WEBVTT

1
00:00:00.300 --> 00:00:02.366
CM: Wir können.

2
00:00:02.367 --> 00:00:09.166
IV: Herr Burian, bitte beschreiben Sie uns die Situation, die am Kriegsende im KZ Flossenbürg herrschte,

3
00:00:09.167 --> 00:00:12.366
direkt bevor Sie den Todesmarsch antreten mussten!

4
00:00:12.367 --> 00:00:21.899
EB: Naja [hustet], damals, unmittelbar vor dem Abmarsch, wurde die Arbeit draußen abgeschlossen.

5
00:00:21.900 --> 00:00:28.999
Wir blieben im Lager und... wie eingesperrt.

6
00:00:29.000 --> 00:00:32.099
Eines Tages verschwanden die Aufseher komplett

7
00:00:32.100 --> 00:00:36.466
und niemand wusste, wo sie sind.

8
00:00:36.467 --> 00:00:39.299
Wir vermuteten, sie seien abgehauen.

9
00:00:39.300 --> 00:00:42.166
Also warteten wir einfach ruhig ab,

10
00:00:42.167 --> 00:00:51.166
wer denn kommt, um uns abzuholen, die Wache ist dann aber zurückgekehrt.

11
00:00:51.167 --> 00:00:55.466
Ich weiß nicht, ob nach einem oder zwei Tagen.

12
00:00:55.467 --> 00:01:03.899
Naja, wir saßen auf dem Steinen vor den Baracken und auf dem Felsen herum und sonnten uns.

13
00:01:03.900 --> 00:01:08.166
Dann kam es auf einmal zu einem schnellen Appell

14
00:01:08.167 --> 00:01:11.766
und der erste Transport ist abgegangen.

15
00:01:11.767 --> 00:01:15.899
Das war so vor Mittag.

16
00:01:15.900 --> 00:01:20.232
Und am nächsten Tag waren wir an der Reihe.

17
00:01:20.233 --> 00:01:25.999
Jeder erhielt eine Handvoll Gerste..., äh... Roggen,

18
00:01:26.000 --> 00:01:37.532
eine Handvoll Roggen in die Tasche und das sollte ihm weiß Gott für wie lange ausreichen, als Nahrung.

19
00:01:37.533 --> 00:01:42.199
Und mehr hatten wir nicht.

20
00:01:42.200 --> 00:01:49.132
Ja, gleich von der Baracke, von Block selbst,

21
00:01:49.133 --> 00:01:55.299
gelangten wir äh... über die Treppe nach unten,

22
00:01:55.300 --> 00:02:01.766
wo schon Reihen gebildet wurden, wo der Transport geordnet wurde.

23
00:02:01.767 --> 00:02:10.432
Ja und wir waren selbstverständlich die letzten, als Block.

24
00:02:10.433 --> 00:02:19.666
Der Transport mochte ungefähr 6000 Menschen gehabt haben.

25
00:02:19.667 --> 00:02:31.866
Uns hinterher lief die SS-Bande mit Maschinengewehr und Wolfshunden

26
00:02:31.867 --> 00:02:39.699
und an den Seiten solches Gesindel, Ukrainer, Wlassow-Anhänger, ja,

27
00:02:39.700 --> 00:02:49.566
die das KZ bewachten und auch, wie ich erwähnte, auch manche Kapos,

28
00:02:49.567 --> 00:02:59.966
die von den Deutschen in schwarze deutsche Uniformen gesteckt worden waren.

29
00:02:59.967 --> 00:03:08.366
Es kam die erste Nacht, es kam der Regen.

30
00:03:08.367 --> 00:03:16.532
Das dauerte etwa, noch den nächsten ..., auch die nächste Nacht.

31
00:03:16.533 --> 00:03:19.666
Und da waren wir schon müde.

32
00:03:19.667 --> 00:03:25.466
Zwei Nächte und einen Tag ohne Erholung waren schrecklich.

33
00:03:25.467 --> 00:03:36.932
Und am dritten Tag haben wir endlich irgendwo auf so einer Waldlichtung angehalten,

34
00:03:36.933 --> 00:03:39.532
wo ein Sumpf war.

35
00:03:39.533 --> 00:03:48.999
Und an dem Sumpf trieben sie uns zu der Waldlichtung nach rechts.

36
00:03:49.000 --> 00:03:57.499
Da gab es Sträucher etwa zwei, drei Meter hoch, höher nicht,

37
00:03:57.500 --> 00:04:01.199
so ein Waldbestand, nicht wahr?

38
00:04:01.200 --> 00:04:09.099
Ja und dort sollten wir liegen, in dem, im nassen Gras, in den Pfützen.

39
00:04:09.100 --> 00:04:18.166
Selbstverständlich, wenn man sich hinlegte, kam von unten nicht nur Kälte, sondern auch Wasser.

40
00:04:18.167 --> 00:04:23.099
Aber erst auf dem Weg, denn wir waren in Fünferreihen,

41
00:04:23.100 --> 00:04:34.432
erst auf dem Weg schloss sich mir äh... der Doktor an, ja, der Slezák,

42
00:04:34.433 --> 00:04:40.399
der ein Redakteur von irgendeiner tschechischen Zeitung war,

43
00:04:40.400 --> 00:04:44.099
des České Slovo [Tschechisches Wort] oder so etwas.

44
00:04:44.100 --> 00:04:50.532
Und der sagte: „Du, ich habe gehört oder so,

45
00:04:50.533 --> 00:04:59.432
du bist äh... von der Auslandsarmee und kennst dich aus, wie wär`s, wenn wir abhauen würden?"

