WEBVTT

1
00:00:00.000 --> 00:00:04.999
MA: Es ist heute Freitag, der 19. Juli 2013.

2
00:00:05.000 --> 00:00:09.232
Wir sind in Weiden in der Oberpfalz im Hotel Admira.

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00:00:09.233 --> 00:00:11.732
Mein Name ist Michael Aue von der Medienwerkstatt Franken.

4
00:00:11.733 --> 00:00:17.532
Und ich führe jetzt ein Interview mit der Zeitzeugin Majda Miklič Dašič.

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00:00:17.533 --> 00:00:24.732
Die in Slowenien geboren ist. Am 28.02.1923 in Novo mesto.

6
00:00:24.733 --> 00:00:26.332
MMD: Nein, in Ljubljana.

7
00:00:26.333 --> 00:00:27.332
IV: In Ljubljana.

8
00:00:27.333 --> 00:00:29.032
MA: Ljublja.. In Ljubljana.

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00:00:29.033 --> 00:00:30.166
MMD: Ja, Laibach.

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00:00:30.167 --> 00:00:31.066
MA: Laibach.

11
00:00:31.067 --> 00:00:31.332
MMD: Ja.

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00:00:31.333 --> 00:00:32.866
MA: Mhm, gut.

13
00:00:32.867 --> 00:00:36.132
Äh, ja, geboren in Laibach.

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00:00:36.133 --> 00:00:38.999
Und Sie leben heute..

15
00:00:39.000 --> 00:00:40.099
Wo lebt sie heute?

16
00:00:40.100 --> 00:00:40.699
MMD: Ljubljana.

17
00:00:40.700 --> 00:00:51.499
MA: Auch in Ljubljana.. lebt.

18
00:00:51.500 --> 00:00:54.132
MA: Ja, dann fangen Sie doch einfach an mit der Frage,

19
00:00:54.133 --> 00:00:56.566
wie sie, wie und wo sie aufgewachsen ist.

20
00:00:56.567 --> 00:00:59.366
Ein bisschen was wie's mit ihrer Familie, Elternhaus war,

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00:00:59.367 --> 00:01:00.499
mit der Ausbildung.

22
00:01:00.500 --> 00:01:04.199
IV: Mhm. Können Sie uns bitte etwas über Ihre Kindheit erzählen?

23
00:01:04.200 --> 00:01:06.932
Wo sind Sie aufgewachsen?

24
00:01:06.933 --> 00:01:08.366
Über Ihre Eltern?

25
00:01:08.367 --> 00:01:09.999
Was für eine Ausbildung haben Sie?

26
00:01:10.000 --> 00:01:12.999
Und wie ging das mit der Besatzung vor sich?

27
00:01:13.000 --> 00:01:17.299
MMD: {Tiefes Ein- und Ausatmen}  Ja. Hm.

28
00:01:17.300 --> 00:01:21.499
Das ganze Leben lang in Ljubljana.

29
00:01:21.500 --> 00:01:35.999
Bis zum Jahr '43, als mich die Italiener eingesperrt haben. In Perugia.

30
00:01:36.000 --> 00:01:44.832
Ende Dezember kam ich nach Hause zurück.

31
00:01:44.833 --> 00:02:00.099
Anfang Januar '44 nahmen mich die Deutschen wieder gefangen. Domobranzen. Deutsche.

32
00:02:00.100 --> 00:02:11.499
Das bedeutet, dass mich Slowenen verraten haben.

33
00:02:11.500 --> 00:02:22.399
Und meinen Bruder auch. Den Bruder haben in Begunje die Deutschen erschossen.

34
00:02:22.400 --> 00:02:24.999
MA: Entschuldigung, schreiben Sie jetzt bitte nichts mit. Es ist wichtig, dass Sie mit den Augen Kontakt halten.

35
00:02:25.000 --> 00:02:31.466
MMD: Mich haben sie nach Ravensbrück geschickt.

36
00:02:31.467 --> 00:02:36.999
Und dann war ich bis zur Befreiung gefangen.

37
00:02:37.000 --> 00:02:44.166
{Atmet} In der Zwischenzeit nahmen sie auch den Vater gefangen.

38
00:02:44.167 --> 00:02:55.166
Gestorben in Dachau, und die Mutter, aber die kam zurück.

39
00:02:55.167 --> 00:03:00.132
Dann war der Krieg aus.

40
00:03:00.133 --> 00:03:05.932
Studiert. Gearbeitet.

41
00:03:05.933 --> 00:03:12.666
Zwei Kinder bekommen. Verwitwet.

42
00:03:12.667 --> 00:03:17.999
Einen zweiten Mann gehabt. Einen sehr sehr guten.

43
00:03:18.000 --> 00:03:22.299
Na, und jetzt bin ich hier.

44
00:03:22.300 --> 00:03:39.666
In der Jugend.. habe ich gelebt, bin ich in zur Schule gegangen. Alles in Ljubljana.

45
00:03:39.667 --> 00:03:43.566
Ich weiß nicht, was ich noch erzählen soll.

46
00:03:43.567 --> 00:03:48.832
Im Lager war ich sehr, sehr krank.

47
00:03:48.833 --> 00:03:52.766
Ich hatte Tuberkulose.

48
00:03:52.767 --> 00:04:07.166
Aber es war der Wille da, dass ich am Leben bleibe.

49
00:04:07.167 --> 00:04:12.766
Niemals, niemals jemanden gehasst.

50
00:04:12.767 --> 00:04:19.466
Wir waren nur Mädchen, Abiturientinnen hauptsächlich.

51
00:04:19.467 --> 00:04:29.699
Alle nur verwundert über die Situation und über die Art, wie sie uns behandelt haben.

52
00:04:29.700 --> 00:04:38.832
Nur verwundert und erschrocken.

53
00:04:38.833 --> 00:04:41.432
MA: Sie können auch zwischendurch danach ein bisschen näher was übersetzen.

54
00:04:41.433 --> 00:04:44.166
Wenn sie selber Pause macht, ist es ja kein Problem.

55
00:04:44.167 --> 00:04:46.332
So ungefähr. Also {unverständlich} was sie jetzt erzählt hat.

56
00:04:46.333 --> 00:04:50.999
IV: Ähm, Entschuldigung. Ähm. Wir fangen mit dem, wie's ihnen war, aber ganz grob.

57
00:04:51.000 --> 00:04:51.599
Soll ich denn..

58
00:04:51.600 --> 00:04:54.466
MA: Ich, ich würde da noch mal ein bisschen nachfragen, wie viel Geschwister.

59
00:04:54.467 --> 00:04:56.066
Was die Eltern für'n Beruf hatten.

60
00:04:56.067 --> 00:04:57.599
Was sie für eine Ausbildung hatte.

61
00:04:57.600 --> 00:05:00.766
Bevor wir {unverständlich} wie gesagt, wir kommen dann später auf die Lager zurück,

62
00:05:00.767 --> 00:05:04.499
aber das wir einfach noch, ein bisschen auch wissen, wie das Alltagsleben war.

63
00:05:04.500 --> 00:05:07.799
Und wie sich das geändert hat durch die Nazionalsozialisten vielleicht.

64
00:05:07.800 --> 00:05:09.832
Das wir mit der Vorgeschichte, ein bisschen...

65
00:05:09.833 --> 00:05:13.299
IV: Mhm. Ähm. Wenn Sie vielleicht noch ein bisschen erzählen könnten.

66
00:05:13.300 --> 00:05:15.266
Ein bisschen mehr erzählen könnten über Ihre Familie.

67
00:05:15.267 --> 00:05:17.666
Wieviele Geschwister hatten Sie?

68
00:05:17.667 --> 00:05:22.499
MMD: {Atmet} Nur den Bruder, den sie erschossen haben.

69
00:05:22.500 --> 00:05:23.499
IV: Mhm.

70
00:05:23.500 --> 00:05:25.599
MMD: Keine anderen.

71
00:05:25.600 --> 00:05:28.532
IV: Und wie verlief das Leben vor und nach..

