WEBVTT

1
00:00:00.000 --> 00:00:05.399
IV: .. was ich sagte. Das waren sie also worum es sich handelt.. {unverständlich}

2
00:00:05.400 --> 00:00:08.066
CM: Und wir können weitermachen. 

3
00:00:08.067 --> 00:00:12.699
IV: In Rabštejn haben Sie im Jahr 1944 Weihnachten verbracht. 

4
00:00:12.700 --> 00:00:16.099
Welche Erinnerungen haben Sie daran?

5
00:00:16.100 --> 00:00:19.999
RF: Weihnachten. 

6
00:00:20.000 --> 00:00:32.999
Während.. Bei der Ankunft also nach Rabstein, da gab man „Prämienscheine“ aus. 

7
00:00:33.000 --> 00:00:35.799
Das war Lagergeld. 

8
00:00:35.800 --> 00:00:43.532
Und weil das ein kleines Lager war, wo keine Kantine war, da wurde uns gesagt, 

9
00:00:43.533 --> 00:00:52.099
dass wir sie für Weihnachten aufheben sollen, dass an Weihnachten ein Essen ausgegeben werden wird. 

10
00:00:52.100 --> 00:00:55.632
Oder so etwas ähnliches also. 

11
00:00:55.633 --> 00:01:11.766
Also haben wir sie aufgehoben und als Weihnachten kam, da konnte man maximal 20 Zigaretten und drei Löffel Muschelfleisch bekommen. 

12
00:01:11.767 --> 00:01:16.132
Das waren Schnecken. In der Konserve. 

13
00:01:16.133 --> 00:01:17.899
Mehr konnte man aber nicht bekommen. 

14
00:01:17.900 --> 00:01:23.232
Das war nur die größte Möglichkeit etwas zu bekommen von..

15
00:01:23.233 --> 00:01:37.099
Und das wurde aber so durchgeführt, dass während der Ausgabe der Zigaretten, wer sie sich nicht gleich bei der Ausgabe anzündete..

16
00:01:37.100 --> 00:01:47.332
Also schon auf dem Gang standen Kapos oder der Stubendienst und als Nichtraucher nahmen sie einem das sofort. 

17
00:01:47.333 --> 00:02:01.799
Also wurden wir vorher durch den Koch informiert, also haben wir uns zum ersten und zum letzten Mal im Leben eine Zigarette angezündet. 

18
00:02:01.800 --> 00:02:06.832
Und ich habe sie schon nicht fertig geraucht, weil ich sie in der Kammer abgegeben habe. 

19
00:02:06.833 --> 00:02:12.132
Na, und 20 Zigaretten habe ich wahrscheinlich drei Wochen gehütet. 

20
00:02:12.133 --> 00:02:29.899
Und Weihnachten verlief so, dass es einen Weihnachtsbaum gab in der Schneiderwerkstatt, die dort also größer war. 

21
00:02:29.900 --> 00:02:38.166
Dabei sang man Lieder, Weihnachtslieder. 

22
00:02:38.167 --> 00:02:48.032
Und das war eigentlich der Leiter von dem ganzen, dieser Abteilung, ein hoher SS-Offizier. 

23
00:02:48.033 --> 00:02:56.532
Und wir sagten General Pfeffer zu ihm, weil er so klein war, rund. 

24
00:02:56.533 --> 00:03:05.532
Und der hielt, würde ich sagen, Ansprachen dazu. 

25
00:03:05.533 --> 00:03:19.732
Also wir waren damals, würde ich sagen, nicht als Sänger organisiert, aber wir haben im Großen und Ganzen anständig gesungen. 

26
00:03:19.733 --> 00:03:31.532
Dann waren dort Jugoslawen, die zweistimmige Lieder geübt hatten, und Russen. 

27
00:03:31.533 --> 00:03:41.732
Das fand dort nachmittags statt, nach.. nach der Nationalität haben wir uns abgewechselt. 

28
00:03:41.733 --> 00:03:49.466
Und abends waren dann nur die eingeladen, die als gute Sänger ausgewählt waren. 

29
00:03:49.467 --> 00:03:52.932
Wir sind dort also unter diese Guten geraten. 

30
00:03:52.933 --> 00:04:04.132
Und so haben wir dort, würde ich sagen, gesungen, auch zusammen, weil die Jugoslawen, Slowenen eine Menge unserer Lieder kannten. 

31
00:04:04.133 --> 00:04:11.232
Sie sagen das in ihrer, nicht, wir auf tschechisch. 

32
00:04:11.233 --> 00:04:22.366
Der Herr, der General Pfeffer, wie wir zu ihm sagten, war besoffen, dass er sich kaum auf den Beinen hielt. 

33
00:04:22.367 --> 00:04:39.666
Und währenddessen hielt er uns einen Vortrag, wie schwierig es sei für uns überhaupt irgendein Essen zu finden und dass also die Rüben in den Kellern gestohlen würden. 

34
00:04:39.667 --> 00:04:45.099
Also dürfen wir uns nicht wundern, dass es dafür strenge Strafen gibt, das. 

35
00:04:45.100 --> 00:04:51.466
Denn wer im Keller erwischt wurde, den haben sie dort gleich erledigt. 

36
00:04:51.467 --> 00:04:59.999
Und also währenddessen, als jetzt die Rede endete, da sagt der eine der Deutschen, der dort war, halblaut: 

37
00:05:00.000 --> 00:05:04.966
„Na, Bauer, blaub.. bleibt nur Bauer.“

38
00:05:04.967 --> 00:05:07.599
Bauer bleibt Bauer. 

39
00:05:07.600 --> 00:05:11.199
Das war dazu so eine Notiz, nicht. 

40
00:05:11.200 --> 00:05:19.866
Sonst keine Weihnachten, wer zufällig ein Päckchen hatte, also etwas..

41
00:05:19.867 --> 00:05:25.599
Nur dass die Päckchen, das war eine Sache, dass man das entweder..

