus der Mutter geworden ist.

221
00:19:24,133 --> 00:19:24,732
In der Zeit.

222
00:19:24,733 --> 00:19:29,099
Und dann, wie es von Ravensbrück aus weiterging zu den anderen Lagern.

223
00:19:29,100 --> 00:19:30,099
Dass sie noch ein bisschen erzählt.

224
00:19:30,100 --> 00:19:31,732
Und vielleicht, wie lange das auch gedauert hat.

225
00:19:31,733 --> 00:19:34,766
Was dann da anders war, vielleicht.

226
00:19:34,767 --> 00:19:38,999
IV: Wo war denn Ihre Mutter?

227
00:19:39,000 --> 00:19:45,532
MMD: In Ravensbrück, und dann im Außenkommando in Belzig.

228
00:19:45,533 --> 00:19:50,999
IV: Mhm. 

229
00:19:51,000 --> 00:19:54,332
Und hat sie ähm, dann auch ähm, überlebt und..?

230
00:19:54,333 --> 00:19:56,999
MMD: Überlebt.

231
00:19:57,000 --> 00:20:03,332
IV: Ähm, wie lange waren Sie in Ravensbrück und wie, wohin ging es dann weiter?

232
00:20:03,333 --> 00:20:07,932
MMD: In Ravensbrück einen Monat, zwei Monate.

233
00:20:07,933 --> 00:20:12,932
Dann weiter nach Neurohlau.

234
00:20:12,933 --> 00:20:23,732
Fabrik Messem.. Messerschmitt und Porzellanfabrik.

235
00:20:23,733 --> 00:20:27,999
Dann haben sie uns nach Flossenbürg versetzt.

236
00:20:28,000 --> 00:20:32,066
IV: Wann war das, erinnern Sie sich?

237
00:20:32,067 --> 00:20:39,999
MMD: Im Herbst, im Herbst ’44. Ungefähr.

238
00:20:40,000 --> 00:20:43,199
IV: Wie ist das vor sich gegangen, ähm ...? 

239
00:20:43,200 --> 00:20:46,899
Wie haben Sie Flossenbürg erlebt?

240
00:20:46,900 --> 00:20:54,466
MMD: Gleich.

241
00:20:54,467 --> 00:21:01,099
Ich denke, dass als wir bei diesem Todesmarsch waren, nicht wahr.

242
00:21:01,100 --> 00:21:04,966
Er wurde so genannt, nicht wahr. Als wir geflüchtet sind, nicht wahr. 

243
00:21:04,967 --> 00:21:11,432
Dass gedacht war, dass wir nach Flossenbürg kommen, nicht wahr.

244
00:21:11,433 --> 00:21:14,166
Nur hier war schon die Front.

245
00:21:14,167 --> 00:21:16,999
Hier waren schon die Amerikaner.

246
00:21:17,000 --> 00:21:21,932
Sodass wir dann in den Sudeten herumgejagt sind. 

247
00:21:21,933 --> 00:21:30,966
Ich bin .. durch Straßen, durch Dörfer.

248
00:21:30,967 --> 00:21:32,632
MA: Vielleicht kannst nur mal fragen,

249
00:21:32,633 --> 00:21:36,199
ob sie überhaupt jemals in dem Hauptlager in Flossenbürg war,

250
00:21:36,200 --> 00:21:39,032
weil laut den Unterlagen war sie in einem Außenlager,

251
00:21:39,033 --> 00:21:41,999
und dieses Außenlager hieß Zwodau.

252
00:21:42,000 --> 00:21:42,166
MMD: Mhm.

253
00:21:42,167 --> 00:21:47,466
IV: Waren Sie überhaupt einmal in diesem Hauptlager in Flossenbürg oder nur..

254
00:21:47,467 --> 00:21:49,666
MMD: Nein, nein. 

255
00:21:49,667 --> 00:21:54,899
Niemals. Wir haben nur hier dazugehört.

256
00:21:54,900 --> 00:21:58,999
IV: Ähm, das gehörte nur dazu.

257
00:21:59,000 --> 00:22:02,932
MA: Und dass sie über dieses Zwodau vielleicht noch eben ein bisschen erzählt, darüber,

258
00:22:02,933 --> 00:22:05,966
da, die Haftbedingungen, Kontakte zu anderen.

259
00:22:05,967 --> 00:22:07,999
Wie die Verpflegung und wie auch die Behandlung war.

260
00:22:08,000 --> 00:22:10,532
Wie die Häftlinge da behandelt wurden.

261
00:22:10,533 --> 00:22:15,599
IV: Können Sie uns noch erzählen, wie es hier war in ähm, Zwodau ähm.

262
00:22:15,600 --> 00:22:20,632
Wie.., ähm, wie war es mit der Ernährung, im Allgemeinen, die Bedingungen und ...

263
00:22:20,633 --> 00:22:23,766
MMD: Wie?

264
00:22:23,767 --> 00:22:27,666
Kohlrabi!