46
00:04:59.433 --> 00:05:04.666
Ja und ich erwiderte: „Ja, das wäre was, das sagt sich leicht, ja,

47
00:05:04.667 --> 00:05:07.532
aber schwieriger ist es... das durchzuführen.

48
00:05:07.533 --> 00:05:13.499
Realisierbarer wird es erst dann, wenn es sich hier alles setzt,

49
00:05:13.500 --> 00:05:15.899
wenn es hier zur Ruhe kommt.

50
00:05:15.900 --> 00:05:19.832
Aber solange wir in Bewegung sind, rechne nicht damit,

51
00:05:19.833 --> 00:05:25.866
denn entweder holt dich der Hund ein, oder die Kugel, ja?

52
00:05:25.867 --> 00:05:31.966
Und rundherum, wie du siehst, die äh... Ukrainer, die Wlassow-Armee,

53
00:05:31.967 --> 00:05:36.366
die sind wohl genauso erbarmungslos wie die Deutschen, ja?

54
00:05:36.367 --> 00:05:39.132
Damit können wir also nicht rechnen."

55
00:05:39.133 --> 00:05:46.832
Und da, in dem Sumpf haben wir uns wiedergefunden

56
00:05:46.833 --> 00:05:51.266
ja, oder eigentlich waren wir, wir haben uns dort zusammen zum Schlaf gelegt.

57
00:05:51.267 --> 00:05:58.966
Und ich habe zu ihm gesagt:  „Schau mal, hier ist wohl die einzige Stelle, wo es möglich ist, aber ich gehe zuerst.

58
00:05:58.967 --> 00:06:03.966
Wenn du Schießen hören solltest und etwas passiert,

59
00:06:03.967 --> 00:06:10.632
einen Schrei oder so, lass es sein, ja?”

60
00:06:10.633 --> 00:06:12.732
Und so sind wir auseinandergegangen.

61
00:06:12.733 --> 00:06:18.232
und ich habe mich durch das Gebüsch wirklich durchgewühlt.

62
00:06:18.233 --> 00:06:30.432
Ist ziemlich... Unweit von uns schoss einer von denen, die uns anführten, ja?

63
00:06:30.433 --> 00:06:39.099
Ob das ein Kapo war oder ein Wlassow-Soldat, ich weiß es nicht.

64
00:06:39.100 --> 00:06:42.199
Und ich habe mir diesen Ort zu Nutze gemacht.

65
00:06:42.200 --> 00:06:45.232
Von der anderen Seite habe ich auch gehört.

66
00:06:45.233 --> 00:06:49.432
Ich wusste, dass es dort zwischendrin eine gewisse Lücke gibt

67
00:06:49.433 --> 00:06:55.432
und dass ich einzig durch diese Lücke entkommen könnte.

68
00:06:55.433 --> 00:06:58.932
Und so bin ich da durchgekrochen.

69
00:06:58.933 --> 00:07:09.899
Ich musste mich natürlich in Acht nehmen, denn sie waren mobilisiert, auch in den Dörfern waren Leute,

70
00:07:09.900 --> 00:07:14.366
um auf den Transport aufzupassen, ja,

71
00:07:14.367 --> 00:07:19.999
und um die Leute zu fangen oder sie, einfach an der Flucht zu hindern,

72
00:07:20.000 --> 00:07:22.099
wenn es dazu kommen sollte.

73
00:07:22.100 --> 00:07:26.366
Dort musste man drauf achten [hustet ab].

74
00:07:26.367 --> 00:07:31.999
Und mir ist es irgendwie, weiß der Teufel wie, gelungen.

75
00:07:32.000 --> 00:07:38.532
Dort gab es Gras, obwohl ziemlich hoch, so etwa, ja.

76
00:07:38.533 --> 00:07:41.866
Und ich kroch wie eine Schlange,

77
00:07:41.867 --> 00:07:45.032
ein ziemlich schönes Stück.

78
00:07:45.033 --> 00:07:50.932
Als ich, als das Gebüsch aufhörte, und das Gras war dahinter,

79
00:07:50.933 --> 00:07:57.732
das war wohl, ich würde sagen, etwa die 60 Meter.

80
00:07:57.733 --> 00:08:01.766
Es war wohl nicht wenig.

81
00:08:01.767 --> 00:08:08.199
Und ich musste immer Stück für Stück von dem Gebüsch schnell weiterkommen

82
00:08:08.200 --> 00:08:11.899
und dann Stück für Stück nach vorne rutschen.

83
00:08:11.900 --> 00:08:14.866
Und mir ist das wirklich gelungen.

84
00:08:14.867 --> 00:08:18.599
Und sobald ich bis an die Felder gelangte, ja,

85
00:08:18.600 --> 00:08:23.599
gab es dort schon Bäume, dort gab es auch die Büsche

86
00:08:23.600 --> 00:08:26.566
und da gab es allerlei äh... Deckung.

87
00:08:26.567 --> 00:08:31.366
So konnte ich die vorbeiführende Straße beobachten,

88
00:08:31.367 --> 00:08:36.899
über die der Transport ging.

89
00:08:36.900 --> 00:08:42.499
Auf dem Weg habe ich nichts getroffen.

90
00:08:42.500 --> 00:08:51.266
Nur hörte ich das Schießen von den Stellen, wo der Transport lag.

91
00:08:51.267 --> 00:08:59.066
Mit Doktor Husák bin ich, äh... mit dem Doktor äh...

92
00:08:59.067 --> 00:09:00.366
IV: Slezák.

93
00:09:00.367 --> 00:09:04.566
EB: Dem Slezák bin ich nie mehr begegnet.

