1
00:00:00,300 --> 00:00:02,366
CM: Wir können.

2
00:00:02,367 --> 00:00:09,166
IV: Herr Burian, bitte beschreiben Sie uns die Situation, die am Kriegsende im KZ Flossenbürg herrschte,

3
00:00:09,167 --> 00:00:12,366
direkt bevor Sie den Todesmarsch antreten mussten!

4
00:00:12,367 --> 00:00:21,899
EB: Naja [hustet], damals, unmittelbar vor dem Abmarsch, wurde die Arbeit draußen abgeschlossen.

5
00:00:21,900 --> 00:00:28,999
Wir blieben im Lager und... wie eingesperrt.

6
00:00:29,000 --> 00:00:32,099
Eines Tages verschwanden die Aufseher komplett

7
00:00:32,100 --> 00:00:36,466
und niemand wusste, wo sie sind.

8
00:00:36,467 --> 00:00:39,299
Wir vermuteten, sie seien abgehauen.

9
00:00:39,300 --> 00:00:42,166
Also warteten wir einfach ruhig ab,

10
00:00:42,167 --> 00:00:51,166
wer denn kommt, um uns abzuholen, die Wache ist dann aber zurückgekehrt.

11
00:00:51,167 --> 00:00:55,466
Ich weiß nicht, ob nach einem oder zwei Tagen.

12
00:00:55,467 --> 00:01:03,899
Naja, wir saßen auf dem Steinen vor den Baracken und auf dem Felsen herum und sonnten uns.

13
00:01:03,900 --> 00:01:08,166
Dann kam es auf einmal zu einem schnellen Appell

14
00:01:08,167 --> 00:01:11,766
und der erste Transport ist abgegangen.

15
00:01:11,767 --> 00:01:15,899
Das war so vor Mittag.

16
00:01:15,900 --> 00:01:20,232
Und am nächsten Tag waren wir an der Reihe.

17
00:01:20,233 --> 00:01:25,999
Jeder erhielt eine Handvoll Gerste..., äh... Roggen,

18
00:01:26,000 --> 00:01:37,532
eine Handvoll Roggen in die Tasche und das sollte ihm weiß Gott für wie lange ausreichen, als Nahrung.

19
00:01:37,533 --> 00:01:42,199
Und mehr hatten wir nicht.

20
00:01:42,200 --> 00:01:49,132
Ja, gleich von der Baracke, von Block selbst,

21
00:01:49,133 --> 00:01:55,299
gelangten wir äh... über die Treppe nach unten,

22
00:01:55,300 --> 00:02:01,766
wo schon Reihen gebildet wurden, wo der Transport geordnet wurde.

23
00:02:01,767 --> 00:02:10,432
Ja und wir waren selbstverständlich die letzten, als Block.

24
00:02:10,433 --> 00:02:19,666
Der Transport mochte ungefähr 6000 Menschen gehabt haben.

25
00:02:19,667 --> 00:02:31,866
Uns hinterher lief die SS-Bande mit Maschinengewehr und Wolfshunden

26
00:02:31,867 --> 00:02:39,699
und an den Seiten solches Gesindel, Ukrainer, Wlassow-Anhänger, ja,

27
00:02:39,700 --> 00:02:49,566
die das KZ bewachten und auch, wie ich erwähnte, auch manche Kapos,

28
00:02:49,567 --> 00:02:59,966
die von den Deutschen in schwarze deutsche Uniformen gesteckt worden waren.

29
00:02:59,967 --> 00:03:08,366
Es kam die erste Nacht, es kam der Regen.

30
00:03:08,367 --> 00:03:16,532
Das dauerte etwa, noch den nächsten ..., auch die nächste Nacht.

31
00:03:16,533 --> 00:03:19,666
Und da waren wir schon müde.

32
00:03:19,667 --> 00:03:25,466
Zwei Nächte und einen Tag ohne Erholung waren schrecklich.

33
00:03:25,467 --> 00:03:36,932
Und am dritten Tag haben wir endlich irgendwo auf so einer Waldlichtung angehalten,

34
00:03:36,933 --> 00:03:39,532
wo ein Sumpf war.

35
00:03:39,533 --> 00:03:48,999
Und an dem Sumpf trieben sie uns zu der Waldlichtung nach rechts.

36
00:03:49,000 --> 00:03:57,499
Da gab es Sträucher etwa zwei, drei Meter hoch, höher nicht,

37
00:03:57,500 --> 00:04:01,199
so ein Waldbestand, nicht wahr?

38
00:04:01,200 --> 00:04:09,099
Ja und dort sollten wir liegen, in dem, im nassen Gras, in den Pfützen.

39
00:04:09,100 --> 00:04:18,166
Selbstverständlich, wenn man sich hinlegte, kam von unten nicht nur Kälte, sondern auch Wasser.

40
00:04:18,167 --> 00:04:23,099
Aber erst auf dem Weg, denn wir waren in Fünferreihen,

41
00:04:23,100 --> 00:04:34,432
erst auf dem Weg schloss sich mir äh... der Doktor an, ja, der Slezák,

42
00:04:34,433 --> 00:04:40,399
der ein Redakteur von irgendeiner tschechischen Zeitung war,

43
00:04:40,400 --> 00:04:44,099
des České Slovo [Tschechisches Wort] oder so etwas.

44
00:04:44,100 --> 00:04:50,532
Und der sagte: „Du, ich habe gehört oder so,

45
00:04:50,533 --> 00:04:59,432
du bist äh... von der Auslandsarmee und kennst dich aus, wie wär`s, wenn wir abhauen würden?"

