Also, heute ist der 14. November 2005
und wir sind zu Besuch bei Herrn Emil Burian in Babylon.
Und wir werden vor allem über die Zeit Ihrer Inhaftierung während des Zweiten Weltkriegs sprechen.
Ich möchte sie am Anfang gern nach Ihrer Kindheit und Ihrer Jugend fragen.
Ich möchte Sie fragen, woher Sie stammen.
Ich stamme aus der Kleinen Haná (Hanna), aus dem kleinen Dörfchen Popovice bei Rajhrad (Groß Raigern).
Auch wenn ich in einer Geburtsklinik in Brünn geboren bin,
bekenne ich mich stets zu meinem Dorf.
Wir waren viele.
Ich glaube, sechs Geschwister sind gestorben, wir drei blieben übrig:
Der Älteste, mein Bruder Josef,
meine im Jahre 15 geborene Schwester und ich, der Letzte, Jüngste.
Als ich vier Jahre alt war, starb meine Mama.
Einige Zeit kümmerte sich meine Oma um mich.
Dann brachte mein Vater von irgendwoher eine Frau mit.
Meine Oma ging zu ihrer Tochter nach Jugoslawien.
Und wir verließen, einer nach dem anderen, das Elternhaus.
Unsere Stiefmutter war grausam und verjagte uns.
IV: Was war Ihr weiteres Schicksal?
Sie kamen ins Altershei.. ins Heim, ins Kinderheim,
hatten Sie die Möglichkeit, ein Handwerk zu erlernen?
EB: Als ich die Schule abgeschlossen hatte, gab mir die Mutter ein Bündel.
Darin waren Hosen und eine Scheibe Brot.
Und ihre Schwester Leokadi nahm einfach eine Türangel und vertrieb mich aus dem Elternhaus.
Wohin sollte ich gehen?
Ich, ein junger, unerfahrener Bursche, machte mich auf nach Brünn.
Brünn, auch wenn es nur 12, 13 Kilometer entfernt ist,
war ich müde, und auf dem Spielberg im Park setzte ich mich auf eine Bank und schlief ein.
Und als ich aufwachte, hatte ich weder das Bündel
noch die Hosen noch das Brot.
Ich bin da natürlich herumgeirrt und habe gesucht,
bis endlich ein Polizist kam.
Er fragte mich, was passiert sei und führte mich zu irgendeinem Hirten (Pfarrer).
Das war so ein Auffanghaus.
Von dort aus hat man mich nach..., zu Kornas gebracht, der Gärtnerei gegenüber dem Hauptfriedhof.
Herr Kornas – das waren Juden.
Frau und Herr Kornas waren sehr nett und lieb.
Dafür war Ihr Sohn war ein verbohrter Nazi.
Er reiste viel nach Deutschland, nach Österreich
und sprach natürlich von nichts anderem,
als von Hitler, und besonders wenn wir Maiskolben schälten
tauchte er einfach auf,
und wir hörten von nichts anderem als vom schönen, außergewöhnlichen Deutschland.
Also, mir gefiel dieses Gerede nicht und ich ging fort.
Ich suchte dann eine Anstellung mit kompletter Versorgung.
In Čerčany bei Prag wurde ich endlich fündig.
Ein Herr Mesner nahm mich auf wie seinen eigenen Sohn.
Als meine Gastgeber dann allerdings meiner Familie schrieben, verlangte mein Vormund, der Bruder meines Vaters,
ein Lokomotivführer, Emil Burian aus Holasice,
ganz schlicht, mich augenblicklich nach Hause zu schicken,
da ich zu Hause in die Lehre gehen könne.
Und so wurde ich tatsächlich weggeschickt aus Prag,
wohin ich von Herrn Mesner aus gelangt bin
und abends da ein Nachtquartier suchte.
Ich bin selbstverständlich aufgehalten und nach Hause geschickt worden.
Als ich daheim in die Amtsstube des Herrn Bürgermeisters kam,
wartete ich auf meinen Onkel Emil, meinen Vormund.
Und er kam und das erste, was folgte, waren Schläge.
Ich riss mich von ihm los und entkam.
Ich schlief in einem Schober und dann gelangte ich ins Kloster in Groß Raigern.
Unsere Gemeinde stand einst vor geraumer Zeit unter der Herrschaft des Benediktinerklosters in Groß Raigern.
Dort traf ich einen äh Priester, Philosophen, Professor Vojtěch Horák,
meinen ehemaligen Lehrer.
