1
00:00:00,700 --> 00:00:02,632
CM: Wir können weiter machen. 

2
00:00:02,633 --> 00:00:06,532
IV: Herr Faltýnek, Sie sprachen über die einzelnen Arbeitskommandos. 

3
00:00:06,533 --> 00:00:10,499
Sie erwähnten das Bahnhofskommando als das gefürchteste. 

4
00:00:10,500 --> 00:00:11,966
Wollen Sie noch etwas dazu sagen?

5
00:00:11,967 --> 00:00:18,099
Oder können Sie weitere Kommandos beschreiben, die.. die Sie durchlaufen haben?

6
00:00:18,100 --> 00:00:33,866
RF: Aus.. aus meinem also.. das Kommando zu wechseln, zu einem anderen Kommando zu kommen war.. nur möglich als Kranker, 

7
00:00:33,867 --> 00:00:37,366
die getrennt antraten. 

8
00:00:37,367 --> 00:00:45,066
Und die erste Musterung der Kranken machten eigentlich die Kapos der Kommandos. 

9
00:00:45,067 --> 00:00:55,066
Und das ging so, dass also der Kapo sich einen Menschen ansah, ob es ihm schien, dass er sich noch auf den Beinen halen kann, dann nahm er ihn sich einfach. 

10
00:00:55,067 --> 00:01:09,532
Ich habe aber am letzten Tag auf diesem Bahnhofskommando, da gelang es mir auf dem Weg eine Futterrübe auszureißen. 

11
00:01:09,533 --> 00:01:28,599
Und als ich das dort konsumierte, da habe ich solche Krämpfe und Durchfall bekommen, dass ich von diesem Kommando in schrecklichem Zustand weggekommen bin und so, dass ich mich schleppte. 

12
00:01:28,600 --> 00:01:42,566
Als ich also morgens unter diesen Maroden antrat, da hat mich der Kapo vom Bahnhofskommando überhaupt nicht bemerkt, weil er wusste, wie ich ausgesehen habe.

13
00:01:42,567 --> 00:01:55,232
Und als dann der nächste Kapo von diesem Schallhorn ging, da wusste ich, dass es sich um Holzverarbeitung handelte. 

14
00:01:55,233 --> 00:02:02,399
Dass das eine Halle ist, die gebaut wird, also habe ich versucht so auszusehen, dass er mich nimmt. 

15
00:02:02,400 --> 00:02:04,799
IV: Schallhorn war der Name einer Firma?

16
00:02:04,800 --> 00:02:06,432
RF: Das war der Name einer Firma. 

17
00:02:06,433 --> 00:02:11,032
Jedes Kommando war eigentlich nach diesen Firmen aufgeteilt. 

18
00:02:11,033 --> 00:02:23,032
Das war Holzmann, Bahnhofskommando, Schallhornkommando, Werkzeh, Union und..

19
00:02:23,033 --> 00:02:29,866
Und noch, noch die, die unten waren eigentlich drei Kommandos. 

20
00:02:29,867 --> 00:02:47,832
Und so gelangte ich in diese Halle und dort war einer meiner Mitbewohner Leiter, der dort aus Litovel kam. 

21
00:02:47,833 --> 00:02:54,999
Und der schloss eigentlich.. Er sprach perfekt deutsch. 

22
00:02:55,000 --> 00:03:03,366
Und er schloss einfach mit ihnen eine, mit diesen Leitern, mit diesen Grünen, eine Übereinkunft, 

23
00:03:03,367 --> 00:03:19,199
dass sie aus ihm den Chefkoch des Lagers machen dafür, dass er ihnen nach dem Krieg in Warschau hilft die eingegrabenen Schätze abzuholen, die sie dort also gelassen hatten.

24
00:03:19,200 --> 00:03:27,566
Und ich gelangte eigentlich auf seinen Platz in diesem Schallhornkommando. 

25
00:03:27,567 --> 00:03:42,866
Und das bedeutete, dass ich wahrscheinlich acht junge Russen hatte und wir montierten Dachstühle über dieser Halle, die gebaut wurde. 

26
00:03:42,867 --> 00:03:51,099
Und dieser Dachstuhl hatte wahrscheinlich eine Spanne von so 15, 20 Metern, das weiß ich nicht mehr genau. 

27
00:03:51,100 --> 00:04:05,399
Und das setzte sich aus vielen verschiedenen Hölzern zusammen, die waren, kann man sagen, vorbereitet, nummeriert, mit Buchstaben gekennzeichnet. 

28
00:04:05,400 --> 00:04:08,599
Und danach setzte sich das einfach zusammen. 

29
00:04:08,600 --> 00:04:16,432
Nach dem Schrauben hob man diesen ganzen Dachstuhl mit Umlenkrollen per Hand nach oben,

30
00:04:16,433 --> 00:04:22,066
setzte ihn dort ab und dann verband man das mit diesen Dachpfetten einfach die Dachstühle, ja, oben.

31
00:04:22,067 --> 00:04:31,266
Und als Junger machte mir das Klettern in die Höhe im Großen und Ganzen nichts aus, also wurde ich einfach dafür eingeteilt. 

32
00:04:31,267 --> 00:04:44,699
Ich hatte diese acht russischen Jungs mit mir, wir haben uns im Großen und Ganzen verstanden. 

33
00:04:44,700 --> 00:04:51,166
Es gab keine großen Probleme, nur ein so ein Erlebnis. 