46
00:04:59,433 --> 00:05:04,666
Ja und ich erwiderte: „Ja, das wäre was, das sagt sich leicht, ja,

47
00:05:04,667 --> 00:05:07,532
aber schwieriger ist es... das durchzuführen.

48
00:05:07,533 --> 00:05:13,499
Realisierbarer wird es erst dann, wenn es sich hier alles setzt,

49
00:05:13,500 --> 00:05:15,899
wenn es hier zur Ruhe kommt.

50
00:05:15,900 --> 00:05:19,832
Aber solange wir in Bewegung sind, rechne nicht damit,

51
00:05:19,833 --> 00:05:25,866
denn entweder holt dich der Hund ein, oder die Kugel, ja?

52
00:05:25,867 --> 00:05:31,966
Und rundherum, wie du siehst, die äh... Ukrainer, die Wlassow-Armee,

53
00:05:31,967 --> 00:05:36,366
die sind wohl genauso erbarmungslos wie die Deutschen, ja?

54
00:05:36,367 --> 00:05:39,132
Damit können wir also nicht rechnen."

55
00:05:39,133 --> 00:05:46,832
Und da, in dem Sumpf haben wir uns wiedergefunden

56
00:05:46,833 --> 00:05:51,266
ja, oder eigentlich waren wir, wir haben uns dort zusammen zum Schlaf gelegt.

57
00:05:51,267 --> 00:05:58,966
Und ich habe zu ihm gesagt:  „Schau mal, hier ist wohl die einzige Stelle, wo es möglich ist, aber ich gehe zuerst.

58
00:05:58,967 --> 00:06:03,966
Wenn du Schießen hören solltest und etwas passiert,

59
00:06:03,967 --> 00:06:10,632
einen Schrei oder so, lass es sein, ja?”

60
00:06:10,633 --> 00:06:12,732
Und so sind wir auseinandergegangen.

61
00:06:12,733 --> 00:06:18,232
und ich habe mich durch das Gebüsch wirklich durchgewühlt.

62
00:06:18,233 --> 00:06:30,432
Ist ziemlich... Unweit von uns schoss einer von denen, die uns anführten, ja?

63
00:06:30,433 --> 00:06:39,099
Ob das ein Kapo war oder ein Wlassow-Soldat, ich weiß es nicht.

64
00:06:39,100 --> 00:06:42,199
Und ich habe mir diesen Ort zu Nutze gemacht.

65
00:06:42,200 --> 00:06:45,232
Von der anderen Seite habe ich auch gehört.

66
00:06:45,233 --> 00:06:49,432
Ich wusste, dass es dort zwischendrin eine gewisse Lücke gibt

67
00:06:49,433 --> 00:06:55,432
und dass ich einzig durch diese Lücke entkommen könnte.

68
00:06:55,433 --> 00:06:58,932
Und so bin ich da durchgekrochen.

69
00:06:58,933 --> 00:07:09,899
Ich musste mich natürlich in Acht nehmen, denn sie waren mobilisiert, auch in den Dörfern waren Leute,

70
00:07:09,900 --> 00:07:14,366
um auf den Transport aufzupassen, ja,

71
00:07:14,367 --> 00:07:19,999
und um die Leute zu fangen oder sie, einfach an der Flucht zu hindern,

72
00:07:20,000 --> 00:07:22,099
wenn es dazu kommen sollte.

73
00:07:22,100 --> 00:07:26,366
Dort musste man drauf achten [hustet ab].

74
00:07:26,367 --> 00:07:31,999
Und mir ist es irgendwie, weiß der Teufel wie, gelungen.

75
00:07:32,000 --> 00:07:38,532
Dort gab es Gras, obwohl ziemlich hoch, so etwa, ja.

76
00:07:38,533 --> 00:07:41,866
Und ich kroch wie eine Schlange,

77
00:07:41,867 --> 00:07:45,032
ein ziemlich schönes Stück.

78
00:07:45,033 --> 00:07:50,932
Als ich, als das Gebüsch aufhörte, und das Gras war dahinter,

79
00:07:50,933 --> 00:07:57,732
das war wohl, ich würde sagen, etwa die 60 Meter.

80
00:07:57,733 --> 00:08:01,766
Es war wohl nicht wenig.

81
00:08:01,767 --> 00:08:08,199
Und ich musste immer Stück für Stück von dem Gebüsch schnell weiterkommen

82
00:08:08,200 --> 00:08:11,899
und dann Stück für Stück nach vorne rutschen.

83
00:08:11,900 --> 00:08:14,866
Und mir ist das wirklich gelungen.

84
00:08:14,867 --> 00:08:18,599
Und sobald ich bis an die Felder gelangte, ja,

85
00:08:18,600 --> 00:08:23,599
gab es dort schon Bäume, dort gab es auch die Büsche

86
00:08:23,600 --> 00:08:26,566
und da gab es allerlei äh... Deckung.

87
00:08:26,567 --> 00:08:31,366
So konnte ich die vorbeiführende Straße beobachten,

88
00:08:31,367 --> 00:08:36,899
über die der Transport ging.

89
00:08:36,900 --> 00:08:42,499
Auf dem Weg habe ich nichts getroffen.

90
00:08:42,500 --> 00:08:51,266
Nur hörte ich das Schießen von den Stellen, wo der Transport lag.

91
00:08:51,267 --> 00:08:59,066
Mit Doktor Husák bin ich, äh... mit dem Doktor äh...

92
00:08:59,067 --> 00:09:00,366
IV: Slezák.

93
00:09:00,367 --> 00:09:04,566
EB: Dem Slezák bin ich nie mehr begegnet.