72
00:05:28.533 --> 00:05:31.232
Wie es sich dann mit dem Krieg veränderte, äh.

73
00:05:31.233 --> 00:05:42.332
MMD: {Tiefes Aus- und Einatmen} Vorher ein normales, halb bürgerliches Leben.

74
00:05:42.333 --> 00:05:48.299
Äh. Wir Kinder haben gespielt.

75
00:05:48.300 --> 00:05:53.166
Bescheiden waren wir.

76
00:05:53.167 --> 00:05:58.832
Zur Schule gegangen. Nichts besonderes.

77
00:05:58.833 --> 00:06:02.099
Ein normales Leben.

78
00:06:02.100 --> 00:06:08.866
Nach {Einatmen} dem Krieg Studium.

79
00:06:08.867 --> 00:06:16.499
Arbeit. Kinder.

80
00:06:16.500 --> 00:06:20.666
Na.. {Ausatmen}

81
00:06:20.667 --> 00:06:29.999
Für eine Frau habe ich.. gut..

82
00:06:30.000 --> 00:06:35.332
{lacht} jetzt bin ich alt.

83
00:06:35.333 --> 00:06:45.766
Ich war eben Finanzdirektorin der großen Firma IBM.

84
00:06:45.767 --> 00:06:50.799
Erfolgreich.

85
00:06:50.800 --> 00:07:04.866
Als ich in Rente gegangen bin, habe ich auf meine zwei Enkel aufgepasst.

86
00:07:04.867 --> 00:07:10.332
IV: Was waren Ihre Eltern von Beruf?

87
00:07:10.333 --> 00:07:14.432
MMD: Postler.

88
00:07:14.433 --> 00:07:17.666
Der Vater hat bei der Post gearbeitet.

89
00:07:17.667 --> 00:07:27.999
IV: Und wie hat sich dann das Leben im.. durch den Krieg verändert?

90
00:07:28.000 --> 00:07:35.999
MMD: {Atmet} Für mich positiv.

91
00:07:36.000 --> 00:07:40.332
Wir haben auf was Besseres gehofft, immer.

92
00:07:40.333 --> 00:07:53.532
Wir hatten die Perspektive, dass es von Jahr zu Jahr besser wird.

93
00:07:53.533 --> 00:07:56.999
Und..

94
00:07:57.000 --> 00:08:05.466
dann ist es so geworden, wie es ist.

95
00:08:05.467 --> 00:08:08.999
MA: Erzählen Sie mir vielleicht ganz kurz. Ungefähr, worum es jetzt geht.

96
00:08:09.000 --> 00:08:15.099
IV: Ja, sie erzählte über die Kindheit, über ihre Elternpaar, ähm, Postboten.

97
00:08:15.100 --> 00:08:22.666
Und, ähm, wie sie, ähm, zuerst von, von den Italienern, ähm,

98
00:08:22.667 --> 00:08:26.066
verhaftet wurde und danach, äh,

99
00:08:26.067 --> 00:08:30.132
von den Deutschen, und dass die von den Slowenen, ähm,

100
00:08:30.133 --> 00:08:33.332
praktisch, dass die Slowenen die Verräter waren.

101
00:08:33.333 --> 00:08:33.999
Ma: Mhm.

102
00:08:34.000 --> 00:08:38.666
IV: Äh, ihrer Bruder wurde in äh Begunje erschossen.

103
00:08:38.667 --> 00:08:44.432
Und äh, sie und ihre Mutter kamen nach äh, Ravens..

104
00:08:44.433 --> 00:08:45.232
MA: Ravensbrück.

105
00:08:45.233 --> 00:08:48.332
IV: Ja. Ähm..

106
00:08:48.333 --> 00:08:51.999
Und sie war damals äh, praktisch Abiturientin.

107
00:08:52.000 --> 00:08:56.266
MA: Ja. Mhm. Können Sie vielleicht noch einmal fragen, was aus dem Vater geworden ist?

108
00:08:56.267 --> 00:08:59.599
Weil es steht hier, der Vater ist in Dachau ums Leben gekommen.

109
00:08:59.600 --> 00:09:00.066
Und vielleicht..

110
00:09:00.067 --> 00:09:00.666
IV: {unverständlich}

111
00:09:00.667 --> 00:09:02.999
MA: Und vielleicht auch was der Grund für die Verhaftung war.

112
00:09:03.000 --> 00:09:05.332
Also was man ihm und der Familie vorgeworfen hat.

113
00:09:05.333 --> 00:09:06.999
IV: Mhm.

114
00:09:07.000 --> 00:09:11.666
IV: Ähm, äh. Was war denn der Grund für äh..

115
00:09:11.667 --> 00:09:15.666
Dafür, dass sie Sie gefangengenommen haben?

116
00:09:15.667 --> 00:09:19.832
Was haben sie Ihnen vorgeworfen? Ihnen und Ihrer Familie.

117
00:09:19.833 --> 00:09:25.332
MMD: Ich war bei einer Jugendorganisation.

118
00:09:25.333 --> 00:09:30.332
Geg.. Für die Freiheit.

119
00:09:30.333 --> 00:09:38.699
Gegen die Besatzung.

120
00:09:38.700 --> 00:09:45.399
Nach dem Krieg hat dann ein Deutscher gesagt, als er das erzählt hat:

121
00:09:45.400 --> 00:09:57.166
»Auch wir hätten auf dieselbe Art gekämpft, wenn wir an eurer Stelle gewesen wären.«

122
00:09:57.167 --> 00:10:06.132
Das Schlimmste ist, dass sie deportiert und geschossen haben.

123
00:10:06.133 --> 00:10:14.666
Die Leute grundlos deportiert haben.

124
00:10:14.667 --> 00:10:21.999
Gekommen. Genau zur Stunde. Das, was sie bei sich haben. Gehen wir.

125
00:10:22.000 --> 00:10:34.899
Und sie haben die Leute entweder nach Deutschland oder nach Serbien umgesiedelt.

126
00:10:34.900 --> 00:10:43.999
Aber niemals haben wir gehasst. Niemals. 

127
00:10:44.000 --> 00:10:48.999
IV: Sie erzählte, dass sie in, in einer Jugendorganisation war gegen die Okkupation.

128
00:10:49.000 --> 00:10:51.299
MA: Mhm.. Gegen die, ja.

129
00:10:51.300 --> 00:10:55.766
IV: Und dass das der Grund war, dass eigentlich auch keine Gründe gab.

130
00:10:55.767 --> 00:10:59.399
Das Schlimmste war, dass die Leute einfach erschossen wurden oder,

131
00:10:59.400 --> 00:11:03.432
oder versetzt wurden irgendwohin. Das ähm..

132
00:11:03.433 --> 00:11:09.399
Die einfach.. ähm.. kamen und sagten, das, was ihr anhabt,

133
00:11:09.400 --> 00:11:16.766
könnt ihr behalten und dann wurden die nach, entweder nach Serbien oder nach Deutschland versetzt.

134
00:11:16.767 --> 00:11:20.666
MA: Dann fänd ich's jetzt schön, wenn sie erzählen würde, wie sie mit der Mutter dorthin,

135
00:11:20.667 --> 00:11:24.699
mit der Mutter mitkam nach Ravensbrück und wie die Reise dahin war.

136
00:11:24.700 --> 00:11:27.066
Wie die Haftbedingungen im Lager waren.

137
00:11:27.067 --> 00:11:28.899
Was sie für Arbeiten machen mussten.

138
00:11:28.900 --> 00:11:30.432
Wie man mit ihnen umgegangen ist.

139
00:11:30.433 --> 00:11:31.666
IV: Mhm.

140
00:11:31.667 --> 00:11:37.299
IV: Ähm. Könnten Sie uns bitte erzählen, wie Sie äh.. dann nach Ravensbrück gereist sind. 

141
00:11:37.300 --> 00:11:41.066
Nach.. ist, äh.. Ist Ihre Mutter mit Ihnen gereist? Wie ist das vor sich gegangen?

