IV: Sie haben den Luftangriff auf das nahe Dresden erwähnt,
können Sie dazu etwas sagen?
HH: Nun, den, dem großen Luftangriff gingen die Überflüge voraus.
Dort war... wir hatten viele Alarme, Angriffe,
ich erinnere mich, dass man uns – ich denke, wenn sie uns überhaupt raus gelassen haben...
Einmal ließen sie uns in einen Luftschutzkeller,
aber dann war das für sie, weil sie selbst Angst hatten, nicht wahr,
dann entschieden sie, dass sie uns überhaupt nicht in Keller lassen,
man machte in der Fabrik einfach das Licht aus.
Und da kann ich mich dran erinnern, dass meine erste... Uns war es im Grunde egal....
Wissen Sie, uns war es völlig egal, ob das dort in die Luft fliegt oder nicht.
Ich hatte nur einen Gedanken, ich wollte nicht allein dort bleiben,
meine Mutter arbeitete im zweiten Stock und ich im ersten,
und das Einzige, das ich getan habe, war, dass ich schnell in den zweiten Stock rannte.
Und dann war ich dort mit meiner Mutter zusammen, das Licht war gelöscht
und wir saßen da, wir haben uns sogar teilweise hingelegt,
ich habe gelernt, kann auch bis heute in jeder Position schlafen,
wir legten uns zum Beispiel für den Moment auf die Tische,
auf die Arbeitstische, und haben geschlafen.
Wir haben... ich war einfach mit meiner Mutter zusammen,
und wir warteten – treffen sie, treffen sie nicht.
Aber die hatten damals Angst, ich meine, die Deutschen.
Sie rannten also schnell in die Keller, in den Bunker,
ich kann mich sogar daran erinnern, dass sie einmal geflüchtet sind und einer von ihnen sich den Fuß brach, wie er so flüchtete
und wir haben uns mächtig darüber gefreut.
Nun, und dann erinnere ich mich also an den großen Luftangriff,
da war etwa eine Woche ein ganz roter Himmel.
Das ist von dort etwa 30 Kilometer entfernt,
und so sahen wir den blutroten Himmel und auf der Straße die Flüchtenden.
Und Sie werden sicher nach meinen Gefühlen fragen.
Wir freuten uns, sagten uns: „Jetzt erwischt es sie auch, sie ziehen wie wir.“
Also haben wir uns eigentlich recht gefreut.
IV: Hatten Sie dort überhaupt etwas... oder konnten Sie einige Reaktionen
gerade von der Zivilbevölkerung in Freiberg spüren?
HH: Wir sind mit den Leuten gar nicht in Kontakt gekommen.
Der einzige Mensch war der Meister,
und außer uns arbeiteten in dieser Fabrik noch Franzosen und Italiener,
aber die hatten freilich, die hatten andere Bedingungen.
Die wohnten, ich weiß nicht, die wohnten irgendwo...
Sie konnten, nicht wahr, nach der Arbeit frei nach Hause gehen.
Uns war der Kontakt mit ihnen verboten.
Aber natürlich kam es doch dazu,
ich kann mich sogar erinnern, dass sich dort so ein Liebesroman abspielte,
sogar wohl mit Happy End...
Ich glaube, dass sie dann – also der, jetzt weiß ich nicht ob das ein Italiener war oder so,
der verliebte sich in eine von dort, und wir haben immer aufgepasst, nicht wahr,
und wir boten ihnen Möglichkeiten, irgendwo an der Latrine, an den Toiletten,
dass sie sich dort irgendwo treffen konnten.
Und er brachte immer ein Stück Brot oder so was mit,
also, es spielte sich auch so irgendeine Love Story ab,
die, wie ich glaube, bis in Friedenszeiten andauerte.
Aber sonst durften wir mit ihnen nicht sprechen,
sie hatten auch bessere Bedingungen als wir.
Aber sonst sind wir mit den Leuten überhaupt nicht in Berührung gekommen.
Wir liefen in Kolonne hin und in Kolonne wieder zurück.
IV: Wie sah das dort mit der Verpflegung aus?
HH: Mit der Verpflegung war das ganz einfach:
wir bekamen morgens sogenannten Kaffee, schwarzes Wasser,
mittags irgendeine Suppe,
wieder in so einer Schüssel, aber wir hatten Löffel,
dort hatten wir einen Löffel und eine Schüssel.
Nun, die Suppe, die war so, dass alles drin herumschwamm,
so vielleicht, ein paar Kartoffeln, kein Fleisch,
ab und zu irgendein Streifen von irgendwelchem Fleisch,
zumeist irgendwelche Kohlrüben oder eben so sehr dünne Suppen.
Und abends gab es wieder entweder Suppe
oder wieder Kaffee.
Dann bekamen wir ein, ich denke so ein Stück Brot,
etwa 300 Gramm Brot {hustet},
ich glaube, das bekamen wir immer für zwei bis drei Tage,
und dazu für einen Tag entweder einen Löffel Zucker,
oder zwanzig Gramm Margarine.
Einmal pro Woche eine Scheibe Wurst, glaube ich {hustet},
entschuldigung, {hustet} das war wohl alles.
Pardon, könnten Sie... Oder...
CM: Sicher... Die Stimmbänder trocknen ein... Und wir können...
HH: Wir bekamen also die 300 Gramm Brot.
