CM: Wir können.
IV: Herr Burian, bringen Sie uns bitte Ihre Haftzeit im Konzentrationslager Dachau näher,
wo Sie einige Monate verbracht haben.
EB: [hustet] Sie haben Recht. In Dachau bin ich erst in den Isolationsblock gekommen,
das war die Quarantäne, die Fünfzehn.
Und da wollte ich nicht reingehen in die Baracke,
also lungerte ich meistens vor dem Haus herum.
Von der Pforte führte so eine lange Pawlatsche herüber, ja,
und auf dieser bin ich herumgegangen und habe so einfach die Zeit totgeschlagen.
Und ich weiß nicht, ob es am zweiten oder am dritten Tag war,
auf einmal tauchte an der Pforte ein Mann mit so einer typischen deutschen Mütze auf,
welche die Deutschen heute tragen, wenn sie hierherkommen.
Und er fragte mich: „Was, du bist Tscheche?“
Ich sage: „Ja, und was soll sein?“
Aber da erinnerte mich der Mann bereits an irgendetwas.
Und ich sage: „Was soll sein?“
– „Schau mal, du bist wann hierhergekommen?“
Ich sage: „Na ja, mit den Jugoslawen.“
Und er schaut mich nur so an und ich sage:
„Verdammt, Mann, dich kenne ich doch!“
Ich sage: „Wie heißt du?“
Und er sagte zu mir: „Novák.“ Ja?
Und ich sage: „Danke.“ Und er darauf: „Schau mal, wenn du etwas weißt, sag´ denen kein Wort!“
Also den Deutschen. „Falls du etwas weißt, sag´ denen kein Wort!“
Und er hat schnell die Pforte hinter sich geschlossen und ist verschwunden.
Ich dachte [räuspert sich], als ich später von Block 15 ins Kr.., ins Revier kam, ins Krankenhaus,
traf ich dort auf unseren bekannten Arzt,
einen sehr bekannten, doch ich kann mich im Augenblick nicht an seinen, Bl..
IV: Dr. Bláha.
EB: Bláha, ja. Und ich war dort mit einem Priester.
Der kam hier aus Slaný, ja, und mit einem gewissen Břetenář.
Der war Redakteur irgendeiner arischen Zeitschrift, nicht wahr?
Gegen äh, er hat halt mit den Deutschen zusammengearbeitet, nicht wahr?
Und nach dem Krieg stand er wohl vor Gericht,
und ich weiß nicht, was war, was mit ihm passiert ist,
weil ich ihn nie mehr getroffen habe.
Aber damals habe ich ihn quasi gewarnt, dass es nicht vernünftig war,
einfach den Deutschen auf ihrem Weg zu folgen,
dass er damit rechnen musste, dass das deutsche Volk als solches,
auch wenn es stark und einfach gut ausgebildet war,
unmöglich siegen konnte.
Ja und dieser Chrastima, und bei dem Priester weiß ich gerade nicht wie der hieß,
ich würde später darauf kommen.
Ja und [räuspert sich] so in Manchem.. und dann hat wahrscheinlich der Priester,
hat wahrscheinlich den Pfarrer äh aufmerksam gemacht,
auf meine, also auf meine Anwesenheit in Dachau.
Sonst wäre es nicht möglich gewesen, dass dort wie aus dem nichts auf einmal ein Mensch auftauchte, ja,
mich nur kurz ansah, nahe dem Haus hinten,
denn nur ein kleines Stück darüber, nur ein paar Meter war ein Wachturm, ja?
Nur um mich einfach anzuschauen,
ein Stück Brot hinzulegen, ja, an der Ecke des, und wieder, äh zu seiner Baracke zurückzugehen.
Und die Zwanzig, das war der tschechische Block.
Und die Priester waren, meine ich, auf der Zweiundzwanzig.
Ich weiß nicht. Wahrscheinlich. Auch äh Herr Beran, der spätere Erzbischof, das war das Gleiche.
Auf einmal, immer, wenn ich am Abend hinausging,
gingen sie vorbei und immer legten mir da an die Ecke Brot hin.
Ich wusste anfangs nicht, ja, dass es für mich war, ja?
Erst dann irgendwie, ich weiß nicht, als es am zweiten Tag da lag,
zeigte er auf mich, ja, äh in die Richtung des Brotes.
Also wusste ich, dass ich es nehmen kann.
Und so legten sie mir dort während der Zeit, die ich dort war,
am Abend immer ein Stück Brot hin.
Nun, es war nicht gerade viel, aber wissen Sie, jedes Scheibchen Brot war gut.
