1
00:00:06,233 --> 00:00:13,132
IV: Řekněte nám prosím, jak se Vám nakonec podařilo dostat se do stejné skupiny, jako byla Vaše sestra.

2
00:00:13,133 --> 00:00:15,632
Jak se to nakonec podařilo?

3
00:00:15,633 --> 00:00:18,432
Jak jste se vyměnila čísla nebo koho jste našla...?

4
00:00:18,433 --> 00:00:24,099
RP: No, tam ve skupině, protože ona chodila do pole...

5
00:00:24,100 --> 00:00:31,232
dělat a dost těžko dělala, dlouho.

6
00:00:31,233 --> 00:00:38,032
No, ale tam se našel. V kuchyni se [ne]našel žádnej, kdo by šel do její skupiny.

7
00:00:38,033 --> 00:00:42,299
No tak já jsem zase začala shánět někoho,

8
00:00:42,300 --> 00:00:44,599
kdo by šel místo mě do kuchyni.

9
00:00:44,600 --> 00:00:46,999
Tak to se našli...

10
00:00:47,000 --> 00:00:52,166
Ono to bylo zrovna, že tam byly taky sestry takhle

11
00:00:52,167 --> 00:00:55,799
a tak jsme to vyměnily jako sestra za sestru.

12
00:00:55,800 --> 00:01:01,066
Číslo už žádnej nesháněl, to nic...

13
00:01:01,067 --> 00:01:05,499
A jméno, papíry žádný nebyly a taky tam existovala pod -

14
00:01:05,500 --> 00:01:10,999
ne jako moje jméno rodný, ale cizí,

15
00:01:11,000 --> 00:01:15,566
prostě nějak jsem neřekla jméno.

16
00:01:15,567 --> 00:01:18,399
Žádnej se nesháněl a bylo to jedno.

17
00:01:18,400 --> 00:01:20,666
Hlavně se jednalo o to číslo.

18
00:01:20,667 --> 00:01:27,266
No a to číslo jsme si vyměnily, jak jsme měli na tych hadrech ty čísla hadříkem přilepený,

19
00:01:27,267 --> 00:01:22,832
tak to jsme si vyměnily

20
00:01:22,833 --> 00:01:30,166
a tím to končilo.

21
00:01:30,167 --> 00:01:33,399
To že to tetování, číslo, to žádnej nehlídal.

22
00:01:33,400 --> 00:01:35,866
To hlídali akorát... já jsem chodila...

23
00:01:35,867 --> 00:01:44,499
Mě se stalo to, že jednou dělali... byla taková selekce -

24
00:01:44,500 --> 00:01:50,399
no vybrali nějaký... do práce a některý -

25
00:01:50,400 --> 00:01:56,599
a najednou ještě lékař vybíral nějaký takhle a potřebovali krev, taky.

26
00:01:56,600 --> 00:02:02,266
Nevím, jestli to potřebovali pro experiment nějakej anebo pro...

27
00:02:02,267 --> 00:02:08,032
pro raněný a těm jako nevadilo, že je to židovská krev...

28
00:02:08,033 --> 00:02:11,266
Tak, ale mě brali krev taky, jo...

29
00:02:11,267 --> 00:02:17,799
Vždycky jednou za měsíc, no a to se psalo jenom to číslo.

30
00:02:17,800 --> 00:02:21,166
No a podle toho čísla se drželi,

31
00:02:21,167 --> 00:02:22,999
vyvolávali to číslo na krev.

32
00:02:23,000 --> 00:02:30,366
No, a tak prostě jsme si vyměnily ty hadříky. To tetování, to nešlo vyměnit...

33
00:02:30,367 --> 00:02:35,032
Tak to jsme nechali holt bejt a všechny...

34
00:02:35,033 --> 00:02:40,332
Já jsem se hlásila na její číslo a já na svojí a hotovo.

35
00:02:40,333 --> 00:02:46,099
No, a tak jsem chodila s ní do pole dělat.

36
00:02:46,100 --> 00:02:53,699
Tak do pole - tam se uklízelo, to už byla zima a už padal sníh

37
00:02:53,700 --> 00:02:58,532
a sklízelo se zelí.

38
00:02:58,533 --> 00:03:03,299
A to, ikdyž to mrzne a ve sněhu, tak tomu to nevadí.

39
00:03:03,300 --> 00:03:08,099
Tak jsme sklízeli zelí tenkrát.

40
00:03:08,100 --> 00:03:13,099
A nosili to do toho... tam byla taková hala velká,

41
00:03:13,100 --> 00:03:24,466
v poli, a v té... té hale, tam se to nosilo a tam se to krájelo,

42
00:03:24,467 --> 00:03:27,432
ale oni měli na to takovej stroj,

43
00:03:27,433 --> 00:03:32,832
že to dali do stroje a ten to nakrájel a dávali to do bazénu.

44
00:03:32,833 --> 00:03:36,166
Tam byly takový velký bazény - kolem dokola.

45
00:03:36,167 --> 00:03:38,866
A tam se to nakládalo, to zelí.

46
00:03:38,867 --> 00:03:45,332
No a brambory už byly vybraný a už byly uložený taky do krechtu

47
00:03:45,333 --> 00:03:49,832
a zjistilo se, že ty brambory tam hnijou,

48
00:03:49,833 --> 00:03:54,399
protože ty větráky, co tam byly, ty byly zavřený.

49
00:03:54,400 --> 00:03:57,499
Nechali to otevřený, brambory zmrzly.

50
00:03:57,500 --> 00:04:00,199
A potom tam hnily taky.

51
00:04:00,200 --> 00:04:04,599
Tak jsme musely v těch krech... těch krechtech ty brambory přebírat,

52
00:04:04,600 --> 00:04:08,666
nakládat na auto a necha... někam to vozili pryč.

53
00:04:08,667 --> 00:04:12,166
No, bylo to škaredý, bylo to studený.

54
00:04:12,167 --> 00:04:17,532
My jsme nebyly tak oblečený, no, ale dělalo se to.

55
00:04:17,533 --> 00:04:23,799
A takhle jsme dělaly, až jednou...