Man brauchte einen starken Willen,
um sich diese Portion für zwei Tage einzuteilen oder für wie lange das war,
denn es gab auch Leute, die das einfach nicht aushielten -
wir hatten Hunger - und die aßen das auf einmal.
Das war grausam, und dann hatten sie den ganzen Tag oder den ganzen nächsten Tag Hunger.
Ich kann mich sogar daran erinnern, ja, man musste, damit zumindest ein Stückchen,
dass man etwas hatte, immer etwas.
Wir haben zum Beispiel nur abgebissen, aber wir konnten das nicht auf einmal essen,
denn das war – für das eine Mal war zwar der Hunger vielleicht gestillt,
aber dann war nichts mehr da.
Also war es wichtig, mit dem Brot hauszuhalten.
Es war sogar so, daran erinnere ich mich, dass wir gerade während der Luftangriffe,
als meine Mutter und ich zusammen im Dunkeln saßen,
dass wir da ein großes Dilemma hatten und uns sagten:
„Und was wäre, wenn wir jetzt das Brot aufessen.“
Und manchmal haben wir gesagt: „Dann essen wir es auf.“
Aber wir waren zu zweit, und ich war sogar mit meiner Mutter zusammen –
deshalb war es zum Beispiel auch wichtig, welches Stück man bekam.
Sättigender war der Ranft, das war wichtig,
also der Ranft, nicht wahr, das ist irgendwie sättigender,
wenn zum Beispiel eine von uns den Ranft und die zweite eine Scheibe hatte,
dann haben wir das geteilt, haben die Hälfte des Ranftes aufgegessen und die Hälfte der Scheibe,
damit das alles gleich war.
Und manchmal haben wir uns bei den Angriffen ein Stückchen genommen,
aber es war ein großer innerer Kampf,
das auszuhalten, das nicht auf einmal zu essen.
Das war sehr wichtig, zumindest ein Minimum Verpflegung aufzuheben,
damit man nicht völlig aushungerte.
IV: Wie sah dort, wenn es überhaupt welche gab, die medizinische Versorgung aus?
HH: Medizinische... nun, wir hatten dort, es war unter uns eine –
die Slowakinnen hatten eine Ärztin
und wir hatten auch eine.
Na, es hat was gegeben,
aber es gab fast keine Medizin, es gab nichts, oder höchstens ganz wenig.
Es gab dort auch ein „Marodenzimmer“,
ich kann mich sogar erinnern, dass eine eine Blinddarmentzündung hatte,
und man hat sie dort operiert, und sie hat das sogar überlebt,
sie hat das dort überlebt.
Aber sonst war die Krankenstation, also wenn jemand hohes Fieber hatte
oder so, dann kam er dahin.
Dort gab es nicht viel Pflege.
Ich kann mich erinnern, dass ich einmal eine starke Angina hatte.
Jetzt werden Sie vielleicht lachen, aber trotzdem, ich erzähle Ihnen das.
Ich weiß, das war zu Weihnachten, wir hatten eine dickere Suppe bekommen.
Die war mit Nudeln und sättigte besser,
aber ich hatte gerade Angina und hohes Fieber,
und wir bekamen die dickere Suppe, und ich habe mich übergeben.
Vielleicht lachen Sie mich jetzt aus, aber das tut mir bis heute leid.
Mit tat das so leid, einmal was Dickeres, und ich habe sie erbrochen.
Das ist vielleicht wichtig, das zu sagen.
IV: Nun, das ist verständlich, weil...
HH: Ja, sicher, bis heute tut es mir um die Suppe leid, die ich damals nicht essen konnte.
IV: Sie haben erwähnt, dass damals in Freiberg ein strenges Regime herrschte
und das auch strikt dirigiert wurde,
wann man Essen bekam, wann man zur Arbeit ging, was betraf das eigentlich alles?
HH: Alles, wir brauchten sogar Genehmigungen,
wenn wir zur Toilette gehen wollten.
Da mussten wir um Erlaubnis fragen, nicht wahr,
wir durften nicht allein gehen, da ging wieder jemand mit und begleitete uns.
Aber ich weiß, dass es einmal aus irgendeinem Grunde eine Strafe gab,
das auch, ich weiß nicht, warum es all diese Strafen gab,
und dass man uns verboten hat, auf die Toilette zu gehen.
Diese 14 Stunden...
Und dann standen wir so da, und ich habe eine ganz persönliche Erinnerung daran:
Wir standen wieder, denn wir hatten immer diese Appelle,
wir standen also den Appell, bevor wir zur Arbeit gingen,
in den Baracken, dann standen wir Appell vor Arbeitsantritt in der Fabrik,
dann standen wir Appell vor dem Rückmarsch von der Arbeit,
und wieder zu Hause, da erinnere ich mich, nach den vierzehn, 12 oder 14 Stunden,
wo wir nicht auf die Toilette durften, standen wir Appell in der Halle.
Ich stand so vor meiner Mutter oder hinter ihr, ich weiß nicht,
und jetzt sagte ich: „Mama, ich halte das nicht mehr aus.“
Jetzt sagte sie: „Dann lass es einfach raus.“
Und ich habe das gemacht, und ich erinnere mich dran, dass ich mich dann drüber gefreut habe {lacht} –
der Scharführer, der lief so, jetzt lief das hier, nicht wahr,
bei mir unter den Füßen zu ihm unter die Füße,
eine Pfütze, und er lief drin rum. Aber er sagte nichts,
und ich hab' einfach gemusst, sie haben uns einfach nicht auf die Toilette gelassen.