Obwohl in Dachau war die Verpflegung relativ gut.
Es wurden Pakete geliefert, ich habe dort von niemandem etwas bekommen.
Äh die Tschechen waren in einem eigenen Block.
Und es ist nötig anzumerken, dass der Unterschied zwischen Dachau und Flossenbürg später der war,
dass dort die Nationen beisammen waren, ja?
Aber in Flossenbürg waren wir verstreut
und Einfluss hatten dort Kriminelle.
Nun und..., nach diesem äh..., nach kurzer Zeit, ja,
und vielleicht in nur ein paar Tagen wurde ich fürs Kommando Kümmel [?] in Dachau ausgewählt.
Es war gleich an, irgendwie am Rande der Stadt.
Und [räuspert sich] dort musste man ständig aufpassen,
dass man nicht eine Möhre herauszieht und dabei erwischt wird.
Darauf wurden wir von unserem Leiter oder so einen Gruppenleiter aufmerksam gemacht,
Herrn Prokeš, einem russischen Legionär aus Uherské Hradiště,
der dort auch nur aufgrund der Tatsache war, ein Legionär gewesen zu sein.
Ja und doch gelang es ab und zu eine Zwiebel oder sonst was aufzuheben.
Doch die Kontrolle war so, weil ständig ein SS-Mann um uns herumstöberte, ja?
Und auch die Zivilbevölkerung, soweit die da war
und dich dabei erwischen, dass du etwas anfasst und dir aneignest,
denken Sie sich nicht, die hätten mit dir irgendein äh...,
dass sie dir vielleicht helfen wollten oder sowas.
Nein, so waren sie nicht und deshalb schaue ich auf das deutsche Volk,
auch wenn ich es im Ganzen nicht für alles anschuldigen will,
einfach mit einer gewissen, mit gewisser Distanziertheit.
Ja und von Dachau kam eines Tages ein Befehl,
dass wir einfach wegfahren müssen.
Wohin, sah, wusste niemand.
Und so habe ich es gerade geschafft mich von einem Menschen, dem Prager Tonda Trnka zu verabschieden
[räuspert sich] und noch von einem anderen, der kam aus Domažlice, ja,
namens Krčma, und dann ging es los.
Man drängte uns in die Enten, also in die engen Kammern im Waggon
und ich... wir fuhren in den, das, zuerst nach Schwandorf,
wo wir, wie ich schon vorher erwähnte, Holz sägen mussten
und da waren wir nur eine Nacht.
Und die nächste Nacht, am nächsten Tag gleich in der Früh brachen wir nach Flossenbürg auf [räuspert sich].
In Flossen.., der Flossenbürger Bahnhof war... war ganz am Rande der Stadt
und weiter ging die Bahnstrecke nicht.
Das heißt, das war die Endstation.
Ja und gerade dort am Güterbahnhof, an dem Ende [hustet],
gab es riesige Stöße Holz.
Das war Holz, das dort einfach die Häftlinge umluden und aufluden,
Häftlinge des Konzentrationslagers Flossenbürg.
Und von dort aus, aus dem Bahnhof, mussten wir einen Bogen zu Fuß bis nach oben ziehen.
Der Weg ging, ja, gute zwei Kilometer bergauf.
Und selbstverständlich gingen wir an dem Tor vorbei sofort in den Steinbruch
und in der Nähe am Rande war gleich die Halle, wo ich später erfahren habe,
dass sie äh... schon fertige Flugzeugrümpfe lackieren,
die in den Hallen hergestellt wurden, ja?
Einige, die da waren, zum Beispiel Delta 11.
Ja und im Konzentrationslager steckte man uns zuerst nach..., nach hinten, auf einen kleinen Hof, Holzhof,
auf ein Hof am Kremationsofen.
Über uns stand also der Wachturm und gleich nebenan der Kremationsofen.
Es war vielleicht ein Begrüßungsritual, um äh... den Häftling darauf aufmerksam zu machen, ja,
was ihn erwartet, oder es von hier aus keinen Ausweg gibt.
Flossenbürg war ein Vernichtungslager.
Allein die Anschrift am Tor bedeutete einfach eine Warnung „Arbeit macht frei – Schutzhaftlager“.
Ja und wir, äh... unser Transport, wir waren..., ja eine gute Reihe,
die dahin gekommen sind.
Und unter den Jugoslawen war ich der einzige Tscheche.