42
00:05:25.600 --> 00:05:35.199
Es war besser das gleich zu konsumieren, es einfach unter den Freunden aufzuteilen, damit niemand in Versuchung geriet. 

43
00:05:35.200 --> 00:05:47.166
Ich habe eigentlich bei der Ausgabe der Wintermäntel, da wurde mir ein Wintermantel zugeteilt, den ich überhaupt nicht angezogen habe. 

44
00:05:47.167 --> 00:05:53.399
Der war von einem Jungen, so 14 Jahre, und es gab einfach nichts um ihn umzutauschen. 

45
00:05:53.400 --> 00:05:54.832
„Tauscht das unter euch aus.“ 

46
00:05:54.833 --> 00:06:02.766
Ich konnte niemanden finden, der ihn einfach in diesem Lager an.. anziehen würde. 

47
00:06:02.767 --> 00:06:09.432
Letztendlich habe ich einen Russen gefunden, das war auch ein, würde ich sagen, vielleicht noch ein jüngerer Junge als ich. 

48
00:06:09.433 --> 00:06:13.699
Und also mit ihm habe ich das besprochen für drei Zuteilungen Brot. 

49
00:06:13.700 --> 00:06:16.899
Das waren drei Tagesrationen Brot. 

50
00:06:16.900 --> 00:06:27.232
Und die Tageszuteilung waren 200 Gramm Brot, vier Mal in der Woche, na und 300 Gramm Brot, drei Mal in der Woche. 

51
00:06:27.233 --> 00:06:34.232
Also musste ich diese drei Tage auf Brot verzichten, und so habe ich das so geplant, dass ich..

52
00:06:34.233 --> 00:06:42.199
Als ich ein Päckchen erhielt, da habe ich den Mantel ausgetauscht, damit ich das einfach günstiger überstehe und dadurch.. 

53
00:06:42.200 --> 00:06:47.966
IV: Und könnten Sie, könnten Sie beschreiben, wie sah die Lagerkleidung aus?

54
00:06:47.967 --> 00:06:49.599
RF: Die Lagerkleidung. 

55
00:06:49.600 --> 00:07:00.566
Na, das waren Unterhosen mit einem Hemd, das am Ende eigentlich schon zu nichts mehr nutze war, weil das nicht gewechselt wurde. 

56
00:07:00.567 --> 00:07:05.832
Zuletzt wusch man es auch nicht, es gab also kein warmes Wasser. 

57
00:07:05.833 --> 00:07:17.466
Und das ist einfach.. Lagerlumpen, das waren, kann man sagen, das war so leichtes Leinen, das gar nicht wärmte. 

58
00:07:17.467 --> 00:07:20.999
IV: Wie sah das im Winter aus? Zum Beispiel die Beschuhung und.. 

59
00:07:21.000 --> 00:07:34.666
RF: Im Winter weiß ich nicht genau, bis wann, aber irgendwie fast bis in die Vorweihnachtszeit gingen wir also nur in diesen Leinenlumpen. 

60
00:07:34.667 --> 00:07:46.132
Die Schuhe wurden auch nicht gewechselt, also einige gingen schon, sie hatten nur mit Schnüren festgemachte Platten an den Füßen, die Füße in Säcke eingewickelt, in Papier. 

61
00:07:46.133 --> 00:07:58.599
Letztendlich haben alle, als es fest fror, da haben wir uns diese Papiersäcke von dem Zement mit genommen und haben immer zwei zusammen auf ein Bett gelegt.

62
00:07:58.600 --> 00:08:02.999
Sie machten zwei Decken, weil jeder hatte nur eine schwache kleine Decke. 

63
00:08:03.000 --> 00:08:13.699
Dazwischen haben wir diese Papiersäcke gegeben und zu uns gelegt, aber wir mussten einfach die ganze Nacht ohne Bewegung auf einer Seite liegen oder uns gleichzeitig umdrehen, 

64
00:08:13.700 --> 00:08:19.366
denn die Decken waren klein, also das, also.. wir haben uns zugedeckt. 

65
00:08:19.367 --> 00:08:26.199
Also das war eine Katastrophe. 

66
00:08:26.200 --> 00:08:32.899
IV: Ich würde noch eine Weile bei der zivilisierteren Seite des Lebens im Konzentrationslager bleiben. 

67
00:08:32.900 --> 00:08:37.332
Hatten Sie etwas, wozu man Freizeit sagen könnte?

68
00:08:37.333 --> 00:08:40.299
Und falls ja, wie haben Sie sie verbracht?

69
00:08:40.300 --> 00:08:41.299
RF: Freizeit. 

70
00:08:41.300 --> 00:08:45.432
Man arbeitete 12 Stunden. 

71
00:08:45.433 --> 00:08:52.266
Und.. Die Freizeit, da haben wir uns eher nur unterhalten..

72
00:08:52.267 --> 00:08:56.999
Ab und zu hat jemand, gelang es jemandem etwas zum Lesen zu finden. 

73
00:08:57.000 --> 00:09:01.299
Das lieh dann der eine dem anderen aus. 

74
00:09:01.300 --> 00:09:06.166
Sonst irgendwelche Spiele, die dort vor Ort hergestellt wurden. 

75
00:09:06.167 --> 00:09:08.699
Dass etwas gespielt wurde. 

76
00:09:08.700 --> 00:09:19.899
Nur dass man dabei, würde ich sagen, manchmal auch vorsichtig sein musste, denn es war zum Beispiel verboten von Block zu Block zu gehen. 

77
00:09:19.900 --> 00:09:28.966
Und wir, die wir zur Nachtschicht gingen, das war in diesen Untergrund.. oder in dieses Werk,

78
00:09:28.967 --> 00:09:40.266
also wenn sie etwa jemanden erwischten, wie er von der Baracke rauskletterte, da musste er gehen etwas auf dem Hof machen. 