34
00:04:51,167 --> 00:05:02,432
Wahrscheinlich im November rekrutierten sie unter den Russen für die Wlassow-Armee. 

35
00:05:02,433 --> 00:05:10,899
Niemand aus dem Lager meldete sich für diese Armee. 

36
00:05:10,900 --> 00:05:24,166
Aber dann hatte ich jetzt die Möglichkeit die Gespräche zwischen ihnen zu hören über dieses.. Problem. 

37
00:05:24,167 --> 00:05:31,666
Und dort habe ich eigentlich, würde ich sagen, über die Bedingungen in Russland am meisten erfahren. 

38
00:05:31,667 --> 00:05:38,132
Dort habe ich eigentlich gesehen, wie dieser Kommunismus in der Praxis aussieht. 

39
00:05:38,133 --> 00:05:48,399
Dort habe ich auch erfahren, dass so wie Wlassow, so hat sich auch ein anderer General, das habe ich also, der Name interessierte mich nicht und ich habe ihn mir nicht gemerkt. 

40
00:05:48,400 --> 00:05:58,732
Darauf bin ich eigentlich erst in späteren Jahren nach dem Krieg gekommen, dass es sich um General Bender handelte, der dort die Bender-Armee führte. 

41
00:05:58,733 --> 00:06:06,832
Und dass das eigentlich ein General ist, der sowohl gegen die Deutschen, als auch gegen die Russen kämpft. 

42
00:06:06,833 --> 00:06:20,532
Und die Mehrheit der Ukrainer war also diesem Bender wohlgesonnen.

43
00:06:20,533 --> 00:06:25,366
Was ich dazu noch mehr sagen würde, weiß ich nicht. 

44
00:06:25,367 --> 00:06:38,166
Aber ich erfuhr, dass der Kommunismus ihrer Meinung nach, die ich von einigen dieser Russen hörte, die sagten: 

45
00:06:38,167 --> 00:06:45,066
„Nationalsozialismus, Faschismus, Kommunismus, das ist alles gleich.“

46
00:06:45,067 --> 00:06:50,132
Und das war nicht, würde ich sagen, das waren keine Einzelnen, das war die Mehrheit. 

47
00:06:50,133 --> 00:06:54,132
Ob es sich um Ukrainer handelte oder um Russen. 

48
00:06:54,133 --> 00:06:59,932
Also dort wurde ich eigentlich zum Gegner des Kommunismus. 

49
00:06:59,933 --> 00:07:06,532
Der mich danach, kann man sagen, nach dem Krieg die ganze Zeit begleitete. 

50
00:07:06,533 --> 00:07:10,632
IV: Können Sie beschreiben, welche Beziehungen zwischen den einzelnen Häftlingen herrschten?

51
00:07:10,633 --> 00:07:11,299
RF: Bitte?

52
00:07:11,300 --> 00:07:15,432
IV: Können Sie beschreiben, welche Beziehungen zwischen den einzelnen Häftlingen herrschten?

53
00:07:15,433 --> 00:07:19,666
Kann man sagen, dass zum Beispiel so etwas wie Freundschaft existierte?

54
00:07:19,667 --> 00:07:23,866
RF: Ich gehe davon aus, dass wir alle Freunde waren. 

55
00:07:23,867 --> 00:07:35,732
Das war, würde ich sagen, so eine merkwürdige Freundschaft, zum Beispiel bei den Italienern war ein Mensch. 

56
00:07:35,733 --> 00:07:49,132
Das war ein Marinemajor, der in Frýdek Místek/Friedeck-Mistek oder dort in der Nähe geboren wurde. 

57
00:07:49,133 --> 00:08:00,999
Und er absolvierte eine Marineschule zur Zeit von Österreich-Ungarn und danach fuhr er schon als Soldat auf See und im zweiten.. 

58
00:08:01,000 --> 00:08:08,766
In der Zwischenkriegszeit, sagte er, konnte er bei uns keine Arbeit finden, er hatte den Ingenieurstitel. 

59
00:08:08,767 --> 00:08:18,499
Also arbeitete er eine zeitlang in Rumänien, danach arbeitete er eine zeitlang in Jugoslawien und am Ende arbeitete er in Italien. 

60
00:08:18,500 --> 00:08:25,299
Und in Italien also, würde ich sagen, wurde er dann in die Armee eingezogen und wurde Major. 

61
00:08:25,300 --> 00:08:33,366
Und weil er dazu ging, die ganze Flotte ging zu diesem Badoglio-Aufstand dazu,

62
00:08:33,367 --> 00:08:41,566
so versenkten sie in Triest seine ganze Flotte, die sie da hatten, und dafür gingen alle ins KZ. 

63
00:08:41,567 --> 00:08:44,866
Und er konnte also einige Sprachen. 

64
00:08:44,867 --> 00:08:50,132
Man kann sagen, dass er tschechisch am wenigsten konnte, aber man konnte sich mit ihm schon verständigen. 

65
00:08:50,133 --> 00:08:57,666
Und das war so eine seiner häufigsten Erinnerungen, dass er nichts anderes mehr erleben will, 

66
00:08:57,667 --> 00:09:04,566
nur noch das, dass er noch einmal Zwetschgen-Knödel essen kann. 

67
00:09:04,567 --> 00:09:12,299
Sonst würde ich sagen, waren alle miteinander befreundet. 