Ja, auf dem äh..., auf dem Hof, einfach dort, direkt am Wald,
wo heute über dem Abgrund, wo heute die von den Polen erbaute Kirche steht,
und die Schlucht, wo in großen Mengen die verbrannt wurden,
die nicht angekommen sind oder hierher gebracht waren oder umgekommen sind,
die im Lager bei verschiedenen Kommandos totgeschlagen wurden, ja?
Und am Ende waren es viele.
Die Menschen litten da an Hunger.
Man starb einfach vor Erschöpfung, am Hunger.
So eine Scheibe Brot zuerst 100, vielleicht 150 Gramm
und später schwache 100 Gramm
sollte für einen Tag für einen Menschen reichen,
der Schwerarbeit leistet.
Seien es Häftlinge im Steinbruch...
Nun, als ich dorthin ankam, das war ein Schrecken.
Ich wusste genau, dass dies meine letzten Tage sind.
Aber ich hatte doch Glück.
Ich wurde von der, von dem Hof in den Block 5 geschickt oder dem zugeordnet
und aus dem Block 5 wurde ich dann für den Steinbruch ausgewählt.
Der Steinbruch, das war eine äußerst harte Arbeit, insbesondere im Winter, ja, das war schrecklich.
Erstens die großen Steine bearbeiten.
Auf viele ist der Stein gestürzt.
Andere prügelte der Kapo Max rücksichtslos mit einer Schaufel oder was auch immer er in die Hand nahm.
Es war ein brutaler Mörder.
Und da hatte ich einfach Glück
an einer besseren Stelle stecken zu bleiben.
Und zwar an einem Tag kam irgendjemand und meldete,
einfach wer Maler ist, ja, Anstreicher oder so ähnlich.
Und ich habe mich gemeldet, was an sich schon bewundernswert war,
denn ich war ansonsten sehr vorsichtig,
als dass ich einfach so irgendwohin krieche, nach den Erfahrungen.
Aber in Jugoslawien bin ich alleine reingeschlittert und so bin ich es hier auch.
Und stellen Sie sich vor, dass ich Glück hatte.
Die Jungs haben mich gewarnt: *Du bist ein Ochse, sei nicht albern, Mann, wohin gehst du.
Da bist du..., da erwartet dich ein Stock, da erwartet dich der Tod!"
Und zufällig habe ich einen Kapo bekommen, namens Fritz Weber.
Es war äh... ein Lothringer und ein hoch intelligenter und guter Bursche.
Ich weiß nicht, warum er da war.
Er selbst behauptete dort für den Diebstahl einer großen Geldsumme irgendwo bei der Arbeit gewesen zu sein.
Aber ich habe darüber vielmals irgendwie nachgedacht
und bin zum Schluss gekommen, dass er entweder ein Kommunist
oder einfach äh... ein Mensch war,
der gebildet war, denn er hat uns sehr intelligent behandelt,
und der mit Hitlers Politik, nämlich dem Nationalsozialismus, nicht einverstanden war.
Aber was auch immer er war, es war eine Person, über die ich immer nachdenke.
Na und damit bin ich in das SS-Siedlungskommando gekommen.
Es war ein Kommando, ein Gestapo-Kommando, ja,
das sehr streng war.
Und wissen Sie, Sie sind sicher in Flossenbürg gewesen.
Also da über dem Hang, von der linken Seite,
das erste Haus und hinter ihm diese Reihe,
dort war eine Straße, wo die äh... Kommandanten und Wachposten des Lagers Flossenbürg wohnten [hustet].
Und gerade in dem ersten, dost wohnte äh... Kün..., der Lagerkommandant Künstler.
Hinter ihm wohnte dann der Baumgautner [Baumgartner], und ich, weiß Gott wie er, Schmied, oder wie sie alle hießen.
Und [hustet] in der Zeit waren es Häuser aus Holz, zusammengebaut auch solchen riesigen Stämmen
und die Spalten zwischen den Hölzern waren mit Sackleinen oder sonst was ausgestopft
und wurden mit irgendeinem Kitt festgestampft.
Aber verständlich gibt es dort einen kurzen Sommer,
aber richtig heiß, aber dafür sind die Winter lang und hart.
Wie Sie wissen, ist das Lager sehr hoch gelegen, in den Hügeln.
Also hätte selbstverständlich nichts anderes passieren können,
als das sie angefangen haben, äh... wir haben angefangen die alten rissigen, ja,
Füllungen auszukratzen und neue herzustellen.
Und wie? Säcke voll Meereskreide, danach äh...rührte man es an,
man hat einfach so einen Schlamm gemacht
und darein wurde, mein Gott, wie nennt man das?
