1
00:00:02,367 --> 00:00:11,366
IV: Heute ist der 14. Dezember 2005 und wir sind zu Besuch bei Herrn Jan Přidal in Vřesovice

2
00:00:11,367 --> 00:00:15,666
und wir werden sprechen über die Zeit seiner Gefangenschaft während des 2. Weltkriegs

3
00:00:15,667 --> 00:00:18,866
im Kaunitz-Kolleg und in Flossenbürg.

4
00:00:18,867 --> 00:00:25,066
Guten Tag, Herr Přidal, ich würde Sie zunächst nach der Vorkriegszeit fragen.

5
00:00:25,067 --> 00:00:30,232
Ich würde gerne fragen, woher Sie kommen und wie Sie sich an Ihre Kindheit erinnern.

6
00:00:30,233 --> 00:00:34,199
JP: Ich komme hier aus der Gemeinde Vřesovice,

7
00:00:34,200 --> 00:00:38,766
wo ich am 1. Mai 1921 geboren worden bin.

8
00:00:38,767 --> 00:00:44,299
Von meiner Geburt weiß ich nicht viel, aber was mir später meine Geschwister erzählt haben,

9
00:00:44,300 --> 00:00:50,799
als ich geboren wurde, hat meine Mutter mit mir zu Hause geweint,

10
00:00:50,800 --> 00:00:55,099
und Papa ist zur Sokol-Turnhalle gegangen, den Maibaum aufstellen.

11
00:00:55,100 --> 00:01:01,699
Das war traditionell hier und gerade hatte man die erste Sokol-Turnhalle im Kreis Prostějov gebaut.

12
00:01:01,700 --> 00:01:09,399
Und Papa war ein großer Sokol, deshalb hielt er es für nötig, meine Mutter allein zu lassen und selbst feiern zu gehen.

13
00:01:09,400 --> 00:01:18,866
Ansonsten habe ich meine Kindheit sehr schön verbracht, weil meiner Eltern sehr lieb waren, sympathisch,

14
00:01:18,867 --> 00:01:26,032
und sie haben mir große Freiheit in allem gegeben, was ich mir ausgedacht habe, was ich wollte.

15
00:01:26,033 --> 00:01:34,499
Ich hatte schon in der Kindheit so eine Phantasie für Spiele und verschiedene Vergnügen,

16
00:01:34,500 --> 00:01:38,499
ich habe meine Freunde mit zu uns gebracht

17
00:01:38,500 --> 00:01:46,666
und weil die Unsrigen die Jungs gerne hatten, haben wir hier die verschiedensten Spiele veranstaltet -

18
00:01:46,667 --> 00:01:53,732
wir haben Soldaten gespielt und vor allem so eine Jagd auf Lecián veranstaltet.

19
00:01:53,733 --> 00:02:00,166
Lecián, das war in der Ersten Republik ein Mörder, den die Gendarmen nicht zu fassen kriegten.

20
00:02:00,167 --> 00:02:07,332
Deshalb war das so eine Aktion in den Dörfern, dass wir Lecián gespielt haben.

21
00:02:07,333 --> 00:02:11,699
Einer war Lecián und die anderen haben ihn durch das ganze Kataster gejagt.

22
00:02:11,700 --> 00:02:14,666
Das war so eine Kindheit, die mich gepackt hat

23
00:02:14,667 --> 00:02:20,332
und dann bin ich schon mit vier Jahren erstmals zum Sokol gegangen,

24
00:02:20,333 --> 00:02:28,632
wo mein Bruder geturnt hat, und im Sokol habe ich eine Schule des Lebens bekommen.

25
00:02:28,633 --> 00:02:32,932
Seit meiner Kindheit... Ich habe immer nicht nur mich beobachtet,

26
00:02:32,933 --> 00:02:37,932
sondern alle um mich herum, wie sie sich verhalten, was sie leisten,

27
00:02:37,933 --> 00:02:43,866
und ich war ein bisschen ehrgeizig, damit ich das kann, was alle anderen können.

28
00:02:43,867 --> 00:02:50,832
Aber im Leben habe ich es niemals so gehalten, dass ich hochmütig oder neidisch gewesen wäre,

29
00:02:50,833 --> 00:02:55,032
sondern dass ich den anderen gegönnt habe.

30
00:02:55,033 --> 00:03:02,166
Das hat mir Freude bereitet und ich habe das für die Pflicht eines jeden Menschen gehalten,

31
00:03:02,167 --> 00:03:04,566
der aus einen bäuerlichen Familie kommt.

32
00:03:04,567 --> 00:03:08,166
Obwohl unsere Familie sehr arm war -

33
00:03:08,167 --> 00:03:13,066
zu Anfang, als sie hierhergekommen ist im Jahr... 1905.

34
00:03:13,067 --> 00:03:19,432
Also sind sie in dieses Gebäude gekommen und hatten hier im Ganzen nichts.

35
00:03:19,433 --> 00:03:24,066
Papa war eigentlich adoptiert, hier in dieses Gemäuer hinein,

36
00:03:24,067 --> 00:03:27,766
da die Eheleute Sedláček keine Kinder bekommen konnten,

37
00:03:27,767 --> 00:03:33,632
und sie haben die Verwandte Ústrnulová aus Kralice herbeordert,

38
00:03:33,633 --> 00:03:44,299
die sich ihnen nicht bewährt hat und sie haben sich zufällig durch Vermittlung von Tante Bednářová meinen Vater ausgesucht,

39
00:03:44,300 --> 00:03:50,666
der aus Lešany kam, wo er 1877 geboren worden ist.

40
00:03:50,667 --> 00:03:57,832
Und an Papa haben sie Gefallen gefunden, so dass sie ihm schließlich hier den Besitz übergeben haben.

41
00:03:57,833 --> 00:04:03,532
Einem völlig unbekannten Menschen und das hat Papa sehr geschätzt.