94
00:09:04,567 --> 00:09:10,832
Und es war wohl, einmal habe ich, ich denke in der Zeitung gesehen,

95
00:09:10,833 --> 00:09:14,632
Die Befreiung oder irgendwo, irgendwo fragte jemand nach ihm,

96
00:09:14,633 --> 00:09:16,866
aber ich habe mich nicht gemeldet.

97
00:09:16,867 --> 00:09:23,599
Ich habe mich gemeldet, schon aus dem Grund nicht, um den anderen nicht noch mehr Schmerzen zu bereiten, ja,

98
00:09:23,600 --> 00:09:26,966
die einen Menschen verloren haben.

99
00:09:26,967 --> 00:09:29,699
Ich war doch ein Fall.

100
00:09:29,700 --> 00:09:40,999
Sie haben..., sie haben mich gefragt, ob ich ein Augenzeuge von diesen Hinrichtungen oder sonst etwas war.

101
00:09:41,000 --> 00:09:51,666
Schauen Sie, da kam auf den Block Fünf ein Häftling aus Weiden, ein Tscheche.

102
00:09:51,667 --> 00:09:57,199
Er kam von Kutná Hora, aus welcher Gemeinde weiß ich nicht mehr, ja?

103
00:09:57,200 --> 00:10:05,432
Und..., Karel, doch mittlerweile weiß ich nicht,

104
00:10:05,433 --> 00:10:12,299
und der, der war einfach ein Metzger.

105
00:10:12,300 --> 00:10:15,432
Irgendwo dort war er angestellt.

106
00:10:15,433 --> 00:10:26,266
Und der gab einfach immer ein Stück ab von dem Fleisch oder der Wurst, oder was. 

107
00:10:26,267 --> 00:10:33,566
So unterstützte er unsere Leute, die dort gearbeitet haben.

108
00:10:33,567 --> 00:10:39,032
Ja, und was hat es ihn gekostet?

109
00:10:39,033 --> 00:10:42,199
Er kam in den Knast, wurde von den Deutschen gefangen,

110
00:10:42,200 --> 00:10:46,199
gelangte in den Knast und von dort wurde kam er zu uns nach Flossenbürg.

111
00:10:46,200 --> 00:10:50,266
Es war ein stattlicher, feiner Mensch.

112
00:10:50,267 --> 00:10:55,166
Und auf einmal fing er an zu verkümmern, ja,

113
00:10:55,167 --> 00:11:01,332
und ich bin ein Zeuge..., als er immer wieder nach Wasser, Wasser, Wasser fragte.

114
00:11:01,333 --> 00:11:06,532
Und wir standen mit Franta Stočes gerade gegenüber der Tür,

115
00:11:06,533 --> 00:11:10,599
wo es sich Badezimmer befand, und auch die Latrine,

116
00:11:10,600 --> 00:11:15,066
das bedeutet auch, einfach Stein, ein offenes Loch und so,

117
00:11:15,067 --> 00:11:24,199
wo der SS-Mann Karels Kopf einfach direkt in das Loch hineingetreten hat, ja?

118
00:11:24,200 --> 00:11:29,832
Äh... [hustet ]Karel Jansa.

119
00:11:29,833 --> 00:11:37,266
Wir wollten deshalb mit solchen Fällen einfach nie mehr in Berührung kommen müssen.

120
00:11:37,267 --> 00:11:43,166
Naja, der Transport, ich war schrecklich müde.

121
00:11:43,167 --> 00:11:49,732
 Wissen Sie, wir haben das Korn, die paar Roggenkörner,

122
00:11:49,733 --> 00:11:56,999
hm, das konnte nicht reichen, es gab einfach keine Ernährung.

123
00:11:57,000 --> 00:12:04,766
Und ich habe dann, als ich ein gutes Stück von der Stelle fortgekommen bin,

124
00:12:04,767 --> 00:12:08,966
da habe ich dann eine Hütte gefunden.

125
00:12:08,967 --> 00:12:17,399
Bei... zwar an der Straße, etwas abseits, aber nicht weit [hustet].

126
00:12:17,400 --> 00:12:21,766
Und ich sah, dass es arme Leute sind.

127
00:12:21,767 --> 00:12:28,332
Da habe ich dort geklopft und da kam mir ein Deutscher entgegen.

128
00:12:28,333 --> 00:12:35,799
Er hatte nur einen Bein, hatte einfach ein hölzernes, ja, einen Stock, ja?

129
00:12:35,800 --> 00:12:41,799
Ja und ich habe ihn um ein Stück Brot gebeten, nicht wahr?

130
00:12:41,800 --> 00:12:45,799
Und ich habe ihm auch gesagt, dass ich aus dem Transport bin,

131
00:12:45,800 --> 00:12:55,332
dass ich ein Gefangener bin, ja, und dass ich aus dem Transport geflohen bin.

132
00:12:55,333 --> 00:13:00,666
Und glauben Sie mir, der Deutsche, äh... Herr Schiedermeier,

133
00:13:00,667 --> 00:13:08,999
Herr Schiedermeier gab mir wirklich zu Essen.

134
00:13:09,000 --> 00:13:10,966
Oder nicht er, sondern seine Tochter.

135
00:13:10,967 --> 00:13:16,266
Er rief seine Tochter Lina und sie gaben mir zu Essen.

136
00:13:16,267 --> 00:13:19,399
Eine Kartoffelsuppe oder was.

137
00:13:19,400 --> 00:13:22,199
Und sie versteckten mich dort für einige Tage.

138
00:13:22,200 --> 00:13:26,466
Etwa drei Tage war ich bei ihnen, zwei oder drei Tage.