IV: Sie müssen sich nicht erinnern, das macht nichts.
EB: Na, ich werde schon drauf kommen.
Und das wurde äh... wurde einfach angerührt - es wurde so ein Teig gemacht.
Und damit wurden dann geflochtene Streifen von Säcken eingeschmiert.
Die sind oftmals so dick gewesen [zeigt mit der Hand die Dicke an]
und mehrere hintereinander.
Und dahinter wurde dann..., das war wie Kitt,
und der wurde reingedrückt und festgestampft, dieser Teig.
Im Sommer, als die Sonne brannte,
dann ging der Geruch, nicht, der ging in die Augen und die Augen und Wangen brannten meistens davon, ja?
Also [hustet] haben wir einfach versucht, auch der Atem wurde davon beschädigt, nicht,
es war einfach kein gesunder Stoff.
Ja, wir haben aber Ruhe gehabt,
bis auf das etliche Geschrei äh... des alten Müller,
des Sturmbannführers, und der verschiedenen Wachposten, die bei uns waren.
Denn bei dem Kommando haben sich meistens nur zwei Leute abgewechselt,
höchstens drei, wenn jemand Urlaub hatte, nicht wahr, dann wurde er abgewechselt.
Aber die meiste Zeit war gerade dieser Müller bei uns.
Und der ist durch die untere Straße gelaufen, und die Häuser waren höher, so im Hang.
Bergauf konnte man nicht fliehen, denn das ganze Lager war um..., umringt.
Die hatten dort draußen überall äh... ihre Wache.
Und außerdem gab es dort Türme.
Von den Türmen konnte man mit dem Maschinengewehr auf die andere Seite zu den Häusern schießen.
Solange wir in dem ersten und im zweiten Haus waren, dann ging es,
im dritten waren wir schon etwas geschützt, es war aber keinen Versuch wert.
Und da ist mir ein... ich weiß nicht, soll ich es erzählen, ja?
Was mir passiert ist:
Aus dem ersten Haus, als wir dort gearbeitet haben,
ist eine äh...Hausherrin herausgelaufen, oder herausgekommen.
Das ist die Frau des Lagerkommandanten gewesen.
Eine Blondine, etwa um die 50 Jahre.
Und zeigte gebieterisch direkt auf mich, ja, und: "Komm mit!"
Ja, und davor redete sie mit dem Müller, dem Aufseher.
Also folgte ich ihr ängstlich hinterher,
wie ein verprügelter Hund, und sie führte mich ins Haus.
Und ich dachte, sie würde entweder etwas heraustragen wollen,
Asche oder etwas erledigen, etwa eine Kleinigkeit.
Und wissen Sie [räuspert sich], wenn man ins Haus reinkam,
gab es draußen eine Stufe und oben hinter der Tür noch weitere Stufen.
Dort gab es eine gewisse, gerade Ebene, damit man die Tür öffnen konnte,
und wieder weitere Stufen.
Und von der Seite war, es war relativ eng.
Und an der Seite gab es so eine Mauer.
Und dort war, dort war eine einfache Brüstung.
Dahinter stand ein Tischen, und das war ihr,
relativ kleiner Platz, aber gemütlich,
und dort war ein Tischen, wo sie vielleicht zu Mittag gegessen haben.
Und gegenüber, nur ein, zwei, vier Schritte davon, ja, war ein Vorhang, ja?
Und rechts von dem Vorhang war ein leerer Raum, Platz, frei wie eine Tür
und dort war eine kleine Küche.
An sie erinnere ich mich aber nicht mehr,
weil ich in der Eile und in dem, was passiert ist,
nicht geschafft habe mich da umzuschauen.
Und links war dann, ja, war wahrscheinlich das Schlafzimmer.
Und sie hat mir, nachdem ich auf den drei Stufen hochgestiegen bin,
da hat mir das Weib eine mit mit Griebenfett geschmierte Brotscheibe in die Hand gesteckt.
Na ja, wissen Sie, ich hatte große Augen davon, um ehrlich zu sein.
Und konnte nicht mal glauben, was sich da abspielte, ja?
O, und so habe ich gegessen und sie hat mich dabei einfach so angeschaut, ja.
"Hast du Hunger, nicht wahr?"
Ja? Und ich habe nur genickt und nichts gesagt.
Und als ich das Brot aufgegessen hatte, da kam sie auf einmal drei oder vier Schritte vor,
so an die Gardine, hat die Gardine aufgezogen und da war eine Ottomane, ja?