68
00:09:12,300 --> 00:09:21,599
Zwischen den Jugoslawen und uns war, würde ich sagen, so ein größeres Bündnis. 

69
00:09:21,600 --> 00:09:34,899
Das kam wahrscheinlich daher, dass wir uns sprachlich, wie die Russen, so auch die Jugoslawen, besser verstanden, wir konnten uns eher verständigen.

70
00:09:34,900 --> 00:09:37,666
IV: Wie verhielten sich Ihnen gegenüber die deutschen Aufseher?

71
00:09:37,667 --> 00:09:39,966
Machten Sie Unterschiede zwischen den Häftlingen?

72
00:09:39,967 --> 00:09:42,799
Ich denke jetzt zum Beispiel an die Nationalität?

73
00:09:42,800 --> 00:09:48,799
RF: Ich glaube, dass das eine Frage jedes Einzelnen ist. 

74
00:09:48,800 --> 00:10:04,932
Es gab Aufseher bei der Gestapo, in Olomouc/Olmütz war einer, das war ein Reichsdeutscher, ein Invalide, der stellvertretende Leiter der Gestapo.

75
00:10:04,933 --> 00:10:11,166
Und das war der einzige anständige Mensch bei, bei der Gestapo, der auch nach dem Krieg nicht..

76
00:10:11,167 --> 00:10:17,399
Es fand sich nicht ein Häftling, der gegen ihn ausgesagt hätte. 

77
00:10:17,400 --> 00:10:23,366
Noch so ein zweiter Aufseher war auch in Brünn.  

78
00:10:23,367 --> 00:10:29,299
Und dann war eine weitere ganze, würde ich sagen, die Mehrheit, Reihe, die Sadisten waren. 

79
00:10:29,300 --> 00:10:39,632
Na, am schlimmsten zum Beispiel in diesem Rabstein war ein Litauer, der Hundeführer war. 

80
00:10:39,633 --> 00:10:52,066
Und sein also bester.. Spaß war, wenn er jemanden mit dieser Schnur schlagen konnte, an der er die Schlüssel und den Karabinerhaken hatte.

81
00:10:52,067 --> 00:11:02,199
Und der Hund war so abgerichtet, wenn er jemanden anschleppte und der Hund war in der Nähe, dann sprang er direkt auf diesen Menschen. 

82
00:11:02,200 --> 00:11:15,032
Dieser Mensch endete aber letztendlich wahrscheinlich im Februar oder im März so, dass er sich selbst erschoss auf diesem Wachturm, als er schon wusste, dass es endet. 

83
00:11:15,033 --> 00:11:21,532
Zum Beispiel der Lagerführer, das war auch ein Sadist. 

84
00:11:21,533 --> 00:11:26,232
Er ließ es sich nicht entgehen, wenn er jemanden treten konnte, oder einfach schlagen. 

85
00:11:26,233 --> 00:11:35,499
Aber letztendlich, wenn ich heute darüber nachdenke, dann hat er uns am letzten Tag das Leben gerettet. 

86
00:11:35,500 --> 00:11:45,132
Denn als wir nachts aufwachten, da ratterten die Panzer und Fahrzeuge um das Lager. 

87
00:11:45,133 --> 00:12:00,232
Und beim ersten Appell an diesem 7. Mai, da stand ein hoher SS-Offizier,

88
00:12:00,233 --> 00:12:08,899
von diesen Panzern hinter dem Zaun und brüllte unseren Lagerführer an, was ist mit uns?

89
00:12:08,900 --> 00:12:14,499
Und er sagte: „Ich habe einen Befehl nach Litoměřice/Leitmeritz." Also. 

90
00:12:14,500 --> 00:12:18,299
„Und das meinst du ernst?“

91
00:12:18,300 --> 00:12:23,766
„Ich nehme mir hier die Jungs und mache mit ihnen am Ort Ordnung, gleich.“

92
00:12:23,767 --> 00:12:30,932
Und er sagte: „Das nicht, dafür bin ich verantwortlich und ich mache mein Ding.“ 

93
00:12:30,933 --> 00:12:36,566
Dadurch hat er uns de Facto das Leben gerettet. 

94
00:12:36,567 --> 00:12:45,999
Und die zweite Sache, beim ersten Appell wurde gesagt, dass wir innerhalb von drei Tagen das Lager verlassen. 

95
00:12:46,000 --> 00:13:01,532
Dann war nach ungefähr einer Stunde ein zweiter Appell und da flogen russische Flieger und schossen auf die Deutschen dort, denn dort waren viele Soldaten.

96
00:13:01,533 --> 00:13:08,432
Und immer.. Sie flogen so niedrig, dass es vollkommen zwischen diesen Bergen, zwischen diesen Hügeln war. 

97
00:13:08,433 --> 00:13:12,932
Also so 50 Meter oder welche Höhe. 

98
00:13:12,933 --> 00:13:24,832
Und als wir zum zweiten Appell antraten, da war auf dem Hof ein großer Lastwagen mit Kartoffelflocken, die ausgeschüttet waren. 

99
00:13:24,833 --> 00:13:35,166
Ein aufgerissener Beutel, einfach ein Haufen großer Kartoffelflocken, also wurde uns gesagt, dass wir uns jeder einen Vorrat nehmen sollen. 

100
00:13:35,167 --> 00:13:39,232
Und dass man wahrscheinlich noch an diesem Tag fortgehen wird. 