265
00:22:27,667 --> 00:22:30,866
Kohlrabi haben wir gegessen.

266
00:22:30,867 --> 00:22:34,732
Manchmal trockenen, innen holzigen. 

267
00:22:34,733 --> 00:22:38,666
Manchmal frischen.

268
00:22:38,667 --> 00:22:43,166
Vor allem aber Hungern, nicht wahr.

269
00:22:43,167 --> 00:22:49,466
So viel, dass wir trotzdem am Leben bleiben konnten.

270
00:22:49,467 --> 00:22:52,932
Meine Freundin,

271
00:22:52,933 --> 00:22:54,666
wir waren zusammen dort,

272
00:22:54,667 --> 00:22:58,999
bekam von Zeit zu Zeit ein Paket.

273
00:22:59,000 --> 00:23:03,966
Und das, was sie mir gegeben hat, hat mir geholfen.

274
00:23:03,967 --> 00:23:08,166
Ich hatte niemanden zu Hause, nicht wahr.

275
00:23:08,167 --> 00:23:09,966
Ich bin am Leben geblieben. 

276
00:23:09,967 --> 00:23:19,699
Sonst wäre ich es nicht geblieben.

277
00:23:19,700 --> 00:23:27,432
Denn ich bin mit offenen Kavernen nach Ljubljana gekommen.

278
00:23:27,433 --> 00:23:30,632
MA: Vielleicht noch so ein paar persönliche Dinge, wie's ihr gesundheitlich ging.

279
00:23:30,633 --> 00:23:31,966
Auch, wie's ihr psychisch ging.

280
00:23:31,967 --> 00:23:35,199
Ob sie vielleicht auch mal misshandelt wurde, oder wie der Druck war.

281
00:23:35,200 --> 00:23:39,332
Ich weiß nicht, was sie das, vielleicht schon da gesagt hat, aber ...

282
00:23:39,333 --> 00:23:42,299
IV: Können Sie uns noch etwas über Ihren gesundheitlichen Zustand sagen?

283
00:23:42,300 --> 00:23:45,599
Sie haben gesagt, dass Sie auch krank waren ähm..

284
00:23:45,600 --> 00:23:45,832
MMD: Ja.

285
00:23:45,833 --> 00:23:48,566
IV: Und wie war es psychisch? Waren Sie..?

286
00:23:48,567 --> 00:23:56,966
MMD: Psychisch war ich im Lager mehr oder weniger in Ordnung.

287
00:23:56,967 --> 00:23:59,566
Ich habe mich gehalten.

288
00:23:59,567 --> 00:24:06,566
Als ich nach Hause gekommen bin, ist es ein bisschen zusammengebrochen.

289
00:24:06,567 --> 00:24:15,066
Und ich war ziemlich lange Zeit seelisch ein bisschen beeinträchtigt.

290
00:24:15,067 --> 00:24:18,832
IV: Haben Sie ähm, auch Missbrauch erlebt?

291
00:24:18,833 --> 00:24:22,666
MMD: Nein.

292
00:24:22,667 --> 00:24:27,566
MA: Vielleicht aber, was in dieser ganzen Zeit das Schwierigste oder Schwerste für sie gewesen ist.

293
00:24:27,567 --> 00:24:31,632
In diesem ganzen, in dieser ganzen Zeit in den verschiedenen Lagern.

294
00:24:31,633 --> 00:24:44,632
IV: Was war am Schlimmsten in dieser ganzen Zeit, was sie hier ähm, im Lager erlebt haben?

295
00:24:44,633 --> 00:24:53,899
MMD: Prügel. Angst.

296
00:24:53,900 --> 00:25:03,666
Zuviel Schuften. Krankheit.

297
00:25:03,667 --> 00:25:07,132
IV: Das bedeutet, auch als Sie krank waren, mussten Sie arbeiten?

298
00:25:07,133 --> 00:25:07,266
MMD: Ja.

299
00:25:07,267 --> 00:25:09,232
IV: Wie haben sie Sie behandelt?

300
00:25:09,233 --> 00:25:11,699
MMD: Wissen Sie, ich..

301
00:25:11,700 --> 00:25:22,066
Das ist mir noch immer geblieben, dass ich nie erkenne, dass ich krank bin.

302
00:25:22,067 --> 00:25:24,299
Ich kann nie sagen:

303
00:25:24,300 --> 00:25:29,099
»Das fehlt mir und das tut mir weh. Und ich habe Fieber.«

304
00:25:29,100 --> 00:25:35,999
Nein, weil ich mir damals so..

305
00:25:36,000 --> 00:25:38,366
So..

306
00:25:38,367 --> 00:25:45,432
Eingeredet habe, dass nichts mit mir ist. Dass ich gesund bin.

307
00:25:45,433 --> 00:25:48,866
Mit dem habe ich mich gehalten.

308
00:25:48,867 --> 00:25:59,066
Wenn ich gesagt hätte, was ich habe, und wie, und wenn ich gejammert hätte, wäre ich nach Ravensbrück zurückgekommen. 