142
00:11:41.067 --> 00:11:41.999
MMD: Nein. 

143
00:11:42.000 --> 00:11:44.899
IV: Wie wurden Sie äh, dort aufgenommen und..? 

144
00:11:44.900 --> 00:11:45.399
MDD: {lacht}

145
00:11:45.400 --> 00:11:48.432
IV: Wie.. Wie.. Was ist das.. Welcher {unverständlich}

146
00:11:48.433 --> 00:11:55.499
MDD: Wir sind in einer Gruppe von 160 Mädchen gereist.

147
00:11:55.500 --> 00:12:01.999
Hauptsächlich zwischen 20, 22 Jahren alt.

148
00:12:02.000 --> 00:12:05.832
Hauptsächlich Abiturientinnen. 

149
00:12:05.833 --> 00:12:12.099
Ach. In Viehwaggons.

150
00:12:12.100 --> 00:12:22.099
Sechs Tage. Aneinander gepfercht.

151
00:12:22.100 --> 00:12:33.266
Als wir nach Ravensbrück gekommen sind, ist der Zug stehengeblieben und wir haben nur Brüllen gehört.

152
00:12:33.267 --> 00:12:41.632
Los. Schnell. Verfluchte Bande. Und so weiter.

153
00:12:41.633 --> 00:12:52.999
Und wir sind nach Ravensbrück gekommen. Sie haben uns in ein Badezimmer gesteckt und wir haben gewartet.

154
00:12:53.000 --> 00:12:55.432
Nachts.

155
00:12:55.433 --> 00:13:05.099
Am nächsten Tag haben sie uns ausgezogen. Alle versammelt. Uniformen gegeben.

156
00:13:05.100 --> 00:13:13.999
Na, und dann waren wir gefangen.

157
00:13:14.000 --> 00:13:19.399
Es ist unmöglich, das zu erzählen.

158
00:13:19.400 --> 00:13:26.699
Es ist auch so weit weg, dass..

159
00:13:26.700 --> 00:13:38.099
Diese Angst ist vergangen, nicht wahr.

160
00:13:38.100 --> 00:13:41.866
IV: Wie waren denn die Räume? Wie hat das ausgesehen?

161
00:13:41.867 --> 00:13:44.566
MMD: Baracken.

162
00:13:44.567 --> 00:13:46.166
Ähm.

163
00:13:46.167 --> 00:13:49.932
Wir waren in einem Raum.

164
00:13:49.933 --> 00:13:55.866
Darin sicher 500. Wir sind aneinander gepfercht gestanden. 

165
00:13:55.867 --> 00:14:01.566
Ich habe mir zu helfen gewusst und habe mich unter einen Tisch gesetzt. 

166
00:14:01.567 --> 00:14:14.832
Unter einen Tisch gesetzt. Damit ich ein wenig Platz hatte.

167
00:14:14.833 --> 00:14:26.666
Und dann sind wir nach Neurohlau verlegt worden. 

168
00:14:26.667 --> 00:14:36.066
Porzellanfabrik. Zwölf Stunden Arbeit in den heißen Öfen.

169
00:14:36.067 --> 00:14:43.266
Ich erkrankt.

170
00:14:43.267 --> 00:14:48.766
Und so haben wir bis April überlebt.

171
00:14:48.767 --> 00:14:54.499
Im April sind wir auf Transport gegangen.

172
00:14:54.500 --> 00:15:06.066
Furchtbar. Wir sind gefahren..

173
00:15:06.067 --> 00:15:09.866
1500 an der Zahl.

174
00:15:09.867 --> 00:15:18.232
Nach zehn, fünfzehn Tagen waren wir nur noch so um die 500. 

175
00:15:18.233 --> 00:15:27.399
Weil sie dazwischen erschossen worden, umgekommen sind.  

176
00:15:27.400 --> 00:15:34.832
Das Schlimmste war aber, dass wir auf einem Bahnhof wieder auf einen Waggon gegangen sind.

177
00:15:34.833 --> 00:15:42.299
Einen normalen Viehwaggon. Drinnen waren wir über 100.

178
00:15:42.300 --> 00:15:47.432
Drei Tage lang waren wir in diesen Waggons eingeschlossen.

179
00:15:47.433 --> 00:15:57.099
Stehen. Weinen. Ein wenig Stoßen. Streit.

180
00:15:57.100 --> 00:16:03.566
Draußen war der Transport für Männer.

181
00:16:03.567 --> 00:16:07.899
Für sterbende Männer.

182
00:16:07.900 --> 00:16:16.099
Dort wieder Weinen, Schießen.

183
00:16:16.100 --> 00:16:19.299
Weinen. 

184
00:16:19.300 --> 00:16:27.332
Na, und dann sind wir wieder weitergekommen und weiter und weiter. {Ausatmen}

185
00:16:27.333 --> 00:16:31.132
IV: Wie war denn das Verhältnis zu den anderen Gefangenen?

186
00:16:31.133 --> 00:16:33.566
Ähm. Konkurrenz?

187
00:16:33.567 --> 00:16:45.432
MMD: Wir Slowen.. Sloweninnen haben uns sehr gut gehalten und zusammengehalten.

188
00:16:45.433 --> 00:16:52.499
Wir haben auch ... die Moral aufrecht erhalten.

189
00:16:52.500 --> 00:16:57.632
Und auch eine starke Solidarität unter Genossinnen.

190
00:16:57.633 --> 00:17:02.299
So, wie wir gegangen sind, wie eine Prozession, nicht wahr.

191
00:17:02.300 --> 00:17:08.332
Als wir gegangen sind, sind einige deutsche Soldaten hergekommen und haben gesagt:

192
00:17:08.333 --> 00:17:12.699
„Schaut, hier sind noch so schöne Mädchen.“

193
00:17:12.700 --> 00:17:21.332
Weil wir uns gut gehalten haben. Wir hatten Rückgrat.

194
00:17:21.333 --> 00:17:33.766
IV: Und was war mit den anderen? Gab es Beziehungen zu ihnen?

195
00:17:33.767 --> 00:17:37.732
MMD: Normale.

196
00:17:37.733 --> 00:17:39.966
Normale, doch..

197
00:17:39.967 --> 00:17:46.999
Vielleicht ein bisschen bessere zu den Russinnen, ein bisschen schlechtere zu den Polinnen.

198
00:17:47.000 --> 00:17:52.899
Und zu den Deutschen erstaunlich gute.

199
00:17:52.900 --> 00:17:56.666
Zu den Französinnen ebenfalls.

200
00:17:56.667 --> 00:18:04.799
Wir haben uns gegenseitig geholfen.

201
00:18:04.800 --> 00:18:06.066
IV: Gab's.. Ähm..

202
00:18:06.067 --> 00:18:10.799
Wie war's mit Gewalt und Bestrafung? Sind Sie {unverständlich}

203
00:18:10.800 --> 00:18:13.699
MMD: Für jede Sache mussten wir stehen.

204
00:18:13.700 --> 00:18:21.832
Na, wenn ein Kommando gefallen ist und du ein bisschen langsamer warst.

205
00:18:21.833 --> 00:18:26.666
Als Letzter hast du sie bekommen.

206
00:18:26.667 --> 00:18:33.699
Eine Ohrfeige hin, eine Ohrfeige her. Leider auch unter Häftlingen.

207
00:18:33.700 --> 00:18:40.732
Sie haben dich genauso geschlagen wie diese SS-lerinnen, wie die Aufseherinnen, nicht wahr.

208
00:18:40.733 --> 00:18:46.732
Gleich.

209
00:18:46.733 --> 00:18:52.066
Für jede Kleinigkeit mussten wir stehen.

210
00:18:52.067 --> 00:19:01.332
Regen, Schnee, Kälte.

211
00:19:01.333 --> 00:19:04.399
MA: Bringen Sie mich mal wieder ein bisschen auf den Stand, nur ganz kurz.

212
00:19:04.400 --> 00:19:07.999
IV: Ähm. {Unverständlich}

213
00:19:08.000 --> 00:19:11.499
MA: Aber, alles bitte in Bezug auf Ravensbrück, {unverständlich}.