79
00:09:40.267 --> 00:09:45.799
Oder die Toten verladen, wenn zufällig ein Feuerwehrauto kam. 

80
00:09:45.800 --> 00:09:51.966
Also Freizeit, wirkliche Freizeit, gab es nicht viel. 

81
00:09:51.967 --> 00:10:00.032
Das war der Sonntag und der wurde wiederum dem gewidmet, dass man Läuse fing. 

82
00:10:00.033 --> 00:10:04.466
Also das war..

83
00:10:04.467 --> 00:10:07.932
IV: Wie sah die Verpflegung aus?

84
00:10:07.933 --> 00:10:21.032
RF: Morgens, wenn man aufstand, da war der Appell im Waschraum, da ging man über diesen Keller hin. 

85
00:10:21.033 --> 00:10:29.666
Beim Abgang.. Rausgehen, da ging man über die zweite Seite raus, also dort stand eine Tasse mit diesem schwarzen Kaffee, 

86
00:10:29.667 --> 00:10:35.199
den sich die meisten nicht nahmen, weil das sowieso keinen Geschmack hatte. 

87
00:10:35.200 --> 00:10:39.332
Das waren gekochte Kastanien, nicht. 

88
00:10:39.333 --> 00:10:47.799
Mittags waren das Rüben und dazu haben wir "kvačka" gesagt.

89
00:10:47.800 --> 00:10:54.132
Und abends sagten wir dazu.. Äh.. Nein, mittags "kvaka" und abends "kvačka".

90
00:10:54.133 --> 00:11:02.266
Mittags war das ein bisschen dicker, da waren mehr Rüben und abends war das heißes Wasser, hier und dort etwas das..

91
00:11:02.267 --> 00:11:05.799
Schwamm da ein Stück von dem.. in dem..

92
00:11:05.800 --> 00:11:10.199
Und abends teilte man also Brot aus. 

93
00:11:10.200 --> 00:11:14.266
Das war, dieser Wecken hatte ein Kilo. 

94
00:11:14.267 --> 00:11:21.966
Und das war ein Ritual bei der Verteilung, weil mit.. In jeder Kammer waren Waagen. 

95
00:11:21.967 --> 00:11:35.199
Das war so eine Stange aus dem Duralumin, daran Schnüre, Nägel, also musste das aufs Gramm dieselbe Portion sein. 

96
00:11:35.200 --> 00:11:39.932
Das wog man nach Stücken ab.

97
00:11:39.933 --> 00:11:49.232
Wir hatten das untereinander so abgesprochen, dass man das abends bekam, dass es einfach sofort gegessen wurde und so war es erledigt. 

98
00:11:49.233 --> 00:11:56.199
Und Hunger, der nicht zum Aushalten war. 

99
00:11:56.200 --> 00:12:03.032
Was diese Päckchen angeht, die wurden zur Hälfte gestohlen. 

100
00:12:03.033 --> 00:12:10.599
Als ich das erste gestohlene Päckchen gemeldet habe, es war ein Wunder, dass ich nicht geschlagen wurde.

101
00:12:10.600 --> 00:12:13.766
Wie kann ich das wissen?

102
00:12:13.767 --> 00:12:18.566
Also ich sagte, dass in dem Päckchen beschrieben war, was dort ist und dass das dort nicht war. 

103
00:12:18.567 --> 00:12:25.066
Dabei habe ich erfahren, dass sie mir eine Weste aus Hasenfell geschickt hatten. 

104
00:12:25.067 --> 00:12:28.199
Das trug der Lagerälteste. 

105
00:12:28.200 --> 00:12:32.732
Also..

106
00:12:32.733 --> 00:12:40.166
IV: Und waren Sie in.. während des Aufenthalts in Rabstein Zeuge irgendeiner Exekution?

107
00:12:40.167 --> 00:12:42.432
RF: Nein. 

108
00:12:42.433 --> 00:12:52.066
Das, was in dem, in Flossenbürg war, fand dort nicht statt. 

109
00:12:52.067 --> 00:12:59.532
Der Leiter von Flossenbürg, den wir dort also sahen, der besuchte Rabstein zwei Mal. 

110
00:12:59.533 --> 00:13:04.932
Was ich weiß, dass wir also einmal sonntags, als wir Ausgang hatten, dass er kam. 

111
00:13:04.933 --> 00:13:09.366
Dann noch einmal, sonst haben wir ihn nicht gesehen. 

112
00:13:09.367 --> 00:13:14.932
Und dass man dort hinrichten würde oder so, das war da nicht. 

113
00:13:14.933 --> 00:13:24.532
Ich sage, der Lagerführer, das war also ein Sadist, dass er sich erleichterte, wenn er jemanden schlagen konnte, aber sonst nicht. 

114
00:13:24.533 --> 00:13:27.299
IV: Aha. 

115
00:13:27.300 --> 00:13:29.466
Sie haben die Befreiung in Rabštejn erlebt. 

116
00:13:29.467 --> 00:13:31.732
Wie erinnern Sie sich an diese Zeit?

117
00:13:31.733 --> 00:13:37.399
Und wie ging das vonstatten, wenn Sie uns das beschreiben könnten?

118
00:13:37.400 --> 00:13:42.599
RF:  Na, das ist.. Ich habe Ihnen schon gesagt, wie das morgens vonstatten ging, der Abgang. 

119
00:13:42.600 --> 00:13:54.232
Also als wir vom Lager zum Bahnhof gingen, da sind wir nicht über diesen Feldweg gegangen, wie man zur Arbeit ging, sondern wir gingen über die Landstraße. 

120
00:13:54.233 --> 00:14:03.066
Und die Landstraße führte, kann man sagen, in so ein Terrain, dass von der einen Seite eine Schlucht war. 

121
00:14:03.067 --> 00:14:11.199
Die Landstraße führte eigentlich direkt um diese Schlucht herum und auf der linken Seite war Wald. 