309
00:25:59,067 --> 00:26:13,099
Und das ist einer Bekannten von mir passiert und sie ist natürlich in Ravensbrück geblieben.

310
00:26:13,100 --> 00:26:15,432
MA: Gab es vielleicht auch Dinge, die Hoffnung gemacht haben,

311
00:26:15,433 --> 00:26:17,766
dass man das überhaupt überstehen kann.

312
00:26:17,767 --> 00:26:21,166
Menschen vielleicht, die ihr geholfen haben oder die immer unterstützt haben.

313
00:26:21,167 --> 00:26:26,332
IV: Mhm. Was hat Ihnen Hoffnung gegeben, dass sie das ähm, überhaupt überleben?

314
00:26:26,333 --> 00:26:29,132
Vielleicht Menschen, die Ihnen geholfen haben.

315
00:26:29,133 --> 00:26:35,432
Sie haben eine Bekannte erwähnt, die Pakete bekommen hat. Ähm.

316
00:26:35,433 --> 00:26:40,166
MMD: Hauptsächlich unsere Gesinnung.

317
00:26:40,167 --> 00:26:48,832
Als wir von Ravensbrück nach Neurohlau gefahren sind, 

318
00:26:48,833 --> 00:26:53,632
hat uns ein junger SS-ler begleitet. 

319
00:26:53,633 --> 00:26:56,066
Ein junger Bursche.

320
00:26:56,067 --> 00:26:59,866
Ein Medizinstudent hat er gesagt, dass er ist.

321
00:26:59,867 --> 00:27:03,999
Und eine Bekannte sagt: 

322
00:27:04,000 --> 00:27:07,999
»Dulce pro patria mori.«

323
00:27:08,000 --> 00:27:11,132
Und so haben wir alle gedacht.

324
00:27:11,133 --> 00:27:12,066
Er sagt darauf:

325
00:27:12,067 --> 00:27:16,999
»Ja, Mädchen, wie dumm ihr doch seid.«

326
00:27:17,000 --> 00:27:30,432
Nur wir hatten das in uns, dass wir das Leben für die Heimat geben.

327
00:27:30,433 --> 00:27:34,366
MA: Gut, dann können wir ja vielleicht mal zu dem Thema Befreiung übergehen.

328
00:27:34,367 --> 00:27:36,832
Wann und wo, wie das genau passiert ist?

329
00:27:36,833 --> 00:27:39,599
Was danach passiert ist?

330
00:27:39,600 --> 00:27:41,666
IV: Wie war es denn nach der Befreiung? 

331
00:27:41,667 --> 00:27:44,266
Wie ähm. Wann ist das.. Wann.. 

332
00:27:44,267 --> 00:27:47,466
Wann wurden sie dann ähm, befreit? 

333
00:27:47,467 --> 00:27:49,432
Und wie ist das vor sich gegangen?

334
00:27:49,433 --> 00:27:55,999
MMD: Nach diesem Transport für den dreißigsten, 

335
00:27:56,000 --> 00:28:01,299
bin ich am ersten Mai geflüchtet.

336
00:28:01,300 --> 00:28:06,332
Das erste Mal haben sie mich gefasst, aber Zivilisten.

337
00:28:06,333 --> 00:28:16,999
Nur ein junger Bursche mit einem langen Stock, mit einem Holzscheit. 

338
00:28:17,000 --> 00:28:25,932
Er hat mich geschlagen, sodass ich das dann gespürt habe, diese Schmerzen noch ein paar Monate nach dem Krieg.

339
00:28:25,933 --> 00:28:29,499
Na, dann bin ich trotzdem entflohen.

340
00:28:29,500 --> 00:28:32,666
Dann sind wir wieder..

341
00:28:32,667 --> 00:28:37,466
Es waren mehr.. Wieder sind wir Sloweninnen geflohen. 

342
00:28:37,467 --> 00:28:44,266
Und wir sind wieder alleine in den Sudeten umhergeirrt.

343
00:28:44,267 --> 00:28:48,766
Ein bisschen um Essen gebeten.

344
00:28:48,767 --> 00:28:50,899
Wo wir schlafen können.

345
00:28:50,900 --> 00:28:56,732
Hauptsächlich in Kuhställen, mit den Kühen.

346
00:28:56,733 --> 00:29:02,566
Nichts, wir waren froh, dass wir versteckt waren.

347
00:29:02,567 --> 00:29:05,632
Und wie klein die Welt doch ist.

348
00:29:05,633 --> 00:29:13,666
Mit uns war auch eine ältere Frau Professorin

349
00:29:13,667 --> 00:29:23,999
und wir waren wieder in einem Stall, als sie gekommen sind, zwei Offiziere, deutsche,

350
00:29:24,000 --> 00:29:27,399
nachschauen, wer da ist, was los ist, nicht wahr.

351
00:29:27,400 --> 00:29:31,332
Und wir unterhalten uns.