214
00:19:11.500 --> 00:19:12.199
IV: Ja.

215
00:19:12.200 --> 00:19:14.432
MA: Gut, dann wäre vielleicht jetzt noch interessant, dass sie erzählt,

216
00:19:14.433 --> 00:19:17.032
wann, also wie lange sie insgesamt in Ravensbrück.

217
00:19:17.033 --> 00:19:18.766
Oder war jetzt die Mutter auch dabei oder nicht?

218
00:19:18.767 --> 00:19:20.066
IV: Ne, ne.

219
00:19:20.067 --> 00:19:21.899
MA: Dann fragen Sie nur noch, was, wo die Mutter,

220
00:19:21.900 --> 00:19:24.132
was aus der Mutter geworden ist.

221
00:19:24.133 --> 00:19:24.732
In der Zeit.

222
00:19:24.733 --> 00:19:29.099
Und dann, wie es von Ravensbrück aus weiterging zu den anderen Lagern.

223
00:19:29.100 --> 00:19:30.099
Dass sie noch ein bisschen erzählt.

224
00:19:30.100 --> 00:19:31.732
Und vielleicht, wie lange das auch gedauert hat.

225
00:19:31.733 --> 00:19:34.766
Was dann da anders war, vielleicht.

226
00:19:34.767 --> 00:19:38.999
IV: Wo war denn Ihre Mutter?

227
00:19:39.000 --> 00:19:45.532
MMD: In Ravensbrück, und dann im Außenkommando in Belzig.

228
00:19:45.533 --> 00:19:50.999
IV: Mhm. 

229
00:19:51.000 --> 00:19:54.332
Und hat sie ähm, dann auch ähm, überlebt und..?

230
00:19:54.333 --> 00:19:56.999
MMD: Überlebt.

231
00:19:57.000 --> 00:20:03.332
IV: Ähm, wie lange waren Sie in Ravensbrück und wie, wohin ging es dann weiter?

232
00:20:03.333 --> 00:20:07.932
MMD: In Ravensbrück einen Monat, zwei Monate.

233
00:20:07.933 --> 00:20:12.932
Dann weiter nach Neurohlau.

234
00:20:12.933 --> 00:20:23.732
Fabrik Messem.. Messerschmitt und Porzellanfabrik.

235
00:20:23.733 --> 00:20:27.999
Dann haben sie uns nach Flossenbürg versetzt.

236
00:20:28.000 --> 00:20:32.066
IV: Wann war das, erinnern Sie sich?

237
00:20:32.067 --> 00:20:39.999
MMD: Im Herbst, im Herbst ’44. Ungefähr.

238
00:20:40.000 --> 00:20:43.199
IV: Wie ist das vor sich gegangen, ähm ...? 

239
00:20:43.200 --> 00:20:46.899
Wie haben Sie Flossenbürg erlebt?

240
00:20:46.900 --> 00:20:54.466
MMD: Gleich.

241
00:20:54.467 --> 00:21:01.099
Ich denke, dass als wir bei diesem Todesmarsch waren, nicht wahr.

242
00:21:01.100 --> 00:21:04.966
Er wurde so genannt, nicht wahr. Als wir geflüchtet sind, nicht wahr. 

243
00:21:04.967 --> 00:21:11.432
Dass gedacht war, dass wir nach Flossenbürg kommen, nicht wahr.

244
00:21:11.433 --> 00:21:14.166
Nur hier war schon die Front.

245
00:21:14.167 --> 00:21:16.999
Hier waren schon die Amerikaner.

246
00:21:17.000 --> 00:21:21.932
Sodass wir dann in den Sudeten herumgejagt sind. 

247
00:21:21.933 --> 00:21:30.966
Ich bin .. durch Straßen, durch Dörfer.

248
00:21:30.967 --> 00:21:32.632
MA: Vielleicht kannst nur mal fragen,

249
00:21:32.633 --> 00:21:36.199
ob sie überhaupt jemals in dem Hauptlager in Flossenbürg war,

250
00:21:36.200 --> 00:21:39.032
weil laut den Unterlagen war sie in einem Außenlager,

251
00:21:39.033 --> 00:21:41.999
und dieses Außenlager hieß Zwodau.

252
00:21:42.000 --> 00:21:42.166
MMD: Mhm.

253
00:21:42.167 --> 00:21:47.466
IV: Waren Sie überhaupt einmal in diesem Hauptlager in Flossenbürg oder nur..

254
00:21:47.467 --> 00:21:49.666
MMD: Nein, nein. 

255
00:21:49.667 --> 00:21:54.899
Niemals. Wir haben nur hier dazugehört.

256
00:21:54.900 --> 00:21:58.999
IV: Ähm, das gehörte nur dazu.

257
00:21:59.000 --> 00:22:02.932
MA: Und dass sie über dieses Zwodau vielleicht noch eben ein bisschen erzählt, darüber,

258
00:22:02.933 --> 00:22:05.966
da, die Haftbedingungen, Kontakte zu anderen.

259
00:22:05.967 --> 00:22:07.999
Wie die Verpflegung und wie auch die Behandlung war.

260
00:22:08.000 --> 00:22:10.532
Wie die Häftlinge da behandelt wurden.

261
00:22:10.533 --> 00:22:15.599
IV: Können Sie uns noch erzählen, wie es hier war in ähm, Zwodau ähm.

262
00:22:15.600 --> 00:22:20.632
Wie.., ähm, wie war es mit der Ernährung, im Allgemeinen, die Bedingungen und ...

263
00:22:20.633 --> 00:22:23.766
MMD: Wie?

264
00:22:23.767 --> 00:22:27.666
Kohlrabi!

265
00:22:27.667 --> 00:22:30.866
Kohlrabi haben wir gegessen.

266
00:22:30.867 --> 00:22:34.732
Manchmal trockenen, innen holzigen. 

267
00:22:34.733 --> 00:22:38.666
Manchmal frischen.

268
00:22:38.667 --> 00:22:43.166
Vor allem aber Hungern, nicht wahr.

269
00:22:43.167 --> 00:22:49.466
So viel, dass wir trotzdem am Leben bleiben konnten.

270
00:22:49.467 --> 00:22:52.932
Meine Freundin,

271
00:22:52.933 --> 00:22:54.666
wir waren zusammen dort,

272
00:22:54.667 --> 00:22:58.999
bekam von Zeit zu Zeit ein Paket.

273
00:22:59.000 --> 00:23:03.966
Und das, was sie mir gegeben hat, hat mir geholfen.

274
00:23:03.967 --> 00:23:08.166
Ich hatte niemanden zu Hause, nicht wahr.

275
00:23:08.167 --> 00:23:09.966
Ich bin am Leben geblieben. 

276
00:23:09.967 --> 00:23:19.699
Sonst wäre ich es nicht geblieben.

277
00:23:19.700 --> 00:23:27.432
Denn ich bin mit offenen Kavernen nach Ljubljana gekommen.

278
00:23:27.433 --> 00:23:30.632
MA: Vielleicht noch so ein paar persönliche Dinge, wie's ihr gesundheitlich ging.

279
00:23:30.633 --> 00:23:31.966
Auch, wie's ihr psychisch ging.

280
00:23:31.967 --> 00:23:35.199
Ob sie vielleicht auch mal misshandelt wurde, oder wie der Druck war.

281
00:23:35.200 --> 00:23:39.332
Ich weiß nicht, was sie das, vielleicht schon da gesagt hat, aber ...

282
00:23:39.333 --> 00:23:42.299
IV: Können Sie uns noch etwas über Ihren gesundheitlichen Zustand sagen?

283
00:23:42.300 --> 00:23:45.599
Sie haben gesagt, dass Sie auch krank waren ähm..

284
00:23:45.600 --> 00:23:45.832
MMD: Ja.

285
00:23:45.833 --> 00:23:48.566
IV: Und wie war es psychisch? Waren Sie..?