139
00:13:26,467 --> 00:13:31,666
Also habe ich noch vom 4. Mai von ihnen, ja,

140
00:13:31,667 --> 00:13:37,866
äh.. zum Abschied einfach eine Karte.

141
00:13:37,867 --> 00:13:41,632
Vielleicht wäre ich dort ja auch geblieben

142
00:13:41,633 --> 00:13:44,166
und das Mädel hätte ich geheiratet.

143
00:13:44,167 --> 00:13:47,399
Ich hatte, ich wusste nicht, ich hatte keine Bleibe.

144
00:13:47,400 --> 00:13:52,899
Das war, für mich war das eine schreckliche Zeit.

145
00:13:52,900 --> 00:13:57,932
Aber hat sie mich zuerst zu ihren Verwandten geführt

146
00:13:57,933 --> 00:14:02,866
und dann zu einem äh... einem Amt,

147
00:14:02,867 --> 00:14:06,866
vielleicht, wahrschein... wahrscheinlich zum Bürgermeister.

148
00:14:06,867 --> 00:14:12,699
Und ich saß dort unten und sie ging da hoch in das Stockwerk

149
00:14:12,700 --> 00:14:21,799
und nach einer Weile ist da irgendein Kerl angelaufen gekommen - und ein SS-Mann.

150
00:14:21,800 --> 00:14:24,766
Und wissen Sie, da hat es mich schon vor Angst geschüttelt, ja?

151
00:14:24,767 --> 00:14:34,366
Und da bin ich schon mit ihr, mit der Lina nach Hause gegangen.

152
00:14:34,367 --> 00:14:39,366
Ich habe mich von ihnen verabschiedet, mich bedankt

153
00:14:39,367 --> 00:14:45,232
und schaute so schnell wie möglich nach Hause zu verschwinden.

154
00:14:45,233 --> 00:14:48,499
Ja und ich bin nach Cham gelangt.

155
00:14:48,500 --> 00:14:57,732
Und dort haben mich irgendwie, da sind Amerikaner entlang gefahren und sie haben mich ein Stück mit nach oben genommen.

156
00:14:57,733 --> 00:15:03,566
Und dort hinter dem Schwarzen Fluss, ja,

157
00:15:03,567 --> 00:15:14,032
mit... an der Grenze hatten die, bei der deutschen... der Wachstube, da hatten die Amerikaner ihren Lager, nicht wahr?

158
00:15:14,033 --> 00:15:18,332
Ja und dort, als ich hingegangen bin, wurde ich kontrolliert.

159
00:15:18,333 --> 00:15:26,866
Ich habe ihnen gesagt: „Ich komme aus Deutschland und gehe, gehe nach Hause.“ Ja?

160
00:15:26,867 --> 00:15:30,799
Und sie haben mir gesagt: „Dort gibt es aber noch die Werwölfe!“ Ja?

161
00:15:30,800 --> 00:15:35,066
Da kam ein Dolmetscher, ihrer..., und französisch,

162
00:15:35,067 --> 00:15:38,899
denn ich habe zu der Zeit noch gut französisch gesprochen.

163
00:15:38,900 --> 00:15:41,899
Heute vergesse ich auch schon etwas, na.

164
00:15:41,900 --> 00:15:43,866
On a beaucoup de temps - wir haben eine Menge Zeit, na.

165
00:15:43,867 --> 00:15:52,299
Und da habe ich mit ihm gesprochen und sie haben mir gesagt:

166
00:15:52,300 --> 00:15:55,932
„Aber da sind Werwölfe, Vorsicht auf die!” Ja?

167
00:15:55,933 --> 00:16:00,466
Ich habe nur abgewunken und gesagt: „Aber, was soll´s.

168
00:16:00,467 --> 00:16:02,232
J‘ai m‘en fiche, pas mal - das macht mir nichts aus, ist egal.”

169
00:16:02,233 --> 00:16:05,199
Und so bin ich gegangen.

170
00:16:05,200 --> 00:16:10,132
Und als ich ein Stück gegangen bin, rufen mich die Amerikaner.

171
00:16:10,133 --> 00:16:11,866
Und ich habe mich also herumgedreht [lacht].

172
00:16:11,867 --> 00:16:16,032
Und sie geben mir da ein herrliches Fahrrad,

173
00:16:16,033 --> 00:16:19,332
aber ein wirklich herrliches Fahrrad.

174
00:16:19,333 --> 00:16:22,432
Und ich habe aber noch, ich habe mir noch gesagt:

175
00:16:22,433 --> 00:16:23,899
„Na, was soll ich mit dem Fahrrad?

176
00:16:23,900 --> 00:16:27,232
Ich muss dich hier den Berg hoch gehen!” Nicht?

177
00:16:27,233 --> 00:16:30,199
Aber ich war schlussendlich froh und so bin ich gegangen.

178
00:16:30,200 --> 00:16:33,032
Zigaretten habe ich bekommen und ich weiß nicht was.

179
00:16:33,033 --> 00:16:40,299
Und ich komme zu dem Baar-Denkmal da über Klenčí, nicht?

180
00:16:40,300 --> 00:16:42,066
Na, das Denkmal war da nicht.

181
00:16:42,067 --> 00:16:47,032
Da waren, da waren nur einige Teile oder so

182
00:16:47,033 --> 00:16:55,966
Das war abgerissen und verwendet für den Bau ich glaube einer Molkerei irgendwo in Dresden, ja?

183
00:16:55,967 --> 00:17:02,899
Na und von da bin ich nach Klenčí runtergegangen.

184
00:17:02,900 --> 00:17:09,032
Und da, da stand noch so ein Häuschen und gegenüber war eine Fabrik,

185
00:17:09,033 --> 00:17:15,699
wo sie irgendwelche Keramik gemacht haben, so was.