122
00:14:11.200 --> 00:14:18.266
Und als wir also ungefähr so bis zur Hälfte der Trasse kamen, da landeten die russischen Flugzeuge. 

123
00:14:18.267 --> 00:14:22.932
Die flogen dort eigentlich, sie flogen weiter und begannen zu schießen. 

124
00:14:22.933 --> 00:14:24.099
Nur dass sie..

125
00:14:24.100 --> 00:14:34.099
Wir mussten die Wintermäntel tragen und darauf war mit Farben KL gezeichnet, KL am Rücken, an den Armen ein roter Streifen. 

126
00:14:34.100 --> 00:14:42.299
Na, es begannen einfach von diesen Bäumen Zweige zu fallen, also sahen wir, dass dort auch etwas um uns herum fliegt. 

127
00:14:42.300 --> 00:14:45.599
Das war der Marsch in den Wald. 

128
00:14:45.600 --> 00:14:54.166
Also gingen wir in den Wald, ungefähr nach ein paar Minuten verloren sich die Flugzeuge. 

129
00:14:54.167 --> 00:14:58.599
Aufmarsch zur Landstraße, also gingen wir zur Landstraße, sie begannen uns zu zählen. 

130
00:14:58.600 --> 00:15:05.866
Wir waren noch nicht gezählt worden, die Flugzeuge flogen von Neuem, wieder in den Wald, wieder Aufmarsch. 

131
00:15:05.867 --> 00:15:18.766
Und als wir zum dritten Mal in dem Wald waren, da meldete uns der Lagerführer, dass wer will, der kann in dem Wald bleiben, dass nach ihm nicht geschossen werden wird. 

132
00:15:18.767 --> 00:15:24.432
Also blieb ein Teil von ihnen direkt dort in diesem Wald. 

133
00:15:24.433 --> 00:15:31.132
Und als wir dann aus diesem Wald herausgegangen sind, kann man sagen, bis zu diesem Bahnhof, das war die obere Grenze, 

134
00:15:31.133 --> 00:15:37.032
da flogen diese Flugzeuge wieder und begannen wieder einfach zu schießen, also wussten wir nicht weiter. 

135
00:15:37.033 --> 00:15:41.332
Also haben wir einfach versucht, zu dem Bahndamm zu gelangen. 

136
00:15:41.333 --> 00:15:47.866
Da war eine Unterführung unter dem, also sind wir dorthin gelaufen. 

137
00:15:47.867 --> 00:15:54.232
Na und dann nach ihrem Abflug wieder Abmarsch, nicht, und wir gingen. 

138
00:15:54.233 --> 00:16:04.766
Wir gingen Richtung Südwesten, angeblich nach Česka Lípa/Böhmisch Leipa. 

139
00:16:04.767 --> 00:16:10.766
Nachts gelangten wir in irgendein Dorf und dort teilten sie uns auf, 

140
00:16:10.767 --> 00:16:21.799
dass die Deutschen in diesem Dorf in der Kneipe blieben und dort blieb mit ihnen auch mein Zimmernachbar, der Chefkoch war. 

141
00:16:21.800 --> 00:16:25.099
Den ließen sie dort bei sich. 

142
00:16:25.100 --> 00:16:28.666
Und uns führten sie hinters Dorf. 

143
00:16:28.667 --> 00:16:36.199
Dort war so eine kleine Hütte und dabei eine hölzerne Scheune, die auch klein war. 

144
00:16:36.200 --> 00:16:38.732
Eine kleinere Wirtschaft. 

145
00:16:38.733 --> 00:16:42.532
Also zwängten sie uns einfach in diese Scheune. 

146
00:16:42.533 --> 00:16:48.599
Das war schon gegen Mitternacht, dunkel, nichts war zu sehen, die Scheune leer. 

147
00:16:48.600 --> 00:16:51.299
Es war dort ein wenig Spreu. 

148
00:16:51.300 --> 00:16:54.266
Es war nicht möglich sich dort hinzulegen.

149
00:16:54.267 --> 00:17:05.132
Also einige kletterten nach oben, aber die Mehrheit saß und lehnte sich aneinander oder an der Wand. 

150
00:17:05.133 --> 00:17:13.199
Und morgens, als es dämm.. dämmerte, da sind wir zum ersten Mal von dort rausgeklettert. 

151
00:17:13.200 --> 00:17:16.299
Und gleich bei der Scheune war eine Pumpe. 

152
00:17:16.300 --> 00:17:27.932
Also ging ich mich waschen zu der Pumpe und es kam ein Großvater aus dem kleinen Gebäude raus und er sagt: 

153
00:17:27.933 --> 00:17:31.566
„Also ihr könnt schon gehen.“ Auf deutsch. 

154
00:17:31.567 --> 00:17:35.299
„Der Krieg ist zu Ende, ihr könnt nach Hause gehen.“

155
00:17:35.300 --> 00:17:44.932
Und die SS-Männer, die dort also standen, die waren schon alle in Zivil angezogen. 

156
00:17:44.933 --> 00:17:52.499
Also rechneten wir damit, dass wir irgendein Frühstück kriegen, weil irgendein.. ein Brot trugen sie. 

157
00:17:52.500 --> 00:17:57.532
Aber jeder hatte ein bisschen von den Kartoffeln, falls er sie nicht aufgebraucht hatte. 

158
00:17:57.533 --> 00:18:04.032
Na, Brot wird es keines geben, und so wollten wir Tschechen gemeinsam fortgehen. 

159
00:18:04.033 --> 00:18:05.399
Dort direkt von der Scheune. 

160
00:18:05.400 --> 00:18:12.499
Und die, die dort Aufseher waren, dass nein, dass wir auf die Entscheidung des Lagerführers warten müssen. 

161
00:18:12.500 --> 00:18:26.866
Na, und der Lagerführer entschied so, dass also nicht die Tschechen alleine, aber dass wir alle losgehen und hinter dem Dorf gab er den Befehl für.. für alle und wir können einfach gehen.