56
00:04:23,800 --> 00:04:31,366
Potom začali evakuovat taky, poněvadž fronta se blí... blížila

57
00:04:31,367 --> 00:04:35,332
a začali nás evakuovat.

58
00:04:35,333 --> 00:04:43,266
Tak je... Najednou došlo na nás... na naši skupiny taky... Tak se...

59
00:04:43,267 --> 00:04:45,466
IV: Jak ta evakuace probíhala?

60
00:04:45,467 --> 00:04:49,899
Ten tábor se musel postupem času hrozně měnit. Ubývalo lidí..

61
00:04:49,900 --> 00:04:50,166
RP: Ale...

62
00:04:50,167 --> 00:04:51,966
IV: Musel tam být hrozný zmatek. Jak si na to vzpomínáte?

63
00:04:51,967 --> 00:04:58,432
RP: A ubývalo... Ubývalo, ale lidí taky po... pořád přibejvalo. Jo?

64
00:04:58,433 --> 00:05:04,366
Takže oni eh... museli ty starý už odexponovat,

65
00:05:04,367 --> 00:05:07,532
evakuovat a zase ty nový tam byli ubytovaný.

66
00:05:07,533 --> 00:05:12,199
No tak to se tam normálně denně, denně tam přijížděl vlak...

67
00:05:12,200 --> 00:05:22,999
Jo. A přiváželi. To potom přiváželi z toho, z celýho Maďarka už, jo?

68
00:05:23,000 --> 00:05:31,632
To tam asi, z venkova... přiváželi a...

69
00:05:31,633 --> 00:05:35,699
z Budapešti - myslím, že vůbec nedošlo na Budapešť.

70
00:05:35,700 --> 00:05:39,499
To už bylo potom konec.

71
00:05:39,500 --> 00:05:50,299
Ale přiváželi tam z Holandska, z Francie... a ještě odněkud. Tam bylo ještě...

72
00:05:50,300 --> 00:05:54,499
z některých tych států, taky židovský...

73
00:05:54,500 --> 00:06:01,166
No a ty tam byli už a v tom Birkenau už žádný árijci nebyli. Jo?

74
00:06:01,167 --> 00:06:08,266
Poněvadž... a tím pádem ti funkcionáři se taky měnili. Jo?

75
00:06:08,267 --> 00:06:13,832
Takový... to bylo spoustu vězňů funk... funkcionáři.

76
00:06:13,833 --> 00:06:21,432
A to bylo všechno, jak když jsme byli... když nás sem přivezli, tak tam bylo...

0
 --> 
IV: Ještě teda k tý...

78
00:06:25,500 --> 00:06:27,199
RP: Hm, hm...

79
00:06:27,200 --> 00:06:28,999
IV: Nejste unavená?

80
00:06:29,000 --> 00:06:31,266
RP: Ne, já jenom přemejšlím...co jsem to... {smích}

81
00:06:31,267 --> 00:06:35,532
IV: Jenom přemejšlíte...To nemůže bejt stejný, to se jako nebude kontrolovat...{smích}

82
00:06:35,533 --> 00:06:40,766
RP: Ale né, né. Nemůžu to stejně jináč řikat, než tak jak to řikám, protože...

83
00:06:40,767 --> 00:06:44,932
IV: Na slovech nezáleží...

84
00:06:44,933 --> 00:06:47,499
IV: Tak já bych se Vás zeptala, paní Pelánková,

85
00:06:47,500 --> 00:06:54,666
jak se Vám podařilo dostat se do stejného komanda, jako byla Vaše sestra Růžena.

86
00:06:54,667 --> 00:06:59,766
RP: No tak to bylo tak, že já jsem sháněla...

87
00:06:59,767 --> 00:07:03,166
Když jsem se dozvěděla, kde je, tak jsem se sháněla někoho,

88
00:07:03,167 --> 00:07:09,399
kdo by se vyměnil, Růženu, že by se dostala ke mně do kuchyně

89
00:07:09,400 --> 00:07:13,932
anebo já do její skupiny, pracovní.

90
00:07:13,933 --> 00:07:18,166
No, tak do kychyně se mi nepovedlo ji dostat,

91
00:07:18,167 --> 00:07:25,566
ale povedlo se mi vyměnit někoho z její skupiny místo mě do kuchyně.

92
00:07:25,567 --> 00:07:31,399
A tak jsme byly společně až k tomu odjezdu.

93
00:07:31,400 --> 00:07:38,932
Ale chodily jsme do práce uklízet - to ještě bylo na poli zelí.

94
00:07:38,933 --> 00:07:48,266
To jsme je uklízeli, přinehli... přinesli do tý haly a v té hale se to řezalo

95
00:07:48,267 --> 00:07:52,232
a nakládalo se to do bazénu. Jo?

96
00:07:52,233 --> 00:07:58,499
A když to bylo všecko hotový, takže nás... půjdeme na transport.

97
00:07:58,500 --> 00:08:04,266
A tím transportem nás vypravili a dovezli -

98
00:08:04,267 --> 00:08:11,232
dali nám eh... v mra... do mrazu na noc místo deky papírovej pytel

99
00:08:11,233 --> 00:08:16,232
a všechny, kdo se... kdo nalezl - vlezl do papírovýho pytle,

100
00:08:16,233 --> 00:08:19,099
ten se vzbudil v cárech papíru.

101
00:08:19,100 --> 00:08:22,199
No a pak už jsme neměli nic

102
00:08:22,200 --> 00:08:27,766
a trvalo to několik dní, než jsme tam dorazili... do Bergen-Belsenu.

103
00:08:27,767 --> 00:08:36,866
Tam byl tyfus, tam nic nefungovalo, než ty baráky tam byly, ty byly prázdný.

104
00:08:36,867 --> 00:08:41,999
Ani slamníky tam nebyly a palandy, nic, než...

105
00:08:42,000 --> 00:08:48,199
My jsme byli... Dostali jsme se do baráku, kde bylo jenom na zemi chvojí z lesa

106
00:08:48,200 --> 00:08:52,566
a na tom jsme leželi. A spali.

107
00:08:52,567 --> 00:09:00,666
A tam všecko bylo zmrzlý a všecko, i ta voda byla zkažená.