286
00:23:48.567 --> 00:23:56.966
MMD: Psychisch war ich im Lager mehr oder weniger in Ordnung.

287
00:23:56.967 --> 00:23:59.566
Ich habe mich gehalten.

288
00:23:59.567 --> 00:24:06.566
Als ich nach Hause gekommen bin, ist es ein bisschen zusammengebrochen.

289
00:24:06.567 --> 00:24:15.066
Und ich war ziemlich lange Zeit seelisch ein bisschen beeinträchtigt.

290
00:24:15.067 --> 00:24:18.832
IV: Haben Sie ähm, auch Missbrauch erlebt?

291
00:24:18.833 --> 00:24:22.666
MMD: Nein.

292
00:24:22.667 --> 00:24:27.566
MA: Vielleicht aber, was in dieser ganzen Zeit das Schwierigste oder Schwerste für sie gewesen ist.

293
00:24:27.567 --> 00:24:31.632
In diesem ganzen, in dieser ganzen Zeit in den verschiedenen Lagern.

294
00:24:31.633 --> 00:24:44.632
IV: Was war am Schlimmsten in dieser ganzen Zeit, was sie hier ähm, im Lager erlebt haben?

295
00:24:44.633 --> 00:24:53.899
MMD: Prügel. Angst.

296
00:24:53.900 --> 00:25:03.666
Zuviel Schuften. Krankheit.

297
00:25:03.667 --> 00:25:07.132
IV: Das bedeutet, auch als Sie krank waren, mussten Sie arbeiten?

298
00:25:07.133 --> 00:25:07.266
MMD: Ja.

299
00:25:07.267 --> 00:25:09.232
IV: Wie haben sie Sie behandelt?

300
00:25:09.233 --> 00:25:11.699
MMD: Wissen Sie, ich..

301
00:25:11.700 --> 00:25:22.066
Das ist mir noch immer geblieben, dass ich nie erkenne, dass ich krank bin.

302
00:25:22.067 --> 00:25:24.299
Ich kann nie sagen:

303
00:25:24.300 --> 00:25:29.099
»Das fehlt mir und das tut mir weh. Und ich habe Fieber.«

304
00:25:29.100 --> 00:25:35.999
Nein, weil ich mir damals so..

305
00:25:36.000 --> 00:25:38.366
So..

306
00:25:38.367 --> 00:25:45.432
Eingeredet habe, dass nichts mit mir ist. Dass ich gesund bin.

307
00:25:45.433 --> 00:25:48.866
Mit dem habe ich mich gehalten.

308
00:25:48.867 --> 00:25:59.066
Wenn ich gesagt hätte, was ich habe, und wie, und wenn ich gejammert hätte, wäre ich nach Ravensbrück zurückgekommen. 

309
00:25:59.067 --> 00:26:13.099
Und das ist einer Bekannten von mir passiert und sie ist natürlich in Ravensbrück geblieben.

310
00:26:13.100 --> 00:26:15.432
MA: Gab es vielleicht auch Dinge, die Hoffnung gemacht haben,

311
00:26:15.433 --> 00:26:17.766
dass man das überhaupt überstehen kann.

312
00:26:17.767 --> 00:26:21.166
Menschen vielleicht, die ihr geholfen haben oder die immer unterstützt haben.

313
00:26:21.167 --> 00:26:26.332
IV: Mhm. Was hat Ihnen Hoffnung gegeben, dass sie das ähm, überhaupt überleben?

314
00:26:26.333 --> 00:26:29.132
Vielleicht Menschen, die Ihnen geholfen haben.

315
00:26:29.133 --> 00:26:35.432
Sie haben eine Bekannte erwähnt, die Pakete bekommen hat. Ähm.

316
00:26:35.433 --> 00:26:40.166
MMD: Hauptsächlich unsere Gesinnung.

317
00:26:40.167 --> 00:26:48.832
Als wir von Ravensbrück nach Neurohlau gefahren sind, 

318
00:26:48.833 --> 00:26:53.632
hat uns ein junger SS-ler begleitet. 

319
00:26:53.633 --> 00:26:56.066
Ein junger Bursche.

320
00:26:56.067 --> 00:26:59.866
Ein Medizinstudent hat er gesagt, dass er ist.

321
00:26:59.867 --> 00:27:03.999
Und eine Bekannte sagt: 

322
00:27:04.000 --> 00:27:07.999
»Dulce pro patria mori.«

323
00:27:08.000 --> 00:27:11.132
Und so haben wir alle gedacht.

324
00:27:11.133 --> 00:27:12.066
Er sagt darauf:

325
00:27:12.067 --> 00:27:16.999
»Ja, Mädchen, wie dumm ihr doch seid.«

326
00:27:17.000 --> 00:27:30.432
Nur wir hatten das in uns, dass wir das Leben für die Heimat geben.

327
00:27:30.433 --> 00:27:34.366
MA: Gut, dann können wir ja vielleicht mal zu dem Thema Befreiung übergehen.

328
00:27:34.367 --> 00:27:36.832
Wann und wo, wie das genau passiert ist?

329
00:27:36.833 --> 00:27:39.599
Was danach passiert ist?

330
00:27:39.600 --> 00:27:41.666
IV: Wie war es denn nach der Befreiung? 

331
00:27:41.667 --> 00:27:44.266
Wie ähm. Wann ist das.. Wann.. 

332
00:27:44.267 --> 00:27:47.466
Wann wurden sie dann ähm, befreit? 

333
00:27:47.467 --> 00:27:49.432
Und wie ist das vor sich gegangen?

334
00:27:49.433 --> 00:27:55.999
MMD: Nach diesem Transport für den dreißigsten, 

335
00:27:56.000 --> 00:28:01.299
bin ich am ersten Mai geflüchtet.

336
00:28:01.300 --> 00:28:06.332
Das erste Mal haben sie mich gefasst, aber Zivilisten.

337
00:28:06.333 --> 00:28:16.999
Nur ein junger Bursche mit einem langen Stock, mit einem Holzscheit. 

338
00:28:17.000 --> 00:28:25.932
Er hat mich geschlagen, sodass ich das dann gespürt habe, diese Schmerzen noch ein paar Monate nach dem Krieg.

339
00:28:25.933 --> 00:28:29.499
Na, dann bin ich trotzdem entflohen.

340
00:28:29.500 --> 00:28:32.666
Dann sind wir wieder..

341
00:28:32.667 --> 00:28:37.466
Es waren mehr.. Wieder sind wir Sloweninnen geflohen. 

342
00:28:37.467 --> 00:28:44.266
Und wir sind wieder alleine in den Sudeten umhergeirrt.

343
00:28:44.267 --> 00:28:48.766
Ein bisschen um Essen gebeten.

344
00:28:48.767 --> 00:28:50.899
Wo wir schlafen können.

345
00:28:50.900 --> 00:28:56.732
Hauptsächlich in Kuhställen, mit den Kühen.

346
00:28:56.733 --> 00:29:02.566
Nichts, wir waren froh, dass wir versteckt waren.

347
00:29:02.567 --> 00:29:05.632
Und wie klein die Welt doch ist.

348
00:29:05.633 --> 00:29:13.666
Mit uns war auch eine ältere Frau Professorin

349
00:29:13.667 --> 00:29:23.999
und wir waren wieder in einem Stall, als sie gekommen sind, zwei Offiziere, deutsche,

350
00:29:24.000 --> 00:29:27.399
nachschauen, wer da ist, was los ist, nicht wahr.

351
00:29:27.400 --> 00:29:31.332
Und wir unterhalten uns.

352
00:29:31.333 --> 00:29:32.899
Wir haben gesagt, F.. 

353
00:29:32.900 --> 00:29:36.466
dass wir Flüchtlinge sind, dass wir in Deutschland gearbeitet haben.

354
00:29:36.467 --> 00:29:38.599
Und dann hatte eine..

355
00:29:38.600 --> 00:29:42.532
sie hatte unterhalb die Kleider, die vom Lager, nicht wahr.