162
00:18:26.867 --> 00:18:33.999
Und als wir fortgegangen sind, da waren auch die Grünen schon alle in Zivilkleidung. 

163
00:18:34.000 --> 00:18:41.166
Also die SS-Männer gingen eigentlich mit diesen Grünen gemeinsam fort. 

164
00:18:41.167 --> 00:18:48.132
Und so sind wir unter der Sonne gelaufen und wir sind Landstraßen und Dörfern ausgewichen. 

165
00:18:48.133 --> 00:18:57.766
Denn wir wussten, wie die Sudetendeutschen sind, also nahmen wir den Weg, den die Sonne uns zeigte. 

166
00:18:57.767 --> 00:19:06.566
Dann gelangten wir zu einer Kreuzung. 

167
00:19:06.567 --> 00:19:11.599
Und dort führte eine Landstraße, würde ich sagen, von Ost nach West. 

168
00:19:11.600 --> 00:19:15.832
Und dorthin führte eine Landstraße von der Südseite. 

169
00:19:15.833 --> 00:19:22.299
Und an der Kreuzung stand ein großer Stall. 

170
00:19:22.300 --> 00:19:34.532
Und jetzt haben wir überlegt, einfach über diese Straße zu gelangen, aber dort war das ver.. verstopft mit diesen deutschen Transporten. 

171
00:19:34.533 --> 00:19:39.799
Sie konnten sich einfach nicht auf diese eine Straße quetschen, also war dort ein Stau. 

172
00:19:39.800 --> 00:19:43.832
Na, aber dann sind wir also in diesen Stall gelangt. 

173
00:19:43.833 --> 00:19:48.532
Dort waren fünf polnische Mädels. 

174
00:19:48.533 --> 00:19:53.832
Und der eine, das war also ein Hampl aus Boskovice, der sagt: 

175
00:19:53.833 --> 00:19:57.566
„Jungs, wir müssen uns eine Hühnersuppe kochen. 

176
00:19:57.567 --> 00:20:03.266
Das ist die beste Medizin auch für.. diese Mamas. 

177
00:20:03.267 --> 00:20:06.832
Also finden wir eine Hühnersuppe.“

178
00:20:06.833 --> 00:20:16.466
Wir haben auf dem Weg einen Kessel zum Kochen aufgegabelt und die Mädchen waren fähig die Hühner schnell zu schlachten. 

179
00:20:16.467 --> 00:20:20.332
Wir konnten sie uns dort in der Küche vorbereiten. 

180
00:20:20.333 --> 00:20:28.099
Dieser Hampl führte jetzt ausgerechnet diesen Russen mit sich, der mir den Mantel ausgetauscht hatte. 

181
00:20:28.100 --> 00:20:36.399
Der wollte nicht nach Russland zurück, also nahm er ihn mit sich, dass er ihn ausbildet und dass er bei ihm bleiben kann. 

182
00:20:36.400 --> 00:20:41.299
Als wir nun also vor dem Gebäude ein Feuer gemacht haben, da sagt er:

183
00:20:41.300 --> 00:20:44.832
„Wir werden uns wundern, wie die Schwaben fliehen.“

184
00:20:44.833 --> 00:20:50.266
Also machten wir vor dem Gebäude ein Feuer und kochten Hühnersuppe.

185
00:20:50.267 --> 00:21:02.666
Na, und jetzt die Autos, die dort stehen blieben, also haben wir uns unterhalten und auf einmal meldete sich jemand aus diesem Auto mit Prager Dialekt: 

186
00:21:02.667 --> 00:21:05.932
„Wie lange seid ihr dort gewesen?“

187
00:21:05.933 --> 00:21:07.832
Und jetzt sagt einer aus Prostějov/Proßnitz:

188
00:21:07.833 --> 00:21:10.866
„Na, ich habe viereinhalb Jahre hinter mir.“

189
00:21:10.867 --> 00:21:14.566
„Na, da wirst du mindestens Minister sein wollen.

190
00:21:14.567 --> 00:21:19.366
Aber nein.. Freu dich nicht zu früh, du bist noch auf deutschem Boden.“ 

191
00:21:19.367 --> 00:21:22.832
Also sind wir dort auf uns selbst angewiesen geblieben. 

192
00:21:22.833 --> 00:21:23.799
Und der eine sagt:

193
00:21:23.800 --> 00:21:28.332
„Jungs, besser weg. Hier erwartet uns nichts Gutes.“

194
00:21:28.333 --> 00:21:31.066
Also ließen wir das Huhn im Kessel. 

195
00:21:31.067 --> 00:21:34.899
Der einzige, der dort blieb, war Hampl mit dem Russen. 

196
00:21:34.900 --> 00:21:37.799
Die gehen da einfach nicht weg. 

197
00:21:37.800 --> 00:21:43.266
Und als wir fortgegangen sind, da sind wir dann auf die andere Seite dieser Landstraße gegangen, wieder zum Wald. 

198
00:21:43.267 --> 00:21:52.766
Und als wir so einen Kilometer weit waren, da kamen sie mit diesem einen Auto, fuhren bis zum Feuer vor und

199
00:21:52.767 --> 00:22:00.399
zündeten dort einfach irgendeinen Sprengstoff, denn das explodierte und wir sahen Rauch daraus aufsteigen dass.. es ging in die Luft. 

200
00:22:00.400 --> 00:22:02.399
Zum Glück ist ihnen aber nichts passiert. 

201
00:22:02.400 --> 00:22:05.732
Das habe ich also erst nach dem Krieg erfahren. 

202
00:22:05.733 --> 00:22:13.366
Na, und wir sind jetzt wieder nur der Sonne nach weitergelaufen und durch den Wald und wir kamen zu einem Dorf. 

203
00:22:13.367 --> 00:22:18.532
Da war so ein kleines Bauernhaus außerhalb der Gemeinde. 