42
00:04:03,533 --> 00:04:14,132
Der Bau war in ganz desolatem Zustand und er war so ein stattlicher Mann,

43
00:04:14,133 --> 00:04:19,099
so hat er sich sehr bemüht, das herzurichten, wiederherzustellen im Laufe der Zeit.

44
00:04:19,100 --> 00:04:22,532
Vor allem als er heiratete, als er Mama genommen hatte,

45
00:04:22,533 --> 00:04:30,132
die nach seinen Worten sehr klein war, aber ein großes Herz hatte.

46
00:04:30,133 --> 00:04:38,299
Und gerade das hat Papa eingenommen und zusammen haben sie sich eine schöne Ehe eingerichtet,

47
00:04:38,300 --> 00:04:43,732
die schlussendlich - aus der Ehe gingen sieben Kinder hervor.

48
00:04:43,733 --> 00:04:49,432
Ich war der letzte und bin geboren worden im Jahr,

49
00:04:49,433 --> 00:04:56,332
in dem ein halbes Jahr zuvor, 1921, mein Bruder Jan gestorben war.

50
00:04:56,333 --> 00:04:57,899
Jeníček haben sie ihn genannt.

51
00:04:57,900 --> 00:05:02,032
Und als ich geboren worden bin, haben die Eltern überlegt,

52
00:05:02,033 --> 00:05:05,666
welchen Namen sie mir geben sollen.

53
00:05:05,667 --> 00:05:12,899
Die Bürger haben ihnen abgeraten, dass sie mich nicht erneut Jan nennen,

54
00:05:12,900 --> 00:05:19,499
nach meinem verstorbenen Bruder, dass so ein Kind für gewöhnlich wieder stirbt.

55
00:05:19,500 --> 00:05:26,732
Aber die Eltern, weil sie meinen toten Bruder lieb gehabt hatten,

56
00:05:26,733 --> 00:05:32,899
haben nicht darauf bestanden - oder haben darauf bestanden, dass sie mich wieder Jan nennen.

57
00:05:32,900 --> 00:05:40,332
Und so bin ich als letztes Kind nachgekommen und nun bin ich schon allein.

58
00:05:40,333 --> 00:05:45,266
Alle meine Geschwister sind mir vorausgegangen, weil sie älter waren.

59
00:05:45,267 --> 00:05:53,132
Im Hinblick darauf, dass mein Bruder Antonín im Jahr 1905 geboren ist,

60
00:05:53,133 --> 00:05:58,099
war zwischen mir und ihm ein Abstand von 16 Jahren.

61
00:05:58,100 --> 00:06:07,299
Und deshalb bin ich so ein - so eine Laune der Behaglichkeit geworden zwischen meinen Geschwistern.

62
00:06:07,300 --> 00:06:12,866
Die hatten mich furchtbar gern und die Eltern - die haben das gerne zugelassen,

63
00:06:12,867 --> 00:06:17,532
dass ich als letztes Kind, dass ich mich auf die Weise in die Familie einfüge.

64
00:06:17,533 --> 00:06:21,866
Wir haben in Frieden gelebt, uns vergeben

65
00:06:21,867 --> 00:06:28,199
und vor allem hatte ich so eine große Freiheit, viel größer als meine älteren Geschwister,

66
00:06:28,200 --> 00:06:35,332
wohl deshalb, weil ich für meine Eltern als letzter Sohn oder Nachkomme etwas Besonderes war. 

67
00:06:35,333 --> 00:06:41,666
IV: Ich weiß, dass ihre ganze Familie... in die Tätigkeit der Sokol-Gemeinde eingebunden war.

68
00:06:41,667 --> 00:06:47,966
Könnten Sie beschreiben, wie das bis 1938 funktioniert hat?

69
00:06:47,967 --> 00:06:56,099
JP: Ja, Papa war ein ganz gewöhnlicher Mensch, der hatte nur zwei Gemeindeschulen besucht.

70
00:06:56,100 --> 00:07:09,699
Er konnte nicht gut schreiben, aber vielleicht half es ihm, dass.. Er hatte Kontakte zu Lehrern.

71
00:07:09,700 --> 00:07:13,932
Bei den Lehrern stand er in gutem Ansehen, weil er ein Mensch mit Grundsätzen war,

72
00:07:13,933 --> 00:07:20,666
wenn er gesprochen hat - er hat nicht viel gesprochen, aber immer so,

73
00:07:20,667 --> 00:07:25,099
dass das einfach angemessen war in der Zeit, in der er lebte.

74
00:07:25,100 --> 00:07:28,799
Und die Lehrer haben ihn einfach zu sich herangezogen

75
00:07:28,800 --> 00:07:35,999
und Papa hat zusammen mit ihnen im Jahr 1911 hier den Turnverein Sokol gegründet

76
00:07:36,000 --> 00:07:39,966
und er ist gleich der erste Vorsteher geworden.

77
00:07:39,967 --> 00:07:45,366
Als ganz gewöhnlicher Mensch - es gab hier gebildetere Leute, Bürger, und reichere Bauern,

78
00:07:45,367 --> 00:07:55,866
und Papa hat sich dem angenommen, obwohl er eigentlich in der Familie noch keine Sicherheit hatte,

79
00:07:55,867 --> 00:08:02,166
dass der Hof hier - oder der Grund, dass er prosperieren wird.

80
00:08:02,167 --> 00:08:08,966
Er hat es im Jahr 1921 riskiert, die Sokol-Turnhalle bauen zu lassen,

81
00:08:08,967 --> 00:08:11,632
und da viel Geld hereingesteckt,

82
00:08:11,633 --> 00:08:18,232
auch wenn wir damals schon nur sechs waren - mein Bruder Jeníček ist gestorben.

83
00:08:18,233 --> 00:08:22,666
Also Mama hat das keine große Freude gemacht.

84
00:08:22,667 --> 00:08:28,332
Sie war sehr fromm, aber sie hat ihm nie Widerworte gegeben.