94
00:09:04.567 --> 00:09:10.832
Und es war wohl, einmal habe ich, ich denke in der Zeitung gesehen,

95
00:09:10.833 --> 00:09:14.632
Die Befreiung oder irgendwo, irgendwo fragte jemand nach ihm,

96
00:09:14.633 --> 00:09:16.866
aber ich habe mich nicht gemeldet.

97
00:09:16.867 --> 00:09:23.599
Ich habe mich gemeldet, schon aus dem Grund nicht, um den anderen nicht noch mehr Schmerzen zu bereiten, ja,

98
00:09:23.600 --> 00:09:26.966
die einen Menschen verloren haben.

99
00:09:26.967 --> 00:09:29.699
Ich war doch ein Fall.

100
00:09:29.700 --> 00:09:40.999
Sie haben..., sie haben mich gefragt, ob ich ein Augenzeuge von diesen Hinrichtungen oder sonst etwas war.

101
00:09:41.000 --> 00:09:51.666
Schauen Sie, da kam auf den Block Fünf ein Häftling aus Weiden, ein Tscheche.

102
00:09:51.667 --> 00:09:57.199
Er kam von Kutná Hora, aus welcher Gemeinde weiß ich nicht mehr, ja?

103
00:09:57.200 --> 00:10:05.432
Und..., Karel, doch mittlerweile weiß ich nicht,

104
00:10:05.433 --> 00:10:12.299
und der, der war einfach ein Metzger.

105
00:10:12.300 --> 00:10:15.432
Irgendwo dort war er angestellt.

106
00:10:15.433 --> 00:10:26.266
Und der gab einfach immer ein Stück ab von dem Fleisch oder der Wurst, oder was. 

107
00:10:26.267 --> 00:10:33.566
So unterstützte er unsere Leute, die dort gearbeitet haben.

108
00:10:33.567 --> 00:10:39.032
Ja, und was hat es ihn gekostet?

109
00:10:39.033 --> 00:10:42.199
Er kam in den Knast, wurde von den Deutschen gefangen,

110
00:10:42.200 --> 00:10:46.199
gelangte in den Knast und von dort wurde kam er zu uns nach Flossenbürg.

111
00:10:46.200 --> 00:10:50.266
Es war ein stattlicher, feiner Mensch.

112
00:10:50.267 --> 00:10:55.166
Und auf einmal fing er an zu verkümmern, ja,

113
00:10:55.167 --> 00:11:01.332
und ich bin ein Zeuge..., als er immer wieder nach Wasser, Wasser, Wasser fragte.

114
00:11:01.333 --> 00:11:06.532
Und wir standen mit Franta Stočes gerade gegenüber der Tür,

115
00:11:06.533 --> 00:11:10.599
wo es sich Badezimmer befand, und auch die Latrine,

116
00:11:10.600 --> 00:11:15.066
das bedeutet auch, einfach Stein, ein offenes Loch und so,

117
00:11:15.067 --> 00:11:24.199
wo der SS-Mann Karels Kopf einfach direkt in das Loch hineingetreten hat, ja?

118
00:11:24.200 --> 00:11:29.832
Äh... [hustet ]Karel Jansa.

119
00:11:29.833 --> 00:11:37.266
Wir wollten deshalb mit solchen Fällen einfach nie mehr in Berührung kommen müssen.

120
00:11:37.267 --> 00:11:43.166
Naja, der Transport, ich war schrecklich müde.

121
00:11:43.167 --> 00:11:49.732
 Wissen Sie, wir haben das Korn, die paar Roggenkörner,

122
00:11:49.733 --> 00:11:56.999
hm, das konnte nicht reichen, es gab einfach keine Ernährung.

123
00:11:57.000 --> 00:12:04.766
Und ich habe dann, als ich ein gutes Stück von der Stelle fortgekommen bin,

124
00:12:04.767 --> 00:12:08.966
da habe ich dann eine Hütte gefunden.

125
00:12:08.967 --> 00:12:17.399
Bei... zwar an der Straße, etwas abseits, aber nicht weit [hustet].

126
00:12:17.400 --> 00:12:21.766
Und ich sah, dass es arme Leute sind.

127
00:12:21.767 --> 00:12:28.332
Da habe ich dort geklopft und da kam mir ein Deutscher entgegen.

128
00:12:28.333 --> 00:12:35.799
Er hatte nur einen Bein, hatte einfach ein hölzernes, ja, einen Stock, ja?

129
00:12:35.800 --> 00:12:41.799
Ja und ich habe ihn um ein Stück Brot gebeten, nicht wahr?

130
00:12:41.800 --> 00:12:45.799
Und ich habe ihm auch gesagt, dass ich aus dem Transport bin,

131
00:12:45.800 --> 00:12:55.332
dass ich ein Gefangener bin, ja, und dass ich aus dem Transport geflohen bin.

132
00:12:55.333 --> 00:13:00.666
Und glauben Sie mir, der Deutsche, äh... Herr Schiedermeier,

133
00:13:00.667 --> 00:13:08.999
Herr Schiedermeier gab mir wirklich zu Essen.

134
00:13:09.000 --> 00:13:10.966
Oder nicht er, sondern seine Tochter.

135
00:13:10.967 --> 00:13:16.266
Er rief seine Tochter Lina und sie gaben mir zu Essen.

136
00:13:16.267 --> 00:13:19.399
Eine Kartoffelsuppe oder was.

137
00:13:19.400 --> 00:13:22.199
Und sie versteckten mich dort für einige Tage.

138
00:13:22.200 --> 00:13:26.466
Etwa drei Tage war ich bei ihnen, zwei oder drei Tage.