Heulend habe ich ihm von meinem Schicksal berichtet und er sagte mir:
„Ich weiß sehr gut, mein Sohn, wie es bei euch aussieht.“
Er wusste es. Mein Bruder musste fortgehen und dabei war er ein ausgezeichneter Schüler.
Er bekam eine Studienempfehlung.
Meine Schwester war eine ausgezeichnete Schülerin, sie erhielt eine Studienempfehlung.
Es kam nicht dazu.
Mein Bruder ging bei Vančura in die Lehre, bei einem Bekannten,
einfach bei einem Handwerker, äh... Matratzen, nicht? Und so weiter.
Der erkannte in dem Jungen einen begabten Burschen und schickte ihn studieren.
Und so wurde mein Bruder später Staatsbeamter im Kataster- und Vermessungsamt in Brünn.
Meine Schwester musste sofort weggehen, etwa ein Jahr vor dem Ende des Schuljahres.
Sie wohnte bei unserer Tante, einer Cousine unserer Mutter in Holaně.. Holasice.
Von dort aus kam sie dann als Dienstmädchen zu jüdischen Familien.
Später war sie in Předklášteří (Vorkloster) bei Tišnov (Tischnowitz) im Krankenhaus und am Ende in Znojmo (Znaim) im Krankenhaus.
Pater Vojtěch kannte diese Situation also.
Er gab mir einen Zwanziger und sagte mir, ich solle frühstücken gehen.
Na ja, sie wissen schon, sie gaben da irgendeine Suppe aus.
Ich aß sie und dann begab ich mich auf Wanderschaft.
Ich wanderte in die Slowakei,
es war einfach eine schwierige Angelegenheit, irgendeine Lehrstelle mit kompletter Versorgung zu bekommen.
Am Ende habe ich versucht, bei Galanta die Grenze nach Ungarn zu überqueren, in der Absicht,
zu meiner Tante nach Jugoslawien zu gelangen.
Aber in Galanta, wo mich Slowakisch sprechende Ungarn übernachten ließen,
wurde ich am Morgen von Gendarmen überrascht, die Hüte mit Federn trugen.
Selbstverständlich habe ich zunächst eine Tracht Prügel bekommen
und dann haben sie mich nach Komárno (Komorn) verschleppt.
In Komárno hat mich dann... äh... ein ungarisches Militärgericht abgeurteilt.
Damals war dieser Teil der Südslowakei bereits von den Ungarn eingenommen.
Ich konnte kein Ungarisch und verstand es nicht,
und so wusste ich nicht einmal, was der Offizier da überhaupt vor sich hinredete.
Aber am Ende der Verhandlung sagte er mir,
dass ich in Anbetracht dessen, dass ich dort schon zwei Monate abgesessen hatte,
freigelassen werde und man mich an die slowakische Grenze bringen und zurückschicken würde.
Das sagte er mir in slowakischer Sprache. Er sprach gut Slowakisch.
Man hat mich tatsächlich bis in die Nähe von Bratislava gefahren.
An der Grenze war keine Menschenseele.
Nicht einen slowakischen Soldaten habe ich dort getroffen.
Nur ungarische Soldaten aus diesem Teil Ungarns in Schützengräben.
Und so kam ich unversehrt nach Bratislava
und von dort aus habe ich dann versucht, nach oben, nach Polen zu gelangen.
Schließlich ist es mir gelungen.
Das war am 26. September, 26. August 1939.
Damals bin ich in Těšín (Teschen), wo uns die Polen einsperrten,
noch weiteren Flüchtlingen begegnet – Vašek Blahna, später Pilot, aus Bílovice und noch weiteren.
Ich nehme an, dass es ein Slowake war äh...,
an dessen Namen ich mich momentan nicht erinnern kann,
aber er kehrte später als Major aus der Sowjetunion zurück.
In Neutesch.. äh, in Těšín natürlich, wo man uns in eine Zelle sperrte,
waren überall Wanzen, sodass wir nicht einmal schlafen konnten.
Und Vašek Blahna geriet in Wut und sagte:
„Verdammt nochmal, wir kommen hierher, um ihren Hals zu retten,
und sie gehen so mit uns um.“
Und er nahm Anlauf und mit seinen langen Beinen trat er gegen die Tür.
Und wir schlossen uns ihm an.
Wir waren damals zu fünft auf der Pritsche.
Na ja, es dauerte eine Weile und dann öffnete sich die Tür
und sie haben ihn just beim Stoß, beim Tritt gegen die Tür,
haben sie den Wächter an die gegenüberliegende Seite gedrückt.
Und wir sind einfach abgehauen.
Vašek sagt: „Los!“
Und schon sind wir auf der Treppe nach oben.