Ich erinnere mich, dass das so ausgegangen ist, das ist meine persönliche Erinnerung.
IV: Sie haben erwähnt, dass das zum Beispiel eine Strafe war.
Welche Strafen gab es überhaupt?
HH: Nun, einmal, da kann ich mich noch daran erinnern, das war so ein...
weil sie hatte gestohlen...
Wir hatten so wenig zu essen,
und wir haben das toleriert, wir wussten, dass es ums Leben geht...
und jedes Stück Brot war lebensnotwendig,
und eine war da, die hat gestohlen.
Na, sie hat aus Hunger gestohlen,
aber wir konnten nicht, nicht wahr... die gestohlen hat, die hat ein Stück Brot gestohlen,
sie konnte nicht anders.
Also irgendjemand muss sie verpetzt haben.
Ich kann mich erinnern, dass man sie beim Appell mächtig geohrfeigt hat,
und vielleicht war das der... denn wir bekamen dann alle die Strafe,
ich weiß nicht mehr, so was konnte passieren,
das weiß ich, so war das zum Beispiel mit der Genehmigung, auf die Toilette zu gehen.
IV: Vielleicht konnten sie aus den vermehrten Alliiertenangriffen erahnen,
dass der Krieg langsam zu Ende geht ...
HH: Na, wir haben uns natürlich gefreut,
dass schon, ich sage Ihnen ja, wir haben uns gefreut, dass Dresden brennt,
wir haben uns gefreut, dass sie flüchten
und wir haben uns gefreut, dass sie dort sind
und dass das vielleicht bald aus ist.
Was im Prinzip auch recht schnell passiert wäre,
weil die Front schon näher rückte.
Wir haben sogar schon einige Detonationen gehört,
die nicht mehr weit waren,
es gab sogar solche Nachrichten, wo gesagt wurde:
„Sie sind schon in Görlitz und Bautzen.“
Ich erinnere mich bis heute an die beiden Namen, wenn ich da langfahre,
Görlitz und Bautzen, wenn ich das lese, dann erinnere ich mich immer daran.
Ja, das waren wieder solche Nachrichten, die so durchdrangen.
Vielleicht war es etwas früher, als das geschah,
aber sie waren schon in Görlitz und Bautzen,
also sagten wir schon zu uns: „Dann müssen sie bald hier sein.“
Eigentlich – das waren sie auch, aber, aber weil wir verurteilt waren, nicht wahr,
das war die Endlösung der Judenfrage.
Das war schon auf der Wannseekonferenz beschlossen worden, in welchem Jahr? 1942?
Wir waren alle zum Untergang verurteilt, zum Tode,
nur nutzen sie unsere Kräfte bis zum letzten Moment zur Sklavenarbeit.
Doch der Krieg ging zu Ende,
die Front näherte sich, und sie hatten die Aufgabe, uns zu vernichten.
Und wir – sie konnten unsere Befreiung nicht zulassen,
und die Front war schon sehr nah
und ich weiß nicht mehr, der wievielte April das war...
Ich weiß nicht mehr, an welchem Apriltag das war, aber in der Nacht kamen sie und weckten uns:
„Schüssel und Decken mitnehmen“,
so habe ich Deutsch gelernt.
Alle diese Befehle kamen auf Deutsch.
Wir packten also unsere Decken zusammen und die Schüssel, und dann trieben sie uns wieder durch die Nacht.
Wir hatten riesiges – ich hatte im Grunde mehrmals Glück,
dass ich zum Beispiel die Selektion in Auschwitz überstanden habe.
Und damals begannen sie eigentlich in ganz Deutschland,
nicht wahr, es gab da die Arbeitslager,
und sie zogen alle aus den Lagern ab in die Basislager,
denn in den Lagern wurde zwar gestorben,
man starb an Hunger und Krankheiten und an Entkräftung,
aber es gab dort keine Gaskammern,
und sie brauchten uns. Es ging schon auf das Ende zu, sie mussten uns schnell beseitigen,
und so brachten sie uns, die Häftlinge aus den Arbeitslagern in die Basislager,
und zumeist waren es die berüchtigten Todesmärsche, nicht wahr,
wer nicht weiterkonnte, starb entweder, oder man erschoss ihn, und das sind die Todesmärsche.
Und wir hatten wieder das große Glück,
dass uns – es war wieder ein Todestransport –
aber wir sind nicht gelaufen, wir wurden gefahren,
so war das, ich glaube, wenn wir gelaufen wären,
dann wären wir nicht angekommen. Meine Mutter ganz sicher nicht.
Meine Mutter war schon fürchterlich schwach,
sie war zum Beispiel kurz nach einer Lungenentzündung nach Auschwitz gekommen.
Und so hatten wir das relative Glück, dass wir nicht zu Fuß gingen,
sondern dass sie uns wieder, diesmal in offene Waggons steckten,
das waren Kohlenwaggons.
Nun, und so fuhren wir, und sie wollten uns nach Flossen...
sie wollten uns nach Flossenbürg bringen.
Das war aber schon im April, Flossenbürg war aber mittlerweile schon befreit
und überall waren schon die Gleise zerstört.
Und wir waren, jetzt weiß ich nicht, ob 12 oder 14 Tage,
12 Tage, denke ich, 12 oder 14 Tage waren wir unterwegs,
und jetzt versuchten die immer, irgendwohin zu kommen.