85
00:08:28,333 --> 00:08:34,066
Und Papa hat Ansehen und Sympathie hier im Ort gewonnen,

86
00:08:34,067 --> 00:08:38,932
und er hat überhaupt nicht versucht, sich in den Vordergrund zu drängen.

87
00:08:38,933 --> 00:08:41,499
Er war dabei sehr bescheiden.

88
00:08:41,500 --> 00:08:49,232
Er hat es schlicht geschafft, so zu leben, dass er Achtung vor dem hatte,

89
00:08:49,233 --> 00:08:52,132
dass er hier eigentlich kostenlos einen Platz bekommen hat,

90
00:08:52,133 --> 00:09:00,566
und dass ihm auch die Ehe und das Familienleben hier sehr gut glückte.

91
00:09:00,567 --> 00:09:06,266
Also Papa muss man als Menschen achten,

92
00:09:06,267 --> 00:09:13,632
der viel versucht und viel erlebt hat und für den Sokol seine ganze Seele hingegeben hat,

93
00:09:13,633 --> 00:09:20,032
obwohl er kein Turner war, aber er war ein guter Organisator

94
00:09:20,033 --> 00:09:24,866
und als er in seinen Neunzigern auf dem Totenbett gestorben ist,

95
00:09:24,867 --> 00:09:33,566
da hat er sich noch vom Bett erhoben und hat gesungen "Es schreiten die Sokol-Reihen..."

96
00:09:33,567 --> 00:09:43,399
Das war der Punkt am Ende seines Lebens, das reich war, weil

97
00:09:43,400 --> 00:09:49,532
wir alle, die Mitglieder der Familie, uns dem Sokol angeschlossen haben.

98
00:09:49,533 --> 00:09:53,299
Ihm hat das große Freude bereitet, er hat uns gewünscht,

99
00:09:53,300 --> 00:10:00,899
dass uns alles gelingt, und wir haben ihm Kummer gemacht,

100
00:10:00,900 --> 00:10:07,866
als wir uns der Widerstandsorganisation Jindra angeschlossen haben, der Sokol-Organisation.

101
00:10:07,867 --> 00:10:15,099
Wir haben ihm wohl viele Sorgen gemacht, auch der Mutter, aber ihn hat das überhaupt nicht gestört.

102
00:10:15,100 --> 00:10:20,499
Er hat das nicht so genommen, dass er sich über uns geärgert hätte.

103
00:10:20,500 --> 00:10:25,766
Wir haben sie später um Vergebung gebeten,

104
00:10:25,767 --> 00:10:31,032
dass wir ihnen solche Sorgen bereitet haben,

105
00:10:31,033 --> 00:10:37,032
denn er hat die Wirtschaft in der Zeit, in der wir in Haft waren, allein geführt,

106
00:10:37,033 --> 00:10:41,899
mit Mama und auf 17 Hektar Feld.

107
00:10:41,900 --> 00:10:45,199
Das war sehr anstrengend.

108
00:10:45,200 --> 00:10:52,566
Er hat es geschafft, er hat das überwunden und er war froh, dass wir aus dem KZ nach Hause zurückgekehrt sind.

109
00:10:52,567 --> 00:10:56,832
IV: Ich schreite ein wenig in der Zeit zurück.

110
00:10:56,833 --> 00:11:00,832
Sie waren im Jahr 1938 siebzehn Jahre alt. Sie waren ein junger Mann.

111
00:11:00,833 --> 00:11:06,566
Wie erinnern Sie sich an - sie erinnern sie bestimmt gut an die Zeit -

112
00:11:06,567 --> 00:11:12,299
wie erinnern Sie sich an den Einmarsch der Deutschen, die Abtrennung der Sudeten, nachher an die Ausrufung des Protektorats?

113
00:11:12,300 --> 00:11:17,899
JP: Ja, mit siebzehn bin ich erwachsen geworden,

114
00:11:17,900 --> 00:11:22,566
ich bin seelisch gereift, und das war der Verdienst dessen,

115
00:11:22,567 --> 00:11:25,532
dass ich die Sokol-Erziehung durchlaufen habe

116
00:11:25,533 --> 00:11:28,932
und damals war das eine angespannte Zeit,

117
00:11:28,933 --> 00:11:34,966
wir haben das in der Familie in solchen Familienzusammenkünften mitverfolgt.

118
00:11:34,967 --> 00:11:41,366
Es kam immer mein Bruder Antonín, der schon Vorsitzender des Gerichtes in Napajedla war,

119
00:11:41,367 --> 00:11:44,266
und der hatte einen großen politischen Überblick

120
00:11:44,267 --> 00:11:53,699
und ich habe als junger Bursche immer bei den Debatten zwischen Papa, ihm und den Geschwistern zugehört.

121
00:11:53,700 --> 00:12:03,566
Und so habe ich gerade das Jahr '38 erlebt in so einer - nicht Spannung,

122
00:12:03,567 --> 00:12:07,399
aber in einer Atmosphäre, dass ich - ich war ganz begeistert.

123
00:12:07,400 --> 00:12:10,866
Das war die Zeit des Zusammenkunfts-Jahres,

124
00:12:10,867 --> 00:12:16,099
da hat in Prag das Allgemeine Sokol-Treffen stattgefunden, das zehnte.

125
00:12:16,100 --> 00:12:26,432
Und da hat mich am meisten unser Auftritt beeindruckt, als wir am Ende in der Schlusskomposition einen Eid auf die Republik gesungen haben.

126
00:12:26,433 --> 00:12:34,099
{singt} "In Zucht, Stärke, Einigkeit, schütze die Zukunft meines Vaterlands..."

127
00:12:34,100 --> 00:12:41,732
Und das ist mir im Herzen geblieben,

128
00:12:41,733 --> 00:12:54,399
dass ich diesen Worten folgen soll, die wir zusammen mit diesen dreizehn- oder vierzehntausend Sokoln gesungen haben.