Und da im Gang stellten wir fest: eine Menge Zivilisten.
Das waren angeblich Jüdinnen, aber ich kann Ihnen das nicht mit Bestimmtheit sagen.
Und diese begleiteten ihre Männer, die dort bei der Musterung waren.
Sie machten selbstverständlich eine Tür auf, steckten uns da rein
und versuchten, ihre Kerle herauszuziehen.
Es entstand natürlich ein Durcheinander.
Und es dauerte eine ganze Weile, bis die polnischen Offiziere uns dort erblickten
und uns in irgendein Polizeigefängnis führten.
Aber es war keines wie das vorige,
dort war die Stube hell, offenbar leersehend für den Fall, dass flüchtige Tschechoslowaken kämen.
Und davon gab es dort viele-
Also haben wir von hier aus mitgehört und durch das vergitterte Fenster konnten wir den Hof sehen,
wo ein polnischer Polizeioffizier unterrichtete, seine Leute für den Krieg ausbildete.
Diese mark… marschierten an ihn vorüber und salutierten und er schrie nur herum.
Ja und wohl tags darauf – das rückte das Monatsende, wie man so sagt, schon näher,
führte uns ein Offizier, er war Soldat, zum Bahnhof.
Dort kaufte er uns Fahrkarten.
Und damals waren wir ungefähr zu fünfzehnt.
Wir stiegen in den Zug ein, aber der Zug war überfüllt bis auf die Plattformen.
Das war einfach furchtbar.
Wir waren also meistens auf den Stufen, einfach wo es eben ging.
Wir erreichten Krakau.
Ja, und von dort aus dauerte es nach Bronowice [Bronowice Wielkie] zu Fuß etwa,
man kann sagen nach mehr als einer guten halben Stunde kamen wir in diesem Lager an.
Ja, und da waren bereits unsere Jungs.
Dort war von ihnen schon eine beachtliche Zahl.
Als am Folgetag äh... der Aufseher rapportierte,
der damals vom äh... Hauptmann der Gendarmerie Jan äh... Divoký bestimmt worden war,
wer in den Dienst kommt, habe ich mich gemeldet.
IV: Was für.., welche Motivation hatten Sie, in die tschechoslowakischen Auslandseinheiten einzutreten?
Was hat Sie dazu bewogen?
Sie waren damals sehr jung.
EB: Das war ich. Ich war 18 Jahre alt.
Wissen Sie, wenn Sie diese Sache wieder aufgreifen, kann ich Ihnen sagen,
dass es vor allem vaterlandsliebende Lehrer waren – Petruch, Semerád, Vlk.
Das waren großartige Lehrer, wirklich großartig.
Und sie leiteten uns sehr gut dabei an, unsere Geschichte kennenzulernen,
so dass ich Ihnen wohl noch heute unsere Könige aufsagen kann,
wie sie aufeinander folgten, nicht wahr.
Wie, halt Přemysl, Nezamysl, Mnata, Vojen, Vnislav, Křesomysl, Neklan, Hostivít und so weiter.
Nun diese Leute brachten uns nicht einfach nur diese Namen bei,
sondern sie erzählten uns eine Menge über unsere Geschichte, über unsere Nation.
Und bei uns im Dorf gab es einen französischen Legionär, Herrn Dobeš von der Kompanie Nazdar.
Mit seinem Sohn war ich auch befreundet, wie es eben ging.
Und der, wenn wir ihn dieses oder jenes fragten,
konnte uns sehr schön antworten, die Situation beschreiben, nicht? – Masaryk, Beneš.
Und so haben wir schon damals in Kinderjahren
viel gewusst über die Repräsentanten unserer Nation.
Und das war wohl ebenfalls ein Grund, warum auch ich mich auf den Weg ins Ausland machte.
Ein weiterer war der, dass, als am 19., am 19. März
oder am 15., 15. März... äh... ein Bataillon deutscher Radfahrer nach Brünn vorrückte,
das heißt, das war die Okkupation des Restes unseres Landes –
die haben mich natürlich nicht beeindruckt.
Unsere Leute versteckten sich.
nur die Deutschen, die Nazis brüllten in Modřice, in Heršpice, Vojkovice, Scherschitz (Schöllschitz), und so weiter.
Wir waren, könnte man sagen, ein Dörfchen,
das inmitten einer Ballung deutscher, in deutscher Umzingelung war.
Ringsum waren zumeist deutsche Dörfer.
Nun ja, Pater Vojtěch, um fortzufahren,
bedauerte mich, aber helfen konnte er mir nicht.