186
00:17:15,700 --> 00:17:23,332
Und ich habe da, da noch, gegenüber der Fabrik bei diesem Häuschen,

187
00:17:23,333 --> 00:17:27,866
was das war, weiß ich nicht, da stand noch ein Wehrmachtssoldat,

188
00:17:27,867 --> 00:17:30,299
ein altes Väterchen mit Flinte.

189
00:17:30,300 --> 00:17:38,466
Wie ich ihn gesehen haben [lacht], wissen Sie, da bin ich in großem Bogen um ihn herumgefahren.

190
00:17:38,467 --> 00:17:42,299
Und da habe ich bei einem Haus angehalten

191
00:17:42,300 --> 00:17:46,699
und habe da um Wasser gebeten.

192
00:17:46,700 --> 00:17:49,832
Und die haben mich gefragt was und wie, na und ich sage ihnen:

193
00:17:49,833 --> 00:17:53,966
„Schauen Sie, ich fliehe aus dem Reich, ja,

194
00:17:53,967 --> 00:17:58,832
und ich habe schon Hunger und äh... kriege kaum noch die Füße hoch.”

195
00:17:58,833 --> 00:18:04,132
Und so haben sie mir zu Essen gegeben, zu Essen.

196
00:18:04,133 --> 00:18:10,966
Sie haben mir eine Suppe gegeben, ja, und ein Stück Brot.

197
00:18:10,967 --> 00:18:13,966
Und vor da bin ich die Serpentinen nach unten gesaust.

198
00:18:13,967 --> 00:18:20,732
Aber da bin ich, hol´s der Teufel, zum Bahnhof gekommen, zum Übergang, ja,

199
00:18:20,733 --> 00:18:25,566
denn der Bahnhof liegt etwas abseits der Straße, also zum Übergang.

200
00:18:25,567 --> 00:18:31,066
Und da war ein abgekuppelter Zug, ja.

201
00:18:31,067 --> 00:18:35,766
Und da stand ein SS-Mann, ja, bei der Straße.

202
00:18:35,767 --> 00:18:38,899
Die war frei gemacht, damit man da durchfahren konnte.

203
00:18:38,900 --> 00:18:42,432
Und da stand ein SS-Mann und hat Wache geschoben.

204
00:18:42,433 --> 00:18:52,232
In den allen den Güterwaggons waren Menschentransporte, Gefangene, ja?

205
00:18:52,233 --> 00:18:56,966
Das, also ähm... woher die Leute waren, weiß ich nicht,

206
00:18:56,967 --> 00:18:59,666
aus welchem Lager, ich weiß nicht.

207
00:18:59,667 --> 00:19:05,266
Und ich habe schon nicht mehr viel überlegt, ich hatte auch keine Zeit dazu.

208
00:19:05,267 --> 00:19:08,199
Und wie ich den SS-Mann gesehen haben und vorbeigefahren bin

209
00:19:08,200 --> 00:19:13,166
da war gleich ein Stück dahinter ein Sträßchen

210
00:19:13,167 --> 00:19:18,066
und ich bin in die Straße rein und gleich ins zweite Haus.

211
00:19:18,067 --> 00:19:22,399
Und ganz leise bin ich da einfach reingegangen.

212
00:19:22,400 --> 00:19:24,699
Auf den Hof stand das Tor offen,

213
00:19:24,700 --> 00:19:28,899
also so ein Zauntörchen.

214
00:19:28,900 --> 00:19:33,932
Ich bin reingegangen und habe da am Haus geklopft.

215
00:19:33,933 --> 00:19:42,932
Und da Frau Mercova, später, hm, na...

216
00:19:42,933 --> 00:19:47,599
Ähm... Frau Mercová hat einfach mit mir gesprochen.

217
00:19:47,600 --> 00:19:49,699
Und ich habe ihr gesagt, was und wie.

218
00:19:49,700 --> 00:19:51,332
Und sie hat mich nach drinnen gezogen.

219
00:19:51,333 --> 00:19:53,566
Und ich sage: „Ich habe da noch das Fahrrad und so.”

220
00:19:53,567 --> 00:19:54,932
– „Dann stellen Sie das hierhin!“

221
00:19:54,933 --> 00:19:57,066
Also habe ich das dahin gezogen,

222
00:19:57,067 --> 00:20:06,566
bin nach drinnen gekrochen und bin dann eben so eine Weile bei ihnen gewesen.

223
00:20:06,567 --> 00:20:13,532
Na und an dem Tag als ich zu Frau Mercová gekommen bin,

224
00:20:13,533 --> 00:20:21,799
haben die Deutschen in Otov unseren Leuten die Augen ausgestochen,

225
00:20:21,800 --> 00:20:31,032
die zu ihnen gegangen sind, um die darauf hinzuweisen, dass sie die Waffen abgeben.

226
00:20:31,033 --> 00:20:36,866
Die haben nämlich gewusst, dass die Deutschen draußen den Mist rausfahren,

227
00:20:36,867 --> 00:20:42,666
dass sie Haufen machen, da irgendwie rund herum laufen und da etwas verstecken.

228
00:20:42,667 --> 00:20:48,566
So sind sie zu denen gegangen, na und die Deutschen, da waren SS-Männer

229
00:20:48,567 --> 00:20:55,532
und die sind einfach rausgekommen und haben unsere Burschen umgebracht.

230
00:20:55,533 --> 00:21:00,266
Und sie haben ihnen wirklich und wahrhaftig die Augen ausgestochen.

231
00:21:00,267 --> 00:21:03,232
IV: [Räuspert sich] Sie haben in Klenčí die Befreiung erlebt?