129
00:12:54,400 --> 00:13:04,566
Und da habe ich dann so einen wichtigen Platz im Sokol bekommen,

130
00:13:04,567 --> 00:13:07,532
als ich siebzehneinhalb Jahre alt war,

131
00:13:07,533 --> 00:13:14,832
da habe ich auf der Vollversammlung meine erste Rede gehalten - oder Ansprache -

132
00:13:14,833 --> 00:13:18,132
wo ich von Palacký gesprochen habe und von Masaryk

133
00:13:18,133 --> 00:13:23,032
und alle Anwesenden hat das so berührt,

134
00:13:23,033 --> 00:13:26,766
dass sie mich zum Sokol-Obmann vorgeschlagen haben.

135
00:13:26,767 --> 00:13:30,366
Damals war das gegen die Statuten. Man musste 18 Jahre alt sein.

136
00:13:30,367 --> 00:13:36,699
Aber das war außer der Reihe, und so bin ich der jüngste Obmann im gesamten tschechischen Sokol-Verband geworden.

137
00:13:36,700 --> 00:13:44,999
Na, das hat mich beflügelt. Nicht dass ich auf das Amt stolz gewesen wäre, ich war vielmehr stolz darauf,

138
00:13:45,000 --> 00:13:51,666
dass man mir das anvertraut hat - einem jungen Burschen,

139
00:13:51,667 --> 00:13:57,066
der noch nicht mal beim Militär gewesen ist und so eine Position bekleiden soll.

140
00:13:57,067 --> 00:14:04,199
Deshalb war das Jahr '38 ein Jahr, in dem ich so ein Vertrauen bekommen habe,

141
00:14:04,200 --> 00:14:09,332
dass ich junge Burschen gewonnen habe und sie überzeugt habe vom Patriotismus

142
00:14:09,333 --> 00:14:14,232
und von der Gefahr, die von Seiten Deutschlands drohte.

143
00:14:14,233 --> 00:14:19,366
So haben wir Wehrertüchtigung gemacht -

144
00:14:19,367 --> 00:14:24,466
wir haben Nachtmärsche gemacht, das Morsealphabet gelernt,

145
00:14:24,467 --> 00:14:34,499
mit dem Gewehr geschossen und dann wurde ausgerufen so ein... plötzliches Wehrtreffen -

146
00:14:34,500 --> 00:14:39,366
das hat der tschechische Sokol-Verband mit Hilfe der Armee ausgerufen,

147
00:14:39,367 --> 00:14:44,866
wo wir gelernt haben, uns auf die Verteidigung oder eine Bereitschaft vorzubereiten.

148
00:14:44,867 --> 00:14:50,899
Da haben wir noch nicht gewusst, dass der Krieg kommt, aber wir wussten, dass die Republik bedroht ist

149
00:14:50,900 --> 00:14:53,266
und dass es nötig ist, sich vorzubereiten.

150
00:14:53,267 --> 00:14:59,532
Und im Sokol entstand dann so ein - nicht nur ein gelöster Zustand,

151
00:14:59,533 --> 00:15:06,866
sondern die Beziehungen untereinander waren so schön, angenehm.

152
00:15:06,867 --> 00:15:11,466
Alle rückten enger zusammen

153
00:15:11,467 --> 00:15:19,732
und versuchten, die Fehler und Mängel der vorhergehenden Jahre auszugleichen,

154
00:15:19,733 --> 00:15:22,532
wo es so eine politische Eifersucht gegeben hatte,

155
00:15:22,533 --> 00:15:26,366
und - ich will nicht sagen Hass - aber Unverständnis.

156
00:15:26,367 --> 00:15:30,366
Und das Jahr '38 hat uns eigentlich geeint.

157
00:15:30,367 --> 00:15:35,299
Und ich glaube, das war in der ganzen tschechischen Nation so...

158
00:15:35,300 --> 00:15:58,666
Na und wir haben erlebt die... Ausrufung der Mobilmachung durch den Präsidenten der Republik,

159
00:15:58,667 --> 00:16:02,466
als das hier im Ort war, da sind die damals noch mit der Trommel gegangen,

160
00:16:02,467 --> 00:16:05,899
da gab es noch keinen Dorflautsprecher, und so hat mein Bruder Josef,

161
00:16:05,900 --> 00:16:10,532
der war so etwas angriffslustiger als ich,

162
00:16:10,533 --> 00:16:16,099
der hat die Allgemeine Mobilmachung um 11 Uhr abends ausgerufen.

163
00:16:16,100 --> 00:16:20,932
Und alle Burschen, die wehrpflichtig waren,

164
00:16:20,933 --> 00:16:26,466
oder die die Mobilisierung betroffen hat, die sind angetreten... oder gegangen... in die Kneipe gegangen,

165
00:16:26,467 --> 00:16:28,632
wo sie Mut geschöpft haben.

166
00:16:28,633 --> 00:16:32,566
Nicht dass sie betrunken gewesen wären, nur so eine Stimmung,

167
00:16:32,567 --> 00:16:36,132
so eine Ermutigung dafür, dass sie in den Krieg ziehen werden

168
00:16:36,133 --> 00:16:44,232
und dass sie für die Republik etwa auch ihr Leben opfern werden.

169
00:16:44,233 --> 00:16:52,966
So ist mir nichts anderes geblieben, als mich dem Sokol-Gau Prostějov anzuschließen

170
00:16:52,967 --> 00:16:57,666
mit dem schon verstorbenen Sokol-Vorsteher Vaňek,

171
00:16:57,667 --> 00:17:04,899
den ich getroffen habe und der schon Anschluss hatte zur Widerstandsgruppe Obrana národa,

172
00:17:04,900 --> 00:17:08,999
wo zum überwiegenden Teil Sokoln waren, aber das hat er mir nicht gesagt.