108
00:09:00,667 --> 00:09:08,566
To se... nebyla, akorát někdy, někdys, jak jsme chodili po venku,

109
00:09:08,567 --> 00:09:17,832
tak kde byl sníh a byl čistej, tak jsme ještě se najedli sněhu.

110
00:09:17,833 --> 00:09:22,299
A chleba jsme dostali k večeru až -

111
00:09:22,300 --> 00:09:27,899
šest porce na jeden, na jeden bochník

112
00:09:27,900 --> 00:09:30,299
a to bylo všechno.

113
00:09:30,300 --> 00:09:39,499
Potom asi za tři... za dva nebo za tři tejdny přišel nějakej esesák,

114
00:09:39,500 --> 00:09:46,399
několik a... a civilisti a vybírali, že potřebujou do fabriky.

115
00:09:46,400 --> 00:09:52,999
No, tak nás vybrali - jak jsme byli nastoupený, tak oni vybrali.

116
00:09:53,000 --> 00:09:58,632
Vybrali mě a Růženu ne, byla menší, než já, asi slabší taky,

117
00:09:58,633 --> 00:10:04,699
tak jí nechtěli a já jsem se sebrala a bez slova jsem šla dozadu,

118
00:10:04,700 --> 00:10:06,732
že tam nepujdu taky.

119
00:10:06,733 --> 00:10:14,399
Nakonec ji vzali, no tak jsme jeli tam, tam nast... do tych Rochlitz.

120
00:10:14,400 --> 00:10:19,566
A v Rochlitzich nas rozdělili na tři směny.

121
00:10:19,567 --> 00:10:24,832
A dělala na směnu - jedna parta byla padesát.

122
00:10:24,833 --> 00:10:30,032
A obsluhovaly jsme stroje, obráběcí stroje, které jsme žádná neznaly

123
00:10:30,033 --> 00:10:32,099
a nevěděly jsme, jak s tím zacházet.

124
00:10:32,100 --> 00:10:39,132
Měli jsme mistři, civilisti to byli, starší páni,

125
00:10:39,133 --> 00:10:44,132
a ti nám to vysvětlovali. Něco jsme mu rozuměli, něco jsme nerozuměli

126
00:10:44,133 --> 00:10:49,032
a přikejvaly jsme, jó, jó, jó... A tím to končilo.

127
00:10:49,033 --> 00:10:54,932
A když odešla i první s...

128
00:10:54,933 --> 00:11:02,632
Když odeslali první zásilku hotovou, naloženou, složenou, spočítanou do krabic

129
00:11:02,633 --> 00:11:07,966
a odvezli já nevím kam, tak za čas přišla zpráva,

130
00:11:07,967 --> 00:11:10,099
že to je všecko aušus.

131
00:11:10,100 --> 00:11:16,566
A tak nás potrestali poprvně.

132
00:11:16,567 --> 00:11:20,366
To jsme nedostaly večeře... za to.

133
00:11:20,367 --> 00:11:28,132
No, podruhý, když zásilka odešla a přišla zase zpráva, že to je špatný,

134
00:11:28,133 --> 00:11:31,766
tak to už bylo fyzický trestání.

135
00:11:31,767 --> 00:11:37,166
No a tak to pokračovalo pokaždý, když odešla a odeslala zásilka.

136
00:11:37,167 --> 00:11:41,666
A tak mě už to přestalo bavit a řekla jsem si:

137
00:11:41,667 --> 00:11:45,699
"Tak řekněte, jak to máme dělat!

138
00:11:45,700 --> 00:11:50,532
A pokaždý, když my budeme dělat pořád a pak nás zase zbijou,

139
00:11:50,533 --> 00:11:54,666
tak ať mě zbijou třebas, ale já musím něco udělat."

140
00:11:54,667 --> 00:11:59,732
A vymyslela jsem to, že ten stroj musí bejt rozbitej.

141
00:11:59,733 --> 00:12:05,932
To se nedá nic dělat, jedině stroj, kterej dělá ty chyby -

142
00:12:05,933 --> 00:12:07,666
musí bejt rozbitej.

143
00:12:07,667 --> 00:12:13,732
No, tak jsem dělala - ty stroje pustili vždycky ti mistři, jo?

144
00:12:13,733 --> 00:12:18,532
Ten na začátek směny pustil, pustil stroj.

145
00:12:18,533 --> 00:12:21,699
Zapnul to do sítě elektrický.

146
00:12:21,700 --> 00:12:26,799
A když skončila směna, tak on to vytáhl z elektriky.

147
00:12:26,800 --> 00:12:30,166
No, a tak já jsem řekla: " No, já to zkusím."

148
00:12:30,167 --> 00:12:33,732
A sobě jsem to říkala, nikomu... s nikým jsem se neradila,

149
00:12:33,733 --> 00:12:37,232
nikomu jsem nic neřikala, ani se neptala.

150
00:12:37,233 --> 00:12:42,766
A udělala jsem to, když jsme byli dva u jednoho stroje -

151
00:12:42,767 --> 00:12:46,132
tak jedna uklízela a druhá čistila stroj.

152
00:12:46,133 --> 00:12:49,166
A já jsem řekla: "Tak dneska já budu čistit stroj..."

153
00:12:49,167 --> 00:12:51,366
To bylo vždycky na konec tejdne.

154
00:12:51,367 --> 00:12:58,366
Tak jsem řekla: "Dobře, tak já budu čistit dneska stroj... a druhá bude uklízet kolem."

155
00:12:58,367 --> 00:13:04,399
A já jsem povolila všechny šrouby na tem stroji.

156
00:13:04,400 --> 00:13:08,699
Kde nějakej šroub, všecko jsem povolila.

157
00:13:08,700 --> 00:13:13,099
Bylo to ze sítě vyho... vyhozený. To však chodil mistr.

158
00:13:13,100 --> 00:13:17,399
Jenomže když jsem to udělala, tak jsem to zapla.

159
00:13:17,400 --> 00:13:22,099
A jak jsem to zapla do sítě, tak to vybouchlo.

160
00:13:22,100 --> 00:13:27,299
Vybouchlo to, dost škody to nadělalo.