232
00:21:03,233 --> 00:21:04,499
EB: Bitte?

233
00:21:04,500 --> 00:21:06,766
IV: Haben Sie in Klenčí die Befreiung erlebt?

234
00:21:06,767 --> 00:21:10,699
EB: Noch nicht. Ich konnte die Befreiung gar nicht erleben.

235
00:21:10,700 --> 00:21:12,999
wenn da noch SS-Männer waren.

236
00:21:13,000 --> 00:21:22,532
Aber [räuspert sich] als ich dann, ich glaube drei Tage, zwei, drei Tage bei den Merc war,

237
00:21:22,533 --> 00:21:29,299
habe ich mich mit dem Jungen aufgemacht nach Domažlice, ja,

238
00:21:29,300 --> 00:21:35,932
und... ja, nach Domažlice mit dem Sohn, mit dem Pepík.

239
00:21:35,933 --> 00:21:41,166
Und da in Domažlice habe ich augenblicklich,

240
00:21:41,167 --> 00:21:49,832
das Rad habe ich abgestellt... in der Villa, der ersten, äh... gegenüber der Kaserne ein Stück herunter.

241
00:21:49,833 --> 00:21:53,432
Wie haben die geheißen, die Leute? Na.

242
00:21:53,433 --> 00:21:57,499
Und selbst bin ich in die Kaserne gegangen.

243
00:21:57,500 --> 00:22:00,466
Da stand noch ein Panzer, ja?

244
00:22:00,467 --> 00:22:08,999
Und im Hof schon, hinter dem Tor, war einer von uns in Zivil, ein Brigadier-Anwärter.

245
00:22:09,000 --> 00:22:12,966
Das war dann, das war äh... Herr Fajna.

246
00:22:12,967 --> 00:22:18,499
Und später bin ich von... bin ich da schon reingegangen

247
00:22:18,500 --> 00:22:20,466
und habe da angefangen zu dienen.

248
00:22:20,467 --> 00:22:29,732
Zu Anfang... hat mich Herr Fahrner, der militärischer Beauf... Beauftragter war,

249
00:22:29,733 --> 00:22:35,799
Leutnant Fahrner und Havel, der Kommandant der Niva [?] war, ja,

250
00:22:35,800 --> 00:22:44,766
die haben mich... also augenblicklich eingereiht, ja?

251
00:22:44,767 --> 00:22:57,632
Aber für die Armee bin ich rekrutiert und eingeschrieben worden erst 10. Mai im Jahr 45.

252
00:22:57,633 --> 00:23:04,499
Am 5. Mai kamen die Amerikaner nach Domažlice, ja?

253
00:23:04,500 --> 00:23:10,666
IV: Beschreiben Sie uns bitte, beschreiben Sie uns bitte Ihre Gefühle in diesen Maitagen des Jahres 45,

254
00:23:10,667 --> 00:23:13,999
als sie endlich verstanden haben, das es wirklich vorbei ist.

255
00:23:14,000 --> 00:23:19,199
EB: Na, schauen Sie, Gefühle. Was für ein Gefühl?

256
00:23:19,200 --> 00:23:29,332
Die Leute, unsere Leute waren wohl einfach glücklich [hustet],

257
00:23:29,333 --> 00:23:35,766
denn sie haben die Arme hochgeworfen, haben die Amerikaner begrüßt.

258
00:23:35,767 --> 00:23:40,699
Äh.. in der Straße, wo heute, wo also das Schloss ist,

259
00:23:40,700 --> 00:23:47,399
und gleich oben vom Marktplatz, wo der Weg dahin geht, nicht,

260
00:23:47,400 --> 00:23:50,466
in dem Gässchen waren ein paar Leute,

261
00:23:50,467 --> 00:23:53,332
aber dass es gleich zu viele gewesen wären, das auch nicht.

262
00:23:53,333 --> 00:24:04,132
Unsere Leute sind erst hervorgekrochen, als sich die Situation geklärt, beruhigt hat, nicht?

263
00:24:04,133 --> 00:24:11,466
Na und dann begannen die Amerikaner natürlich äh... sich zu verständigen,

264
00:24:11,467 --> 00:24:13,799
Verbindungen herzustellen und so weiter.

265
00:24:13,800 --> 00:24:23,866
Ich glaube nicht, dass es jemanden gab, der dieser Zeit gegenüber nicht wohlgesonnen war.

266
00:24:23,867 --> 00:24:26,966
Jeder hatte genug vom Krieg,

267
00:24:26,967 --> 00:24:35,266
jeder war müde und hatte die Nase voll von den Erpressungen der Deutschen.

268
00:24:35,267 --> 00:24:45,199
Also hatten alle Leute genug von ihnen und vor allem von ihren Behörden, nicht, 

269
00:24:45,200 --> 00:24:51,799
und begreiflicherweise waren sie auch glücklich, würde ich sagen.

270
00:24:51,800 --> 00:24:53,632
IV: Sie selbst waren nicht glücklich?

271
00:24:53,633 --> 00:24:53,999
EB: Bitte?

272
00:24:54,000 --> 00:24:55,532
IV: Sie selbst waren nicht glücklich?

273
00:24:55,533 --> 00:24:58,666
EB: Ich konnte noch nicht glücklich sein,

274
00:24:58,667 --> 00:25:02,766
denn ich hatte nicht... ich wusste nichts über die Familie.

275
00:25:02,767 --> 00:25:07,499
Ich wusste nichts von dem Bruder, von der Schwester.

276
00:25:07,500 --> 00:25:10,932
Von keinem habe ich etwas gewusst.