204
00:22:18.533 --> 00:22:25.866
Also haben wir einen Kriegsplan gemacht, dass wir uns darüber informieren müssen, wo wir sind und wie wir wohin gelangen können. 

205
00:22:25.867 --> 00:22:30.732
Und die, die deutsch konnten, die gingen also in diesen Hof. 

206
00:22:30.733 --> 00:22:38.132
Der Mann dort, das war auch schon jemand älteres, hackte Holz. 

207
00:22:38.133 --> 00:22:46.932
Sie gingen also zu ihm und fragten ihn auf deutsch, und ich stand mit diesem einen Kollegen nah am Tor. 

208
00:22:46.933 --> 00:22:51.232
Und wir sprach.. wir sprachen tschechisch und jetzt drehte er sich da von diesem Klotz um, und sagt: 

209
00:22:51.233 --> 00:22:55.132
„Und ihr seid Tschechen?“ Auf tschechisch. 

210
00:22:55.133 --> 00:23:02.899
Also danach sprachen wir schon tschechisch und jetzt fragte er uns aus und woher wir kommen. 

211
00:23:02.900 --> 00:23:04.566
Und jetzt sagt der eine: 

212
00:23:04.567 --> 00:23:08.366
„Na, das werden Sie nicht kennen, aber wir sind über Dachau gekommen.“

213
00:23:08.367 --> 00:23:14.666
Und er sagt: „Und haben Sie dort nicht meinen Sohn getroffen?“

214
00:23:14.667 --> 00:23:20.566
Dass der dort eigentlich gleich im Jahr '39 hingebracht worden war. 

215
00:23:20.567 --> 00:23:36.466
Dass er aus dem Dorf kommt und im Jahr '39 haben sie diesen Sohn eingesperrt und er musste aus dem Dorf in diesen Hof hinter dem Dorf umziehen als Tscheche. 

216
00:23:36.467 --> 00:23:46.032
Und so bot er uns an, dass er uns herumführt, dass er uns den kürzesten Weg zeigt. 

217
00:23:46.033 --> 00:23:49.099
Also ging er einige Stunden mit uns. 

218
00:23:49.100 --> 00:23:56.999
Und als wir dann aus diesem Wald herauskamen, da haben wir vor uns eigentlich schon die Tiefebene der Elbe gesehen. 

219
00:23:57.000 --> 00:24:08.532
Und er sagt: „Also Jungs, es kommen noch drei deutsche Dörfer und die anderen sind schon tschechisch.“

220
00:24:08.533 --> 00:24:13.199
Jetzt werde ich.. Es dauert eine Weile, bis ich mich erinnere, wie es hieß.  

221
00:24:13.200 --> 00:24:14.832
IV: Das ist nicht so schlimm..

222
00:24:14.833 --> 00:24:20.999
RF: Na, und dann gingen wir schon, würde ich sagen, in die angegebene Richtung. 

223
00:24:21.000 --> 00:24:32.399
Und gleich hinter dem ersten Dorf stießen wir auf eine deutsche Feldküche, die {mit den Rädern} auf einer Wiese eingesunken war. 

224
00:24:32.400 --> 00:24:37.299
Dabei waren noch weitere drei Lastwägen. 

225
00:24:37.300 --> 00:24:43.766
Und in dem Kessel waren warme Nudeln mit.. mit Butter. 

226
00:24:43.767 --> 00:24:50.766
Und, würde ich sagen, ziemlich fettig und dort war einfach auch eine Menge Butter. 

227
00:24:50.767 --> 00:24:54.666
Na, also haben wir uns einfach darauf gestürzt. 

228
00:24:54.667 --> 00:24:56.899
Na, einige mit ein bisschen Verstand. 

229
00:24:56.900 --> 00:25:04.566
Aber noch eine weitere Sache war, in dem Wagen dort waren noch Fleischkonserven, die bei der Küche waren. 

230
00:25:04.567 --> 00:25:13.866
Na, und wie man das aufmachte, da konnten einige einfach nicht widerstehen und nahmen sich dazu noch ein bisschen Fleisch. 

231
00:25:13.867 --> 00:25:14.532
Na, und..

232
00:25:14.533 --> 00:25:19.599
IV: Das war aus gesundheitlicher Sicht ziemlich gefährlich. 

233
00:25:19.600 --> 00:25:29.199
RF: Na riskant. Na und also die, die also Chauffeure waren und so, die sahen sich die Autos an, die dort eingesunken waren, abgestellt. 

234
00:25:29.200 --> 00:25:35.932
Und sie fanden heraus, dass dort ein Auto ist, das Benzin hat, das man starten kann. 

235
00:25:35.933 --> 00:25:48.699
Also haben wir mit gemeinsamen Kräften, wir waren wahrscheinlich 15, haben wir das Auto auf die Straße geschoben, gestartet und wir fuhren. 

236
00:25:48.700 --> 00:26:04.332
Und wir fuhren zur Grenze also Protek.. Protektoratsgrenze und dort stand schon unser Mann mit einem Gewehr auf der Schulter, die Trikolore am Revers. 

237
00:26:04.333 --> 00:26:19.832
Und er hielt uns an und dass wir dort warten müssen, dass der Leiter aus Roudnice/Raudnitz kommt, der sich unserer annimmt und dass er sich um uns kümmern wird. 

238
00:26:19.833 --> 00:26:28.132
Und dabei kontrollierte er die Deutschen, die schon entwaffnet waren. 

239
00:26:28.133 --> 00:26:38.032
Also diese Zeit.. nach einiger Zeit, die wir dort warteten, also.. einige Jungs halfen, die Deutschen zu filzen. 

240
00:26:38.033 --> 00:26:43.399
Na, und dann kam also dieser Leiter, also sind wir.. 

241
00:26:43.400 --> 00:26:48.999
Zdounky {wahrscheinlich Lounky} hieß das erste Dorf. 