139
00:13:26.467 --> 00:13:31.666
Also habe ich noch vom 4. Mai von ihnen, ja,

140
00:13:31.667 --> 00:13:37.866
äh.. zum Abschied einfach eine Karte.

141
00:13:37.867 --> 00:13:41.632
Vielleicht wäre ich dort ja auch geblieben

142
00:13:41.633 --> 00:13:44.166
und das Mädel hätte ich geheiratet.

143
00:13:44.167 --> 00:13:47.399
Ich hatte, ich wusste nicht, ich hatte keine Bleibe.

144
00:13:47.400 --> 00:13:52.899
Das war, für mich war das eine schreckliche Zeit.

145
00:13:52.900 --> 00:13:57.932
Aber hat sie mich zuerst zu ihren Verwandten geführt

146
00:13:57.933 --> 00:14:02.866
und dann zu einem äh... einem Amt,

147
00:14:02.867 --> 00:14:06.866
vielleicht, wahrschein... wahrscheinlich zum Bürgermeister.

148
00:14:06.867 --> 00:14:12.699
Und ich saß dort unten und sie ging da hoch in das Stockwerk

149
00:14:12.700 --> 00:14:21.799
und nach einer Weile ist da irgendein Kerl angelaufen gekommen - und ein SS-Mann.

150
00:14:21.800 --> 00:14:24.766
Und wissen Sie, da hat es mich schon vor Angst geschüttelt, ja?

151
00:14:24.767 --> 00:14:34.366
Und da bin ich schon mit ihr, mit der Lina nach Hause gegangen.

152
00:14:34.367 --> 00:14:39.366
Ich habe mich von ihnen verabschiedet, mich bedankt

153
00:14:39.367 --> 00:14:45.232
und schaute so schnell wie möglich nach Hause zu verschwinden.

154
00:14:45.233 --> 00:14:48.499
Ja und ich bin nach Cham gelangt.

155
00:14:48.500 --> 00:14:57.732
Und dort haben mich irgendwie, da sind Amerikaner entlang gefahren und sie haben mich ein Stück mit nach oben genommen.

156
00:14:57.733 --> 00:15:03.566
Und dort hinter dem Schwarzen Fluss, ja,

157
00:15:03.567 --> 00:15:14.032
mit... an der Grenze hatten die, bei der deutschen... der Wachstube, da hatten die Amerikaner ihren Lager, nicht wahr?

158
00:15:14.033 --> 00:15:18.332
Ja und dort, als ich hingegangen bin, wurde ich kontrolliert.

159
00:15:18.333 --> 00:15:26.866
Ich habe ihnen gesagt: „Ich komme aus Deutschland und gehe, gehe nach Hause.“ Ja?

160
00:15:26.867 --> 00:15:30.799
Und sie haben mir gesagt: „Dort gibt es aber noch die Werwölfe!“ Ja?

161
00:15:30.800 --> 00:15:35.066
Da kam ein Dolmetscher, ihrer..., und französisch,

162
00:15:35.067 --> 00:15:38.899
denn ich habe zu der Zeit noch gut französisch gesprochen.

163
00:15:38.900 --> 00:15:41.899
Heute vergesse ich auch schon etwas, na.

164
00:15:41.900 --> 00:15:43.866
On a beaucoup de temps - wir haben eine Menge Zeit, na.

165
00:15:43.867 --> 00:15:52.299
Und da habe ich mit ihm gesprochen und sie haben mir gesagt:

166
00:15:52.300 --> 00:15:55.932
„Aber da sind Werwölfe, Vorsicht auf die!” Ja?

167
00:15:55.933 --> 00:16:00.466
Ich habe nur abgewunken und gesagt: „Aber, was soll´s.

168
00:16:00.467 --> 00:16:02.232
J‘ai m‘en fiche, pas mal - das macht mir nichts aus, ist egal.”

169
00:16:02.233 --> 00:16:05.199
Und so bin ich gegangen.

170
00:16:05.200 --> 00:16:10.132
Und als ich ein Stück gegangen bin, rufen mich die Amerikaner.

171
00:16:10.133 --> 00:16:11.866
Und ich habe mich also herumgedreht [lacht].

172
00:16:11.867 --> 00:16:16.032
Und sie geben mir da ein herrliches Fahrrad,

173
00:16:16.033 --> 00:16:19.332
aber ein wirklich herrliches Fahrrad.

174
00:16:19.333 --> 00:16:22.432
Und ich habe aber noch, ich habe mir noch gesagt:

175
00:16:22.433 --> 00:16:23.899
„Na, was soll ich mit dem Fahrrad?

176
00:16:23.900 --> 00:16:27.232
Ich muss dich hier den Berg hoch gehen!” Nicht?

177
00:16:27.233 --> 00:16:30.199
Aber ich war schlussendlich froh und so bin ich gegangen.

178
00:16:30.200 --> 00:16:33.032
Zigaretten habe ich bekommen und ich weiß nicht was.

179
00:16:33.033 --> 00:16:40.299
Und ich komme zu dem Baar-Denkmal da über Klenčí, nicht?

180
00:16:40.300 --> 00:16:42.066
Na, das Denkmal war da nicht.

181
00:16:42.067 --> 00:16:47.032
Da waren, da waren nur einige Teile oder so

182
00:16:47.033 --> 00:16:55.966
Das war abgerissen und verwendet für den Bau ich glaube einer Molkerei irgendwo in Dresden, ja?

183
00:16:55.967 --> 00:17:02.899
Na und von da bin ich nach Klenčí runtergegangen.

184
00:17:02.900 --> 00:17:09.032
Und da, da stand noch so ein Häuschen und gegenüber war eine Fabrik,

185
00:17:09.033 --> 00:17:15.699
wo sie irgendwelche Keramik gemacht haben, so was.