173
00:17:09,000 --> 00:17:14,599
Er hat mir nur geraten, was ich machen soll... welche Haltung ich einnehmen soll,

174
00:17:14,600 --> 00:17:20,332
und in dem Gau Prostějov, da gab es einen gewissen Doktor Čermák,

175
00:17:20,333 --> 00:17:24,032
eine bedeutende Persönlichkeit, die uns ermahnt hat,

176
00:17:24,033 --> 00:17:27,732
wie wir uns verhalten sollen im Falle, dass wir überfallen werden

177
00:17:27,733 --> 00:17:33,166
und wie wir Widerstand leisten und unsere patriotische Haltung zum Ausdruck bringen sollen

178
00:17:33,167 --> 00:17:37,332
und die Bürger anhalten zur Verteidigung und zur Einheit der Nation.

179
00:17:37,333 --> 00:17:45,132
Und am 28. Oktober des Jahres 1938 haben alle Sokol-Vereine

180
00:17:45,133 --> 00:17:53,099
es gab 56 Vereine in dem Gau - auf Anweisung hin abends ein Lagerfeuer veranstaltet,

181
00:17:53,100 --> 00:17:59,432
das so ein Protest gegen die Okkupation sein sollte

182
00:17:59,433 --> 00:18:04,532
und gegen die Abtretung des Grenzgebietes, also einfach gegen die Deutschen.

183
00:18:04,533 --> 00:18:11,666
Und dann hat schon eine weitere Etappe meines Lebens begonnen

184
00:18:11,667 --> 00:18:15,799
und das war - das ist bei der letzten Vollversammlung im Gau geschehen,

185
00:18:15,800 --> 00:18:23,666
als der Sokol noch existierte - da habe ich Kontakt aufgenommen mit einem Bruder Drásal Štěpán aus Brünn,

186
00:18:23,667 --> 00:18:31,566
der eine flammende Rede gehalten hat, so ein patriotisch veranlagter Bursche,

187
00:18:31,567 --> 00:18:36,232
der uns dazu angehalten hat, uns vorzubereiten,

188
00:18:36,233 --> 00:18:42,166
dass nicht nur für den Sokol, sondern für das ganze Land schwere Augenblicke bevorstehen.

189
00:18:42,167 --> 00:18:51,899
Und ich war als junger Bursche schon damals sehr begeistert dafür,

190
00:18:51,900 --> 00:18:54,332
so habe ich ihm einen Brief nach Brünn geschrieben,

191
00:18:54,333 --> 00:19:01,266
dass ich ganz mit seiner flammenden Rede übereinstimme und es als meine Pflicht sehe,

192
00:19:01,267 --> 00:19:08,232
als eine gewisse Pflicht, mich dem Widerstand gegen die Deutschen anzuschließen.

193
00:19:08,233 --> 00:19:13,366
Da habe ich nicht gewusst, dass es einen Widerstand gibt,

194
00:19:13,367 --> 00:19:22,932
und der Widerstand, das war gerade dieser Drásal - er war Leiter der Sokol-Organisation Jindra.

195
00:19:22,933 --> 00:19:35,832
Die war benannt, die Jindra, nach dem ehemaligen Vorsteher der tschechischen Sokol-Gemeinde, Jindra Vaníček.

196
00:19:35,833 --> 00:19:38,966
Das war der sogenannte Deckname der Organisation.

197
00:19:38,967 --> 00:19:48,299
Und weil ich jung war, noch unerfahren, habe ich gemeint, dass ich diese Funktion -

198
00:19:48,300 --> 00:19:53,399
oder diese Verbindung - den älteren Brüdern weitergeben sollte. Meinen Brüdern.

199
00:19:53,400 --> 00:19:59,166
Also habe ich das meinem Bruder Karel weitergegeben, der war zehn Jahre älter,

200
00:19:59,167 --> 00:20:03,332
und der war genauso begeistert und eifrig,

201
00:20:03,333 --> 00:20:08,599
dass er mit diesem Drásal Verbindung aufgenommen hat

202
00:20:08,600 --> 00:20:12,099
und ihn nach Prostějov und hier nach Vřesovice eingeladen hat,

203
00:20:12,100 --> 00:20:17,599
wo ein Gau der Organisation Jindra geschaffen worden ist.

204
00:20:17,600 --> 00:20:26,466
Mein Bruder Karel musste einen Eid ablegen und bekam eine Ampulle mit Zyankali -

205
00:20:26,467 --> 00:20:34,566
das war Gift, ein starkes Gift, das er im Bedarfsfall benutzen konnte oder sollte.

206
00:20:34,567 --> 00:20:37,999
Das hatte auch Bruder Drásal.

207
00:20:38,000 --> 00:20:43,466
Und Karel hat in dem Gau drei bedeutende Persönlichkeiten organisiert -

208
00:20:43,467 --> 00:20:46,699
den Direktor der Wirtschaftsschule Haška,

209
00:20:46,700 --> 00:20:50,832
dann Unteroffizier Klováček aus Vicov

210
00:20:50,833 --> 00:20:56,399
und den leitenden Lehrer Mokroš, der war auch Bezirksleiter,

211
00:20:56,400 --> 00:21:03,999
und die hatten die Aufgabe, eine bestimmte Anzahl von Mitgliedern für die Organisation zu gewinnen,

212
00:21:04,000 --> 00:21:08,332
aber das mit Namen oder Personen nicht so auszuweiten,

213
00:21:08,333 --> 00:21:11,499
dass es eine zahlenmäßig große Organisation geworden wäre.

214
00:21:11,500 --> 00:21:16,599
Denn die Erfahrungen waren die, dass Obrana národa, die Widerstandsorganisation,

215
00:21:16,600 --> 00:21:23,799
verraten worden ist, weil sie Listen angelegt haben von den Bürgern, die sich der Organisation angeschlossen haben,

216
00:21:23,800 --> 00:21:28,832
das waren vor allem Soldaten, und dann... durch einen Verrat ist das aufgeflogen

217
00:21:28,833 --> 00:21:32,799
und nach dieser Liste haben sie dann praktisch die ganze Organisation festgenommen.