Und sie, auf einmal, ich weiß gar nicht, wie sie das gemacht hat,
das Kleid ist von ihr einfach heruntergefallen, es war, was weiß ich, eine Schürze
oder was es war, und sie blieb da ganz nackt,
Und „Komm, mein A.., mein Dolfi, komm, du mein schöner Dolfi!“
Ja? Na da habe ich mich umgedreht und sah in der Tür den Schlüssel stecken.
Das Brot drückte mich im Magen.
Ich habe mich umgedreht und bin herausgerannt.
Und draußen, als ich unter die Jungs zurückkam,
war ich wie eine Zitterpappel.
Ja, und der forderte ständig eine Antwort, ja, Fritz fragte immer nach:
„Was ist los? Was ist mit Ihnen?“
Na [räuspert sich] hmm... was mit mir los ist?
Naja, dann habe ich es ihm letztendlich gesagt
und er sagt: „Pass auf.
Ich kenne gut Frau Künstler!“
Und dann, immer, noch später, als wir noch dahin gegangen sind,
aber ich sage Ihnen, ich bin wie auf Zehenspitzen geschlichen, ja?
Und habe immer versucht mich vom Haus mit dem Kopf wegzudrehen,
um es nicht sehen zu müssen.
Naja, aber es half nichts, das Haus musste fertig gemacht werden und so.
Und sie [räuspert sich], sie ist für mich nicht mehr gekommen,
für mich nicht, hat aber den Vladko mitgenommen,
den Polen, der da war, ja? Auch einen jungen.
Also ich weiß nicht was und wie.
Und war dann einfach sehr glücklich, als der Winter gekommen ist,
dort konnte nicht mehr gearbeitet werden.
Und wir wurden äh... in die Delta verlegt,
in die Halle 11, wo man mon..., wo gebohrt
und montiert wurde äh... die Rümpfe von den Messerschmied [Jagdflugzeuge von Messerschmidt].
Ja und die Rümpfe [räuspert sich], ich stand gerade an dem Tor,
äh... da stand so ein großer Bock,
und da war der ganze Rumpf schon mit den... den Alunieten rundherum vernietet.
Die Nieten wurden eingelegt, worin weiß ich nicht mehr,
in einer Säure oder so.
Aber Sie können Sich vorstellen, dass man da auch pfuschte.
Und die Nieten sind dann in der Luft ja auch geplatzt.
Naja, und ich sollte hinten bohren,
wo einfach für die Flügel und so die Öffnung war,
So ein Motor war die Bohrmaschine [zeigt mit den Händen].
Schwer wie ein Schwein.
Und der Bohrer war wirklich so.
Und ich mit wenig Kräften, also habe ich versucht mindestens ab zu das zu umzugehen,
so dass ich nicht auf die andere Seite gegangen bin
und den Bohrer mit der Bohrmaschine nicht von der anderen Seite in die Matrize übertragen habe.
Und ich versuchte, es direkt von der einen Seite zu durchbohren.
Naja, aber wissen Sie, wenn Sie sowas auf solche Entfernung drücken,
denn da gibt es noch so eine Öffnung drinnen, ja?
Und bevor da der Bohrer auf die andere Seite durchgekommen war und so,
dann passierte es, dass da hinten die Öffnung und die Matrize auseinander gingen.
Ja und einmal wurde ich irgendwie dabei erwischt äh...
Ich erinnere mich nicht wie er hieß, er wurde meistens aber „Pferdekopf genannt, ein SS-Mann.
Er kam hin, schaute sich das an, Ach je, das war ein Wirrwarr!
Die Tritte und Schläge, die ich erhielt, fragen sie lieber nicht.
Und es rettete mich... - das war reif für den Galgen -,
und es rettete mich ein Deutscher, ein Kapo,
der ihnen sagte, dass die Matrizen einfach alt sind,
dass er schon darauf aufmerksam gemacht worden sei, dass sie gewechselt werden sollen, ja,
und dass es wohl kein Wunder ist äh....dass es zu solchen Toleranzen kommt. Naja.
Auch der Kokoška hier aus Staňkov, der Arme ist auch schon tot, der Pepíček,
der hat sich dazu gesellt [er lacht].
Der Arme wollte mir dabei irgendwie auch helfen
und erwischte so einen Tritt, dass er bis zum Tor geflogen ist.
Ja und ich bin gerade so davongekommen, ja?
Aber ich sage, es waren unzählige Schläge und ich bin dann gerade noch heim ins Lager gekrochen.
IV: Pause.