356
00:29:42.533 --> 00:29:44.299
Und er sagt: »Wart ihr dort?«

357
00:29:44.300 --> 00:29:45.432
Ich habe gesagt: »Ja.«

358
00:29:45.433 --> 00:29:49.999
Er sagt: »Seid auf der Hut, geht in den Wald, versteckt euch. 

359
00:29:50.000 --> 00:29:53.132
Von wo seid ihr denn?«

360
00:29:53.133 --> 00:29:57.899
»Ljubljana, Maribor, Marburg.«

361
00:29:57.900 --> 00:30:01.499
Sagt ein Offizier, er sagt: 

362
00:30:01.500 --> 00:30:06.099
»In Maribor habe ich Bekannte.«

363
00:30:06.100 --> 00:30:08.799
»Wirklich, wer sind sie denn?«

364
00:30:08.800 --> 00:30:10.632
Er sagt den Namen. Sie sagt:

365
00:30:10.633 --> 00:30:14.899
»Das sind auch meine Bekannte.«

366
00:30:14.900 --> 00:30:28.166
Das bedeutet, dass sich ein deutscher Offizier und ein Häftling mit denselben Bekannten in Maribor getroffen haben. 

367
00:30:28.167 --> 00:30:39.632
Sie waren sehr freundlich.

368
00:30:39.633 --> 00:30:40.732
MA: Hat sie ein bisschen erzählt {unverständlich}?

369
00:30:40.733 --> 00:30:42.999
IV: Ähm.. Wie sie ähm..

370
00:30:43.000 --> 00:30:45.566
Die waren auf der Flucht und ähm..

371
00:30:45.567 --> 00:30:48.699
Sie erzählte eine Geschichte, interessante Geschichte..

372
00:30:48.700 --> 00:30:50.766
Ähm.. Ähm..

373
00:30:50.767 --> 00:30:53.332
die dann auch {unverständlich}

374
00:30:53.333 --> 00:30:56.399
von, von den Deutschen von gefunden wurden,

375
00:30:56.400 --> 00:30:59.166
aber dass die sehr freundlich waren und..

376
00:30:59.167 --> 00:31:02.732
ähm sogar gemeinsame Bekannte in Maribor ...

377
00:31:02.733 --> 00:31:04.332
MA: Von wo war sie denn geflohen?

378
00:31:04.333 --> 00:31:05.666
Ich dachte, sie wär befreit worden,

379
00:31:05.667 --> 00:31:09.499
oder vielleicht war das ein Unsinn. {Unverständlich}

380
00:31:09.500 --> 00:31:13.632
Oder sind sie aus dem Konzentrationslager geflohen.

381
00:31:13.633 --> 00:31:18.666
IV: Äh. Von wo sind Sie geflo.. geflohen?

382
00:31:18.667 --> 00:31:26.166
MMD: In den Sudeten, Kokoschütz, das Dorf Kokoschütz war es.

383
00:31:26.167 --> 00:31:26.632
IV: Äh. Aus wel..

384
00:31:26.633 --> 00:31:26.999
MMD: In den Sudeten.

385
00:31:27.000 --> 00:31:29.999
IV: Aus welchem Lager denn?

386
00:31:30.000 --> 00:31:32.432
MMD: Aus diesem.

387
00:31:32.433 --> 00:31:35.799
Als wir auf den Transport des T..

388
00:31:35.800 --> 00:31:38.699
äh, Todestransport gegangen sind, nicht wahr.

389
00:31:38.700 --> 00:31:46.566
Als sie uns geführt haben, nach Flossenbürg wollten sie uns wahrscheinlich bringen, nicht wahr. 

390
00:31:46.567 --> 00:32:00.999
Deshalb haben sie dann den Fabriksdirektor, nach dem Krieg deshalb hingerichtet. 

391
00:32:01.000 --> 00:32:02.999
IV: Wegen dieser Flucht?

392
00:32:03.000 --> 00:32:07.499
MMD: Nicht wegen der Flucht, wegen diesem Transport.

393
00:32:07.500 --> 00:32:10.266
IV: Sind Sie dann zurück ins Lager gegangen? Haben sie Sie gefangen?

394
00:32:10.267 --> 00:32:12.866
MMD: Nein nein, denn es war Kriegsende.

395
00:32:12.867 --> 00:32:16.699
Das war am ersten Mai.

396
00:32:16.700 --> 00:32:19.032
Das war am ersten Mai.

397
00:32:19.033 --> 00:32:21.466
Alleine haben wir uns..

398
00:32:21.467 --> 00:32:25.666
Von Dorf zu Dorf sind wir gegangen.

399
00:32:25.667 --> 00:32:28.966
IV: Mhm. Wie sind Sie dann zurück nach Slowenien gekommen?

400
00:32:28.967 --> 00:32:33.732
MMD: {Lachen und Ein- und Ausatmen}

401
00:32:33.733 --> 00:32:35.599
Mis..

402
00:32:35.600 --> 00:32:37.832
Ich weiß nicht, wie man das auf Tschechisch sagt.

403
00:32:37.833 --> 00:32:41.199
Ein Do.. eine Stadt.

404
00:32:41.200 --> 00:32:43.232
Dorthin sind wir gegangen.

405
00:32:43.233 --> 00:32:51.066
Dort waren schon die Amerikaner und russische Kriegsgefangene.

406
00:32:51.067 --> 00:32:57.166
Das war der letzte Stab im deutschen..

407
00:32:57.167 --> 00:33:06.132
Und diese Amerikaner haben uns aufgenommen, sie haben uns ein Zimmer im Lager gegeben.

408
00:33:06.133 --> 00:33:15.999
Und uns in die Lagerhalle gebracht, im Magazin war alles Mögliche, alles Mögliche gab es damals nach dem Krieg.

409
00:33:16.000 --> 00:33:20.632
Und ich habe mir 19 Kerzen genommen.

410
00:33:20.633 --> 00:33:25.466
Sie haben mich ein bisschen komisch angeschaut, was, 19 Kerzen nehme ich mit, nicht wahr.

411
00:33:25.467 --> 00:33:33.366
Das habe ich für meinen Bruder mitgenommen, sodass ich sie danach angezündet habe, als ich ..

412
00:33:33.367 --> 00:33:37.966
Als ich nach Ljubljana gekommen bin. 

413
00:33:37.967 --> 00:33:41.666
{Ausatmen} Dann waren wir für einige Zeit dort.

414
00:33:41.667 --> 00:33:46.399
Dann sind wir zu Fuß gegangen.

415
00:33:46.400 --> 00:33:50.832
Ein bisschen mit dem Zug, ein bisschen zu Fuß.

416
00:33:50.833 --> 00:33:58.666
Schon wieder.. aufs Kommando gegangen, sodass sie uns soviel Essen gegeben haben, dass wir in Wien waren.

417
00:33:58.667 --> 00:34:01.266
Da haben sie dann gesagt: »Jetzt aber Stopp.«

418
00:34:01.267 --> 00:34:05.999
In Wien haben sie alles weggeräumt, alles Mögliche war dort.

419
00:34:06.000 --> 00:34:12.932
Und wir sind zu Fuß nach Bruck an der Leitha gegangen.

420
00:34:12.933 --> 00:34:19.332
Das ist an, an äh.. der ungarischen Grenze.

421
00:34:19.333 --> 00:34:21.599
A.. Auch dort war ein Lager.

422
00:34:21.600 --> 00:34:26.199
Von dort sind wir dann ähm..

423
00:34:26.200 --> 00:34:30.599
Haben sie uns mit einem Transport nach Hause gebracht.

424
00:34:30.600 --> 00:34:33.432
Na, wir zwei mit meiner Freundin ...

425
00:34:33.433 --> 00:34:35.799
Die, die mir das Leben gerettet hat ..

426
00:34:35.800 --> 00:34:36.732
Wir sind ..

427
00:34:36.733 --> 00:34:39.999
Wir sind auf den Bahnhof gekommen.

428
00:34:40.000 --> 00:34:45.399
Wir haben Wasser gesucht, damit wir uns waschen, damit wir trinken.