218
00:21:32,800 --> 00:21:38,632
Unsere Aufgabe war es - ich war jung,

219
00:21:38,633 --> 00:21:43,432
deshalb habe ich eine Tätigkeit bekommen,

220
00:21:43,433 --> 00:21:49,199
und das war die Hilfe für alle Betroffenen,

221
00:21:49,200 --> 00:21:56,866
die Angehörigen von Hingerichteten oder von Häftlingen,

222
00:21:56,867 --> 00:22:02,499
und die Familien in Brünn, in Prag, in Olmütz hatten zu wenige Lebensmittel.

223
00:22:02,500 --> 00:22:06,366
Also war ich so eine Art Versorgungsreferent -

224
00:22:06,367 --> 00:22:10,466
das war nirgendwo aufgeschrieben, das haben wir nur so bestimmt.

225
00:22:10,467 --> 00:22:18,932
Und weil wir mit dem Hof genügend Lebensmittel hatten oder sie bekommen konnten,

226
00:22:18,933 --> 00:22:26,566
habe ich in den drei Jahren 1200 Pakete zwischen zwei und zehn Kilo verschickt

227
00:22:26,567 --> 00:22:30,966
nach Prag, Brünn, Olmütz, Prostějov.

228
00:22:30,967 --> 00:22:43,099
Und durch den Verdienst der Frau Postmeister, die sich auf so eine gefährliche Sache eingelassen hat,

229
00:22:43,100 --> 00:22:49,299
hatte ich den Decknamen Svatopluk Lípa, Kelčice.

230
00:22:49,300 --> 00:22:51,299
Das war die Nachbargemeinde.

231
00:22:51,300 --> 00:22:57,132
Und all die Briefe, die für mich eingingen, die hat sie nach Hause genommen

232
00:22:57,133 --> 00:23:01,732
und mir persönlich übergeben. Die hat nicht der Briefträger gebracht.

233
00:23:01,733 --> 00:23:09,932
Manchmal... wenn Briefe kamen oder irgendwelche Nachrichten,

234
00:23:09,933 --> 00:23:14,466
dann ging das immer an Svatopluk Lípa, Kelčice.

235
00:23:14,467 --> 00:23:17,066
Mein Name ist da gar nicht aufgetaucht.

236
00:23:17,067 --> 00:23:21,866
IV: Die Listen der Leute {husten}... denen Sie geholfen haben, die haben Sie bekommen

237
00:23:21,867 --> 00:23:24,099
wieder von anderen...

238
00:23:24,100 --> 00:23:30,266
JP: Die hat mir gerade der Bruder Drásal aus Brünn gegeben... Adressen aus Brünn -

239
00:23:30,267 --> 00:23:33,499
eine Liste, an wen ich das schicken soll

240
00:23:33,500 --> 00:23:40,799
und das wurde anonym geschickt, also... Absender Svatopluk Lípa

241
00:23:40,800 --> 00:23:45,566
und einfach direkt an diese Adressatin,

242
00:23:45,567 --> 00:23:49,799
meistens waren das Frauen, Witwen oder Hinterbliebene.

243
00:23:49,800 --> 00:24:01,166
Und einmal ist es passiert, dass das hier ein bisschen auffällig war

244
00:24:01,167 --> 00:24:09,466
alles von einer Post zu schicken, deshalb haben wir das zur Post nach Bedihošť gebracht

245
00:24:09,467 --> 00:24:14,766
damit es einfach... Wenn das abgeschickt wird...

246
00:24:14,767 --> 00:24:23,499
Ich habe das auf so einer Trage auf die Post getragen, die Päckchen...

247
00:24:23,500 --> 00:24:28,032
1200 Päckchen in drei Jahren, das ist schon ein Quantum.

248
00:24:28,033 --> 00:24:33,266
Später haben wir die mit dem Pferd gebracht, wir haben die ausgefahren zu den anderen Postämtern.

249
00:24:33,267 --> 00:24:35,866
IV: Was haben Sie für gewöhnlich geschickt?

250
00:24:35,867 --> 00:24:38,499
Was wurde am höchsten geschätzt? Was haben die Leute gebraucht?

251
00:24:38,500 --> 00:24:45,566
JP: Am meisten Mehl und Schmalz und dann Dauerwurst.

252
00:24:45,567 --> 00:24:55,266
Das waren die höchsten... dann die nächsten, die es gab, das waren... Geflügel, Gänse und solche Sachen,

253
00:24:55,267 --> 00:24:57,199
etwa nach Prostějov und so.

254
00:24:57,200 --> 00:25:01,166
IV: Das heißt, dass die örtlichen Müller für Sie schwarz gemahlen haben

255
00:25:01,167 --> 00:25:03,832
und es wurde schwarz geschlachtet...

256
00:25:03,833 --> 00:25:07,132
JP: Schwarz schlachten - da gab es hier einen guten Metzger.

257
00:25:07,133 --> 00:25:13,166
Das war gerade der Vorteil, und wir hatten gute Verbündete in den Mühlen in Račany,

258
00:25:13,167 --> 00:25:18,366
in Dobromělice und in Kralice und besonders in Kralice einen gewissen Herrn Jemelík

259
00:25:18,367 --> 00:25:26,532
das war ein sehr guter Müller, und der hat für uns gemahlen oder uns direkt Mehl gegeben.

260
00:25:26,533 --> 00:25:32,432
Aus dem Ausgemahlenen, von dem, was ihm übrig blieb, das hat er uns umsonst gegeben.

261
00:25:32,433 --> 00:25:37,932
Wir mussten nicht mal Getreide hinbringen, aber haben Mehl mitgebracht.