101
00:13:39,233 --> 00:13:41,999
IV: Könnte ich noch ein bisschen zurückgehen?

102
00:13:42,000 --> 00:13:50,399
Ich wollte fragen, haben Sie während dieses Aufenthalts in Rabstein irgendwelche Fluchtversuche bemerkt?

103
00:13:50,400 --> 00:13:51,732
Passierte dort so etwas?

104
00:13:51,733 --> 00:13:53,899
RF: Flucht.. 

105
00:13:53,900 --> 00:13:59,732
Die erste und einzige Flucht, die gelang und die ich mir nicht erklären kann:  

106
00:13:59,733 --> 00:14:04,999
Es handelte sich um einen Russen, der war gleich am ersten Tag. 

107
00:14:05,000 --> 00:14:14,599
Nicht Tag, das war eigentlich schon, das war schon, als ich ging, fortging von diesem, vom Bahnhof. 

108
00:14:14,600 --> 00:14:18,466
Der war so zusammengeschlagen, der Kopf, dass er nichts sah. 

109
00:14:18,467 --> 00:14:28,699
Als er zur Arbeit ging, da führten sie ihn zwischen sich und das war zum Platz, da baute man irgendeine, da hob man den Grundriss für eine Halle aus.

110
00:14:28,700 --> 00:14:37,699
Und dort stand eine Holzbude, wo Geräte waren, Schaufeln, Pickel und solche Sachen. 

111
00:14:37,700 --> 00:14:46,699
Man hob dort aus und als die Schicht endete, machte man sich an den Abmarsch, da merkten sie, dass ein Mensch fehlt. 

112
00:14:46,700 --> 00:14:51,766
Also ließen sie uns auf der Wiese, wo es nass war. 

113
00:14:51,767 --> 00:15:01,899
Dort mussten wir uns alle auf kleinem Raum hinlegen und vier SS-Männer blieben über uns. 

114
00:15:01,900 --> 00:15:07,166
Und die anderen machten also eine Inspektion in der Umgebung.

115
00:15:07,167 --> 00:15:15,832
Und sie fanden heraus, seine Kleider waren in diesem Werkzeugschuppen. Ausgezogen. 

116
00:15:15,833 --> 00:15:24,599
Und auf Basis dessen nahmen sie einen Menschen fest, der dort auf dem Pferd ritt, das war auch ein Ukrainer.

117
00:15:24,600 --> 00:15:28,899
Also brachten sie ihn gleich mit uns ins Lager fort.

118
00:15:28,900 --> 00:15:40,266
Dann nahmen sie ihn also von hier weg und ungefähr nach drei Tagen war er wieder zu sehen, dass er auf diesem Pferd ritt, also kehrte er zurück. 

119
00:15:40,267 --> 00:15:46,799
Und das war der einzige Mensch, den man einfach nicht fand, den sie nicht erwischten.

120
00:15:46,800 --> 00:16:03,299
Dann gab es einige Versuche, Fluchtversuche von Deutschen, aber jeder wurde ziemlich schnell gefasst, weil die Sudetendeutschen das verraten haben.

121
00:16:03,300 --> 00:16:10,032
Also.. Der schlimmste Versuch war der letzte. 

122
00:16:10,033 --> 00:16:16,366
Da gingen wir, da arbeitete ich schon in Werk C. 

123
00:16:16,367 --> 00:16:28,732
Und wenn man in der Dunkelheit ging, also bei künstlichem Licht, da mussten wir nach dem Befehl „einhaken und einknicken“ gehen. 

124
00:16:28,733 --> 00:16:33,932
Das bedeutete, dass wir uns an den Ellbogen einhaken mussten und so jeder neben dem anderen gehen musste. 

125
00:16:33,933 --> 00:16:39,299
Dass man sich keinen Platz zum freien Gehen lassen durfte, nicht wahr. 

126
00:16:39,300 --> 00:16:51,566
Und jetzt dieser Litauer, der Hundeführer, der hat dabei eben immer darauf gewartet, wer sich das ließ, dann hat er ihn geschlagen. 

127
00:16:51,567 --> 00:16:59,899
Und weil das nicht direkt passte in.. in Fünferreihen, das, so blieben zwei immer zuletzt nicht eingereiht. 

128
00:16:59,900 --> 00:17:04,599
Und diese zwei entschlossen sich zu fliehen. 

129
00:17:04,600 --> 00:17:12,499
Und als wir abends von der Arbeit zurückkehrten, da überfielen sie diesen letzten Posten. 

130
00:17:12,500 --> 00:17:17,399
Das war schon ein alter Mann, der um die 50 war, vielleicht älter, nicht wahr. 

131
00:17:17,400 --> 00:17:24,099
In der Annahme, dass sie ihm die Flinte nehmen, nur dass er sich verteidigte und hielt. 

132
00:17:24,100 --> 00:17:28,499
Sie hatten wiederum nicht so viel Kraft, dass sie ihn einfach gleich erledigten.

133
00:17:28,500 --> 00:17:30,499
Also wandten sie sich letztendlich zur Flucht. 

134
00:17:30,500 --> 00:17:39,532
Nur dass es bis zu diesem Wald ungefähr so 80 Meter im Schnee waren. 

135
00:17:39,533 --> 00:17:44,399
Also den einen erschossen sie gleich bei der Flucht. 

136
00:17:44,400 --> 00:17:51,599
Und jetzt, als wir im Lager ankamen, da ließen sie uns dort im Frost stehen. 

