1
00:00:02,433 --> 00:00:05,232
CM: Wir können...

2
00:00:05,233 --> 00:00:12,466
IV: Im Februar 1945 wurde das gesamte Kaunitz-Kolleg Richtung Flossenbürg evakuiert.

3
00:00:12,467 --> 00:00:14,799
Sie haben den Transport erlebt.

4
00:00:14,800 --> 00:00:19,766
Können Sie uns beschreiben, was dem vorausging und wie Sie sich daran erinnern?

5
00:00:19,767 --> 00:00:25,732
JP: Also in dem Kaunitz-Kolleg ging es uns in dieser Zeit im Ganzen gut.

6
00:00:25,733 --> 00:00:30,599
Denn zum einen haben wir da die Bombardierung von Brünn miterlebt.

7
00:00:30,600 --> 00:00:35,199
Da haben wir gesehen, dass der Krieg wohl bald aus sein wird,

8
00:00:35,200 --> 00:00:43,766
und am 16. Februar gingen aus heiterem Himmel plötzlich die Türen der Zellen auf

9
00:00:43,767 --> 00:00:51,932
und wir haben einfach nur gehört: "Alles mit! Alle auf den Gang!"

10
00:00:51,933 --> 00:00:55,132
Da mussten wir nicht mehr mit dem Gesicht zur Wand stehen -

11
00:00:55,133 --> 00:01:01,132
und aus den Gängen, aus den Etagen haben sie uns runtergejagt,

12
00:01:01,133 --> 00:01:08,666
ins Erdgeschoss, wo wir ein Häftling neben dem anderen aneinandergequetscht standen in so einem Zimmer -

13
00:01:08,667 --> 00:01:11,166
vielleicht etwas größer als dieses, etwa hundert mögen wir gewesen sein.

14
00:01:11,167 --> 00:01:14,866
Also einfach überfüllt.

15
00:01:14,867 --> 00:01:21,666
Und so etwa nach einer Stunde - das war schon in der Nacht - ein neuer Befehl,

16
00:01:21,667 --> 00:01:28,166
ein neuer Antritt, und das musste mit Tempo geschehen...

17
00:01:28,167 --> 00:01:35,466
Sie haben uns einfach in Lastwagen getrieben. Wir sind aufgestiegen...

18
00:01:35,467 --> 00:01:38,899
Und auch die Lastwagen wieder überfüllt,

19
00:01:38,900 --> 00:01:42,432
wir wussten nicht, wo sie uns hinfahren - es ging einfach durch Brünn,

20
00:01:42,433 --> 00:01:48,332
nur hier und da haben wir manchmal irgendein Gebäude gesehen,

21
00:01:48,333 --> 00:01:56,599
und auf dem Bahnhof standen schon Waggons bereit, Viehwagen, geschlossene.

22
00:01:56,600 --> 00:02:03,832
Und da haben sie uns in so einen Schweinewagen getrieben und wir mussten uns setzen.

23
00:02:03,833 --> 00:02:10,666
Auf die zwei Seiten, die Mitte musste frei bleiben - da war der SS-Mann,

24
00:02:10,667 --> 00:02:12,566
der uns mit einem Maschinengewehr bewacht hat -

25
00:02:12,567 --> 00:02:23,032
und so im Sitzen haben wir die Abfahrt ins Unbekannte erlebt.

26
00:02:23,033 --> 00:02:28,599
Niemand hat gewusst, was kommt, wohin sie uns bringen und warum.

27
00:02:28,600 --> 00:02:38,566
So sind wir drei Tage und drei Nächte gefahren und haben etwa dreimal angehalten auf der unbekannten Trasse,

28
00:02:38,567 --> 00:02:44,166
wo man pinkeln gehen konnte oder das große Geschäft an der Seite erledigen,

29
00:02:44,167 --> 00:02:47,432
was aber kaum passiert ist, weil wir Hunger hatten.

30
00:02:47,433 --> 00:02:56,966
Erst bei dem ersten Halt haben wir uns orientiert, das war an einem Bahnhof und das war Pilsen.

31
00:02:56,967 --> 00:03:01,366
Da haben wir gewusst, dass wir irgendwo nach Westen fahren, oder...

32
00:03:01,367 --> 00:03:04,999
Und da in Pilsen haben wir ziemlich lange gestanden

33
00:03:05,000 --> 00:03:11,199
und da - das war in den Morgenstunden - sind schon die Reisenden über den Bahnsteig gegangen

34
00:03:11,200 --> 00:03:16,966
und haben wohl gesehen, dass das ein Häftlingszug ist,

35
00:03:16,967 --> 00:03:20,266
und einige haben uns zugewunken.