262
00:25:37,933 --> 00:25:42,099
Und gerade in dem letzten Jahr,

263
00:25:42,100 --> 00:25:48,932
im Jahr '43, da hatten wir die Aufgabe -

264
00:25:48,933 --> 00:25:54,332
das war wie... da hat uns Bruder Drásal mitgeteilt,

265
00:25:54,333 --> 00:26:01,299
dass Mehl organisiert werden muss... ein großer Vorrat

266
00:26:01,300 --> 00:26:09,132
und... aus dem Mehl soll Zwieback gebacken werden,

267
00:26:09,133 --> 00:26:15,766
der vergraben werden soll... oder einfach hingebracht in die Wälder bei Buchlov,

268
00:26:15,767 --> 00:26:26,099
wo geplant war... so ein... aus London...

269
00:26:26,100 --> 00:26:27,099
IV: Absetzen?

270
00:26:27,100 --> 00:26:30,566
JP: Absetzen von den Fallschirmspringern. Das sollte dafür sein.

271
00:26:30,567 --> 00:26:36,032
Unter anderem sollte da auch... Brei sein, Hirsebrei

272
00:26:36,033 --> 00:26:44,299
und verschiedene solche... unzerstörbaren oder unverderblichen Lebensmittel.

273
00:26:44,300 --> 00:26:48,932
Die waren bei uns im Ausgedinge versteckt,

274
00:26:48,933 --> 00:26:53,832
in irgendeinem Haus unter dem Fußboden und hier beim Bäcker -

275
00:26:53,833 --> 00:26:56,732
diese zehn Doppelzentner Mehl.

276
00:26:56,733 --> 00:27:06,266
Aber daszu ist es nicht mehr gekommen, denn dann gab es... den Haftbefehl für diesen Drásal.

277
00:27:06,267 --> 00:27:10,399
Der wurde verhaftet, und wir waren überrascht.

278
00:27:10,400 --> 00:27:20,432
Na und mein Bruder Josef, der war einfach schrecklich pflichtbewusst und mutig,

279
00:27:20,433 --> 00:27:27,066
also hat der erneut Verbindung aufgenommen, als sie Bruder Drásal aus Brünn festgenommen haben,

280
00:27:27,067 --> 00:27:33,032
der bei der Festnahme die Zyankali-Pille benutzt hat

281
00:27:33,033 --> 00:27:38,899
und die Gestapo war wohl schon so gewandt oder vertraut damit,

282
00:27:38,900 --> 00:27:48,432
dass sie ihn genau zu Mittag festgenommen haben, und er hat sich auserbeten, dass er die Suppe essen darf.

283
00:27:48,433 --> 00:27:53,299
Und dabei hat er die Pille geschluckt.

284
00:27:53,300 --> 00:27:57,699
Sie haben das wohl gesehen, er ist umgestürzt,

285
00:27:57,700 --> 00:28:05,999
aber die Hauswirtin, die sich um ihn gekümmert hat, um den Drásal,

286
00:28:06,000 --> 00:28:13,932
die hatte gleich auf dem Herd Milch. Warme Milch.

287
00:28:13,933 --> 00:28:20,666
Diese Milch haben sie ihm mit einiger Gewalt eingeflößt und er hat sich erbrochen.

288
00:28:20,667 --> 00:28:24,332
Und damit haben sie ihn gerettet und das war der größte Fehler.

289
00:28:24,333 --> 00:28:29,932
Wenn sie... wenn ihm der Selbstmord gelungen wäre,

290
00:28:29,933 --> 00:28:36,599
also bis... bis zum Schluss, dass er tot gewesen wäre,

291
00:28:36,600 --> 00:28:39,966
dann wären wir nicht aufgeflogen.

292
00:28:39,967 --> 00:28:44,999
Das war der kritische Moment für uns.

293
00:28:45,000 --> 00:28:49,699
IV: Was hat sich getan unmittelbar nach der Verhaftung von Bruder Drásal?

294
00:28:49,700 --> 00:28:51,799
Wer ist nach ihm an die Reihe gekommen?

295
00:28:51,800 --> 00:28:58,499
JP: Nach ihm war ein ganzes Jahr Ruhe, denn ein ganzes Jahr haben sie die Sache untersucht.

296
00:28:58,500 --> 00:29:03,132
Eigentlich ist die... ist der Verrat aus Prag gekommen.

297
00:29:03,133 --> 00:29:17,666
Es gab die sogenannten Landesführer, in Brünn war das der Drásal und in Prag war das Bruder Pecháček.

298
00:29:17,667 --> 00:29:22,799
Das waren ehemalige Gau.. - ehemalige Hauptmänner der tschechischen Sokol-Gemeinde.

299
00:29:22,800 --> 00:29:29,766
Und in Prag ist das dann geplatzt, wie man dazu gesagt hat, da wurde das verraten,

300
00:29:29,767 --> 00:29:34,299
und als Folge davon hat sich der Drásal verraten.

301
00:29:34,300 --> 00:29:37,132
Und so ist das dann weitergegangen.

302
00:29:37,133 --> 00:29:42,966
Und wir hatten ein großes Glück, dass er keine Liste hatte

303
00:29:42,967 --> 00:29:45,432
und dass nicht viele von uns da angeschlossen waren.

304
00:29:45,433 --> 00:29:51,232
Bei uns in der Region Brünn waren das rund 70 Sokol-Mitglieder.

305
00:29:51,233 --> 00:29:54,332
Dann gab es noch Ostrava und Olomouc und so.

306
00:29:54,333 --> 00:29:57,599
Und wir waren direkt Brünn zugeordnet.

307
00:29:57,600 --> 00:30:09,799
Und der Drásal hat diese Zeit von einem Jahr - '43 ist er festgenommen worden -

308
00:30:09,800 --> 00:30:15,832
er hat das einfach nicht ausgehalten... die Qualen,

309
00:30:15,833 --> 00:30:20,999
die er in Brünn in dem Kaunitz-Kolleg oder an der Juristischen Fakultät durchmachen musste.

310
00:30:21,000 --> 00:30:25,999
Zum Schluss haben ihm wohl die Nerven nicht mehr mitgespielt,

311
00:30:26,000 --> 00:30:35,366
so hat er angefangen - nicht alle zu verraten, aber an die nächsten anzuknüpfen.