161
00:13:27,300 --> 00:13:35,632
Já jsem by... měla rozbitý ruce a něco mi spadlo na nohu, taky,

162
00:13:35,633 --> 00:13:39,432
a bylo mě to jedno {hrdě}, ale stroj je pryč.

163
00:13:39,433 --> 00:13:46,199
A stroj, než ho udělaj, než ho spraví, tak - co já vím... to bude - nic.

164
00:13:46,200 --> 00:13:51,499
Já jsem byla spokojená, sice jsem dělala taky překvapenou,

165
00:13:51,500 --> 00:13:57,999
všechny se zběhli, mistři, esesáci tam měli ty dozorci eh...

166
00:13:58,000 --> 00:14:03,132
vedle místnost, tak ty taky přilítli,

167
00:14:03,133 --> 00:14:07,499
když slyšeli, tak začali řvát a křičet a hulákat a strašně

168
00:14:07,500 --> 00:14:13,199
a já jsem... nic - zvedlala jsem ramena, že nic nevím.

169
00:14:13,200 --> 00:14:21,899
Oni se pustili do mistra, že to asi bylo tím, že nevypnul to z toho.

170
00:14:21,900 --> 00:14:25,899
On řikal, že to vypnuli. Já jsem neříkala nic.

171
00:14:25,900 --> 00:14:30,932
A... no, řikal: "To jsem musela zapnout... "

172
00:14:30,933 --> 00:14:33,132
A já jsem řekla: "Já to nevím!"

173
00:14:33,133 --> 00:14:40,199
A tak mě zbili ještě k tomu, ikdyž jsem měla krvavý rány,

174
00:14:40,200 --> 00:14:45,066
tak mě ještě zbili, místo, aby mě pomohli,

175
00:14:45,067 --> 00:14:49,566
tak zbili mě, ale já jsem byla spokojená.

176
00:14:49,567 --> 00:14:57,066
Dělat se nemohlo...nikdo nedělal nic, protože nedalo se to ukončit.

177
00:14:57,067 --> 00:15:00,999
Já jsem nic nedělala a bylo to.

178
00:15:01,000 --> 00:15:05,499
A takhle - ten stroj se nespravil už za tu dobu,

179
00:15:05,500 --> 00:15:07,699
co my jsme tam byly

180
00:15:07,700 --> 00:15:13,132
a za tři tejdny nás naložili zase do vagónů

181
00:15:13,133 --> 00:15:18,699
z tych Rochlitz a odvezli někam pryč.

182
00:15:18,700 --> 00:15:22,666
IV: Mohla byste mi říct, jak ten tábor v Rochlitzích vypadal?

183
00:15:22,667 --> 00:15:25,066
To byl jediný závod pro který se pracovalo?

184
00:15:25,067 --> 00:15:26,799
A bylo to přímo u toho závodu?

185
00:15:26,800 --> 00:15:30,932
RP: Ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne. To bylo úplně jako... jako v poli.

186
00:15:30,933 --> 00:15:37,199
Já jsem v městě nikdy nebyla, v Rochlitzích,

187
00:15:37,200 --> 00:15:42,332
ale ty, které chodily tam někam pro, pro obědy,

188
00:15:42,333 --> 00:15:49,066
tak říkaly, že tam neviděli civilistu, jenom vojáci.

189
00:15:49,067 --> 00:15:52,366
Ale já jsem tam nikdy nebyla.

190
00:15:52,367 --> 00:15:53,666
Poněvadž já jsem dělala...

191
00:15:53,667 --> 00:15:59,232
To právě byli ještě asi deset lidí, který se o to starali.

192
00:15:59,233 --> 00:16:04,499
Tak ty chodili... ty nechodili do fabriky a ty cho... ty se starali o to, o zásobu.

193
00:16:04,500 --> 00:16:08,866
Tak já to nevím, ale o ni říkali, že tam neviděli civilisty.

194
00:16:08,867 --> 00:16:11,232
Tam to bylo všecko vojsko. A...

195
00:16:11,233 --> 00:16:13,199
IV: Ten tábor samotný byl jak velký?

196
00:16:13,200 --> 00:16:16,766
RP: Ten tábor... no, to bylo jako v poli.

197
00:16:16,767 --> 00:16:22,099
To byla ta velká hala, kde byly namontovaný ty stroje.

198
00:16:22,100 --> 00:16:26,166
Tam byl vedle barák, kde jsme bydleli

199
00:16:26,167 --> 00:16:33,366
a ještě byl takovej další ještě takovej barák, kde bydleli ty dozorci.

200
00:16:33,367 --> 00:16:36,466
IV: A civilisti mimo těch místních tam žádní nebyli?

201
00:16:36,467 --> 00:16:38,332
RP: Nikdo. Nikdo.

202
00:16:38,333 --> 00:16:41,199
IV: V tom závodě pracovaly jenom ženy, jenom vězeňkyně?

203
00:16:41,200 --> 00:16:49,466
RP: Jenom my, ženy, vězeňkyně, a dva civilisti - mistři - ty byli civilisti.

204
00:16:49,467 --> 00:16:55,199
Ty nebyli vojáci a byli to starší pánové už.

205
00:16:55,200 --> 00:16:56,666
IV: A jak se k Vám chovali?

206
00:16:56,667 --> 00:16:59,166
RP: No ty se chovali slušně.

207
00:16:59,167 --> 00:17:07,799
Dokonce kolikrát... někdy... protože oni si nosili svačinu,

208
00:17:07,800 --> 00:17:11,999
tak kolikrát jedli a... a rozhlíželi se

209
00:17:12,000 --> 00:17:15,966
a když viděli, některá, že se na ně kouká nějak, tak ulomil kus chleba -

210
00:17:15,967 --> 00:17:19,566
většinou to byl mazanej chleba se sádlem nebo něčím -

211
00:17:19,567 --> 00:17:24,099
tak jí podal. Jo? Ale jináč nevím.

212
00:17:24,100 --> 00:17:29,866
Akorát, protože tenkrát, když, když se to stalo s tím strojem, tak se rozčilovali strašně,

213
00:17:29,867 --> 00:17:35,132
protože oni asi byli taky potrestaný a pak se rozčilovali.

214
00:17:35,133 --> 00:17:38,632
Jináč jsem žádnýho civilistu neviděla...