36
00:03:20,267 --> 00:03:31,166
Sie haben uns gezeigt, dass wir durchhalten sollen und haben uns bedeutet, dass "kaputt" {zeigt mit der Hand}

37
00:03:31,167 --> 00:03:33,132
- dass das Kriegsende bevorsteht.

38
00:03:33,133 --> 00:03:36,466
Aber wir haben das nicht sehr gespürt,

39
00:03:36,467 --> 00:03:40,766
und am letzten Tag sind wir angekommen...

40
00:03:40,767 --> 00:03:45,432
wahrscheinlich war das der Bahnhof Wallheim {Waldheim}.

41
00:03:45,433 --> 00:03:48,266
Das haben wir damals nicht gewusst.

42
00:03:48,267 --> 00:03:52,232
Aus dem Waggon alle raus, das musste blitzartig gehen.

43
00:03:52,233 --> 00:03:56,699
Da standen schon SS-Männer mit Maschinengewehren bereit

44
00:03:56,700 --> 00:04:01,499
und Antritt in Sechserreihe

45
00:04:01,500 --> 00:04:07,466
und jetzt haben sie uns einfach ins Unbekannte getrieben.

46
00:04:07,467 --> 00:04:10,799
Das war auf einen großen Hügel, das weiß ich noch,

47
00:04:10,800 --> 00:04:16,432
Wer von den Älteren und Kranken nicht konnte, den haben sie mit dem Gewehrkolben geschlagen.

48
00:04:16,433 --> 00:04:22,466
Am meisten haben das die Jugoslawen abgekriegt, die Brüder - das wissen Sie nicht, wer das war.

49
00:04:22,467 --> 00:04:27,799
Das waren Verkäufer, die haben so ein Lädchen auf dem Bauch getragen

50
00:04:27,800 --> 00:04:33,199
und da hatten sie solche verschiedenen Spielzeuge... und die haben sie verkauft.

51
00:04:33,200 --> 00:04:35,799
Sie haben die weggeworfen, weil sie die nicht tragen konnten,

52
00:04:35,800 --> 00:04:42,266
und sie mussten zurückgehen, die wieder mitnehmen, weil das die Beute der SS-Männer war.

53
00:04:42,267 --> 00:04:45,932
Und so sind wir zu so einem großen Tor gekommen,

54
00:04:45,933 --> 00:04:52,032
wo angeschrieben stand "Arbeit macht frei", nicht wahr,

55
00:04:52,033 --> 00:04:55,499
und da haben wir schon gewusst, dass wir in einem Konzentrationslager sind,

56
00:04:55,500 --> 00:04:57,199
aber wir wussten nicht, in welchem.

57
00:04:57,200 --> 00:05:04,866
Wir sind über den Hof gegangen, da haben wir da so eine Ungezwungenheit gesehen,

58
00:05:04,867 --> 00:05:09,732
wie sich die Häftlinge bewegt haben, jeder hierhin-dahin, irgendwo.

59
00:05:09,733 --> 00:05:15,066
Da haben wir uns gesagt, das wird wohl - im Geiste haben wir das gedacht - besser als im Kaunitz-Kolleg,

60
00:05:15,067 --> 00:05:20,499
wo wir einfach in einer Zelle waren - dass wir uns hier bewegen können.

61
00:05:20,500 --> 00:05:26,366
Sie haben uns auf den Appellplatz geführt, vor so einen Block,

62
00:05:26,367 --> 00:05:32,632
zu dem man Quarantäneblock gesagt hat, wo immer neue Häftlinge aufgenommen wurden.

63
00:05:32,633 --> 00:05:38,766
Das war eine große hölzerne Halle, 60 oder 80 Meter lang,

64
00:05:38,767 --> 00:05:50,699
und da haben sie uns in Zehnerreihen aufgestellt und der Führung des KZ übergeben.

65
00:05:50,700 --> 00:05:53,899
Und da haben wir immer noch nicht gewusst, dass das Flossenbürg ist.

66
00:05:53,900 --> 00:06:00,099
Da kam ein SS-Mann, so ein mächtiger Kerl, der uns abgezählt hat -

67
00:06:00,100 --> 00:06:06,699
die ganze Zeit hat die Zahl nicht gestimmt - ich glaube der hat uns 15 Mal immer wieder neu gezählt,

68
00:06:06,700 --> 00:06:11,066
und das war im Februar, da war Frost, 15 Grad,

69
00:06:11,067 --> 00:06:18,466
und viele von den älteren Häftlingen sind da zu Boden gefallen, ohnmächtig geworden.