137
00:17:51,600 --> 00:17:56,932
Und dass wir dort so lange stehen werden, bis sie diesen zweiten fassen.

138
00:17:56,933 --> 00:18:02,199
Also blieben wir dort fast bis Mitternacht, etwas nach 11 Uhr. 

139
00:18:02,200 --> 00:18:06,332
Einige hielten es schon nicht mehr aus, die sind schon umgefallen. 

140
00:18:06,333 --> 00:18:13,699
Na, und dann wurde verkündet, dass er also gefasst ist, also wurden wir davon entlassen.

141
00:18:13,700 --> 00:18:22,766
Und morgens stand dieser Mensch jetzt bei der Säule, bei der vor der Küche, wo Licht gemacht war. 

142
00:18:22,767 --> 00:18:28,699
Das Todesurteil wurde verlesen. 

143
00:18:28,700 --> 00:18:33,532
Vollstreckt wurde es erst nach dem Abmarsch der Kommandos. 

144
00:18:33,533 --> 00:18:37,766
Sie sagten, dass ihn der Lagerführer selbst erschoss. 

145
00:18:37,767 --> 00:18:42,599
Dass er sich also noch an ihm rächte. 

146
00:18:42,600 --> 00:18:48,332
Und mehr Fluchtversuche gab es nicht. 

147
00:18:48,333 --> 00:18:54,166
Man kann sagen, großes Glück hatte nur ein Flüchtender. 

148
00:18:54,167 --> 00:18:56,432
Das war unser Junge. 

149
00:18:56,433 --> 00:18:59,632
Aus Zlín. 

150
00:18:59,633 --> 00:19:13,432
Der Flecktyphus bekam, er kam ins Lagerkrankenhaus und im Lager wurde dann berichtet, dass er dort gestorben sei. 

151
00:19:13,433 --> 00:19:16,266
Er hieß Vorálek. 

152
00:19:16,267 --> 00:19:21,599
Und ich traf ihn im Jahr '70, als wir dort das erste Treffen hatten. 

153
00:19:21,600 --> 00:19:31,166
Also er in diesem Krankenhaus, wie er dort mit Typhus war, da haben die Ordensschwestern, die dort waren,

154
00:19:31,167 --> 00:19:38,366
die fanden für ihn dann Zivilkleidung und halfen ihm, dass er von dort wegkam. 

155
00:19:38,367 --> 00:19:51,932
Und die letzte Zeit versteckte er sich dann noch zuhause, vor der Festnahme, so war das, kann man sagen, so einer der besten und geglückten Fluchtversuche. 

156
00:19:51,933 --> 00:19:57,332
IV: Jetzt würde ich gerne fragen, ob Sie irgendeinen Kontakt mit der Außenwelt gehalten haben. 

157
00:19:57,333 --> 00:20:03,032
Ich denke nicht nur an Pakete, sondern ob es möglich war etwas über die politische Situation zu erfahren und so. 

158
00:20:03,033 --> 00:20:09,799
RF: Einen großen, großen Vorteil hatte ich eben gerade da, als ich in Werk C arbeitete. 

159
00:20:09,800 --> 00:20:20,466
Also das war eigentlich eine Fabrik für irgendwelche Flugzeugteile, oder Waffenteile, das wussten wir nicht, wofür das ist. 

160
00:20:20,467 --> 00:20:28,832
Und.. Dort war ein Jugoslawe, der war Elektriker. 

161
00:20:28,833 --> 00:20:37,232
Und der Chef von der, von der Fabrik war SA-Mann. 

162
00:20:37,233 --> 00:20:41,932
Und der brachte dort Radios aus der ganzen Umgebung zur Reparatur hin. 

163
00:20:41,933 --> 00:20:45,799
Und der Jugoslawe reparierte diese Radios dort. 

164
00:20:45,800 --> 00:20:47,732
Für ihn. 

165
00:20:47,733 --> 00:20:57,799
Und er, weil es sich um eine größere Menge handelte, so machte er das so, dass wir dort immer ein Radio laufen hatten. 

166
00:20:57,800 --> 00:21:04,666
Und wenn, wer auf Nachtschicht war, also nachts hörte man vollkommen normal. 

167
00:21:04,667 --> 00:21:06,599
Alle Stationen. 

168
00:21:06,600 --> 00:21:08,966
Denn dort gab es auch Kurzwellen, alles. 

169
00:21:08,967 --> 00:21:13,032
Alles wussten wir schon von jedem Fortschritt. 

170
00:21:13,033 --> 00:21:22,066
Wir hatten dort große Hoffnung, ich glaube, im Januar kam die Front näher vom Osten nach Görlitz. 

171
00:21:22,067 --> 00:21:27,266
Das waren ungefähr 60 Kilometer von diesem Ort. 

172
00:21:27,267 --> 00:21:32,532
Und auf der zweiten Seite standen die Amerikaner schon bei der Elbe. 

173
00:21:32,533 --> 00:21:34,666
Man kann sagen wieder bei diesem Ort.

174
00:21:34,667 --> 00:21:37,799
Also warteten wir, wer eher kommt. 

175
00:21:37,800 --> 00:21:42,032
Na, und letztendlich kam also niemand, nicht. 

176
00:21:42,033 --> 00:21:47,932
Und noch so eine Erinnerung dort mit diesem, mit diesem Typhus. 