Und so bin ich, wie ich schon sagte, einfach nach Ungarn aufgebrochen
und dann schließlich nach Polen gelangt.
Ja, mit den Jungs aus dem polnischen Teschen lernte ich schließlich auch Krakau und Bronowice kennen,
wo zu jener Zeit schon 120 Leute waren.
Aber das waren bereits durchweg Soldaten.
Sie nahmen uns auf, aber ich habe mich am nächsten Tag, als uns der Kommandant fragte,
wer sich der Wache anschließen wolle, gemeldet.
Und man hat mir tatsächlich vertraut.
Ich hatte beim Wachehalten so einen Knotenstock,
den mir der vorherige Wachposten übergeben hatte, nicht wahr, ein Bursche.
Wir waren alle in Zivil, wir trugen das, was wir beim Grenzübertritt anhatten.
Und das Lager war von so einem offenbar aufgeschütteten Wall umgeben.
Und dieser Wall war schon mit ziemlich beachtlichen Büschen und Bäumen bewachsen.
Ja und durch diesen Bewuchs sind wir nachts hindurchgegangen und haben das Lager bewacht.
Mein Unglück, ohne dass ich mir dessen bewusst war, das erst später,
es war ausgerechnet die Nacht, als der Frieden vorbei war und der Krieg begann.
Morgens kehrte ich um 6 Uhr zur Unterkunft zurück.
und kaum hatte ich mich hingelegt, sagte Herr Tatalák auf einmal –
das war ein Verkehrsflugzeugpilot auf der Strecke Prag-Bukarest,
der auch geflüchtet war, und er sagte:
„Jungs, hört ihr was?“ – „Aber, ich bitte Dich. Erzähl doch nichts! Du hast Halluzinationen!“, und so weiter.
Keiner hörte was. Aber kurz darauf, auf einmal horchten alle auf.
Und wir liefen hinaus und über uns flogen zwei Bomber.
Halt deutsche äh... „Kisten“, wie wir sie nannten, „Dornieren“, Dornier-Bomber.
Und sie flogen sehr tief, vielleicht 30 Meter über unseren Dächern hinweg.
Stellen Sie sich mal vor, wenn die da was abgeworfen hätten,
ich weiß nicht, keiner von uns wäre am Leben geblieben.
Aber sie hatten ein anderes Ziel. Sie flogen zu einem nahegelegenen Flughafen.
Und auf diesem Flughafen zerstörten sie alle Flugzeuge und ebenso ein altes massives, riesiges Lagerhaus,
dort befand sich das gesamte Armeematerial.
Na ja, nach diesen kamen kurze Zeit später weitere Flugzeuge, in Richtung Krakau.
Und wir sahen von unserem Standpunkt aus, wie es dort donnerte,
nein, wir hörten und sahen einfach, wie Rauch aufstieg und so weiter.
Und als dann die Entscheidung kam,
äh... der Hauptmann der Gendarmerie sandte einen Meldegänger, Br... äh Bruder Leskota,
auf einem Motorrad nach Krakau zum Konsulat.
Ja, natürlich musste er in Erfahrung bringen, wie die Lage war
und wie wir uns dementsprechend einrichten sollten.
Ja und dann fuhr Leskota los und er kehrte mit einer traurigen Nachricht zurück.
Das Konsulat stand leer, der Herr Konsul war weg, ja,
es standen allenfalls noch ein paar Koffer vor dem Konsulat.
Und so kam am Abend der Befehl, das Bronowitzer Lager zu verlassen.
Ein Teil unterstand Hauptmann Mesenský,
aber Vorsicht, bitte in Anführungszeichen,
Hauptmann Mesenský war gar kein Hauptmann,
sondern bekam diesen Rang oder übernahm ihn wiederum von... von seinem Bruder.
Er verbarg sich nämlich hinter dem Rang seines Bruders, einfach so.
Dann war da noch der Hauptmann der Luftwaffe Veselý, nicht wahr,
Hauptmann Zetka – das war der Direktor der Brünner Waffenfabrik und so weiter.
Und wir brachen auf.
Als wir nach Ml... nach Krakau kamen, waren die Straßen in einem schrecklichen Zustand.
Die Menschen haben natürlich vor dem Bombardement irgendein Entkommen gesucht, irgendeinen Ort,
wo sie sich verbergen konnten.
Dabei haben die Bomben und das Maschinengewehrfeuer viele getroffen,
eine Menge Menschen starben dort.
Und als wir zum Bahnhof kamen, um zu sehen, ob wir irgendeinen Zug erwischen könnten,
war der Bahnhof dort zertrümmert, die Gleise glichen Federn in einem Uhrwerk, zusammengerollt.