242
00:26:49.000 --> 00:26:57.666
Also saßen wir so, dass wir die Plane des Autos abgezogen haben und das offen gelassen haben. 

243
00:26:57.667 --> 00:27:07.632
Ich und noch so ein jüngerer saßen auf dem vorderen Kotflügel des Autos und feierlich fuhren wir in Zdounky {Lounky} ein.

244
00:27:07.633 --> 00:27:24.599
Und die Leute, als sie uns sahen, da hielten sie uns an und wo was sie alles bringen konnten, also wurden wir einfach mit Zigaretten überschüttet, mit Essen, Trinken, wer was wollte, konnte es haben, nicht. 

245
00:27:24.600 --> 00:27:29.232
Nur dass danach, als das nun schon ziemlich lange dauerte, da sagt der Leiter:

246
00:27:29.233 --> 00:27:38.732
„Wir müssen fahren und die Plane abziehen, uns drinnen verstecken, sonst würden wir nicht bis Roudnice/Roudnitz gelangen.“ 

247
00:27:38.733 --> 00:27:43.099
Also sind wir dann schon bis nach Roudnice/Roudnitz weitergefahren. 

248
00:27:43.100 --> 00:27:53.632
In Roudnice/Roudnitz war eine Schule, wo wir zum Übernachten hingeführt wurden. 

249
00:27:53.633 --> 00:28:01.299
Die erste Nacht war schrecklich, weil jetzt also die Auswirkungen des Essen zu spüren waren. 

250
00:28:01.300 --> 00:28:09.066
Und wir trafen uns dort auch mit einigen Freunden, die also aus unserem Lager waren. 

251
00:28:09.067 --> 00:28:16.766
Aber die Mehrheit der Leute dort, würde ich sagen, war fremd, die dort waren, die aus Deutschland geflohen waren und so. 

252
00:28:16.767 --> 00:28:20.766
Und morgens war das eine Katastrophe auf den Fluren. 

253
00:28:20.767 --> 00:28:33.866
Wir bekamen Benzin, wir bekamen russisch-englisch-tschechische Papiere für den Transport. 

254
00:28:33.867 --> 00:28:41.999
Und am 9. Mai fuhren wir nach Prag. 

255
00:28:42.000 --> 00:28:50.232
Und als wir so 10 Kilometer vor Prag waren, das ging unser Gefährt kaputt. 

256
00:28:50.233 --> 00:28:56.732
Die ganze Zeit machte es darin Geräusche und wir blieben auf der Straße stehen. 

257
00:28:56.733 --> 00:29:02.199
Und gerade da holten uns Russen ein, die nach Prag fuhren. 

258
00:29:02.200 --> 00:29:07.299
Und es kam ein Russe: „Hast du Benzin? Gibt es Benzin?

259
00:29:07.300 --> 00:29:09.532
Dann schmier' die Maschine.“

260
00:29:09.533 --> 00:29:12.132
Sie warfen die Maschine in den Straßengraben.

261
00:29:12.133 --> 00:29:21.966
Er kam mit einer Flasche, nahm sich Benzin, zog noch den Zündverteiler hervor, riss das von der Zündanlage ab, warf es in die Wiese. 

262
00:29:21.967 --> 00:29:26.866
Jetzt sind wir also zu ihm, ob er uns nicht mit sich nehmen könnte, wie wir weiterkommen?

263
00:29:26.867 --> 00:29:28.132
„Also kommt.“

264
00:29:28.133 --> 00:29:29.866
Also gingen wir mit ihm. 

265
00:29:29.867 --> 00:29:34.766
Hinter dem Auto hatte er noch einen Anhänger. 

266
00:29:34.767 --> 00:29:38.099
Also setzten wir uns auf den Anhänger und fuhren nach Prag. 

267
00:29:38.100 --> 00:29:42.666
So kamen wir mit den ersten Russen nach Prag. 

268
00:29:42.667 --> 00:29:52.866
Sie setzten uns aber gleich am Rand ab und sie fuhren nicht direkt nach Prag rein, sondern umfuhren es. 

269
00:29:52.867 --> 00:30:00.099
Also dort in Prag übernahmen dann die Prager die Führung, die mit uns waren. 

270
00:30:00.100 --> 00:30:12.632
Und wir wurden nach Pankrác geführt, dass dort das Internationale Rote Kreuz ist, das sich um uns also kümmern soll. 

271
00:30:12.633 --> 00:30:16.566
Also fuhren wir durch Prag. 

272
00:30:16.567 --> 00:30:27.532
Unsere Toten, die dort gefallen waren, die waren schon weggeräumt und es waren dort ihre Fotos so wie bei einem Altar aufgebaut und Blumen und Kerzen angezündet. 

273
00:30:27.533 --> 00:30:33.366
Die Deutschen lagen in den Straßen, wo sie gefallen waren. 

274
00:30:33.367 --> 00:30:38.066
So hatten sie einen Mantel oder etwas über sich geworfen, eine Decke. 

275
00:30:38.067 --> 00:30:53.799
Und als wir nach Pankrác gelangten, da zogen sie gerade aus diesen Bunkern in Pankrác die heraus, die die Deutschen am Tag zuvor dort ermordet hatten. 

276
00:30:53.800 --> 00:31:01.099
Also dort gaben sie uns Wecken, Brot, ein Stück Salami. 

277
00:31:01.100 --> 00:31:14.232
Und sie nannten uns das jüdische Krankenhaus, ich glaube, dass das in der Kelejova-Straße war, also, wo wir uns also anmelden sollen.

278
00:31:14.233 --> 00:31:17.532
Also haben wir uns dort angemeldet. 

279
00:31:17.533 --> 00:31:20.732
Das war vor dem Mittag. 

280
00:31:20.733 --> 00:31:27.532
Und der Herr Chefarzt fragte uns nach allem aus und sagt: 

281
00:31:27.533 --> 00:31:34.966
„Na, Fleck.. also Flecktyphus ist nicht ansteckend, das kommt nur von den Läusen.