186
00:17:15.700 --> 00:17:23.332
Und ich habe da, da noch, gegenüber der Fabrik bei diesem Häuschen,

187
00:17:23.333 --> 00:17:27.866
was das war, weiß ich nicht, da stand noch ein Wehrmachtssoldat,

188
00:17:27.867 --> 00:17:30.299
ein altes Väterchen mit Flinte.

189
00:17:30.300 --> 00:17:38.466
Wie ich ihn gesehen haben [lacht], wissen Sie, da bin ich in großem Bogen um ihn herumgefahren.

190
00:17:38.467 --> 00:17:42.299
Und da habe ich bei einem Haus angehalten

191
00:17:42.300 --> 00:17:46.699
und habe da um Wasser gebeten.

192
00:17:46.700 --> 00:17:49.832
Und die haben mich gefragt was und wie, na und ich sage ihnen:

193
00:17:49.833 --> 00:17:53.966
„Schauen Sie, ich fliehe aus dem Reich, ja,

194
00:17:53.967 --> 00:17:58.832
und ich habe schon Hunger und äh... kriege kaum noch die Füße hoch.”

195
00:17:58.833 --> 00:18:04.132
Und so haben sie mir zu Essen gegeben, zu Essen.

196
00:18:04.133 --> 00:18:10.966
Sie haben mir eine Suppe gegeben, ja, und ein Stück Brot.

197
00:18:10.967 --> 00:18:13.966
Und vor da bin ich die Serpentinen nach unten gesaust.

198
00:18:13.967 --> 00:18:20.732
Aber da bin ich, hol´s der Teufel, zum Bahnhof gekommen, zum Übergang, ja,

199
00:18:20.733 --> 00:18:25.566
denn der Bahnhof liegt etwas abseits der Straße, also zum Übergang.

200
00:18:25.567 --> 00:18:31.066
Und da war ein abgekuppelter Zug, ja.

201
00:18:31.067 --> 00:18:35.766
Und da stand ein SS-Mann, ja, bei der Straße.

202
00:18:35.767 --> 00:18:38.899
Die war frei gemacht, damit man da durchfahren konnte.

203
00:18:38.900 --> 00:18:42.432
Und da stand ein SS-Mann und hat Wache geschoben.

204
00:18:42.433 --> 00:18:52.232
In den allen den Güterwaggons waren Menschentransporte, Gefangene, ja?

205
00:18:52.233 --> 00:18:56.966
Das, also ähm... woher die Leute waren, weiß ich nicht,

206
00:18:56.967 --> 00:18:59.666
aus welchem Lager, ich weiß nicht.

207
00:18:59.667 --> 00:19:05.266
Und ich habe schon nicht mehr viel überlegt, ich hatte auch keine Zeit dazu.

208
00:19:05.267 --> 00:19:08.199
Und wie ich den SS-Mann gesehen haben und vorbeigefahren bin

209
00:19:08.200 --> 00:19:13.166
da war gleich ein Stück dahinter ein Sträßchen

210
00:19:13.167 --> 00:19:18.066
und ich bin in die Straße rein und gleich ins zweite Haus.

211
00:19:18.067 --> 00:19:22.399
Und ganz leise bin ich da einfach reingegangen.

212
00:19:22.400 --> 00:19:24.699
Auf den Hof stand das Tor offen,

213
00:19:24.700 --> 00:19:28.899
also so ein Zauntörchen.

214
00:19:28.900 --> 00:19:33.932
Ich bin reingegangen und habe da am Haus geklopft.

215
00:19:33.933 --> 00:19:42.932
Und da Frau Mercova, später, hm, na...

216
00:19:42.933 --> 00:19:47.599
Ähm... Frau Mercová hat einfach mit mir gesprochen.

217
00:19:47.600 --> 00:19:49.699
Und ich habe ihr gesagt, was und wie.

218
00:19:49.700 --> 00:19:51.332
Und sie hat mich nach drinnen gezogen.

219
00:19:51.333 --> 00:19:53.566
Und ich sage: „Ich habe da noch das Fahrrad und so.”

220
00:19:53.567 --> 00:19:54.932
– „Dann stellen Sie das hierhin!“

221
00:19:54.933 --> 00:19:57.066
Also habe ich das dahin gezogen,

222
00:19:57.067 --> 00:20:06.566
bin nach drinnen gekrochen und bin dann eben so eine Weile bei ihnen gewesen.

223
00:20:06.567 --> 00:20:13.532
Na und an dem Tag als ich zu Frau Mercová gekommen bin,

224
00:20:13.533 --> 00:20:21.799
haben die Deutschen in Otov unseren Leuten die Augen ausgestochen,

225
00:20:21.800 --> 00:20:31.032
die zu ihnen gegangen sind, um die darauf hinzuweisen, dass sie die Waffen abgeben.

226
00:20:31.033 --> 00:20:36.866
Die haben nämlich gewusst, dass die Deutschen draußen den Mist rausfahren,

227
00:20:36.867 --> 00:20:42.666
dass sie Haufen machen, da irgendwie rund herum laufen und da etwas verstecken.

228
00:20:42.667 --> 00:20:48.566
So sind sie zu denen gegangen, na und die Deutschen, da waren SS-Männer

229
00:20:48.567 --> 00:20:55.532
und die sind einfach rausgekommen und haben unsere Burschen umgebracht.

230
00:20:55.533 --> 00:21:00.266
Und sie haben ihnen wirklich und wahrhaftig die Augen ausgestochen.