Und die Koffer lagen draußen verstreut und es wurde dort bereits geplündert.
Hauptmann Divoký sah,
dass es absolut keine Hoffnung gab, mit dem Zug von dort fortzukommen,
und so zogen wir uns unterhalb des Kloster... oder des Schloss..., unterhalb des Schlossgartens zurück
und dort überlegten wir.
Erst in der Nacht, es war bereits dunkel, brachen wir einfach auf, ohne zu wissen wohin.
Der Weg dauerte sehr sehr lange.
Ich kann also sagen, die polnische Tragödie haben wir gänzlich durchgemacht.
In Lublin verloren wir unseren Meldegänger Wachtmeister Leskota.
Eine Bombe traf ihn voll, als er mit seinem Motorrad unterwegs war, unweit des Bahnhofs.
Auch die Jungs im Bunker am Bahnhof wurden getroffen,
aber sie erlitten nur eine leichte Gasvergiftung und glücklicherweise kam dort niemand ums Leben.
Wir brachen halt wieder auf.
In diesen schwülen Tagen legten wir natürlich wieder ein schönes Stück Wegstrecke zurück,
im Sand bis über die Knöchel.
Denn dort bildete sich bei Nässe, wenn es regnete, Schlamm
und bei Sonnenschein war der Boden einfach staubtrocken. Ja.
IV: Ich weiß, dass sie am Ende bis nach Rumänien gelangt sind.
EB: Ja, wir sind vor allem ähm... Deljatyn, vor Deljatyn,
und vor Deljatyn, Achtung, vor Deljatyn, dort führt vor..., über eine tiefe Schlucht eine sehr lange Brücke
und hinter dieser ist ein Tunnel.
Und wir sind in diesen Tunnel hineingefahren und kaum waren wir wieder aus dem Tunnel herausgefahren,
tauchte von der Seite ein Flugzeug mit polnischem Wappen.
Und unser letzter Waggon verließ den Tunnel
und auf einmal ein Riesenknall und der Tunnel stürzte ein.
Wir sind also dem Einschluss im Tunnel, wie man sagt, nur um Haaresbreite entronnen.
Es ist wahrscheinlich, dass sich die Deutschen des Flugzeugs bereits auf dem Flughafen bemächtigt hatten
und es dann zu diesem Zweck benutzten. Aber wer weiß?
Das kann ich nicht bestätigen.
Nur dass es wirklich passiert ist.
Hinter Deljatyn sind wir noch ein Stück weitergekommen und von da an mussten wir dann zu Fuß weiter.
Unweit war schon die sowjetische Fahne zu sehen – Kolomyja (Kolomea),
aber wir bogen rechts ab, in Richtung rumänische Grenze.
Auf dem Weg trafen wir, ja hm...,
da trafen wir Menschen aus den umliegenden kleinen Dörfern und so weiter.
Und sie brachten in Körben Nüsse, Äpfel und so weiter.
Ja, um uns mit irgendwas zu bewirten.
Und sie vermuteten bereits, dass wir Russen sind.
Entlang der Straße standen verlassene Panzer, Ausrüstung,
die die Franzosen den Polen zu deren Sicherheit gegeben hatten,
ja und das war alles.
In Złoczów (Solotschiw) [hustet], zuvor noch in Złoczów passierte uns,
als wir nach mehreren Tagen des Hungerns und so weiter, herausliefen,
um uns einfach ein paar Kartoffeln und irgendwas zu essen zu erbetteln,
wissen Sie, was da passierte?
Es flogen Flugzeuge heran und sie fingen an, drauf loszuschlagen.
Vor dem Zug, Eisen... ähm die Eisenbahn, die Strecke, ja, und dahinter auch.
Ja, und als wir zurückkehrten,
haben wir hie und da doch irgendwo etwas auftreiben können,
wir stopften es in die Ärmel,
wir verknoteten die Hemdsärmel, nicht wahr, und so zogen wir los.
Und als wir zum Bahnhof kamen,
sprangen aus einem Waggon Polen heraus, polnische Offiziere.
Mein Gott, wir waren 16 Männer, sie stellten uns in eine Reihe bei einer kleinen Station,
einer neuen, auf. Und sie wollten uns erschießen.
Und es hat nicht viel gefehlt und wir wären nie mehr zurückgekommen.
Was Hauptmann Divoký für Anstrengungen unternehmen musste!
Und das ist wohl nur eine Anmerkung.
Und wir kamen nach Rumänien.