282
00:31:34.967 --> 00:31:38.099
Da sorgen wir dafür, dass Sie ordentlich gewaschen werden.“ 

283
00:31:38.100 --> 00:31:41.866
Also ließ er uns wieder in warmem Wasser baden. 

284
00:31:41.867 --> 00:31:43.832
Nach einem halben Jahr. 

285
00:31:43.833 --> 00:31:51.732
Also badeten wir, zogen uns an, nochmal in diese Montur. 

286
00:31:51.733 --> 00:31:56.366
Wir bekamen Mittagessen und konnten durch Prag spazieren. 

287
00:31:56.367 --> 00:32:01.932
Also sind wir am 9. schon vor dem Mittag von dort fortgegangen. 

288
00:32:01.933 --> 00:32:05.466
Erst auf so eine kleinere Runde. 

289
00:32:05.467 --> 00:32:14.166
Da haben wir gesehen, wie sie einige SS-Männer und eine Frau auf Laternenpfählen verbrennen. 

290
00:32:14.167 --> 00:32:17.966
Und dann waren wir beim Mittagessen. 

291
00:32:17.967 --> 00:32:22.366
Nach dem Mittagessen gaben, machten wir eine weitere Runde. 

292
00:32:22.367 --> 00:32:28.266
Und wir gelangten zum Altstädter Ring. 

293
00:32:28.267 --> 00:32:40.332
Das Rathaus rauchte noch und vor dem Rathaus auf dem Platz waren drei deutsche Panzer gesprengt. 

294
00:32:40.333 --> 00:32:52.832
Zwei waren, würde ich sagen, näher am Rathaus und der eine war in.. am Rande der Straße, die dort zu dem Platz führte. 

295
00:32:52.833 --> 00:33:01.866
Und auf dem Panzer war eine rote, ein rotes Plakat, mit roter Farbe geschrieben: 

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00:33:01.867 --> 00:33:04.466
„Achtung, die Munition ist nicht explodiert.“

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00:33:04.467 --> 00:33:13.799
Also ging jeder mit großem Abstand daran vorbei, es brannte dort nämlich noch das Öl, also rauchte es ständig daraus. 

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00:33:13.800 --> 00:33:20.866
Und dabei haben wir eigentlich bemerkt, dass die Soldaten der Wlassow-Armee die Panzer liquidierten. 

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00:33:20.867 --> 00:33:27.332
Und der, der dort jetzt also mit diesem Plakat war, dass das eigentlich eine Frau war, dass das irgendein Mädchen war. 

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00:33:27.333 --> 00:33:31.632
Aus ihren diesen, Abteilungen. 

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00:33:31.633 --> 00:33:36.199
Na, so haben wir diesen Tag beendet.

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00:33:36.200 --> 00:33:44.199
Und am nächsten Tag sind wir nach dem Frühstück wieder auf die Straße rausgegangen. 

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00:33:44.200 --> 00:33:53.866
Und jetzt riefen sie dort die Spitzel hervor, sie nahmen diese Leute gefangen. 

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00:33:53.867 --> 00:34:00.999
Und dabei, wie sie durch die Straßen geführt wurden, da standen die Prager, wer was in der Hand hatten, und schlugen sie. 

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00:34:01.000 --> 00:34:07.032
Und jetzt die Partisanen, ob das irgendeine Miliz war, oder was, das weiß ich schon nicht mehr:

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00:34:07.033 --> 00:34:13.332
„Kommen Sie mit uns, so können Sie nicht durch die Stadt laufen, kommen Sie mit uns, die Kleider tauschen.“

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00:34:13.333 --> 00:34:16.266
Also gingen wir mit Ihnen. 

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00:34:16.267 --> 00:34:20.066
In die Schule, das war eine Schule. 

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00:34:20.067 --> 00:34:26.032
Und die Bänke waren übereinander gestellt, auf einer Seite. 

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00:34:26.033 --> 00:34:32.299
Vorne vor der Tafel standen, ich weiß nicht, 10, 15, Leute. 

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00:34:32.300 --> 00:34:36.232
Wie bei der Gestapo, mit dem Kopf zur Tafel, alle. 

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00:34:36.233 --> 00:34:44.699
Hinter der Tür in dem Raum saßen zwei Polizisten, die ein großes Heft vor sich hatten. 

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00:34:44.700 --> 00:34:53.432
Und immer, wenn sie also jemanden herbeiführten, dann sind zwei Zeugen, man machte ein kurzes Protokoll, zwei Zeugen unterschrieben es. 

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00:34:53.433 --> 00:35:00.366
Sie stellen ihn zur Tafel und nach einer Weile führten sie ihn zum Hof, und dort liquidierten sie sie einfach. 

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00:35:00.367 --> 00:35:03.332
Und so haben wir uns jetzt umziehen sollen. 

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00:35:03.333 --> 00:35:06.999
Dort war eine Menge Leute, darunter Frauen, nicht wahr. 

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00:35:07.000 --> 00:35:13.966
Na, also habe ich nichts herausgesucht, gleich das erste habe ich mir genommen, mich umgezogen und fort. 

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00:35:13.967 --> 00:35:22.532
Vorher in dieser halben Stunde, oder wie lange ich mich dort aufhielt, da knallten glaube ich 4, 5 Schüsse auf dem Hof. 

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00:35:22.533 --> 00:35:27.066
Also von dort ging ich schon in Zivil. 

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00:35:27.067 --> 00:35:37.566
Und weil wir an diesem 9. gingen, da gingen wir schon zum Bahnhof schauen, ob nicht ein Zug fährt..

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00:35:37.567 --> 00:35:40.166
CM: So, machen wir wieder eine Pause, das Band ist schon..

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00:35:40.167 --> 00:35:43.267
IV: Ja, gut.