231
00:21:00.267 --> 00:21:03.232
IV: [Räuspert sich] Sie haben in Klenčí die Befreiung erlebt?

232
00:21:03.233 --> 00:21:04.499
EB: Bitte?

233
00:21:04.500 --> 00:21:06.766
IV: Haben Sie in Klenčí die Befreiung erlebt?

234
00:21:06.767 --> 00:21:10.699
EB: Noch nicht. Ich konnte die Befreiung gar nicht erleben.

235
00:21:10.700 --> 00:21:12.999
wenn da noch SS-Männer waren.

236
00:21:13.000 --> 00:21:22.532
Aber [räuspert sich] als ich dann, ich glaube drei Tage, zwei, drei Tage bei den Merc war,

237
00:21:22.533 --> 00:21:29.299
habe ich mich mit dem Jungen aufgemacht nach Domažlice, ja,

238
00:21:29.300 --> 00:21:35.932
und... ja, nach Domažlice mit dem Sohn, mit dem Pepík.

239
00:21:35.933 --> 00:21:41.166
Und da in Domažlice habe ich augenblicklich,

240
00:21:41.167 --> 00:21:49.832
das Rad habe ich abgestellt... in der Villa, der ersten, äh... gegenüber der Kaserne ein Stück herunter.

241
00:21:49.833 --> 00:21:53.432
Wie haben die geheißen, die Leute? Na.

242
00:21:53.433 --> 00:21:57.499
Und selbst bin ich in die Kaserne gegangen.

243
00:21:57.500 --> 00:22:00.466
Da stand noch ein Panzer, ja?

244
00:22:00.467 --> 00:22:08.999
Und im Hof schon, hinter dem Tor, war einer von uns in Zivil, ein Brigadier-Anwärter.

245
00:22:09.000 --> 00:22:12.966
Das war dann, das war äh... Herr Fajna.

246
00:22:12.967 --> 00:22:18.499
Und später bin ich von... bin ich da schon reingegangen

247
00:22:18.500 --> 00:22:20.466
und habe da angefangen zu dienen.

248
00:22:20.467 --> 00:22:29.732
Zu Anfang... hat mich Herr Fahrner, der militärischer Beauf... Beauftragter war,

249
00:22:29.733 --> 00:22:35.799
Leutnant Fahrner und Havel, der Kommandant der Niva [?] war, ja,

250
00:22:35.800 --> 00:22:44.766
die haben mich... also augenblicklich eingereiht, ja?

251
00:22:44.767 --> 00:22:57.632
Aber für die Armee bin ich rekrutiert und eingeschrieben worden erst 10. Mai im Jahr 45.

252
00:22:57.633 --> 00:23:04.499
Am 5. Mai kamen die Amerikaner nach Domažlice, ja?

253
00:23:04.500 --> 00:23:10.666
IV: Beschreiben Sie uns bitte, beschreiben Sie uns bitte Ihre Gefühle in diesen Maitagen des Jahres 45,

254
00:23:10.667 --> 00:23:13.999
als sie endlich verstanden haben, das es wirklich vorbei ist.

255
00:23:14.000 --> 00:23:19.199
EB: Na, schauen Sie, Gefühle. Was für ein Gefühl?

256
00:23:19.200 --> 00:23:29.332
Die Leute, unsere Leute waren wohl einfach glücklich [hustet],

257
00:23:29.333 --> 00:23:35.766
denn sie haben die Arme hochgeworfen, haben die Amerikaner begrüßt.

258
00:23:35.767 --> 00:23:40.699
Äh.. in der Straße, wo heute, wo also das Schloss ist,

259
00:23:40.700 --> 00:23:47.399
und gleich oben vom Marktplatz, wo der Weg dahin geht, nicht,

260
00:23:47.400 --> 00:23:50.466
in dem Gässchen waren ein paar Leute,

261
00:23:50.467 --> 00:23:53.332
aber dass es gleich zu viele gewesen wären, das auch nicht.

262
00:23:53.333 --> 00:24:04.132
Unsere Leute sind erst hervorgekrochen, als sich die Situation geklärt, beruhigt hat, nicht?

263
00:24:04.133 --> 00:24:11.466
Na und dann begannen die Amerikaner natürlich äh... sich zu verständigen,

264
00:24:11.467 --> 00:24:13.799
Verbindungen herzustellen und so weiter.

265
00:24:13.800 --> 00:24:23.866
Ich glaube nicht, dass es jemanden gab, der dieser Zeit gegenüber nicht wohlgesonnen war.

266
00:24:23.867 --> 00:24:26.966
Jeder hatte genug vom Krieg,

267
00:24:26.967 --> 00:24:35.266
jeder war müde und hatte die Nase voll von den Erpressungen der Deutschen.

268
00:24:35.267 --> 00:24:45.199
Also hatten alle Leute genug von ihnen und vor allem von ihren Behörden, nicht, 

269
00:24:45.200 --> 00:24:51.799
und begreiflicherweise waren sie auch glücklich, würde ich sagen.

270
00:24:51.800 --> 00:24:53.632
IV: Sie selbst waren nicht glücklich?

271
00:24:53.633 --> 00:24:53.999
EB: Bitte?

272
00:24:54.000 --> 00:24:55.532
IV: Sie selbst waren nicht glücklich?

273
00:24:55.533 --> 00:24:58.666
EB: Ich konnte noch nicht glücklich sein,

274
00:24:58.667 --> 00:25:02.766
denn ich hatte nicht... ich wusste nichts über die Familie.

275
00:25:02.767 --> 00:25:07.499
Ich wusste nichts von dem Bruder, von der Schwester.

276
00:25:07.500 --> 00:25:10.932
Von keinem habe ich etwas gewusst.