215
00:17:38,633 --> 00:17:46,732
Až nás navo... naložili do vlaku, zase, a odvezli,

216
00:17:46,733 --> 00:17:49,432
několik dní, ale jak dlouho, to nevím,

217
00:17:49,433 --> 00:17:54,166
ale trvalo to dlouho, protože vždycky se někde muselo stát.

218
00:17:54,167 --> 00:17:58,132
Že musela - jela kolona - vojsko a

219
00:17:58,133 --> 00:18:01,732
nebo munice vozili, jo? Takže se stálo.

220
00:18:01,733 --> 00:18:04,499
Tak a my jsme čekali někde odstavený.

221
00:18:04,500 --> 00:18:09,066
No a nakonec jsme dojely do tych Graslitz {Kraslice}.

222
00:18:09,067 --> 00:18:15,732
Ty Kraslice, to byly nějaký kasárna, které byly -

223
00:18:15,733 --> 00:18:20,732
ve městě jsem nebyla - ale to byly nějaký kasárna,

224
00:18:20,733 --> 00:18:24,399
protože to mělo velký haly, obrovský,

225
00:18:24,400 --> 00:18:29,232
a byly tam kavalce, tříposchoďové.

226
00:18:29,233 --> 00:18:32,466
A bylo to blízko trati.

227
00:18:32,467 --> 00:18:38,632
Protože to bylo nějak v údolí, v dolině.

228
00:18:38,633 --> 00:18:41,899
A trať byla vyzdvižena -

229
00:18:41,900 --> 00:18:44,599
nějakou... nějakej svah tam byl

230
00:18:44,600 --> 00:18:48,499
a tam šla t... šla ta trať. A tam jely vlaky.

231
00:18:48,500 --> 00:18:51,566
Tak ty jsme viděly nebo slyšely spíš.

232
00:18:51,567 --> 00:18:56,799
Vidět tam nahoru... moc nebylo vidět, ale slyšely jsme to.

233
00:18:56,800 --> 00:19:03,066
No a tam jsme byly pár dní - dlouho ne...

234
00:19:03,067 --> 00:19:06,732
a najednou... A ven jsme - nepustili.

235
00:19:06,733 --> 00:19:09,632
Ven nás z tej budovy nepustili.

236
00:19:09,633 --> 00:19:13,766
Ještě jsem slyšela v dalším křídle, že jsou taky lidi.

237
00:19:13,767 --> 00:19:19,399
Hovořili, ale nikdy jsem... jsme se nesešli spolu, abysme nějak hovořili.

238
00:19:19,400 --> 00:19:24,966
A na to slyšíme, jak jede vlak...

239
00:19:24,967 --> 00:19:29,899
a najednou jsme slyšely zvuk letadla taky.

240
00:19:29,900 --> 00:19:35,966
A tak kdo moh k oknu anebo z kavalce vidět,

241
00:19:35,967 --> 00:19:41,732
tak jsme se dívaly, cos letadla, že jedou tam, taky

242
00:19:41,733 --> 00:19:45,332
a vlak taky... a najednou začalo to bouchat.

243
00:19:45,333 --> 00:19:52,899
A oni tam naházeli na ten vlak z letadla rakety.

244
00:19:52,900 --> 00:19:59,566
A ty vybouchly a rozsekaly...eh rozháze... rozhodily trať,

245
00:19:59,567 --> 00:20:08,066
ty vozy a z tych vozů utíkali - byli tam vězňové taky,

246
00:20:08,067 --> 00:20:11,232
protože šli v pruhovaných...vězňové - muži,

247
00:20:11,233 --> 00:20:17,566
v pruhovaných šatech - jsme viděly, ale viděly jsme tam strašně moc vojska taky,

248
00:20:17,567 --> 00:20:21,166
z tych vlaků. Spíš... nevím co to bylo.

249
00:20:21,167 --> 00:20:28,299
No, a ty utíkali z tych vlaků jak... jak to rozbilo, rozsekalo.

250
00:20:28,300 --> 00:20:34,766
No a letadla odletěly a pomalu, ale tam se pořád, pořád po tom svahu

251
00:20:34,767 --> 00:20:37,432
točili ty lidi z toho vlaku.

252
00:20:37,433 --> 00:20:44,499
A byli tam - prej tam byli i... i nějaká munice tam byla. Jo? V tom vlaku...

253
00:20:44,500 --> 00:20:50,732
No, až se to utišilo, to bylo nějak dopoledne

254
00:20:50,733 --> 00:20:55,266
a odpoledne žádnej nic neřikal

255
00:20:55,267 --> 00:21:01,032
a druhý den nás vyhnali z toho baráku, odtuď,

256
00:21:01,033 --> 00:21:03,999
a že půjdeme pěšky.

257
00:21:04,000 --> 00:21:08,532
Vlak, ten už nikdá nejede - půjdeme pěšky.

258
00:21:08,533 --> 00:21:12,099
No a tak nám začal pochod smrti.

259
00:21:12,100 --> 00:21:15,899
IV: To byla bezesporu nejhorší etapa, kterou jste zažila...

260
00:21:15,900 --> 00:21:20,532
RP: Ta etapa byla ještě horší, to už nebylo chleba.

261
00:21:20,533 --> 00:21:23,732
Nebo nebylo... ani polívka, ani chleba - nic.

262
00:21:23,733 --> 00:21:32,232
Ani voda, ani oblečený jsme na to nebyly, no a šlo se pořád.

263
00:21:32,233 --> 00:21:34,799
A pořád se šlo a nevěděly jsme kde.

264
00:21:34,800 --> 00:21:39,266
Tak já teda jsem v Čechách nikdy nebyla,

265
00:21:39,267 --> 00:21:42,899
tak jsem nevěděla, kde jsem. Ne.

266
00:21:42,900 --> 00:21:44,332
Ale jiný taky ne.

267
00:21:44,333 --> 00:21:48,066
Akorát když jsme šly -

268
00:21:48,067 --> 00:21:53,499
a většinou nás vodili ne nějaký podle hlavních tych silnicích nebo po městech.

269
00:21:53,500 --> 00:21:57,099
To bylo vždycky na okraj města anebo tak.