429
00:34:45.400 --> 00:34:48.499
Und so sind wir.. Wir sind irgendwo gestanden.. 

430
00:34:48.500 --> 00:34:52.766
Sopron in Ungarn. 

431
00:34:52.767 --> 00:34:58.332
So haben wir uns bei diesem Wasser zu lange aufgehalten und waren dort,

432
00:34:58.333 --> 00:35:02.299
und als wir zurück auf den Bahnhof, auf den Bahnsteig kamen, 

433
00:35:02.300 --> 00:35:05.499
war der Zug schon abgefahren.

434
00:35:05.500 --> 00:35:07.999
Und wir standen alleine dort.

435
00:35:08.000 --> 00:35:14.999
Dann nahmen uns ein paar Russen auf einen von ihren mit ...

436
00:35:15.000 --> 00:35:21.332
Der Zug ging nach Russland. Und wir kamen bis nach ...

437
00:35:21.333 --> 00:35:24.332
Ich weiß nicht, wie das jetzt heißt.

438
00:35:24.333 --> 00:35:28.999
Ähm.. Mitten in Ungarn, dort sagen sie uns dann:

439
00:35:29.000 --> 00:35:32.499
»Hier sind eure Partisanen. Ihr könnt mit ihnen mitfahren.«

440
00:35:32.500 --> 00:35:35.732
Na, und so kamen wir dann ...

441
00:35:35.733 --> 00:35:40.932
Wir sind mit ihnen mitgefahren, dann sind wir durch Graz nach Maribor gelangt.

442
00:35:40.933 --> 00:35:45.732
Nach Ljubljana.

443
00:35:45.733 --> 00:35:48.466
MA: Das war jetzt so ein bisschen diese, diese Befreiungsgeschichte?

444
00:35:48.467 --> 00:35:51.366
IV: Genau. Der Weg dann, praktisch der Weg nach ...

445
00:35:51.367 --> 00:35:52.999
MA: Zurück.

446
00:35:53.000 --> 00:35:54.199
IV: Ja genau. {Unverständlich}

447
00:35:54.200 --> 00:35:57.999
MA: Ja dann fangen wir einfach an, sonst sagen wir mit der Geschichte danach,

448
00:35:58.000 --> 00:36:00.066
was sich dann entwickelt hat.

449
00:36:00.067 --> 00:36:02.132
Wie's ihr ging, wie's ...

450
00:36:02.133 --> 00:36:03.866
Was von der Familie, die übrig war,

451
00:36:03.867 --> 00:36:06.232
vielleicht war da die Ausbildung, also einfach.

452
00:36:06.233 --> 00:36:07.999
Oder auch, wie die aufgenommen wurden.

453
00:36:08.000 --> 00:36:10.999
Jetzt sozusagen, die überlebt hatten, auch in der Heimat.

454
00:36:11.000 --> 00:36:12.632
Wie die aufgenommen wurden.

455
00:36:12.633 --> 00:36:13.966
Konnte man darüber reden?

456
00:36:13.967 --> 00:36:14.632
Also solche Sachen.

457
00:36:14.633 --> 00:36:16.832
IV: Mhm. {Unverständlich}

458
00:36:16.833 --> 00:36:19.166
IV: Wie war es dann danach, als Sie zurückkamen?

459
00:36:19.167 --> 00:36:21.099
Wie konnten Sie darüber sprechen?

460
00:36:21.100 --> 00:36:23.599
Haben sie Sie ... Wie haben sie Sie behandelt? Was haben Sie {unverständlich}

461
00:36:23.600 --> 00:36:30.732
MMD: Erstens, als ich nach Hause gekommen sind, gab es kein Zuhause mehr.

462
00:36:30.733 --> 00:36:33.066
IV: Hatten Sie noch Angehörige?

463
00:36:33.067 --> 00:36:35.732
MMD: Nein, es gab kein Zuhause mehr.

464
00:36:35.733 --> 00:36:45.399
Ich ging zu einem Halbverwandten, um dort zu übernachten.

465
00:36:45.400 --> 00:36:49.599
Dann ...

466
00:36:49.600 --> 00:36:55.999
Äh, sie wussten nicht, was das ist, ein Lager.

467
00:36:56.000 --> 00:37:06.066
Sie haben nicht, sie haben überhaupt nicht verstanden, was wir erlebt und wie wir gelebt hatten. 

468
00:37:06.067 --> 00:37:09.666
In Deutschland, nicht wahr. Sie haben nichts gewusst, nicht wahr.

469
00:37:09.667 --> 00:37:12.999
Und dementsprechend haben sie sich auch benommen:

470
00:37:13.000 --> 00:37:20.966
»Das ist so, naja, ihr wart dort und fertig, nicht wahr.«

471
00:37:20.967 --> 00:37:28.166
Später fing es dann an ... Früher gab es noch so einiges.

472
00:37:28.167 --> 00:37:30.632
{Ausatmen}

473
00:37:30.633 --> 00:37:39.832
Dann kam langsam heraus, was das KZ war.

474
00:37:39.833 --> 00:37:44.832
IV: Wie haben Sie dann Ihren Lebenslauf fortgesetzt äh.. Ausbildung?

475
00:37:44.833 --> 00:37:50.332
MMD: Ja.

476
00:37:50.333 --> 00:37:54.599
Ich war krank.

477
00:37:54.600 --> 00:38:01.032
In Belgrad studiert.

478
00:38:01.033 --> 00:38:05.332
Wirtschaft.

479
00:38:05.333 --> 00:38:09.499
Dann habe ich ...

480
00:38:09.500 --> 00:38:11.199
Ich war noch immer krank.

481
00:38:11.200 --> 00:38:14.999
Dann habe ich geheiratet. Zwei Kinder bekommen.

482
00:38:15.000 --> 00:38:28.166
Mein Mann ist gestorben, als das Mädchen sechs Monate alt war, der Bub zwei Jahre.

483
00:38:28.167 --> 00:38:31.999
Ein fürchterlicher Schock, nicht wahr. 

484
00:38:32.000 --> 00:38:44.799
Dann lernte ich einen Menschen kennen, der kein Slowene war. Montenegriner war er.

485
00:38:44.800 --> 00:38:51.166
Aber reines Gold.

486
00:38:51.167 --> 00:38:55.866
Sodass ich dann hatte ...

487
00:38:55.867 --> 00:39:02.999
Die Kinder hatten ein normales Zuhause. 

488
00:39:03.000 --> 00:39:06.999
Mit viel Liebe.

489
00:39:07.000 --> 00:39:16.666
Und sie waren materiell verhältnismäßig gut abgesichert.

490
00:39:16.667 --> 00:39:19.532
IV: Und wie war das mit den Erfahrungen äh, die Sie hier gemacht haben?

491
00:39:19.533 --> 00:39:25.632
Wie haben Sie auf Ihr Leben noch lange Einfluss genommen?

492
00:39:25.633 --> 00:39:28.066
Ähm.. {unverständlich}

493
00:39:28.067 --> 00:39:33.366
MMD: Ich sage doch, niemals gehasst.

494
00:39:33.367 --> 00:39:41.332
Niemals {Ausatmen} etwas vorgeworfen.

495
00:39:41.333 --> 00:39:52.099
Und das weder den Deutschen, noch den Italienern und auch den Domobranzen, den unsrigen nicht.

496
00:39:52.100 --> 00:39:56.999
Die das alles ausgelöst haben.

497
00:39:57.000 --> 00:40:01.632
Niemals. {Ausatmen} 

498
00:40:01.633 --> 00:40:05.966
Und wir haben normal gelebt, ohne Rücksicht darauf:

499
00:40:05.967 --> 00:40:10.499
Der hier ist dieser, der dort ist jener. Nichts.

500
00:40:10.500 --> 00:40:14.699
Alles vergessen.

501
00:40:14.700 --> 00:40:27.599
Und auch das, was im Lager passiert war, war in uns eingeschlossen.

502
00:40:27.600 --> 00:40:28.632
Ich habe eigentlich ...