352
00:29:31,333 --> 00:29:32,899
Wir haben gesagt, F.. 

353
00:29:32,900 --> 00:29:36,466
dass wir Flüchtlinge sind, dass wir in Deutschland gearbeitet haben.

354
00:29:36,467 --> 00:29:38,599
Und dann hatte eine..

355
00:29:38,600 --> 00:29:42,532
sie hatte unterhalb die Kleider, die vom Lager, nicht wahr.

356
00:29:42,533 --> 00:29:44,299
Und er sagt: »Wart ihr dort?«

357
00:29:44,300 --> 00:29:45,432
Ich habe gesagt: »Ja.«

358
00:29:45,433 --> 00:29:49,999
Er sagt: »Seid auf der Hut, geht in den Wald, versteckt euch. 

359
00:29:50,000 --> 00:29:53,132
Von wo seid ihr denn?«

360
00:29:53,133 --> 00:29:57,899
»Ljubljana, Maribor, Marburg.«

361
00:29:57,900 --> 00:30:01,499
Sagt ein Offizier, er sagt: 

362
00:30:01,500 --> 00:30:06,099
»In Maribor habe ich Bekannte.«

363
00:30:06,100 --> 00:30:08,799
»Wirklich, wer sind sie denn?«

364
00:30:08,800 --> 00:30:10,632
Er sagt den Namen. Sie sagt:

365
00:30:10,633 --> 00:30:14,899
»Das sind auch meine Bekannte.«

366
00:30:14,900 --> 00:30:28,166
Das bedeutet, dass sich ein deutscher Offizier und ein Häftling mit denselben Bekannten in Maribor getroffen haben. 

367
00:30:28,167 --> 00:30:39,632
Sie waren sehr freundlich.

368
00:30:39,633 --> 00:30:40,732
MA: Hat sie ein bisschen erzählt {unverständlich}?

369
00:30:40,733 --> 00:30:42,999
IV: Ähm.. Wie sie ähm..

370
00:30:43,000 --> 00:30:45,566
Die waren auf der Flucht und ähm..

371
00:30:45,567 --> 00:30:48,699
Sie erzählte eine Geschichte, interessante Geschichte..

372
00:30:48,700 --> 00:30:50,766
Ähm.. Ähm..

373
00:30:50,767 --> 00:30:53,332
die dann auch {unverständlich}

374
00:30:53,333 --> 00:30:56,399
von, von den Deutschen von gefunden wurden,

375
00:30:56,400 --> 00:30:59,166
aber dass die sehr freundlich waren und..

376
00:30:59,167 --> 00:31:02,732
ähm sogar gemeinsame Bekannte in Maribor ...

377
00:31:02,733 --> 00:31:04,332
MA: Von wo war sie denn geflohen?

378
00:31:04,333 --> 00:31:05,666
Ich dachte, sie wär befreit worden,

379
00:31:05,667 --> 00:31:09,499
oder vielleicht war das ein Unsinn. {Unverständlich}

380
00:31:09,500 --> 00:31:13,632
Oder sind sie aus dem Konzentrationslager geflohen.

381
00:31:13,633 --> 00:31:18,666
IV: Äh. Von wo sind Sie geflo.. geflohen?

382
00:31:18,667 --> 00:31:26,166
MMD: In den Sudeten, Kokoschütz, das Dorf Kokoschütz war es.

383
00:31:26,167 --> 00:31:26,632
IV: Äh. Aus wel..

384
00:31:26,633 --> 00:31:26,999
MMD: In den Sudeten.

385
00:31:27,000 --> 00:31:29,999
IV: Aus welchem Lager denn?

386
00:31:30,000 --> 00:31:32,432
MMD: Aus diesem.

387
00:31:32,433 --> 00:31:35,799
Als wir auf den Transport des T..

388
00:31:35,800 --> 00:31:38,699
äh, Todestransport gegangen sind, nicht wahr.

389
00:31:38,700 --> 00:31:46,566
Als sie uns geführt haben, nach Flossenbürg wollten sie uns wahrscheinlich bringen, nicht wahr. 

390
00:31:46,567 --> 00:32:00,999
Deshalb haben sie dann den Fabriksdirektor, nach dem Krieg deshalb hingerichtet. 

391
00:32:01,000 --> 00:32:02,999
IV: Wegen dieser Flucht?

392
00:32:03,000 --> 00:32:07,499
MMD: Nicht wegen der Flucht, wegen diesem Transport.

393
00:32:07,500 --> 00:32:10,266
IV: Sind Sie dann zurück ins Lager gegangen? Haben sie Sie gefangen?

394
00:32:10,267 --> 00:32:12,866
MMD: Nein nein, denn es war Kriegsende.

395
00:32:12,867 --> 00:32:16,699
Das war am ersten Mai.

396
00:32:16,700 --> 00:32:19,032
Das war am ersten Mai.

397
00:32:19,033 --> 00:32:21,466
Alleine haben wir uns..