277
00:25:10,933 --> 00:25:22,399
Ich habe meinen Bruder erst im Jahr 46 getroffen

278
00:25:22,400 --> 00:25:28,799
und meine Schwester sogar noch ein Jahr später, 47.

279
00:25:28,800 --> 00:25:37,966
Und das waren erst meine glücklichen Jahre. Aber ich habe in der Zwischenzeit meine Frau kennengelernt,

280
00:25:37,967 --> 00:25:41,232
mit der ich so lange zusammen bin.

281
00:25:41,233 --> 00:25:44,199
Und ich wundere mich, dass sie mich noch nicht hinausgeworfen hat.

282
00:25:44,200 --> 00:25:57,032
Aber... ich muss sagen, ja, wirklich ein verständiges Mädchen, arbeitsam, die rackert sich ab

283
00:25:57,033 --> 00:26:00,132
und so haben wir uns wohl verstanden.

284
00:26:00,133 --> 00:26:04,232
Deshalb haben wir es wohl die ganzen Jahre zusammen ausgehalten.

285
00:26:04,233 --> 00:26:08,699
IV: Sagen Sie uns bitte, was Sie nach dem Krieg getan haben,

286
00:26:08,700 --> 00:26:12,532
welche Anstellung, welchen Beruf?

287
00:26:12,533 --> 00:26:21,666
EB: Nach dem Krieg [hustet]. Nach dem Krieg habe ich alles möglich gemacht.

288
00:26:21,667 --> 00:26:25,432
Vor allem, wie ich gesagt habe, war ich in der Armee.

289
00:26:25,433 --> 00:26:33,466
Dann bin ich zu den Sicherheitskräften übergegangen, ja [hustet],

290
00:26:33,467 --> 00:26:40,332
aber da hat sich die Gesundheit gemeldet.

291
00:26:40,333 --> 00:26:46,066
Ich bin mit einer schweren Tuberkulose aus dem KZ gekommen

292
00:26:46,067 --> 00:26:54,966
und die linke Hälfte der Lunge ist mir einfach verkalkt.

293
00:26:54,967 --> 00:27:07,099
Und so... äh... die ganze Zeit krieche ich einfach so weiter und lebe.

294
00:27:07,100 --> 00:27:14,832
Na und trotzdem war ich dann nochmal zurück in der Armee,

295
00:27:14,833 --> 00:27:22,332
als sie gesucht haben... Unteroffiziere als Berufssoldaten und so weiter.

296
00:27:22,333 --> 00:27:29,232
Ich hatte doch nichts zu tun, ja?

297
00:27:29,233 --> 00:27:41,666
Ich, ja, von dem, ich muss noch sagen, von der Gendarmerie bin ich wegen der Gesundheit zur politischen Arbeit in den böhmischen Ländern verlegt worden.

298
00:27:41,667 --> 00:27:51,366
Da war ich da..., dann äh... in Dobruška, hier in Tachov.

299
00:27:51,367 --> 00:27:54,966
Aus Tachov bin ich dann nach Dobruška verlegt worden.

300
00:27:54,967 --> 00:28:01,032
In Dobruška war ich auch und da hatte ich eine Tante,

301
00:28:01,033 --> 00:28:10,632
weil mein Vater daher äh... aus dieser Seite kam, ja?

302
00:28:10,633 --> 00:28:20,599
Und wir haben wohl auch irgendwas zu tun äh mit... dem Schloss Opočno, ja,

303
00:28:20,600 --> 00:28:23,466
mit den Trčka-Burians.

304
00:28:23,467 --> 00:28:33,499
Na und... da hatte ich die Tante in Hroška bei Bílý Újezd.

305
00:28:33,500 --> 00:28:40,032
Die schläft da heute auch schon ihren ewigen Schlaf.

306
00:28:40,033 --> 00:28:47,699
Na, in Dobruška war ich ziemlich lange und dann auf einmal die Fünfziger Jahre,

307
00:28:47,700 --> 00:28:53,299
hier habe ich das, da habe ich einem Zettel bekommen, ja?

308
00:28:53,300 --> 00:28:58,199
Und auf die Arbeit, freiwillig auf die Arbeit.

309
00:28:58,200 --> 00:29:02,399
Und ich habe mich nicht einmal umgeschaut.

310
00:29:02,400 --> 00:29:05,166
Ich habe mich zusammengenommen und bin gegangen.

311
00:29:05,167 --> 00:29:09,699
So habe ich auch in Žacléř in den Gruben gearbeitet.

312
00:29:09,700 --> 00:29:23,799
Danach habe bei den Gruben in Jáchymov gearbeitet, ja, hier äh, Horažďovice, ja? Hnačov, ja?

313
00:29:23,800 --> 00:29:26,099
Das kennen Sie da, nicht?

314
00:29:26,100 --> 00:29:33,666
Und dann hmm bin ich gekommen, wo war ich dann.

315
00:29:33,667 --> 00:29:35,966
Ich bin schon lange in Rente,

316
00:29:35,967 --> 00:29:44,999
denn meine Gesundheit hat mir gar nicht mehr erlaubt, noch viel zu machen.

317
00:29:45,000 --> 00:29:50,899
IV: Sagen Sie uns bitte, haben sie erzählt von der Kriegszeit, von Ihrer Haft,

318
00:29:50,900 --> 00:29:57,066
haben sie von Ihrer Haft Ihren Kindern erzählt, Ihren Freunden, dem Nahestehenden, den Verwandten?

319
00:29:57,067 --> 00:30:04,166
EB: Wissen Sie [hustet], nach dem, was ich alles gesehen habe,

320
00:30:04,167 --> 00:30:11,699
seien Sie mir nicht böse, ich will niemanden vor den Kopf stoßen, ich habe Gott abgeschworen.