503
00:40:28.633 --> 00:40:30.932
Das ist jetzt nicht wichtig ...

504
00:40:30.933 --> 00:40:43.132
Aber jetzt vor einem halben Jahr habe ich aufgeschrieben, was ich '41, '45 erlebt habe.

505
00:40:43.133 --> 00:40:45.132
Jetzt aufgeschrieben. 

506
00:40:45.133 --> 00:40:46.332
IV: Und haben Sie es veröffentlicht?

507
00:40:46.333 --> 00:40:52.832
MMD: Nein, für meine Familie.

508
00:40:52.833 --> 00:40:57.166
MA: Vielleicht so ein bisschen, dass du erzählst, was vom Studieren später dann.

509
00:40:57.167 --> 00:41:00.666
IV: Ja, das äh hat sie erzählt, dass sie studiert,

510
00:41:00.667 --> 00:41:03.832
{unverständlich} echt dann die Familie aufgebaut hat, und ..

511
00:41:03.833 --> 00:41:07.999
und dass man eigentlich auch mit niemandem so drüber reden konnte.

512
00:41:08.000 --> 00:41:09.366
Dass niemand verstanden hat.

513
00:41:09.367 --> 00:41:12.899
Dass aber nie Hass oder Wut da war,

514
00:41:12.900 --> 00:41:19.332
dass die {unverständlich} praktisch äh irgendwie.. geschlossen..

515
00:41:19.333 --> 00:41:20.166
MA: Geschlossen innen..

516
00:41:20.167 --> 00:41:24.166
IV: Innen.. Und dass sie erst jetzt vor einem halben Jahr angefangen hat,

517
00:41:24.167 --> 00:41:27.499
darüber zu schreiben, aber nicht um zu, es zu veröffentlichen,

518
00:41:27.500 --> 00:41:30.399
sondern für die eigene.. Familie.

519
00:41:30.400 --> 00:41:32.099
MA: Zur.. Familie.

520
00:41:32.100 --> 00:41:34.332
Hat sie vorhin in der Familie auch nicht darüber geredet?

521
00:41:34.333 --> 00:41:37.199
MMD: {Einatmen} Den Namen habe ich vergessen.

522
00:41:37.200 --> 00:41:42.999
Ich habe Deutsch gesprochen, aber jetzt {lacht} kann ich es nicht.

523
00:41:43.000 --> 00:41:47.899
Schon Slowenisch kann ich nicht {lacht} gut.

524
00:41:47.900 --> 00:41:55.499
Natürlich, das Alter.

525
00:41:55.500 --> 00:41:58.132
IV: Dass..  dass sie gut Deutsch sprechen konnte,

526
00:41:58.133 --> 00:42:00.432
aber dass sie's schon vergessen hat.

527
00:42:00.433 --> 00:42:03.466
Als sie äh zurückkam nach, ähm, Jugoslawien,

528
00:42:03.467 --> 00:42:05.999
hatte sie eigentlich niemanden, 

529
00:42:06.000 --> 00:42:10.732
also keine Verwandten. Sie wurde bei..

530
00:42:10.733 --> 00:42:14.466
so halb Verwandten dann aufgenommen, sodass ..

531
00:42:14.467 --> 00:42:18.566
MA: Weil dann alle, alle tot waren, also Vater und Mutter und Bruder.

532
00:42:18.567 --> 00:42:20.332
Ähm.. Vielleicht auch die Frage,

533
00:42:20.333 --> 00:42:25.466
ob sie vom deutschen Staat dann für die Zwangsarbeit jemals entschädigt worden ist?

534
00:42:25.467 --> 00:42:28.832
IV: Äh, haben Sie für diese Zwangsarbeit in Deutschland ...

535
00:42:28.833 --> 00:42:33.766
Ähm, irgendeine Entschädigung bekommen, vom deutschen Staat?

536
00:42:33.767 --> 00:42:41.432
MMD: Ja, vor, ich weiß es nicht, zehn Jahren, vielleicht bekomme ich ...

537
00:42:41.433 --> 00:42:44.532
Die Jahre haben sich ein bisschen vermischt, nicht wahr.

538
00:42:44.533 --> 00:42:50.499
Wir bekamen 15.000 Mark. 

539
00:42:50.500 --> 00:42:54.166
Es waren noch Mark.

540
00:42:54.167 --> 00:42:57.432
IV: So vor ungefähr 10 Jahren oder noch..

541
00:42:57.433 --> 00:43:02.799
Also so um die 15.000 D-Mark.

542
00:43:02.800 --> 00:43:07.699
MA: Und sie kriegt 'ne Rente jetzt auch noch, oder keine Rente vom deutschen Staat?

543
00:43:07.700 --> 00:43:10.999
IV: Ähm.. Beziehen Sie noch eine Rente vom deutschen Staat? {unverständlich}

544
00:43:11.000 --> 00:43:14.566
MMD: Nein, nein.

545
00:43:14.567 --> 00:43:17.666
Nein.

546
00:43:17.667 --> 00:43:19.499
MA: Ja, vielleicht einfach die letzte Frage,

547
00:43:19.500 --> 00:43:22.666
warum sie sich entschieden hat, nach so vielen Jahren jetzt hierher zu kommen.

548
00:43:22.667 --> 00:43:24.832
Und vielleicht auch, was sie sich davon,

549
00:43:24.833 --> 00:43:29.232
erhofft oder verspricht von dieser Reise.

550
00:43:29.233 --> 00:43:37.132
IV: Ähm.. Warum haben Sie sich nach so vielen Jahren entschieden, hierher zu kommen und was erwarten Sie sich von ...?

551
00:43:37.133 --> 00:43:40.999
MMD: Nichts, nichts. 

552
00:43:41.000 --> 00:43:53.232
Meine Enkelin hat gesagt, dass ich gehen soll und dass sie mich begleitet.

553
00:43:53.233 --> 00:43:59.966
Wahrscheinlich auch, damit sie eine Erfahrung mehr macht.

554
00:43:59.967 --> 00:44:02.032
IV: Mhm.

555
00:44:02.033 --> 00:44:05.499
Also sie persönlich hat ähm nichts erwartet,

556
00:44:05.500 --> 00:44:10.432
oder auch äh für sie ist es nicht so wichtig.

557
00:44:10.433 --> 00:44:15.299
Aber die Enkelin ähm, ähm wollte, dass sie vielleicht,

558
00:44:15.300 --> 00:44:24.432
vielleicht auch ein Bild und, und diese Erfahrung vielleicht auch..

559
00:44:24.433 --> 00:44:26.899
für sich.

560
00:44:26.900 --> 00:44:29.999
MA: Also sie hat's mehr für die Enkelin gemacht, oder so.

561
00:44:30.000 --> 00:44:30.999
MA: Ja gut, dann würde ich sagen,

562
00:44:31.000 --> 00:44:35.032
dann bedank dich in unserem Namen für dieses Gespräch.

563
00:44:35.033 --> 00:44:35.732
IV: Ja.

564
00:44:35.733 --> 00:44:37.732
MA: Schön, dass sie das gemacht hat,

565
00:44:37.733 --> 00:44:40.366
die Mühe auf sich genommen für das Interview..

566
00:44:40.367 --> 00:44:48.099
Er bedankt sich sehr für das Gespräch und nochmals danke, dass Sie hierher gekommen sind ähm.. 

567
00:44:48.100 --> 00:44:49.332
auf diesen langen Weg ...

568
00:44:49.333 --> 00:44:56.332
MMD: {Lacht} Das ist wegen meiner Enkelin.

569
00:44:56.333 --> 00:44:58.366
IV: Das ist für meine Enkelin.

570
00:44:58.367 --> 00:45:01.099
MA: Mhm. Das ist.. Das ist schön.

571
00:45:01.100 --> 00:45:02.332
IV: Schön.

572
00:45:02.333 --> 00:00:00.000
MA: {Unverständlich} Jetzt gibt es sozusagen eine Erklärung, die unterschrieben werden muss ...