398
00:32:21,467 --> 00:32:25,666
Von Dorf zu Dorf sind wir gegangen.

399
00:32:25,667 --> 00:32:28,966
IV: Mhm. Wie sind Sie dann zurück nach Slowenien gekommen?

400
00:32:28,967 --> 00:32:33,732
MMD: {Lachen und Ein- und Ausatmen}

401
00:32:33,733 --> 00:32:35,599
Mis..

402
00:32:35,600 --> 00:32:37,832
Ich weiß nicht, wie man das auf Tschechisch sagt.

403
00:32:37,833 --> 00:32:41,199
Ein Do.. eine Stadt.

404
00:32:41,200 --> 00:32:43,232
Dorthin sind wir gegangen.

405
00:32:43,233 --> 00:32:51,066
Dort waren schon die Amerikaner und russische Kriegsgefangene.

406
00:32:51,067 --> 00:32:57,166
Das war der letzte Stab im deutschen..

407
00:32:57,167 --> 00:33:06,132
Und diese Amerikaner haben uns aufgenommen, sie haben uns ein Zimmer im Lager gegeben.

408
00:33:06,133 --> 00:33:15,999
Und uns in die Lagerhalle gebracht, im Magazin war alles Mögliche, alles Mögliche gab es damals nach dem Krieg.

409
00:33:16,000 --> 00:33:20,632
Und ich habe mir 19 Kerzen genommen.

410
00:33:20,633 --> 00:33:25,466
Sie haben mich ein bisschen komisch angeschaut, was, 19 Kerzen nehme ich mit, nicht wahr.

411
00:33:25,467 --> 00:33:33,366
Das habe ich für meinen Bruder mitgenommen, sodass ich sie danach angezündet habe, als ich ..

412
00:33:33,367 --> 00:33:37,966
Als ich nach Ljubljana gekommen bin. 

413
00:33:37,967 --> 00:33:41,666
{Ausatmen} Dann waren wir für einige Zeit dort.

414
00:33:41,667 --> 00:33:46,399
Dann sind wir zu Fuß gegangen.

415
00:33:46,400 --> 00:33:50,832
Ein bisschen mit dem Zug, ein bisschen zu Fuß.

416
00:33:50,833 --> 00:33:58,666
Schon wieder.. aufs Kommando gegangen, sodass sie uns soviel Essen gegeben haben, dass wir in Wien waren.

417
00:33:58,667 --> 00:34:01,266
Da haben sie dann gesagt: »Jetzt aber Stopp.«

418
00:34:01,267 --> 00:34:05,999
In Wien haben sie alles weggeräumt, alles Mögliche war dort.

419
00:34:06,000 --> 00:34:12,932
Und wir sind zu Fuß nach Bruck an der Leitha gegangen.

420
00:34:12,933 --> 00:34:19,332
Das ist an, an äh.. der ungarischen Grenze.

421
00:34:19,333 --> 00:34:21,599
A.. Auch dort war ein Lager.

422
00:34:21,600 --> 00:34:26,199
Von dort sind wir dann ähm..

423
00:34:26,200 --> 00:34:30,599
Haben sie uns mit einem Transport nach Hause gebracht.

424
00:34:30,600 --> 00:34:33,432
Na, wir zwei mit meiner Freundin ...

425
00:34:33,433 --> 00:34:35,799
Die, die mir das Leben gerettet hat ..

426
00:34:35,800 --> 00:34:36,732
Wir sind ..

427
00:34:36,733 --> 00:34:39,999
Wir sind auf den Bahnhof gekommen.

428
00:34:40,000 --> 00:34:45,399
Wir haben Wasser gesucht, damit wir uns waschen, damit wir trinken.

429
00:34:45,400 --> 00:34:48,499
Und so sind wir.. Wir sind irgendwo gestanden.. 

430
00:34:48,500 --> 00:34:52,766
Sopron in Ungarn. 

431
00:34:52,767 --> 00:34:58,332
So haben wir uns bei diesem Wasser zu lange aufgehalten und waren dort,

432
00:34:58,333 --> 00:35:02,299
und als wir zurück auf den Bahnhof, auf den Bahnsteig kamen, 

433
00:35:02,300 --> 00:35:05,499
war der Zug schon abgefahren.

434
00:35:05,500 --> 00:35:07,999
Und wir standen alleine dort.

435
00:35:08,000 --> 00:35:14,999
Dann nahmen uns ein paar Russen auf einen von ihren mit ...

436
00:35:15,000 --> 00:35:21,332
Der Zug ging nach Russland. Und wir kamen bis nach ...

437
00:35:21,333 --> 00:35:24,332
Ich weiß nicht, wie das jetzt heißt.

438
00:35:24,333 --> 00:35:28,999
Ähm.. Mitten in Ungarn, dort sagen sie uns dann:

439
00:35:29,000 --> 00:35:32,499
»Hier sind eure Partisanen. Ihr könnt mit ihnen mitfahren.«

440
00:35:32,500 --> 00:35:35,732
Na, und so kamen wir dann ...