177
00:21:47,933 --> 00:21:52,632
Also das übertrugen eigentlich die Läuse. 

178
00:21:52,633 --> 00:21:57,766
Und verlaust waren wir alle, außer den SS-Männern. 

179
00:21:57,767 --> 00:22:02,566
Und wahrscheinlich war nur unsere Stube die einzige, die sie nicht hatte. 

180
00:22:02,567 --> 00:22:07,232
Weil wir uns jeden Tag, wie wir von der Arbeit kamen, da haben wir uns ausgezogen. 

181
00:22:07,233 --> 00:22:14,532
Bei der Arbeit haben wir die Mäntel nicht in dieses, zusammen gelegt, die hatten wir jeder in seiner Schublade. 

182
00:22:14,533 --> 00:22:20,932
Und sofort nach der Rückkehr von der Arbeit haben wir uns kontrolliert und wir haben geschaut, dass wir die Läuse entfernen.

183
00:22:20,933 --> 00:22:28,266
Und dabei, wie der Typhus ausbrach, da gab es eine Entlausungsaktion. 

184
00:22:28,267 --> 00:22:32,566
Das war im Januar, es war gefroren.

185
00:22:32,567 --> 00:22:42,866
Also wurden wir auf Lastwägen geladen, wir fuhren nach Děč.. Děčín/Tetschen-Bodenbach, ins Krankenhaus. 

186
00:22:42,867 --> 00:22:49,266
Dort mussten wir uns im Park bei dem Krankenhaus nackt ausziehen.

187
00:22:49,267 --> 00:22:53,899
Die Straße ging daran vorbei, Leute gingen um uns herum. 

188
00:22:53,900 --> 00:23:03,732
Also stellten wir uns einfach mit dem Rücken zur Öffentlichkeit, wir stellten uns eng zusammen, damit einer den anderen aufwärmen konnte. 

189
00:23:03,733 --> 00:23:09,299
Und eine Stunde haben wir dort also gewartet, bis das also verdampfte. 

190
00:23:09,300 --> 00:23:17,466
Dann haben wir also diese durchgedampften nassen Lumpen angezogen, wieder ins Auto und zurück. 

191
00:23:17,467 --> 00:23:26,132
Das hatte sowieso keine Wirkung, weil die Strohbetten und das blieb dort, also breitete sich das weiter aus. 

192
00:23:26,133 --> 00:23:29,266
So also war..

193
00:23:29,267 --> 00:23:32,732
IV: Ich würde noch ein bisschen zurückkommen zu dieser Arbeitszuteilung. 

194
00:23:32,733 --> 00:23:40,532
Sie haben erwähnt, dass Sie bei einem Arbeitskommando arbeiteten, wo Sie an diesen Dachstuhl-Konstruktionen arbeiteten. 

195
00:23:40,533 --> 00:23:42,366
RF: Ja..

196
00:23:42,367 --> 00:23:46,999
IV: Und ich wollte fragen, haben Sie noch bei anderen Kommandos gearbeitet?

197
00:23:47,000 --> 00:23:51,766
RF: Gerade das war so ein Umstieg. 

198
00:23:51,767 --> 00:24:01,632
Der Mann, der, der dort war, der Ingenieur bei Schallhorn, der Leiter, der, also der hat mich eigentlich einmal..

199
00:24:01,633 --> 00:24:12,099
Als wir begannen, Päckchen zu bekommen, da haben die Kapos versucht uns alle auf dem Kommando zu halten, damit sie aus diesen Päckchen etwas bekamen. 

200
00:24:12,100 --> 00:24:18,699
Denn wer dem Kapo nichts gab, den konnte er dort am zweiten Tag schlagen, nicht. 

201
00:24:18,700 --> 00:24:27,799
Und dieser Kapo vom Bahnhofskommando erinnerte sich, wie ich ein Päckchen erhielt, dass ich da sein Mitarbeiter war. 

202
00:24:27,800 --> 00:24:33,632
Also kam er zu mir und nahm mich wieder dort zu dem Kommando. 

203
00:24:33,633 --> 00:24:42,266
Und es war gegen 10 Uhr, es kam Herr Ingenieur von Schallhorn und von diesem Kommando brachte er mich wieder dorthin zurück. 

204
00:24:42,267 --> 00:24:47,166
Also dankte ich dem Herrgott, dass ich von dort weggekommen war. 

205
00:24:47,167 --> 00:24:57,866
Und jetzt, ob das im Januar war, weiß ich nicht mehr genau, da fuhr dieser Ingenieur fort, er erhielt Urlaub und fuhr die Familie irgendwo vor der Front umziehen. 

206
00:24:57,867 --> 00:25:00,799
Und das war irgendwo in Westdeutschland. 

207
00:25:00,800 --> 00:25:05,766
Ich habe vermutet, dass er schon nicht zurückkehrt. 

208
00:25:05,767 --> 00:25:11,066
Dass wenn er jetzt diese Gelegenheit hat, einfach weg zu kommen, dass er nicht zurückkehrt. 

209
00:25:11,067 --> 00:25:19,132
Also ging ich zu diesem einen Freund, der in dem Werk C arbeitete, was war, also die Reparaturen, 

210
00:25:19,133 --> 00:25:21,766
und ich sagte ihm, ob ich jetzt nicht dorthin kommen könnte. 

211
00:25:21,767 --> 00:25:26,166
Und er sagt: „Mensch, das ist schlecht, jetzt ausschließlich in der Wartung. 