312
00:30:35,367 --> 00:30:43,932
Und durch die Folter wieder, wer der nicht standgehalten hat, der hat weiteres verraten, uns so ging das weiter.

313
00:30:43,933 --> 00:30:50,066
Aber wir waren... von '43 bis '44...

314
00:30:50,067 --> 00:30:53,399
Die Region Prostějov hatte eine neue Verbindung angeknüpft.

315
00:30:53,400 --> 00:30:57,999
Mein Bruder Josef ist nach Brünn gefahren und hat Kontakt zu einem gewissen Lehrer Kubíček bekommen,

316
00:30:58,000 --> 00:31:03,099
der auch in dem Team war, aber noch nicht aufgeflogen war,

317
00:31:03,100 --> 00:31:06,399
und in dem Widerstand weitergemacht hat.

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00:31:06,400 --> 00:31:09,632
Zum einen hatten wir genügend Waffen,

319
00:31:09,633 --> 00:31:16,799
und es ist sogar Polizeikommissar Šťourač hier nach Vřesovice gekommen,

320
00:31:16,800 --> 00:31:24,199
und wir haben die Sprengung der Brücke hier geplant, also von der Strecke Brünn-Olmütz.

321
00:31:24,200 --> 00:31:32,999
das ist die... bei Bajajka und... kurzum es ging weiter.

322
00:31:33,000 --> 00:31:41,232
Wir haben die Verbindung nach Prag verloren, aber Brünn ist weiter aktiv geblieben.

323
00:31:41,233 --> 00:31:44,899
Und das war der Verdienst von Bruder Josef.

324
00:31:44,900 --> 00:31:50,066
Aber - das habe ich vergessen zu sagen - dass allerdings Bruder Karel danach

325
00:31:50,067 --> 00:31:57,432
in dem Jahr '43 zwei Monate nach dem Drásal verhaftet worden ist.

326
00:31:57,433 --> 00:32:06,132
Sie haben ihn in Prostějov verhaftet - zuerst den Bruder Haška,

327
00:32:06,133 --> 00:32:10,566
das war der Leiter unserer Gau-Organisation,

328
00:32:10,567 --> 00:32:16,866
und als sie gekommen sind, um meinen Bruder zu holen, der in Prostějov gewohnt hat,

329
00:32:16,867 --> 00:32:23,266
hat er - da hat ihn ein Nachbar gewarnt -

330
00:32:23,267 --> 00:32:30,266
ich weiß nicht wie - da hat er sich im Keller unter dem Mühlgerinne versteckt.

331
00:32:30,267 --> 00:32:36,332
Und sie haben ihn da nicht gefunden, oder sie haben keine Hausdurchsuchung gemacht.

332
00:32:36,333 --> 00:32:40,299
Er war... er hat nicht in seinem Haus gewohnt, das war nur für Wohnungen.

333
00:32:40,300 --> 00:32:45,566
So haben sie sich wohl nicht erlaubt... oder sie wollten nicht - ich weiß nicht.

334
00:32:45,567 --> 00:32:52,666
Er ist ihnen entwischt. Er hat sich dann im Olmützer Krankenhaus versteckt,

335
00:32:52,667 --> 00:33:04,399
wo er sich vorbereitet hat - und das hat er wieder gefälscht - auf eine Nasenhöhlen-Operation.

336
00:33:04,400 --> 00:33:13,166
Die Gestapo, als die ihn nicht hat finden können,

337
00:33:13,167 --> 00:33:19,232
da sind sie zu seiner Frau gegangen und haben gesagt, wenn die ihnen nicht verrät, wo er sich aufhält -

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00:33:19,233 --> 00:33:21,132
also ihr Mann, der Karel -

339
00:33:21,133 --> 00:33:25,432
dass sie die ganze Familie festnehmen und einsperren.

340
00:33:25,433 --> 00:33:29,266
So hat sie ihnen schlussendlich gesagt, dass er in Olmütz ist, im Krankenhaus.

341
00:33:29,267 --> 00:33:36,299
Und da nach Olmütz sind sie gerade gekommen, als ihn die Ärzte fertig gemacht haben für die Operation,

342
00:33:36,300 --> 00:33:38,232
also haben sie ihn festgenommen und nach Brünn gebracht.

343
00:33:38,233 --> 00:33:46,099
Und so haben immer noch wir, die wir frei waren, weitergemacht,

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00:33:46,100 --> 00:33:48,766
obwohl die Gefahr ganz unmittelbar war,

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00:33:48,767 --> 00:33:50,799
denn schließlich waren wir Brüder, nicht wahr.

346
00:33:50,800 --> 00:34:01,066
Aber wir waren - also Bruder Karel, Josef und ich und Antonín, der in Napajedla war,

347
00:34:01,067 --> 00:34:07,832
wir hatten so abgesprochen dass, wen immer sie als erstes festnehmen,

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00:34:07,833 --> 00:34:13,599
dass der alles auf sich nimmt. Auf sein Konto.

349
00:34:13,600 --> 00:34:22,332
Und das war gerade Bruder Karel, der all diese Tätigkeit, die wir gemacht haben,

350
00:34:22,333 --> 00:34:25,899
da hat er uns verschwiegen und hat vorgegeben, dass er alles getan hat.

351
00:34:25,900 --> 00:34:34,532
Deshalb, um uns zu decken, dass wir so lange wie möglich in Freiheit bleiben oder dass sie uns gar nicht festnehmen.

352
00:34:34,533 --> 00:34:36,132
Allerdings für...

353
00:34:36,133 --> 00:34:37,866
IV: Wie lange ist ihm das gelungen?

354
00:34:37,867 --> 00:34:39,332
JP: Ein ganzes Jahr...

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00:34:39,333 --> 00:34:40,799
IV: Pause..

356
00:34:40,800 --> 00:34:44,332
CM: Wir machen jetzt eine kleine Pause und wechseln die Kassetten.

357
00:34:44,333 --> 00:34:47,533
IV: Gut.