270
00:21:57,100 --> 00:22:01,899
Pokud to šlo. Ne - a nebo i po polních cestách.

271
00:22:01,900 --> 00:22:05,799
No, teď oni měli...

272
00:22:05,800 --> 00:22:11,399
Ty dozorci, který byly ženy a muži tam ještě, který nás hlídali

273
00:22:11,400 --> 00:22:18,866
i potom na tom pochodu, tak ty měli zásobu a na převlečení

274
00:22:18,867 --> 00:22:22,432
a jídlo a to měli na voze.

275
00:22:22,433 --> 00:22:27,532
A ten vůz jsme musely ještě my tahat. Jo?

276
00:22:27,533 --> 00:22:31,666
No, tak jejich zásobu a my jsme tahaly.

277
00:22:31,667 --> 00:22:37,366
Ale pro nás neměli žádný... pro nás měli jedině -

278
00:22:37,367 --> 00:22:41,132
někde, když dostali od sedláků,

279
00:22:41,133 --> 00:22:45,766
někde na kraji města nějaká... na nějakej samotě,

280
00:22:45,767 --> 00:22:50,866
když vařili prasatům na tych pařáků brambory,

281
00:22:50,867 --> 00:22:55,332
tak nabídli, tak nám rozdě- rozdali

282
00:22:55,333 --> 00:22:58,899
ten jeden pařák a to bylo všecko,

283
00:22:58,900 --> 00:23:04,066
anebo chleba - za celou dobu jsme měli třikrát

284
00:23:04,067 --> 00:23:07,499
a jeden takovej bochník tak pro deset lidí

285
00:23:07,500 --> 00:23:10,232
nebo pro patnáct - podle toho -

286
00:23:10,233 --> 00:23:12,466
a to bylo třikrát za celou dobu.

287
00:23:12,467 --> 00:23:17,466
Až do konce - to bylo koncem března - a až do 9. května.

288
00:23:17,467 --> 00:23:20,366
To bylo všechno, co jsme měly k jídlu.

289
00:23:20,367 --> 00:23:23,366
IV: Do toho pochodu byly zařazeny jenom ženy?

290
00:23:23,367 --> 00:23:26,466
Byl to čistě ženský pochod nebo tam byli i muži?

291
00:23:26,467 --> 00:23:32,532
RP: Ne, to nešli pohromadě. Oni šli muži... našli jsme takovou kolonu taky -

292
00:23:32,533 --> 00:23:36,966
šli opačným směrem, ale muži taky.

293
00:23:36,967 --> 00:23:40,766
Ale takhle to nešli. To byli vždycky buď ženy anebo muži.

294
00:23:40,767 --> 00:23:44,266
IV: Kolik Vás mohlo být v tom jednom velkém pochodu z Kraslic?

295
00:23:44,267 --> 00:23:46,732
RP: No, to už nás dali dohromady -

296
00:23:46,733 --> 00:23:51,799
pak jsme zjistily, že doopravdy jsme je slyšely hovořit a že to jsou taky,

297
00:23:51,800 --> 00:23:54,966
protože tam byli vězňové taky. Jo?

298
00:23:54,967 --> 00:24:00,432
A ty obě ty křídla vyprázdnili a dali nás dohromady.

299
00:24:00,433 --> 00:24:08,232
No tak tam bylo takovejch... já myslím ty tři tisíce určitě. No...

300
00:24:08,233 --> 00:24:12,032
IV: A věděli jste, jakým směrem Vás směřují?

301
00:24:12,033 --> 00:24:14,399
Kam se máte dostat?... Co je cílová stanice?

302
00:24:14,400 --> 00:24:21,399
RP: No, tak eh... zaslechlo, jak oni hovořili mezi sebou

303
00:24:21,400 --> 00:24:25,732
a když někdo to hlídal a pozoroval, nějak dal to do souvislostí,

304
00:24:25,733 --> 00:24:30,166
tak oni mysleli, že nás dovezou někam eh...

305
00:24:30,167 --> 00:24:36,732
ještě do jinýho - ne do tábora už, protože to už spíš do Terezína nazpět

306
00:24:36,733 --> 00:24:40,332
anebo tak nějak tam, no.

307
00:24:40,333 --> 00:24:44,999
Ale nic jistýho to nebylo. Ne?

308
00:24:45,000 --> 00:24:48,232
Nikdo nic nevěděl. Nic jsme nevěděly.

309
00:24:48,233 --> 00:24:53,499
A žádnej nevěděl - asi tam žádnej nebyl, kdo by... protože to byly cizí -

310
00:24:53,500 --> 00:24:57,332
my... jako my nebo od daleka, že ten kraj neznal.

311
00:24:57,333 --> 00:25:03,299
A tak akorát někde nějakou značku,

312
00:25:03,300 --> 00:25:07,832
kam to patří, co to je za město takhle

313
00:25:07,833 --> 00:25:09,766
v blízkosti nebo takhle.

314
00:25:09,767 --> 00:25:13,132
To jsme věděly. Takže jsme věděly třebas, že jsme v Čechách.

315
00:25:13,133 --> 00:25:19,899
Ale kde? Jednou jsme viděli "Karlovy Vary" značku

316
00:25:19,900 --> 00:25:26,199
a různě, ale... do města my jsme se nedostaly,

317
00:25:26,200 --> 00:25:30,166
protože nás vodili vždycky po tych postranních cestách.

318
00:25:30,167 --> 00:25:33,366
IV: Vy jste se pohybovaly na území pohraničí,

319
00:25:33,367 --> 00:25:35,466
kde bylo převážně německý obyvatelstvo.

320
00:25:35,467 --> 00:25:35,966
RP: Německý...

321
00:25:35,967 --> 00:25:37,332
IV: Jak se k Vám chovali?

322
00:25:37,333 --> 00:25:43,866
RP: No tak ty radši utíkali, když viděli, že někdě, že jde kolona,

323
00:25:43,867 --> 00:25:45,866
tak oni utíkali a schovali se.

324
00:25:45,867 --> 00:25:53,299
Protože počítali, že jsou to zločinci. Jo?