277
00:25:10.933 --> 00:25:22.399
Ich habe meinen Bruder erst im Jahr 46 getroffen

278
00:25:22.400 --> 00:25:28.799
und meine Schwester sogar noch ein Jahr später, 47.

279
00:25:28.800 --> 00:25:37.966
Und das waren erst meine glücklichen Jahre. Aber ich habe in der Zwischenzeit meine Frau kennengelernt,

280
00:25:37.967 --> 00:25:41.232
mit der ich so lange zusammen bin.

281
00:25:41.233 --> 00:25:44.199
Und ich wundere mich, dass sie mich noch nicht hinausgeworfen hat.

282
00:25:44.200 --> 00:25:57.032
Aber... ich muss sagen, ja, wirklich ein verständiges Mädchen, arbeitsam, die rackert sich ab

283
00:25:57.033 --> 00:26:00.132
und so haben wir uns wohl verstanden.

284
00:26:00.133 --> 00:26:04.232
Deshalb haben wir es wohl die ganzen Jahre zusammen ausgehalten.

285
00:26:04.233 --> 00:26:08.699
IV: Sagen Sie uns bitte, was Sie nach dem Krieg getan haben,

286
00:26:08.700 --> 00:26:12.532
welche Anstellung, welchen Beruf?

287
00:26:12.533 --> 00:26:21.666
EB: Nach dem Krieg [hustet]. Nach dem Krieg habe ich alles möglich gemacht.

288
00:26:21.667 --> 00:26:25.432
Vor allem, wie ich gesagt habe, war ich in der Armee.

289
00:26:25.433 --> 00:26:33.466
Dann bin ich zu den Sicherheitskräften übergegangen, ja [hustet],

290
00:26:33.467 --> 00:26:40.332
aber da hat sich die Gesundheit gemeldet.

291
00:26:40.333 --> 00:26:46.066
Ich bin mit einer schweren Tuberkulose aus dem KZ gekommen

292
00:26:46.067 --> 00:26:54.966
und die linke Hälfte der Lunge ist mir einfach verkalkt.

293
00:26:54.967 --> 00:27:07.099
Und so... äh... die ganze Zeit krieche ich einfach so weiter und lebe.

294
00:27:07.100 --> 00:27:14.832
Na und trotzdem war ich dann nochmal zurück in der Armee,

295
00:27:14.833 --> 00:27:22.332
als sie gesucht haben... Unteroffiziere als Berufssoldaten und so weiter.

296
00:27:22.333 --> 00:27:29.232
Ich hatte doch nichts zu tun, ja?

297
00:27:29.233 --> 00:27:41.666
Ich, ja, von dem, ich muss noch sagen, von der Gendarmerie bin ich wegen der Gesundheit zur politischen Arbeit in den böhmischen Ländern verlegt worden.

298
00:27:41.667 --> 00:27:51.366
Da war ich da..., dann äh... in Dobruška, hier in Tachov.

299
00:27:51.367 --> 00:27:54.966
Aus Tachov bin ich dann nach Dobruška verlegt worden.

300
00:27:54.967 --> 00:28:01.032
In Dobruška war ich auch und da hatte ich eine Tante,

301
00:28:01.033 --> 00:28:10.632
weil mein Vater daher äh... aus dieser Seite kam, ja?

302
00:28:10.633 --> 00:28:20.599
Und wir haben wohl auch irgendwas zu tun äh mit... dem Schloss Opočno, ja,

303
00:28:20.600 --> 00:28:23.466
mit den Trčka-Burians.

304
00:28:23.467 --> 00:28:33.499
Na und... da hatte ich die Tante in Hroška bei Bílý Újezd.

305
00:28:33.500 --> 00:28:40.032
Die schläft da heute auch schon ihren ewigen Schlaf.

306
00:28:40.033 --> 00:28:47.699
Na, in Dobruška war ich ziemlich lange und dann auf einmal die Fünfziger Jahre,

307
00:28:47.700 --> 00:28:53.299
hier habe ich das, da habe ich einem Zettel bekommen, ja?

308
00:28:53.300 --> 00:28:58.199
Und auf die Arbeit, freiwillig auf die Arbeit.

309
00:28:58.200 --> 00:29:02.399
Und ich habe mich nicht einmal umgeschaut.

310
00:29:02.400 --> 00:29:05.166
Ich habe mich zusammengenommen und bin gegangen.

311
00:29:05.167 --> 00:29:09.699
So habe ich auch in Žacléř in den Gruben gearbeitet.

312
00:29:09.700 --> 00:29:23.799
Danach habe bei den Gruben in Jáchymov gearbeitet, ja, hier äh, Horažďovice, ja? Hnačov, ja?

313
00:29:23.800 --> 00:29:26.099
Das kennen Sie da, nicht?

314
00:29:26.100 --> 00:29:33.666
Und dann hmm bin ich gekommen, wo war ich dann.

315
00:29:33.667 --> 00:29:35.966
Ich bin schon lange in Rente,

316
00:29:35.967 --> 00:29:44.999
denn meine Gesundheit hat mir gar nicht mehr erlaubt, noch viel zu machen.

317
00:29:45.000 --> 00:29:50.899
IV: Sagen Sie uns bitte, haben sie erzählt von der Kriegszeit, von Ihrer Haft,

318
00:29:50.900 --> 00:29:57.066
haben sie von Ihrer Haft Ihren Kindern erzählt, Ihren Freunden, dem Nahestehenden, den Verwandten?