441
00:35:35,733 --> 00:35:40,932
Wir sind mit ihnen mitgefahren, dann sind wir durch Graz nach Maribor gelangt.

442
00:35:40,933 --> 00:35:45,732
Nach Ljubljana.

443
00:35:45,733 --> 00:35:48,466
MA: Das war jetzt so ein bisschen diese, diese Befreiungsgeschichte?

444
00:35:48,467 --> 00:35:51,366
IV: Genau. Der Weg dann, praktisch der Weg nach ...

445
00:35:51,367 --> 00:35:52,999
MA: Zurück.

446
00:35:53,000 --> 00:35:54,199
IV: Ja genau. {Unverständlich}

447
00:35:54,200 --> 00:35:57,999
MA: Ja dann fangen wir einfach an, sonst sagen wir mit der Geschichte danach,

448
00:35:58,000 --> 00:36:00,066
was sich dann entwickelt hat.

449
00:36:00,067 --> 00:36:02,132
Wie's ihr ging, wie's ...

450
00:36:02,133 --> 00:36:03,866
Was von der Familie, die übrig war,

451
00:36:03,867 --> 00:36:06,232
vielleicht war da die Ausbildung, also einfach.

452
00:36:06,233 --> 00:36:07,999
Oder auch, wie die aufgenommen wurden.

453
00:36:08,000 --> 00:36:10,999
Jetzt sozusagen, die überlebt hatten, auch in der Heimat.

454
00:36:11,000 --> 00:36:12,632
Wie die aufgenommen wurden.

455
00:36:12,633 --> 00:36:13,966
Konnte man darüber reden?

456
00:36:13,967 --> 00:36:14,632
Also solche Sachen.

457
00:36:14,633 --> 00:36:16,832
IV: Mhm. {Unverständlich}

458
00:36:16,833 --> 00:36:19,166
IV: Wie war es dann danach, als Sie zurückkamen?

459
00:36:19,167 --> 00:36:21,099
Wie konnten Sie darüber sprechen?

460
00:36:21,100 --> 00:36:23,599
Haben sie Sie ... Wie haben sie Sie behandelt? Was haben Sie {unverständlich}

461
00:36:23,600 --> 00:36:30,732
MMD: Erstens, als ich nach Hause gekommen sind, gab es kein Zuhause mehr.

462
00:36:30,733 --> 00:36:33,066
IV: Hatten Sie noch Angehörige?

463
00:36:33,067 --> 00:36:35,732
MMD: Nein, es gab kein Zuhause mehr.

464
00:36:35,733 --> 00:36:45,399
Ich ging zu einem Halbverwandten, um dort zu übernachten.

465
00:36:45,400 --> 00:36:49,599
Dann ...

466
00:36:49,600 --> 00:36:55,999
Äh, sie wussten nicht, was das ist, ein Lager.

467
00:36:56,000 --> 00:37:06,066
Sie haben nicht, sie haben überhaupt nicht verstanden, was wir erlebt und wie wir gelebt hatten. 

468
00:37:06,067 --> 00:37:09,666
In Deutschland, nicht wahr. Sie haben nichts gewusst, nicht wahr.

469
00:37:09,667 --> 00:37:12,999
Und dementsprechend haben sie sich auch benommen:

470
00:37:13,000 --> 00:37:20,966
»Das ist so, naja, ihr wart dort und fertig, nicht wahr.«

471
00:37:20,967 --> 00:37:28,166
Später fing es dann an ... Früher gab es noch so einiges.

472
00:37:28,167 --> 00:37:30,632
{Ausatmen}

473
00:37:30,633 --> 00:37:39,832
Dann kam langsam heraus, was das KZ war.

474
00:37:39,833 --> 00:37:44,832
IV: Wie haben Sie dann Ihren Lebenslauf fortgesetzt äh.. Ausbildung?

475
00:37:44,833 --> 00:37:50,332
MMD: Ja.

476
00:37:50,333 --> 00:37:54,599
Ich war krank.

477
00:37:54,600 --> 00:38:01,032
In Belgrad studiert.

478
00:38:01,033 --> 00:38:05,332
Wirtschaft.

479
00:38:05,333 --> 00:38:09,499
Dann habe ich ...

480
00:38:09,500 --> 00:38:11,199
Ich war noch immer krank.

481
00:38:11,200 --> 00:38:14,999
Dann habe ich geheiratet. Zwei Kinder bekommen.

482
00:38:15,000 --> 00:38:28,166
Mein Mann ist gestorben, als das Mädchen sechs Monate alt war, der Bub zwei Jahre.

483
00:38:28,167 --> 00:38:31,999
Ein fürchterlicher Schock, nicht wahr. 

484
00:38:32,000 --> 00:38:44,799
Dann lernte ich einen Menschen kennen, der kein Slowene war. Montenegriner war er.

485
00:38:44,800 --> 00:38:51,166
Aber reines Gold.