325
00:25:53,300 --> 00:25:58,266
IV: Nikde jste se nesetkali s nějakým... s nějakou pomocí -

326
00:25:58,267 --> 00:26:00,666
alespoň vodou na cestě nebo něčím?

327
00:26:00,667 --> 00:26:04,766
IV: No tak ne, to ne. Ale jednou se stalo to,

328
00:26:04,767 --> 00:26:13,432
že nás zavřeli - pršelo něják, něják... několik dní za sebou.

329
00:26:13,433 --> 00:26:20,299
A oni už byli nemoc... unavený z toho, ty... ty dozorci.

330
00:26:20,300 --> 00:26:24,299
Tak někde zastavili, nás zastavili

331
00:26:24,300 --> 00:26:30,232
a vyjednávali tam s někým někde

332
00:26:30,233 --> 00:26:33,932
a vyjednali to, že nás zavřeli někam do stodoly.

333
00:26:33,933 --> 00:26:39,366
No a v tej stodole bylo akorát trochu slámy

334
00:26:39,367 --> 00:26:46,499
a tam nás zavřeli, na zámek a oni bydleli na tom statku.

335
00:26:46,500 --> 00:26:50,366
Jo? Takže tam byl normálně statkář, jak měl.

336
00:26:50,367 --> 00:26:54,766
No a víc se nestarali o nás.

337
00:26:54,767 --> 00:26:57,366
Byly jsme zavřený a nemohly jsme nikam.

338
00:26:57,367 --> 00:27:00,566
Jenomže jednou jsem se vzbudila

339
00:27:00,567 --> 00:27:09,932
a Růžena, jak ležela vedle mě, tak jsem zjistila, že je od krve nějak.

340
00:27:09,933 --> 00:27:15,832
Tak jsem jí - takhle šáhla na ní a...

341
00:27:15,833 --> 00:27:18,099
jsem řekla: "Co je?" A ona řekla:

342
00:27:18,100 --> 00:27:25,566
"Hele, ty jsi spala a já tě nebudila, ale ty jsi spala a my jsem byly vedle,

343
00:27:25,567 --> 00:27:35,032
v maštali leží kůň, chcíplej a my jsme si ho je..., z něj jedly."

344
00:27:35,033 --> 00:27:43,199
Tak všechny, který byly vzhůru, {odkašlání}

345
00:27:43,200 --> 00:27:48,099
všechny, který byly vzhůru, byly a jedly koně.

346
00:27:48,100 --> 00:27:52,432
{odkašlání} No, vidíte...

347
00:27:52,433 --> 00:27:56,466
"A hele, jdi si tam, ještě tam je!"

348
00:27:56,467 --> 00:28:08,066
{odkašlání} Omlouvám se. {pije}

349
00:28:08,067 --> 00:28:10,099
No tak jsem se šla tam podívat.

350
00:28:10,100 --> 00:28:14,299
Ono to bylo z tý stodoly takový okýnko do chléva, jo,

351
00:28:14,300 --> 00:28:17,032
kde házeli krmení nebo co.

352
00:28:17,033 --> 00:28:22,966
{odkašlání} A ten kůň - oni neměly nože a takhle,

353
00:28:22,967 --> 00:28:26,632
tak to nebyla, ale kousaly, kousaly z toho koně,

354
00:28:26,633 --> 00:28:31,166
pod kůží se dostaly na maso a jedly ho.

355
00:28:31,167 --> 00:28:38,066
A já jsem řekla: "No, Růženo, cos to jedla?" -

356
00:28:38,067 --> 00:28:43,199
"No koně - všechny jsme jedly... a je to dobrý."

357
00:28:43,200 --> 00:28:52,832
No, tak já jsem celý den přemýšlela, co zase dělat.

358
00:28:52,833 --> 00:28:58,099
A byla tam... byly tam ještě dvě sestry,

359
00:28:58,100 --> 00:29:03,199
tak a... s tou jednou jsem se domluvila a povídám:

360
00:29:03,200 --> 00:29:09,999
"Hele, s tím okýnkem ze stodoly do maštali..."

361
00:29:10,000 --> 00:29:13,299
A pak z maštali bylo okýnko ještě na hnojiště.

362
00:29:13,300 --> 00:29:18,699
Jo, tak se vyhazovaly ty... A pak tam byla louka, pole a les.

363
00:29:18,700 --> 00:29:24,866
A já povídám: "Hele, tak teďka já, já uteču

364
00:29:24,867 --> 00:29:30,966
a kdybych měla ukrást něco k jídlu, tak přinesu."

365
00:29:30,967 --> 00:29:33,399
A ona řekla: "Tak já půjdu s tebou.

366
00:29:33,400 --> 00:29:36,532
Půjdeme dvě, vždyť já mám taky tady sestru.

367
00:29:36,533 --> 00:29:39,499
Tak půjdeme dvě."

368
00:29:39,500 --> 00:29:44,632
A jedna nás slyšela a že půjde s náma. Tak jsme šly tři.

369
00:29:44,633 --> 00:29:50,132
Tak jsme vylezly do maštale, z maštale na hnojiště,

370
00:29:50,133 --> 00:29:54,099
z hnojiště přes louku jsme se přetáhly až do lesa.

371
00:29:54,100 --> 00:30:00,766
Tam jsme to... jsme našly nějak na cestu a tak jsme se rozhodly, kam jdeme.

372
00:30:00,767 --> 00:30:02,966
Na tuhle stranu nebo na tuhle stranu...

373
00:30:02,967 --> 00:30:08,899
A jak jsme tam stály, najednou nějak přijel tam nějakej pán na kole.

374
00:30:08,900 --> 00:30:17,899
Jo? No a co? Na kole, ale pán, to bude Němec, protože nic jinýho tady asi nebude...

375
00:30:17,900 --> 00:30:22,232
jsme si myslely a ono to byl taky, mluvil německy.

376
00:30:22,233 --> 00:30:30,799
A on jak nás viděl, tak zastavil a povídá:

377
00:30:30,800 --> 00:30:33,832
"Vy jste utekly, jo?"

378
00:30:33,833 --> 00:30:41,099
A my jsme řekly: "Ne, my jsme neutekly. My jdeme... potřebujeme něco jídlo...