321
00:30:11,700 --> 00:30:15,766
Für mich existiert er nicht, denn nach dem allem, was ich gesehen habe,

322
00:30:15,767 --> 00:30:21,966
nach dem allen - auf dem Gürtel haben „Gott mit uns“

323
00:30:21,967 --> 00:30:29,266
und auf der anderen Seite solche Hundsstücke und Verbrechen - nein!

324
00:30:29,267 --> 00:30:34,732
Damit wollte und will ich niemals etwas gemeinsam haben.

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00:30:34,733 --> 00:30:36,099
Da ist eine Sache.

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00:30:36,100 --> 00:30:39,099
Den Kindern habe ich nichts erzählt.

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00:30:39,100 --> 00:30:44,532
Ich habe aus dem Grund nichts erzählt, ich wollte immer Mädchen haben.

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00:30:44,533 --> 00:30:50,266
Und wirklich meine Frau hat mir Mädchen auf die Welt gebracht.

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00:30:50,267 --> 00:30:56,966
Sie sind beide brav, ich habe, wir können wirklich zufrieden sein.

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00:30:56,967 --> 00:31:00,999
Sie kümmern sich sorgsam um uns.

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00:31:01,000 --> 00:31:05,599
Besonders Emilka, na, die ist ein Goldstück. 

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00:31:05,600 --> 00:31:11,232
Na und ihnen über diese ganzen Dinge zu erzählen,

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00:31:11,233 --> 00:31:15,799
ich wollte ihnen die Kindheit nicht verderben.

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00:31:15,800 --> 00:31:26,699
Wissen Sie, ich bin der Ansicht, im Kindheitsalter soll das Kind wie ein Kind leben.

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00:31:26,700 --> 00:31:33,499
Es hat eine andere Welt, das Kind hat eine ganz andere Welt als wir Erwachsenen.

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00:31:33,500 --> 00:31:40,366
Und deshalb versteht es auch kaum, was man ihm erzählt.

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00:31:40,367 --> 00:31:44,666
Und es glaubt ihnen kaum.

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00:31:44,667 --> 00:31:47,399
Und wenn Sie ihm erzählen würden, dieses oder jenes ist passiert...

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00:31:47,400 --> 00:31:52,699
– „Ich bitte Dich, Papa, sei nicht albern, was redest Du da“, ja?

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00:31:52,700 --> 00:31:56,499
„So etwas können doch erwachsene Leute nicht machen!“, und so weiter.

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00:31:56,500 --> 00:32:01,166
Sie leben heute schon in einer anderen Zeit.

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00:32:01,167 --> 00:32:07,166
Damals lebten sie in einer anderen, so wie wir in der Kindheit in einer anderen Zeit gelebt haben.

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00:32:07,167 --> 00:32:15,499
Deshalb wollte ich nicht, ich wollte sie nicht mit den Kriegsjahren belasten.

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00:32:15,500 --> 00:32:25,632
Und sie werden es wohl irgendwann erfahren, wenn ich nicht mehr da bin, wer weiß.

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00:32:25,633 --> 00:32:30,299
Ich habe das aufgeschrieben [hustet], was ich Ihnen gesagt habe,

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00:32:30,300 --> 00:32:35,199
aber auch weitere und andere Sachen habe ich aufgeschrieben.

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00:32:35,200 --> 00:32:38,199
Das sind so 300 Seiten, ja,

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00:32:38,200 --> 00:32:43,832
so ein ganzes, ein ganzes Buch.

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00:32:43,833 --> 00:32:50,832
Na und das bleibt als Vermächtnis von mir.

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00:32:50,833 --> 00:32:54,832
Und diese ganzen Unterlagen, wie Sie wissen, na.

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00:32:54,833 --> 00:32:58,699
Es ist nicht viel, aber wenigstens etwas.

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00:32:58,700 --> 00:33:03,499
IV: Und dennoch trotz allem haben Sie uns heute dieses Interview gegeben.

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00:33:03,500 --> 00:33:10,299
Was würden Sie den nächsten Generationen mit auf den Weg geben?

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00:33:10,300 --> 00:33:12,366
Das klingt wie ein Klischee, aber...

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00:33:12,367 --> 00:33:20,732
EB: Den nächsten Genrationen, um die Wahrheit zu sagen,

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00:33:20,733 --> 00:33:30,532
würde ich nur das sagen, dass sie nichts vergessen sollen, ja,

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00:33:30,533 --> 00:33:40,199
kein Wörtchen, das alte Leute sagen.

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00:33:40,200 --> 00:33:45,199
Die sagen ihnen das aus ihrem Leben

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00:33:45,200 --> 00:33:55,732
und sie wissen selbst noch nicht, wie ihr Leben wird, wie es sich gestalten wird.

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00:33:55,733 --> 00:34:03,232
Deshalb sollten Sie auf keinen Fall auf die Wahrheiten verzichten,

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00:34:03,233 --> 00:34:06,832
die ihnen die alten Leute sagen.

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00:34:06,833 --> 00:34:13,266
Sondern darüber nachdenken und dem ausweichen,

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00:34:13,267 --> 00:34:19,566
damit diese Zeit niemals zurückkehrt.

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00:34:19,567 --> 00:34:26,066
Die Zeit, die wir durchleben mussten.

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00:34:26,067 --> 00:34:36,532
Konzentrationslager, Krieg und andere und andere Bedrohungen.

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00:34:36,533 --> 00:34:42,232
IV: Ich danke Ihnen sehr für das schöne Gespräch.

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00:34:42,233 --> 00:34:46,167
CM: Ja.