Ständig standen wir irgendwo auf einem Bahnhof,
irgendwo auf einem Abstellgleis, dann fuhren wir weiter.
Ich habe viele Erinnerungen daran, weil wir schließlich auch durch Böhmen fuhren,
Klatovy (Klattau), Horní Bříza (Ober Birken) und Pilsen und so.
Und sie hatten nicht... Wir fuhren wirklich schon völlig...
Einmal war es fürchterlich kalt,
es regnete manchmal auch die ganze Nacht,
und wir hatten überhaupt nichts zu essen.
Sie hatten aber auch nichts mehr, was sie uns hätten geben können.
Einmal kann ich mich erinnern, dass die Aufseherinnen irgendwo aufs Feld gingen
und Kartoffeln aufsammelten,
wir bekamen jede eine Kartoffel
und dann wieder 24 Stunden lang nichts.
Dann gaben sie uns einen Löffel Zucker und dann wieder nichts.
Einmal standen wir irgendwo in Trýbčice, ich glaube, das heißt tschechisch Třebochovice {Třebušice},
deutsch war das Triebschitz, das ist irgendwo bei Most (Brüx).
Dort standen wir an einem Lager,
und dort gaben sie uns sogar zwei – jede bekam eine Tasse so genannten Kaffee.
Wir wussten wieder nicht, was damit - ob wir das austrinken sollten, denn wir waren schmutzig,
wir hatten auf der Fahrt Läuse bekommen, und so haben meine Mutter und ich beschlossen,
dass wir uns mit der einen Tasse waschen
und die zweite austrinken.
Und unter diesen Bedingungen waren wir fast 14 Tage unterwegs.
Nun, und an den tschechischen Stationen, in Česká Bříza, in Horní Bříza (Ober Birken),
in Klatovy (Klattau) und in Pilsen
brachten uns die Menschen einen riesigen Topf Suppe
und verteilten sie an uns, uns so bekamen wir irgendwo Suppe, einmal irgendwo Suppe,
manchmal bekamen wir Brot
und dann fuhren wir weiter.
Sie haben sogar diesen Scharführer versucht zu überreden,
er solle uns da lassen, sie würden sich schon um uns kümmern.
Der aber nein... Also sie haben uns...
Und schließlich kamen wir nach Budweis,
und dort hörten wir, wie die Eisenbahner etwas über Mauthausen redeten.
Und zu der Zeit war unter uns auch eine, die war aus Třeboň (Wittingau).
Sie kannte die Gegend dort, und zehn Leute, denke ich, sprangen aus dem Zug
und liefen zu Fuß heim und konnten sich retten.
Ich wollte damals auch raus springen – also raus springen...
Wir hatten nichts gegessen, und so mussten wir nicht mal auf die Toilette.
Einmal pro Tag aber ließen sie uns unter die Waggons, damit wir die Notdurft verrichten konnten,
und da erinnere ich mich, dass ich immer von unten die Waggons anschaute,
wie das aussieht, wenn man sich hinlegen würde,
ob das möglich wäre.
Aber wir wussten nicht, wie das unter der Lokomotive aussah,
und wir wussten nicht, ob wir in die eine oder andere Richtung fuhren.
Nun, und so habe ich immer drüber nachgedacht, meine Mutter habe ich irgendwie...
Meine Mutter sagte, sie könnte nicht flüchten. Sie war schon so schwach,
kurz gesagt, wir flüchteten nicht und fuhren weiter...
Und schließlich sind wir dann Richtung Mauthausen gefahren
und am 29. April kamen wir in Mauthausen an.
IV: Und wie sah es dort aus?
HH: Nun, wir kamen nach Mauthausen, und da wussten wir schon,
da waren wir nicht mehr so naiv wie vorher, vor Auschwitz.
Sie trieben uns, wir haben uns auf dem Bahnhof gesehen –
dort waren, nicht wahr, Fenster, da sahen wir uns in den Scheiben,
wir haben uns gar nicht erkannt, wie wir in den 12 Tagen aussahen.
Wir gingen – das ist eine schöne Landschaft,
ich war vor ein paar Jahren dort, um das anzuschauen,
ich habe die Landschaft gar nicht wahrgenommen.
Dort war es schön, das war schon was, es war schon...
Recht warm, der Tag, so tranken wir, dort aus irgendeinem Rinnsal Wasser.
Wir waren doch so elend... Wir hatten die ganze Zeit nichts getrunken.
Wir liefen nach oben, man jagte uns in das Lager.
Ich erinnere mich, dass ich mich von meiner Mutter verabschiedete,
vorher habe ich noch, - das schreibe ich in einem meiner Tagebücher -
dass ich ihr für alles danke, wenn sie meinen Vater trifft und ich nicht,
dann auch ihm, dass ich danke sage, wir haben uns einfach verabschiedet, wir haben gesagt: „Das ist das Ende, das schaffen wir nicht.“
Nun, aber wir kamen an, und es war wieder unser Glück,
dass die Reise so lange gedauert hat,
denn etwa zwei Tage vorher hatte man dort aufgehört zu vergasen.
Das Gas war ihnen ausgegangen, es begann schon das Rote Kreuz einzugreifen.
Das heißt, wenn wir zwei Tage früher dort angekommen wären, dann wären wir direkt ins Gas gegangen.