212
00:25:26,167 --> 00:25:27,566
Als Reparateur davon. 

213
00:25:27,567 --> 00:25:32,332
Aber zur Maschine kommen, das ist heute, das würdest du nicht bekommen.“

214
00:25:32,333 --> 00:25:35,866
Ich sage: „Also versuche ich das wenigstens, wenigstens wärme ich mich einen Tag auf.“

215
00:25:35,867 --> 00:25:41,799
Weil ich dort am Erfrieren war, meine Beine waren geschwollen. 

216
00:25:41,800 --> 00:25:54,299
Also kam ich in dieses Werk und der.. der Meister fragte mich, warum ich mich nicht sofort gemeldet hätte, als sie beim Appell rekrutierten.

217
00:25:54,300 --> 00:25:59,566
Ich sage: „Na, ich hatte gedacht, dass es mir draußen besser gehen wird.“

218
00:25:59,567 --> 00:26:05,432
Na, und jetzt was, ich sage: „Na, ich machte.. ich habe Schlosser gelernt.“

219
00:26:05,433 --> 00:26:17,632
Na, also gab er mir, dazu sagte man Werkzeugkarte, für die Ausgabe, sodass ich jetzt für diese Arbeit die grundlegenden Werkzeuge zugeteilt bekam.

220
00:26:17,633 --> 00:26:21,199
Und jetzt führte er mich zur Drehbank.

221
00:26:21,200 --> 00:26:30,799
Dort waren, ich weiß nicht, 60 oder was, Drehbänke und Fräsen und wer weiß was für Werkzeuge, die ich zum ersten Mal im Leben aus der Nähe sah. 

222
00:26:30,800 --> 00:26:40,766
Und er führte mich zu dieser Drehbank, dort arbeitete ein Russe, dass ich das repariere. 

223
00:26:40,767 --> 00:26:44,832
Und ich frage diesen Russen, ich sage: „Und was hast du in der Maschine?“

224
00:26:44,833 --> 00:26:49,999
„Ich weiß nicht, ich bin kein Mechaniker. Ich bin ein Kolchosbauer."

225
00:26:50,000 --> 00:26:53,732
Ich sage: „Das ist gut, ich bin auch ein Kolchosbauer.“

226
00:26:53,733 --> 00:27:01,232
Und jetzt erklärte er mir, dass dieser Träger nicht funktionierte, wie man dazu sagt, der das beschichtet. 

227
00:27:01,233 --> 00:27:08,099
Also dachte ich logischerweise, dass der einzige Fehler in diesem Schrank auf der Seite liegen kann. 

228
00:27:08,100 --> 00:27:16,432
Also habe ich das aufgemacht und gemerkt, dass das Rad, das auf der Achse fest sein muss, das diese Achse antreiben soll,

229
00:27:16,433 --> 00:27:22,532
dass es einfach frei läuft und der Stift, der es halten soll, dass er abgebrochen ist. 

230
00:27:22,533 --> 00:27:30,532
Na, also es war kein Problem das abzutrennen, ein Stück Eisen zu finden, es anzuschmelzen, abzufeilen, einzuschlagen

231
00:27:30,533 --> 00:27:36,166
und innerhalb von zwei Stunden war die Drehbank in Betrieb. 

232
00:27:36,167 --> 00:27:44,466
Na, und weil mir, würde ich sagen, die Arbeit im Großen und Ganzen Spaß machte, da reparierte ich. 

233
00:27:44,467 --> 00:27:47,466
Und ziemlich, würde ich sagen, erfolgreich. 

234
00:27:47,467 --> 00:27:55,866
Wenn ich mir keinen Rat wusste, da ging ich zu dem einen, das war ein Peckhart aus Prag, der gab mir Rat. 

235
00:27:55,867 --> 00:28:00,366
Als es um das Auseinanderbauen der ganzen Maschine ging, damit ich das nicht durcheinander bringen würde, 

236
00:28:00,367 --> 00:28:07,799
da habe ich das an der.. an der Röhre nacheinander angebracht, damit ich das wieder wüsste, wie das zurück geht. 

237
00:28:07,800 --> 00:28:14,299
Na, also habe ich mich da eingearbeitet und dann ist mir aber aufgefallen, dass es auch besser ist etwas zu pfuschen. 

238
00:28:14,300 --> 00:28:19,632
Für die Sachen, die man für ein Stück Brot austauschen kann. 

239
00:28:19,633 --> 00:28:24,832
Na, also habe ich auch schon versucht mir auf diese Weise etwas hinzu zu verdienen. 

240
00:28:24,833 --> 00:28:30,499
Und dann machte man, kann man sagen, so eine riskante Sabotage, 

241
00:28:30,500 --> 00:28:45,832
dass jemand ein bisschen Staub vom Schleifen in die Maschine warf und Öl hielt man an der niedrigsten Grenze, die Schmiere. 

242
00:28:45,833 --> 00:28:54,166
Wenn dort also ein bisschen von diesem Staub vom Schleifen hinkam, da war das nach einer Weile eingerieben.

243
00:28:54,167 --> 00:28:59,266
Und aus der ganzen Reihe dieser Drehmaschinen..

244
00:28:59,267 --> 00:29:07,966
Dort waren Drehmaschinen aus ganz Europa - unsere Holmannky und ich weiß nicht, Masky, französische. 