319
00:29:57.067 --> 00:30:04.166
EB: Wissen Sie [hustet], nach dem, was ich alles gesehen habe,

320
00:30:04.167 --> 00:30:11.699
seien Sie mir nicht böse, ich will niemanden vor den Kopf stoßen, ich habe Gott abgeschworen.

321
00:30:11.700 --> 00:30:15.766
Für mich existiert er nicht, denn nach dem allem, was ich gesehen habe,

322
00:30:15.767 --> 00:30:21.966
nach dem allen - auf dem Gürtel haben „Gott mit uns“

323
00:30:21.967 --> 00:30:29.266
und auf der anderen Seite solche Hundsstücke und Verbrechen - nein!

324
00:30:29.267 --> 00:30:34.732
Damit wollte und will ich niemals etwas gemeinsam haben.

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00:30:34.733 --> 00:30:36.099
Da ist eine Sache.

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00:30:36.100 --> 00:30:39.099
Den Kindern habe ich nichts erzählt.

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00:30:39.100 --> 00:30:44.532
Ich habe aus dem Grund nichts erzählt, ich wollte immer Mädchen haben.

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00:30:44.533 --> 00:30:50.266
Und wirklich meine Frau hat mir Mädchen auf die Welt gebracht.

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00:30:50.267 --> 00:30:56.966
Sie sind beide brav, ich habe, wir können wirklich zufrieden sein.

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00:30:56.967 --> 00:31:00.999
Sie kümmern sich sorgsam um uns.

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00:31:01.000 --> 00:31:05.599
Besonders Emilka, na, die ist ein Goldstück. 

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00:31:05.600 --> 00:31:11.232
Na und ihnen über diese ganzen Dinge zu erzählen,

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00:31:11.233 --> 00:31:15.799
ich wollte ihnen die Kindheit nicht verderben.

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00:31:15.800 --> 00:31:26.699
Wissen Sie, ich bin der Ansicht, im Kindheitsalter soll das Kind wie ein Kind leben.

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00:31:26.700 --> 00:31:33.499
Es hat eine andere Welt, das Kind hat eine ganz andere Welt als wir Erwachsenen.

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00:31:33.500 --> 00:31:40.366
Und deshalb versteht es auch kaum, was man ihm erzählt.

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00:31:40.367 --> 00:31:44.666
Und es glaubt ihnen kaum.

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00:31:44.667 --> 00:31:47.399
Und wenn Sie ihm erzählen würden, dieses oder jenes ist passiert...

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00:31:47.400 --> 00:31:52.699
– „Ich bitte Dich, Papa, sei nicht albern, was redest Du da“, ja?

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00:31:52.700 --> 00:31:56.499
„So etwas können doch erwachsene Leute nicht machen!“, und so weiter.

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00:31:56.500 --> 00:32:01.166
Sie leben heute schon in einer anderen Zeit.

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00:32:01.167 --> 00:32:07.166
Damals lebten sie in einer anderen, so wie wir in der Kindheit in einer anderen Zeit gelebt haben.

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00:32:07.167 --> 00:32:15.499
Deshalb wollte ich nicht, ich wollte sie nicht mit den Kriegsjahren belasten.

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00:32:15.500 --> 00:32:25.632
Und sie werden es wohl irgendwann erfahren, wenn ich nicht mehr da bin, wer weiß.

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00:32:25.633 --> 00:32:30.299
Ich habe das aufgeschrieben [hustet], was ich Ihnen gesagt habe,

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00:32:30.300 --> 00:32:35.199
aber auch weitere und andere Sachen habe ich aufgeschrieben.

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00:32:35.200 --> 00:32:38.199
Das sind so 300 Seiten, ja,

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00:32:38.200 --> 00:32:43.832
so ein ganzes, ein ganzes Buch.

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Na und das bleibt als Vermächtnis von mir.

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00:32:50.833 --> 00:32:54.832
Und diese ganzen Unterlagen, wie Sie wissen, na.

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00:32:54.833 --> 00:32:58.699
Es ist nicht viel, aber wenigstens etwas.

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00:32:58.700 --> 00:33:03.499
IV: Und dennoch trotz allem haben Sie uns heute dieses Interview gegeben.

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00:33:03.500 --> 00:33:10.299
Was würden Sie den nächsten Generationen mit auf den Weg geben?

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00:33:10.300 --> 00:33:12.366
Das klingt wie ein Klischee, aber...

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00:33:12.367 --> 00:33:20.732
EB: Den nächsten Genrationen, um die Wahrheit zu sagen,

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00:33:20.733 --> 00:33:30.532
würde ich nur das sagen, dass sie nichts vergessen sollen, ja,

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00:33:30.533 --> 00:33:40.199
kein Wörtchen, das alte Leute sagen.

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00:33:40.200 --> 00:33:45.199
Die sagen ihnen das aus ihrem Leben

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und sie wissen selbst noch nicht, wie ihr Leben wird, wie es sich gestalten wird.

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00:33:55.733 --> 00:34:03.232
Deshalb sollten Sie auf keinen Fall auf die Wahrheiten verzichten,

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00:34:03.233 --> 00:34:06.832
die ihnen die alten Leute sagen.

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00:34:06.833 --> 00:34:13.266
Sondern darüber nachdenken und dem ausweichen,

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00:34:13.267 --> 00:34:19.566
damit diese Zeit niemals zurückkehrt.

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00:34:19.567 --> 00:34:26.066
Die Zeit, die wir durchleben mussten.

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00:34:26.067 --> 00:34:36.532
Konzentrationslager, Krieg und andere und andere Bedrohungen.

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00:34:36.533 --> 00:34:42.232
IV: Ich danke Ihnen sehr für das schöne Gespräch.

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00:34:42.233 --> 00:34:46.167
CM: Ja.