Aber das kam nicht so und wir waren dort...
Auf der Reise dorthin, auf der Fahrt in den offenen Waggons,
glaube ich, gerade dort bei, bei Trýbčice {Třebušice},
kam ein Kind zur Welt, wurde ein Kind geboren.
Insgesamt fünf Schwangere waren in unserem Transport,
aber alle waren im dritten Monat, als wir von Theresienstadt gingen nach...,
also alle drei.
Bei den anderen kenne ich das Schicksal nicht,
aber unsere, die war irgendwie so im dritten Monat,
sie haben das nicht gemeldet und alle hofften,
dass bis dahin Schluss ist.
Und das eine Kind, das war eine Slowakin,
das kam in dem offenen Waggon zur Welt,
und eine, Věra Hánová {Hoffmanová}, bekam ihr Kind noch,
einfach gleich am Tag nach unserer Ankunft.
Věra ist schon gestorben, und ihre Tochter Eva,
das ist unser jüngster Häftling, sie ist dieses Jahr 65 geworden, sie hat also überlebt.
Nun, und es war fürchterlich dort, und dann sind ein paar da bei...
Wir haben dort das ausgezogen, was wir hatten,
die haben uns irgendwelche Kleidung gegeben –
das war ein Männerlager – wir bekamen irgendwelche Männerunterwäsche,
Unterhosen und Hemden, relativ sauber.
Dann kamen wir darauf, dass alles mit Läusen voll war,
wahrscheinlich absichtlich, nicht wahr, denn Läuse übertragen Typhus.
Ein paar kamen in irgendeine Baracke, und eine Gruppe,
in der gerade ich war,
uns führte man über die berüchtigten Treppen von Mauthausen nach unten,
in so eine riesige Baracke,
das hieß Wiener Graben.
Das war wirklich wie eine Gruft...
Dort lebten wir, unter ganz unvorstellbaren Bedingungen.
Die Baracke, Matratzen auf der Erde, also Strohsäcke,
da waren wir zu viert auf einem solchen Strohsack
und eigentlich gar kein Essen.
Ich weiß nicht, einmal brachte sie uns irgendwas, na, das war zum Verzweifeln.
Meine Mutter konnte gar nicht mehr gehen.
Und dann kam auf einmal einer von draußen und sagte:
„Oben in Mauthausen hängt eine weiße Flagge.“
Und wenig später kam ein Häftling angerannt
und hatte schon so eine improvisierte rot-blau-weiße Fahne, irgendeine Trikolore.
Ich sage, das war am 5. Mai, aber da haben wir am Vormittag, da haben wir mitbekommen,
auf einmal waren alle diese Wachen weg.
Niemand passte auf uns auf, auch nicht auf dem Weg, als wir mit unserem Transport kamen,
da hatte unser Scharführer seine Frau dabei,
und ich weiß, dass die Aufseherinnen schon Zivilkleidung bei sich hatten.
Sie waren verschwunden, und innerhalb eines halben Tages wurden wir auf einmal von niemandem mehr bewacht,
wir waren allein dort, und dort war auf einmal eine weiße Flagge,
ein Häftling kam mit dieser Trikolore
und sagte: „Mauthausen hat sich ergeben.“
Nun, wir waren einfach froh, dass der Krieg zu Ende war,
aber das war kein Triumph,
wir waren so schwach...
Mein erster Gedanke war:
„Also haben wir das Kriegsende erlebt,
und was machen mein Vater und die anderen..?“
Und so hatten wir kein Gefühl des Sieges,
und es war keine große Freude.
Wir waren schrecklich schwach
und einige starben dort auch noch nach dem Krieg.
Aber dann sagten wir uns, dass aus diesem Lager ja gar niemand von uns wusste –
wir dachten, dass wir...
Wir waren da wirklich vollkommen vergessen –
und so sagten wir: „Wir müssen nach oben in das Hauptlager kommen.“
Ich weiß nicht, wie sich meine Mutter noch aufgerafft hat,
weil sie vorher gar nicht mehr gehen konnte,
da raffte sie sich also auf, wir sind die Treppen hinaufgestiegen,
und dort kümmerten sich ein paar ehemalige Häftlinge um uns.
Und um uns kümmerte sich sogar ein Spanier,
wir kamen in eine spanische Baracke.
Ich erinnere mich bis heute an diesen einen Spanier,
der sich großartig uns gegenüber verhalten hat, er setzte uns dorthin,
immer und immer wieder deutsch „sitze, sitze“,
deutsch konnten wir uns nicht verständigen,
und so versuchte er, sich um uns zu kümmern.
Und so waren wir in der spanischen Baracke,
dann kamen wir in andere Baracken,
wo vorher die SS-Leute gewohnt hatten,
nun, und das dauerte noch vier Tage.
Und dann wurden wir von den Amerikanern befreit,
und die Amerikaner kümmerten sich um uns,
sie begannen - was sehr umsichtig war -
weil sie für uns kochten...
Was die Leute betrifft, das weiß ich noch, da kam jemand in die Küche,
sie nahmen ihn und gaben ihm eine Konserve,
das Mädchen ist gestorben,
aber sie haben uns so was gekocht, aus Graupen,
so eine Schleimsuppe,
und sie taten auch noch etwas Kalzium hinein,
so etwas Anregendes.