245
00:29:07,967 --> 00:29:15,366
Also dort waren zehn neue deutsche Drehmaschinen, an denen man genaue Arbeit fertig machte.

246
00:29:15,367 --> 00:29:24,299
An den anderen war das, man richtete das, wie man sagte, nur ein wenig aus, und an diesen stellte man es fertig. 

247
00:29:24,300 --> 00:29:32,799
Die waren aber aus gusseisernen Gehäusen, sie hatten einfach schon kein Material für Gehäuse mehr. 

248
00:29:32,800 --> 00:29:39,499
Also an, an denen konnte man die erst richtig fertig machen. 

249
00:29:39,500 --> 00:29:46,832
Wer das machte.. Aber nach einer Weile riss das einfach ein, also musste man die ganze Maschine auseinandernehmen. 

250
00:29:46,833 --> 00:29:52,999
Na, und das war mindestens für zwei Tage Arbeit, also..

251
00:29:53,000 --> 00:29:54,699
IV: Sprachen Sie..

252
00:29:54,700 --> 00:29:55,332
Entschuldigung. 

253
00:29:55,333 --> 00:29:59,732
RF: Ich geriet dann in solche Schwierigkeiten, 

254
00:29:59,733 --> 00:30:06,066
dass ich bei dieser Maschine eines gemacht habe und es kam der Meister..

255
00:30:06,067 --> 00:30:11,666
Der Meister befahl mir, ins Büro zu kommen. 

256
00:30:11,667 --> 00:30:22,599
Und ich jetzt, als ich zu dem Büro kam, da habe ich dort diesen Ingenieur von Schallhorn gesehen, wovon ich geflohen war. 

257
00:30:22,600 --> 00:30:28,732
Er also.. Sie sprachen miteinander, ich habe ihr Deutsch natürlich nicht verstanden. 

258
00:30:28,733 --> 00:30:30,866
Etwas konnte ich, aber nicht so viel. 

259
00:30:30,867 --> 00:30:34,899
Also wurde dort dieser Peckhart gerufen als Übersetzer. 

260
00:30:34,900 --> 00:30:43,032
Und jetzt also folgte ein Verhör, wer ich eigentlich bin, ob ich.. Zimmermann sei oder Schlosser. 

261
00:30:43,033 --> 00:30:51,032
Na, also habe ich was ausgedacht, dass ich begann, Zimmermann zu lernen und dass ich durchgebrannt bin und zu den Schlossern gegangen bin, dass ich also in nichts ausgebildet bin. 

262
00:30:51,033 --> 00:30:58,232
Na, aber letztendlich würde ich wiederum sagen, das war wahrscheinlich diese höhere Macht, oder einfach diese menschliche, 

263
00:30:58,233 --> 00:31:05,599
weil ich sagte, dass ich hauptsächlich aus dem Grund wegging, weil ich erfrorene Beine hatte, und dass ich das also nicht kann. 

264
00:31:05,600 --> 00:31:09,966
Also letztendlich besprachen sich die beiden, dass ich dort bleiben konnte. 

265
00:31:09,967 --> 00:31:15,666
Dass ich das also dort schon bis zum Ende gemacht habe. 

266
00:31:15,667 --> 00:31:21,066
IV: Sie haben die Möglichkeit erwähnt, dass es die Möglichkeit gab, etwas dazu zu verdienen. 

267
00:31:21,067 --> 00:31:22,899
Wie kann man das verstehen?

268
00:31:22,900 --> 00:31:25,066
Haben Sie eine finanzielle Belohnung erhalten?

269
00:31:25,067 --> 00:31:29,532
RF: Haha, aber wo denn, das machte man.. das machte man schwarz. 

270
00:31:29,533 --> 00:31:38,532
Und da machte man, würde ich sagen, solche Sachen, etwa wie ich Ihnen das Messer gezeigt habe. 

271
00:31:38,533 --> 00:31:54,366
Oder das Rad für den Roller, der, der mit Kugellagern ausgestattet war, die man von der Pumpe stahl, von diesen Kühlmotoren davon. 

272
00:31:54,367 --> 00:32:01,399
Dann war dort ein, das war ein Slowene, ein Graveur. 

273
00:32:01,400 --> 00:32:07,399
Und so haben wir mehrere solche Sachen gemacht. 

274
00:32:07,400 --> 00:32:16,799
Einen Aschenbecher, also gab man dazu so eine Sprungfeder. 

275
00:32:16,800 --> 00:32:21,032
Das machte man dort alles aus Duralumin, das meiste. 

276
00:32:21,033 --> 00:32:25,399
Also man schnitt aus einer Schablone einen Papagei aus. 

277
00:32:25,400 --> 00:32:29,132
Und er hat ihn wunderbar eingeritzt diesen Papagei. 

278
00:32:29,133 --> 00:32:37,966
Also danach setzte man den Papagei auf diese Sprungfeder, er wippte auf der Sprungfeder und wie so ein Aschenbecher. 

279
00:32:37,967 --> 00:32:46,766
Also das verkaufte man eigentlich für eine.. ein Stück Brot oder so etwas. 

280
00:32:46,767 --> 00:32:55,199
Oder die, die Messer haben wir auch gemacht. 

281
00:32:55,200 --> 00:32:56,032
CM: Ich tausche die Kassette aus, ja?

282
00:32:56,033 --> 00:33:00,433
IV: Also werden wir wieder die Kassette austauschen..