379
00:30:41,100 --> 00:30:48,732
eh...jídlo, protože umírají nám tam a nemají co jíst a žádný nám nedá nic.

380
00:30:48,733 --> 00:30:51,732
Jsme zavřený tam ve stodole jak dlouho."

381
00:30:51,733 --> 00:30:56,066
A on povídá: " No, já to vím, já to vím."

382
00:30:56,067 --> 00:31:00,366
A teď začal povídat něco a všechno jsme mu nerozuměly

383
00:31:00,367 --> 00:31:02,932
ani já, ani ty dvě taky.

384
00:31:02,933 --> 00:31:08,132
No, nakonec... a povídal... jo, tak povídal:

385
00:31:08,133 --> 00:31:13,632
"No ale, když půjdete tady, tak tady... tady přijdete...

386
00:31:13,633 --> 00:31:16,932
jsou tam Němci, jsou tam vojáci,

387
00:31:16,933 --> 00:31:20,632
no a tudy, co bys... to je daleko do vesnice.

388
00:31:20,633 --> 00:31:24,366
Tam je vesnice, tam vojáci nejsou, ale vesnice tam je.

389
00:31:24,367 --> 00:31:27,266
Ale je to daleko..." A my jsme řekly:

390
00:31:27,267 --> 00:31:30,199
"Je nám to jedno, jak je to daleko, ale jdem..."

391
00:31:30,200 --> 00:31:37,632
No, tak on napřed odjel a potom zase zastavil

392
00:31:37,633 --> 00:31:42,299
a čekal, počkal na nás a povídá:

393
00:31:42,300 --> 00:31:47,099
"Helejte se, já pojedu taky tamtou vesnicí, já tam bydlím

394
00:31:47,100 --> 00:31:52,499
a až půjdu pěšky, až budu ve vesnici,

395
00:31:52,500 --> 00:31:58,066
tak půjdu pěšky, až tam, kde zastavím, tak tam si zaklepejte.

396
00:31:58,067 --> 00:32:01,499
A uvidíte - řekněte si, ať vám daj něco."

397
00:32:01,500 --> 00:32:04,799
No tak my jsme řekly jo.

398
00:32:04,800 --> 00:32:08,332
Buď nás tam dovede a zavřou nás

399
00:32:08,333 --> 00:32:10,599
nebo zabijou anebo ne.

400
00:32:10,600 --> 00:32:15,866
Ale fakt je to... fakt byl ten, že on opravdu myslel to vážně,

401
00:32:15,867 --> 00:32:19,299
protože on tam chvíli stál a když viděl,

402
00:32:19,300 --> 00:32:23,099
že jsme se přiblížili, tak nasedl na kole a odjel.

403
00:32:23,100 --> 00:32:25,899
Aniž by vůbec na nás promluvil.

404
00:32:25,900 --> 00:32:29,732
A my jsme tam zabouchaly na vrátka,

405
00:32:29,733 --> 00:32:35,332
takový nízký vrátka tam byly a zabouchaly a přišla tam nějaká to starší paní,

406
00:32:35,333 --> 00:32:36,866
hodně stará už paní.

407
00:32:36,867 --> 00:32:41,932
Mluvila německy a co prej chceme, ne?

408
00:32:41,933 --> 00:32:47,032
A kdo jsme. A tak my jsme řekly, co jsme

409
00:32:47,033 --> 00:32:51,566
a kdo jsme a ona otevřela vrátka, neříkala nic,

410
00:32:51,567 --> 00:32:55,499
jenom šla před náma a my za ní, krok za krokem za ní,

411
00:32:55,500 --> 00:32:58,099
až jsme dostaly se do stavení.

412
00:32:58,100 --> 00:33:00,666
To byla chalupa, taková menší,

413
00:33:00,667 --> 00:33:04,732
a on tam byl ještě nějakej pán,

414
00:33:04,733 --> 00:33:09,232
to byl ten její pán a taky takovej starší

415
00:33:09,233 --> 00:33:16,799
a ona už kuchtila něco u kamen a dala nám -

416
00:33:16,800 --> 00:33:21,499
hned nalila do hrnku kafe bílý

417
00:33:21,500 --> 00:33:28,132
a ukrojil chleba a dával nám, ne?

418
00:33:28,133 --> 00:33:32,199
A to bylo ještě namazaný - buď sádlem nebo máslem - já ani nevím.

419
00:33:32,200 --> 00:33:36,232
Protože my jsme si řekly, že to vypijem,

420
00:33:36,233 --> 00:33:40,332
ale chleba nebudeme jíst, až všechny pohromadě.

421
00:33:40,333 --> 00:33:44,566
Až sebe... přineseme a všechny aby měly aspoň kousek.

422
00:33:44,567 --> 00:33:49,766
Tak každá chleba jsme schovaly a nejedly ho.

423
00:33:49,767 --> 00:33:56,166
No, jenomže ještě jsme, ještě to nedopily

424
00:33:56,167 --> 00:33:59,366
a už tam někdo klepal a my strachy,

425
00:33:59,367 --> 00:34:05,066
kdo to je a oni tam sousedi nám přinášeli vždycky něco k jídlu.

426
00:34:05,067 --> 00:34:12,199
Chleba, takovou, takovou půlku toho chleba

427
00:34:12,200 --> 00:34:15,232
a vydloubaný důl v tom

428
00:34:15,233 --> 00:34:18,399
a do toho strčený kus másla nebo sádla

429
00:34:18,400 --> 00:34:22,899
a s náma... a nás ani neviděli.

430
00:34:22,900 --> 00:34:29,099
Ta paní vyšla ven a přišla s tím nebo ten pán vyšel ven a přines

431
00:34:29,100 --> 00:34:33,599
a my jsme tam dostaly spoustu chleba, ne?

432
00:34:33,600 --> 00:34:36,166
A každá jsme měly ranec už.

433
00:34:36,167 --> 00:34:41,432
No a tam jsme vi... slyšely...

434
00:34:41,433 --> 00:34:46,732
Hrálo rádio a Praha volala o pomoc.

435
00:34:46,733 --> 00:34:50,499
To už byl konec. No a já jsem....

436
00:34:50,500 --> 00:34:55,833
CM: Uděláme to pokračování na další kazetu, prosím.