Und so waren wir noch bis zum 29. Mai da,
und schließlich schickten die Nationen nach und nach verschiedene Autos,
verschiedene Fahrzeuge, und uns kam auch jemand holen,
aber es ging nach dem Alphabet... {Schnitt}
Und so haben sie nach und nach die einzelnen Häftlinge...
Die einzelnen Nationen holten ihre Häftlinge in verschiedenen Autos ab,
mit verschiedenen Fahrzeugen.
Unsere Gruppe, uns holte auch jemand ab,
aber ich weiß nicht mehr, was das für ein Auto war,
da passten wir nicht mehr rein.
Das war nach dem Alphabet aufgeteilt.
Ich hieß Weissová, mit W,
und so kamen wir nicht an die Reihe und blieben noch etwa einen Tag dort.
Dann kam ein privater Lastwagen uns abholen.
Wir sind gerade mal bis irgendwo nach Budweis gekommen,
und das Auto fuhr nicht richtig, das fuhr auf Holzgas oder so,
es fuhr also nicht gut.
Sie luden uns auf und wir fuhren los – in Budweis gab man uns beim Nationalausschuss eine Suppe,
daran kann ich mich erinnern, sie hießen uns willkommen und setzten uns in einen Personenwaggon
und wir fuhren nach Prag, in der Nacht um Dreiviertel zwei am 29. Mai kamen wir an.
Sie brachten uns noch in einen ehemaligen Schutzraum, gegenüber dem Kaufhaus Bílá Labuť war das,
Ich weiß, dass wir immer noch unser tolles Vermögen hinter uns herzogen,
die Decke und die Schüssel, und meine Mutter sagte, sie könne nicht mehr,
und sie legte die Decke und die Schüssel irgendwo auf dem Bürgersteig ab.
Sie konnte einfach nicht mehr weiter.
Das war eigentlich unser einziges Vermögen, das wir hatten, „Decken und Schüssel“.
Sie ließen uns in dem Schutzraum schlafen,
und am Morgen weckten sie uns und sagten: „Nun, ihr seid frei, dann geht nach Hause.“
Zusammen mit uns waren auch andere politische Gefangene da.
Und sie gingen, na, jeder hatte irgend jemanden, und sie gingen nach Hause,
wir aber hatten niemanden, zu dem wir hätten gehen können,
wir wussten nicht, zu wem wir gehen sollten.
Das erste, was war, war, dass wir anriefen –
oder wir riefen nicht mal an, wir gingen gleich los.
Wir gingen zu den Pěchočs,
das war die Familie, eben gerade unsere Nachbarn, die uns die Pakete geschickt hatten,
weil das, das war auch Familie,
und ich denke, jede jüdische Familie hat vor dem Krieg irgendeinen Ort ausgemacht,
wo sie sich nach dem Krieg trifft,
und so haben wir uns damals gesagt: „Bei den Pěchočs werden wir uns nach dem Krieg melden.“
Wir kamen zu den Pěchočs, fragten, ob sich schon jemand gemeldet hat.
Niemand hatte sich gemeldet, wir waren die Ersten, aber sie haben sich natürlich großartig verhalten,
gleich gesagt: „Natürlich bleiben Sie hier“,
und dann machten sie uns die Betten, weiß bezogen.
Ich erinnere mich, dass wir in den weißen Betten geschlafen haben,
und am Morgen wieder sehr weise,
aber das haben sie damals auch überall im Radio gemeldet,
man solle den Häftlingen kein reichhaltiges Essen geben.
Ich erinnere mich, dass sie einen Laden hatten,
und so kochten sie uns Milchkaffee
und holten warme Brötchen aus dem Laden –
bis heute für mich ein unvergessliches Frühstück.
Nun, und wir schliefen in den weißen Betten
und aßen uns satt, und es war alles vorbei,
und es ist interessant, dass der Mensch mehr aushält als er denkt und so viel, wie er muss.
Alles war vorbei, und wir bekamen Fieber, und wir waren krank.
Und überall meldeten sie, die Häftlinge, die sich melden, die hätten alle Typhus. So brachte man uns mit Typhusverdacht weg,
Ich weiß nicht, ob wir Typhus hatten oder nicht,
aber wir kamen auf die Typhusabteilung,
und dort blieben wir etwa 14 Tage.
Mich entließen sie eine Woche früher, eine Woche früher als meine Mutter,
ich hatte niemanden, zu dem ich gehen konnte.
Wir gingen, ich lief die Straße entlang,
und ich weiß, dass man irgendwo am Hauptbahnhof, also dem Wilson-Bahnhof,
früh, glaube ich, Kaffee kochte,
und so ging ich mir einen Kaffee holen,
ich bekam Brot, ich hatte nicht mal eine Tasche und auch keine Hosentasche,
und so trug ich die Brotscheibe in der Hand.
Mittags an einen anderen Ort, irgendein „České srdce“, so eine Organisation,
die kochten Suppe, und so holte ich mir die Suppe.
Und dann wusste ich nicht, wo ich schlafen sollte.
Wir suchten.. Ich wollte nicht mehr zu den Pěchočs zurückgehen –
die hatten ein Lebensmittelgeschäft,
und nach unserem Weggang hatten sie die ganze Wohnung, alles, hat man ihnen desinfiziert.
Ich wollte sie dann nicht mehr weiter belästigen,
und so war ich wirklich auf der Straße,
ich schlief in verschiedenen Herbergen,
in den Herbergen war das immer nur für eine Nacht erlaubt.