70
00:06:18,467 --> 00:06:20,366
Die mussten sie wegschaffen.

71
00:06:20,367 --> 00:06:29,232
Na und das hat gedauert... die Annahme da, mehr als eine Stunde oder anderthalb.

72
00:06:29,233 --> 00:06:38,199
Danach mussten wir in Formation in die Dusche marschieren. Das haben sie uns gesagt.

73
00:06:38,200 --> 00:06:44,599
Und auf dem Wag dorthin, vor den Duschen, mussten wir uns nackt ausziehen,

74
00:06:44,600 --> 00:06:53,499
und alle, die einen Ring hatten oder einen Goldzahn oder so...

75
00:06:53,500 --> 00:06:57,299
einfach irgendetwas Wertvolles, die mussten das abgeben.

76
00:06:57,300 --> 00:07:02,966
Und in den Duschen waren wir dicht an dicht gedrängt, weil wir 1200 waren.

77
00:07:02,967 --> 00:07:05,599
Das war eigentlich das ganze Kaunitz-Kolleg.

78
00:07:05,600 --> 00:07:20,632
Dann kam die Dusche, o.. pardon, Rasieren, Haare schneiden, auch die Schamhaare. Wir waren da komplett nackt.

79
00:07:20,633 --> 00:07:28,532
Und die Duschen abwechselnd warm, kochend, kalt - das war noch nicht das Schlimmste,

80
00:07:28,533 --> 00:07:32,732
aber dann kam irgendein Kapo, ein Gestapo-Mann,

81
00:07:32,733 --> 00:07:38,599
der einen Schlauch mit kaltem Wasser nahm und uns abgespritzt hat {zeigt es}.

82
00:07:38,600 --> 00:07:45,632
So hat er auf uns gespritzt und das haben vor allem die ersten Reihen abgekriegt,

83
00:07:45,633 --> 00:07:52,132
die haben angefangen zu schreien und wir haben uns zusammengedrängt... manche lagen dann auch auf dem Boden.

84
00:07:52,133 --> 00:07:56,766
Bis uns dann ein Pole, der da schon ein alter Häftling war,

85
00:07:56,767 --> 00:08:03,499
als Friseur, der hat uns einfach gesagt, dass wir nicht schreien dürfen,

86
00:08:03,500 --> 00:08:09,699
wir müssen aufhören und das aushalten, dann hört der SS-Mann auf zu spritzen.

87
00:08:09,700 --> 00:08:11,466
Und so ist das wirklich gewesen.

88
00:08:11,467 --> 00:08:15,432
Danach kam das Fassen von Kleidung.

89
00:08:15,433 --> 00:08:21,032
So sind wir wieder in Formation gegangen und wir haben Kleider gefasst, aber das waren schon keine Häftlingskleider mehr.

90
00:08:21,033 --> 00:08:24,899
Die hatten schon nicht mehr genug von den gestreiften Anzügen,

91
00:08:24,900 --> 00:08:33,899
also haben sie uns aus jedem der Körbe zuerst eine Hose, dann einen Mantel gegeben und so.

92
00:08:33,900 --> 00:08:40,532
Und sie haben das so interessant gemacht oder für sich zur Unterhaltung,

93
00:08:40,533 --> 00:08:44,032
das jemand der groß war, einen kleinen Anzug erhielt,

94
00:08:44,033 --> 00:08:47,999
und wer klein war, der bekam einen großen Anzug.

95
00:08:48,000 --> 00:08:51,699
So haben sie uns da ausstaffiert.

96
00:08:51,700 --> 00:08:55,666
Als wir angefangen haben, zu tauschen, da hat es Schläge gesetzt.

97
00:08:55,667 --> 00:08:59,266
Dass, wem, das nicht gepasst hat...

98
00:08:59,267 --> 00:09:08,199
Und als das alles erledigt war, das Einkleiden... und nur in Holzpantinen oder irgendwelchen alten Schuhen

99
00:09:08,200 --> 00:09:14,632
mussten wir antreten - das war schon Nacht - antreten vor dem Quarantäneblock,

100
00:09:14,633 --> 00:09:19,666
wieder in Zehnerreihe und da waren wir erhitzt und so...

101
00:09:19,667 --> 00:09:24,699
Und wieder nur leichte Kleider, Hemden, nichts Warmes.

102
00:09:24,700 --> 00:09:31,066
Da haben sie uns schon wieder gezählt, und vielleicht hat der das extra gemacht, der SS-Mann,

103
00:09:31,067 --> 00:09:37,866
dass wir erst um Mitternacht in den Block zum Schlafen gekommen sind.