486
00:38:51,167 --> 00:38:55,866
Sodass ich dann hatte ...

487
00:38:55,867 --> 00:39:02,999
Die Kinder hatten ein normales Zuhause. 

488
00:39:03,000 --> 00:39:06,999
Mit viel Liebe.

489
00:39:07,000 --> 00:39:16,666
Und sie waren materiell verhältnismäßig gut abgesichert.

490
00:39:16,667 --> 00:39:19,532
IV: Und wie war das mit den Erfahrungen äh, die Sie hier gemacht haben?

491
00:39:19,533 --> 00:39:25,632
Wie haben Sie auf Ihr Leben noch lange Einfluss genommen?

492
00:39:25,633 --> 00:39:28,066
Ähm.. {unverständlich}

493
00:39:28,067 --> 00:39:33,366
MMD: Ich sage doch, niemals gehasst.

494
00:39:33,367 --> 00:39:41,332
Niemals {Ausatmen} etwas vorgeworfen.

495
00:39:41,333 --> 00:39:52,099
Und das weder den Deutschen, noch den Italienern und auch den Domobranzen, den unsrigen nicht.

496
00:39:52,100 --> 00:39:56,999
Die das alles ausgelöst haben.

497
00:39:57,000 --> 00:40:01,632
Niemals. {Ausatmen} 

498
00:40:01,633 --> 00:40:05,966
Und wir haben normal gelebt, ohne Rücksicht darauf:

499
00:40:05,967 --> 00:40:10,499
Der hier ist dieser, der dort ist jener. Nichts.

500
00:40:10,500 --> 00:40:14,699
Alles vergessen.

501
00:40:14,700 --> 00:40:27,599
Und auch das, was im Lager passiert war, war in uns eingeschlossen.

502
00:40:27,600 --> 00:40:28,632
Ich habe eigentlich ...

503
00:40:28,633 --> 00:40:30,932
Das ist jetzt nicht wichtig ...

504
00:40:30,933 --> 00:40:43,132
Aber jetzt vor einem halben Jahr habe ich aufgeschrieben, was ich '41, '45 erlebt habe.

505
00:40:43,133 --> 00:40:45,132
Jetzt aufgeschrieben. 

506
00:40:45,133 --> 00:40:46,332
IV: Und haben Sie es veröffentlicht?

507
00:40:46,333 --> 00:40:52,832
MMD: Nein, für meine Familie.

508
00:40:52,833 --> 00:40:57,166
MA: Vielleicht so ein bisschen, dass du erzählst, was vom Studieren später dann.

509
00:40:57,167 --> 00:41:00,666
IV: Ja, das äh hat sie erzählt, dass sie studiert,

510
00:41:00,667 --> 00:41:03,832
{unverständlich} echt dann die Familie aufgebaut hat, und ..

511
00:41:03,833 --> 00:41:07,999
und dass man eigentlich auch mit niemandem so drüber reden konnte.

512
00:41:08,000 --> 00:41:09,366
Dass niemand verstanden hat.

513
00:41:09,367 --> 00:41:12,899
Dass aber nie Hass oder Wut da war,

514
00:41:12,900 --> 00:41:19,332
dass die {unverständlich} praktisch äh irgendwie.. geschlossen..

515
00:41:19,333 --> 00:41:20,166
MA: Geschlossen innen..

516
00:41:20,167 --> 00:41:24,166
IV: Innen.. Und dass sie erst jetzt vor einem halben Jahr angefangen hat,

517
00:41:24,167 --> 00:41:27,499
darüber zu schreiben, aber nicht um zu, es zu veröffentlichen,

518
00:41:27,500 --> 00:41:30,399
sondern für die eigene.. Familie.

519
00:41:30,400 --> 00:41:32,099
MA: Zur.. Familie.

520
00:41:32,100 --> 00:41:34,332
Hat sie vorhin in der Familie auch nicht darüber geredet?

521
00:41:34,333 --> 00:41:37,199
MMD: {Einatmen} Den Namen habe ich vergessen.

522
00:41:37,200 --> 00:41:42,999
Ich habe Deutsch gesprochen, aber jetzt {lacht} kann ich es nicht.

523
00:41:43,000 --> 00:41:47,899
Schon Slowenisch kann ich nicht {lacht} gut.

524
00:41:47,900 --> 00:41:55,499
Natürlich, das Alter.

525
00:41:55,500 --> 00:41:58,132
IV: Dass..  dass sie gut Deutsch sprechen konnte,

526
00:41:58,133 --> 00:42:00,432
aber dass sie's schon vergessen hat.

527
00:42:00,433 --> 00:42:03,466
Als sie äh zurückkam nach, ähm, Jugoslawien,

528
00:42:03,467 --> 00:42:05,999
hatte sie eigentlich niemanden, 

529
00:42:06,000 --> 00:42:10,732
also keine Verwandten. Sie wurde bei..

530
00:42:10,733 --> 00:42:14,466
so halb Verwandten dann aufgenommen, sodass ..