Nun, die Anfänge, dann entließ man meine Mutter, und so liefen wir zusammen,
dann haben wir bei einer, in einem Haus hier, in irgendeiner Villa
da haben sie so eine Herberge eingerichtet,
dort haben wir dann für eine Weile gewohnt.
Nun, und dann suchten wir uns eine Bleibe,
und in unserer Wohnung – das ist zufällig diese Wohnung,
ich bin in dieser Wohnung zur Welt gekommen.
Von dieser Wohnung aus kam ich in den Transport,
nur wohnte hier den Krieg über ein Deutscher,
der war wieder relativ anständig,
dass er in den letzten, den revolutionären Tagen, flüchtete,
aber er gab die Schlüssel bei der Hausverwalterin ab,
also gingen die Leute aus dem Haus in die Wohnung um zu schauen.
Sie waren neugierig, nun, gut, ich verstehe, sie dachten, das sei von den Deutschen geblieben,
also haben sie das, was noch da war, auch noch weggetragen {seufzt}.
Daran kann ich mich erinnern, dass dann zum Beispiel ein kleines Bild an der Wand hing,
aber an der Wand war zu sehen, dass dort vorher ein großes Bild gehangen hat.
Es gab hier auch keine Federbetten, nichts.
Nun, aber es dauerte eben –
wir konnten die Wohnung nicht, wir mussten die Wohnung zugeteilt bekommen,
und das dauerte sehr lange,
ehe wir unsere Wohnung wieder zurückbekamen.
Ich kann mich sogar daran erinnern, jetzt weiß ich nicht, ob Sie das da so reinschreiben wollen oder nicht,
aber meine Mutter kam einmal zum Nationalausschuss,
und dort der Herr Vorsitzende, der hieß Herr Štrůza,
der sagte zu ihr: „Nun, laut dem Dekret des Herrn Präsidenten haben Sie auf Ihre Wohnung Anspruch.“
Das war damals so, dass jeder Anspruch auf eine Wohnung hatte -
„Da kann man nichts machen.“
Und auf die Wohnungszuweisung schrieb er sogar:
„Ich übergebe die Wohnung der Jüdin, der Nichtarierin Irena Weissová.“
Das war meine Mutter, und so bekamen wir die Wohnung zurück.
IV: Das ist ja unglaublich,
das ist gut, dass das hier zur Sprache kam.
HH: Wenn Sie wollen, dann lassen Sie das dort so, sonst streichen Sie es weg, aber es ist die Wahrheit. {lacht}
IV: Und...
HH: Sie müssen das nicht da nicht stehen lassen.
IV: Natürlich ging es bei Ihrer Rückkehr nach Hause nicht nur darum, eine Wohnstatt zurückzubekommen,
hatten Sie selbst auch Probleme, wieder ins private Leben zurückzukehren?
HH: Einmal denke ich, ich weiß nicht,
ob das wirklich eine gute Idee war, in unsere Wohnung zurückzukehren.
Hier war natürlich nichts, denn nach unserem Fortgang, als wir in den Transport gingen,
da wurde alles Vermögen, alle Möbel wurden zu Halden zusammengefahren
und irgendjemand, irgendein Deutscher, bekam das zugeteilt.
Und der kam zu diesem Lager
und bekam dann irgendwelche anderen jüdischen Möbel zugeteilt.
Irgendwelche Möbel waren also hier, aber nicht unsere.
Aber dann waren da wieder die Leute, die kamen, die geklaut haben,
also waren nicht mal mehr Federbetten da.
Aber was vor allem hier geblieben ist - hier sind die Erinnerungen geblieben.
Und ich weiß nicht, ob das wirklich gut war,
dass wir in diese Wohnung zurückgekommen sind.
Die Erinnerungen sind hier geblieben, und es war dann sehr schwer für uns, hier zu sein,
und ich weiß, dass es lange gedauert hat, dass entweder meine Mutter oder ich,
dass wir nicht allein in dieser Wohnung bleiben konnten.
Ich besuchte dann wieder die Schule –
das erzähle ich noch – und meine Mutter hat immer lange an der Straßenbahn auf mich gewartet
oder ich wieder auf sie.
Und wir liefen jeden Abend so lange durch die Straßen,
wir liefen einfach die Straße entlang, bis wir ganz müde waren,
wir gingen heim und schliefen ein.
Das dauerte lange, ehe wir uns daran gewöhnt hatten, in der Wohnung zu wohnen,
allein zu sein, also mit den Erinnerungen.
Und dann war ich 15, also ich war schon älter als 15,
und ich hatte die fünf Klassen Grundschule.
Das war im Mai, als wir zurückkamen,
und ich ging ab September wieder zur Schule.
Ich kam in die Quarta,
das war eigentlich nur ein Jahr zurück, als wohin ich gehörte.
Das war, weil die Quinta schon begonnen hatte, sie hatte ab der Prima Latein,
und da habe ich Angst gehabt, dass ich das wirklich nicht aufgeholt hätte.
Und so ging ich eigentlich nur um ein Jahr zurück.
Sie nahmen mich, sogar ohne Prüfung,
die ich dann aber nachträglich...
Ich ging da also hin
und machte die Aufnahmeprüfungen erst im Dezember, nachträglich.
Aber ich habe die Prüfung bestanden,
ich habe das Jahr geschafft, und das wahrscheinlich gerade
wegen des Unterrichts in Theresienstadt,
und ich glaube, dass alle, die wir zurück gekommen sind,
wieder in die Schule zurückgekehrt sind,
wir alle haben die Schule abgeschlossen,
und ich hatte im Halbjahr sogar nur zwei Dreien, .
und am Ende der Quarta habe ich sogar „Mit Auszeichnung“ bestanden.
Und dann entschloss ich mich nach der Quarta, dass ich malen möchte,
denn die Vorliebe dafür war in Theresienstadt aufgekeimt
und wuchs weiter, so dass ich mich entschloss, das als Beruf zu machen.
Ich ging also auf die Mittelschule für Kunstgewerbe,
aber da tat es mir wieder leid, dass man so wenig andere Sachen lernte –
dort hatte man vor allem die berufsorientierten Fächer,
und so habe ich parallel zur Mittelschule für Kunstgewerbe noch extern das Gymnasium besucht,
in der Libeňská-Straße, und vier Jahre nach dem Krieg hatte ich zwei Reifeprüfungszeugnisse.
Dann machte ich die Prüfung am UMPRUM {Hochschule für Kunstgewerbe in Prag}.
Und vielleicht wieder ein Sahnehäubchen...
Denn wenn man – also, ich machte die Aufnahmeprüfungen:
Und man muss auch Hausarbeiten vorlegen.
Und ich haben den Hausarbeiten auch ein paar Kinderzeichnungen aus Theresienstadt beigefügt.
Dann hatte ich nach dem Krieg auch so freie Themen,
die ich malte, und so malte ich Eindrücke -
wie zu Beispiel „Besuch im Krankenhaus“ und irgendeinen „Bettler“ und so Kranke,
na, ich hatte eben solche Themen.
Und das habe ich der Kommission vorgelegt.
Und bei den Aufnahmeprüfungen an der Hochschule waren nicht nur die fachlichen Dinge entscheidend,
aber da saß auch so ein Jugendfunktionär, und mir wurde gesagt,
dass ich eine zu pessimistische Sicht auf das Leben habe,
und er empfahl mir {lacht}, ich solle mal ein Jahr in die Fabrik gehen,
unter Arbeiter, um Optimismus zu erlangen.
So nahmen sie mich nicht, da machte ich noch eine Prüfung an der pädagogischen Fakultät,
und ich musste – was ich im Grunde nicht groß machen wollte,
aber irgendeine Prüfung habe ich absolviert –
aber unten im Foyer der Schule hing schon, dass ich angenommen sei,
die Leute gratulierten mir, und ich traf dann noch jemanden,
im Sommer jemanden vom Rektorat,
und der gratulierte mir auch, ich sei angenommen,
ich sagte: „Na, aber die haben mich doch nicht genommen,“ weil da die Fachprüfungen waren …
Ich sagte: „Aber ich bin doch nicht angenommen.“
Das habe ich ihm so gesagt und er sagte:
„Das können Sie doch nicht so lassen, schreiben Sie einen Widerspruch.“
Nun, und dann schrieb ich einen Widerspruch, aus dem also...
Ich habe also geschrieben, woraus sich meine Sichtweise auf das Leben ergibt,
und ich weiß nicht, ob das der Weg ist, Optimismus zu schöpfen.
Also bin ich dann Aufgrund des Widerspruchs angenommen worden.
Nun, und ich absolvierte die Kunstgewerbeschule
bei Professor Emil Filla, nach seinem Tod schloss ich das Studium bei Alois Fišárek ab...
IV: Sie haben erwähnt, dass Sie bei den Aufnahmeprüfungen Ihre Theresienstädter Zeichnungen vorgelegt haben.
Wie sind die eigentlich erhalten worden?
HH: Das ist eine wichtige Frage,
denn hätte ich sie mit nach Auschwitz genommen, dann gäbe es sie nicht.
Und wir, obwohl wir nicht genau wussten, wohin wir fahren,
ahnten wir, dass wahrscheinlich etwas Schlimmeres kommt.
Und wir haben zur Sicherheit lieber für uns wichtige Dinge übergeben,
oder überlassen, denen, die noch dort blieben.
Und ich habe gerade jenen Koffer,
den ich erwähnt habe, mit den Zeichnungen, {hüstelt}
meinem Onkel überlassen, der gerade –
das war der, der mit dem ersten Transport fuhr,
mit dem Arbeitskommando,
er arbeitete dort in der Evidenzabteilung und blieb –
Eigentlich war das eine sehr spezifische Arbeit,
wo er nicht so schnell gegen einen anderen ausgetauscht werden konnte,
und so hatte er das Glück und blieb bis zum Kriegsende da.
Er hat eine ganze Menge wichtiger Dokumente gerettet,
die er nach dem Krieg in dem Buch „Stadt hinter Gittern“ herausgab, die er dort versteckt hatte..
Und zusammen mit den Dokumenten versteckte er auch meine Zeichnungen und mein Tagebuch,
das ich dort schrieb, auch Gedichte meines Vaters, die er dort geschrieben hat,
und er hat sie so versteckt, dass er sie einmauerte,
sie waren in den sogenannten Magdeburger Kasernen eingemauert,
und weil er zurückkehrte, wusste er, wo sie eingemauert waren,
also hat er sie nach dem Krieg herausgeholt und sie so gerettet.
IV: Eigentlich...