531
00:42:14,467 --> 00:42:18,566
MA: Weil dann alle, alle tot waren, also Vater und Mutter und Bruder.

532
00:42:18,567 --> 00:42:20,332
Ähm.. Vielleicht auch die Frage,

533
00:42:20,333 --> 00:42:25,466
ob sie vom deutschen Staat dann für die Zwangsarbeit jemals entschädigt worden ist?

534
00:42:25,467 --> 00:42:28,832
IV: Äh, haben Sie für diese Zwangsarbeit in Deutschland ...

535
00:42:28,833 --> 00:42:33,766
Ähm, irgendeine Entschädigung bekommen, vom deutschen Staat?

536
00:42:33,767 --> 00:42:41,432
MMD: Ja, vor, ich weiß es nicht, zehn Jahren, vielleicht bekomme ich ...

537
00:42:41,433 --> 00:42:44,532
Die Jahre haben sich ein bisschen vermischt, nicht wahr.

538
00:42:44,533 --> 00:42:50,499
Wir bekamen 15.000 Mark. 

539
00:42:50,500 --> 00:42:54,166
Es waren noch Mark.

540
00:42:54,167 --> 00:42:57,432
IV: So vor ungefähr 10 Jahren oder noch..

541
00:42:57,433 --> 00:43:02,799
Also so um die 15.000 D-Mark.

542
00:43:02,800 --> 00:43:07,699
MA: Und sie kriegt 'ne Rente jetzt auch noch, oder keine Rente vom deutschen Staat?

543
00:43:07,700 --> 00:43:10,999
IV: Ähm.. Beziehen Sie noch eine Rente vom deutschen Staat? {unverständlich}

544
00:43:11,000 --> 00:43:14,566
MMD: Nein, nein.

545
00:43:14,567 --> 00:43:17,666
Nein.

546
00:43:17,667 --> 00:43:19,499
MA: Ja, vielleicht einfach die letzte Frage,

547
00:43:19,500 --> 00:43:22,666
warum sie sich entschieden hat, nach so vielen Jahren jetzt hierher zu kommen.

548
00:43:22,667 --> 00:43:24,832
Und vielleicht auch, was sie sich davon,

549
00:43:24,833 --> 00:43:29,232
erhofft oder verspricht von dieser Reise.

550
00:43:29,233 --> 00:43:37,132
IV: Ähm.. Warum haben Sie sich nach so vielen Jahren entschieden, hierher zu kommen und was erwarten Sie sich von ...?

551
00:43:37,133 --> 00:43:40,999
MMD: Nichts, nichts. 

552
00:43:41,000 --> 00:43:53,232
Meine Enkelin hat gesagt, dass ich gehen soll und dass sie mich begleitet.

553
00:43:53,233 --> 00:43:59,966
Wahrscheinlich auch, damit sie eine Erfahrung mehr macht.

554
00:43:59,967 --> 00:44:02,032
IV: Mhm.

555
00:44:02,033 --> 00:44:05,499
Also sie persönlich hat ähm nichts erwartet,

556
00:44:05,500 --> 00:44:10,432
oder auch äh für sie ist es nicht so wichtig.

557
00:44:10,433 --> 00:44:15,299
Aber die Enkelin ähm, ähm wollte, dass sie vielleicht,

558
00:44:15,300 --> 00:44:24,432
vielleicht auch ein Bild und, und diese Erfahrung vielleicht auch..

559
00:44:24,433 --> 00:44:26,899
für sich.

560
00:44:26,900 --> 00:44:29,999
MA: Also sie hat's mehr für die Enkelin gemacht, oder so.

561
00:44:30,000 --> 00:44:30,999
MA: Ja gut, dann würde ich sagen,

562
00:44:31,000 --> 00:44:35,032
dann bedank dich in unserem Namen für dieses Gespräch.

563
00:44:35,033 --> 00:44:35,732
IV: Ja.

564
00:44:35,733 --> 00:44:37,732
MA: Schön, dass sie das gemacht hat,

565
00:44:37,733 --> 00:44:40,366
die Mühe auf sich genommen für das Interview..

566
00:44:40,367 --> 00:44:48,099
Er bedankt sich sehr für das Gespräch und nochmals danke, dass Sie hierher gekommen sind ähm.. 

567
00:44:48,100 --> 00:44:49,332
auf diesen langen Weg ...

568
00:44:49,333 --> 00:44:56,332
MMD: {Lacht} Das ist wegen meiner Enkelin.

569
00:44:56,333 --> 00:44:58,366
IV: Das ist für meine Enkelin.

570
00:44:58,367 --> 00:45:01,099
MA: Mhm. Das ist.. Das ist schön.

571
00:45:01,100 --> 00:45:02,332
IV: Schön.

572
00:45:02,333 --> 00:00:00,000
MA: {Unverständlich} Jetzt gibt es sozusagen eine Erklärung, die unterschrieben werden muss ...