104
00:09:37,867 --> 00:09:46,432
Und weil wir viele waren und es nicht genug Pritschen gab,

105
00:09:46,433 --> 00:09:51,266
haben wir zu viert auf einem Bett geschlafen.

106
00:09:51,267 --> 00:09:55,766
 Da konnten wir nicht ausgestreckt liegen - wir mussten uns so quetschen.

107
00:09:55,767 --> 00:10:02,099
Geheizt wurde da nur... in der Mitte war so ein großer Ofen,

108
00:10:02,100 --> 00:10:05,199
für den ganzen Block - das war die Heizung,

109
00:10:05,200 --> 00:10:11,632
und dann gab es da einen großen Kübel zum Urinieren, nicht.

110
00:10:11,633 --> 00:10:19,166
Die Älteren oder die Kranken konnten bleiben... oder - die haben sich auf den unteren Betten gedrängt,

111
00:10:19,167 --> 00:10:22,532
und wir Jüngeren, wir mussten nach oben in den dritten Stock,

112
00:10:22,533 --> 00:10:24,999
in die dritte Etage.

113
00:10:25,000 --> 00:10:27,299
Da gab es die Lüftungsfenster.

114
00:10:27,300 --> 00:10:34,566
Am Morgen, als wir aufstanden, waren die Ausdünstungen zu solchen Eiszapfen gefroren

115
00:10:34,567 --> 00:10:37,132
und durstig wie wir waren, haben wir die abgeleckt.

116
00:10:37,133 --> 00:10:42,999
An dem Abend haben sie uns kein Essen gegeben, nichts.

117
00:10:43,000 --> 00:10:53,166
Und dann Antritt, um 5 Uhr, das war der Weckruf, und der Aufseher ist einfach durchmarschiert...

118
00:10:53,167 --> 00:10:56,566
Oder... er ist durch die Gänge marschiert

119
00:10:56,567 --> 00:11:03,666
und wer noch gelegen hat oder nicht konnte, den hat er einfach geschlagen... ohne Ende.

120
00:11:03,667 --> 00:11:09,899
Und so sind wir... wer als erster rausgekommen ist, der war glücklich,

121
00:11:09,900 --> 00:11:12,132
der ist den Schlägen entkommen.

122
00:11:12,133 --> 00:11:19,099
Und wir mussten wieder antreten vor diesem Block, in den Zehnerreihen.

123
00:11:19,100 --> 00:11:25,832
Und da wurde uns die Lagerordnung mitgeteilt.

124
00:11:25,833 --> 00:11:36,499
Und dann wurden bei den sogenannten Schreibern die Namen der Häftlinge aufgenommen.

125
00:11:36,500 --> 00:11:40,132
Die Schreiber waren da alte Häftlinge.

126
00:11:40,133 --> 00:11:45,199
Und anstelle des Namens haben wir alle eine Nummer bekommen.

127
00:11:45,200 --> 00:11:52,032
Die Nummer musste sich jeder auf seinen Anzug nähen,

128
00:11:52,033 --> 00:11:58,832
das war ein rotes Dreieck auf der Spitze... und der Buchstabe T, wie Tscheche.

129
00:11:58,833 --> 00:12:06,299
Und ich hatte die Nummer... 44457.

130
00:12:06,300 --> 00:12:12,199
So hatte ich also schon meinen Namen verloren und alles, was nötig war,

131
00:12:12,200 --> 00:12:16,666
wenn bei den verschiedenen Aktionen die Nummer aufgerufen wurde,

132
00:12:16,667 --> 00:12:18,699
dann musste sich jeder melden.

133
00:12:18,700 --> 00:12:24,432
Wer sich das nicht gemerkt hat, für den ist das Böse ausgegangen. Der hat dann dafür Schläge bekommen.

134
00:12:24,433 --> 00:12:33,766
Das Schlimmste war, dass sie nicht genügend Essgeschirre hatten,

135
00:12:33,767 --> 00:12:40,099
so haben wir am ersten Morgen Tee für vier Leute in einem Essgeschirr gefasst.

136
00:12:40,100 --> 00:12:44,199
Da haben wir uns zu viert einander gegenüber gestelllt

137
00:12:44,200 --> 00:12:48,132
und jeder hat davon getrunken ohne Löffel und alles.

138
00:12:48,133 --> 00:12:55,499
Da gab es so eine Solidarität, dass jeder nur das getrunken hat, was ihm zustand, damit es für alle vier reicht.

139
00:12:55,500 --> 00:12:59,166
Erst dann am Abend haben sie uns die gegeben.

140
00:12:59,167 --> 00:13:04,499
Noch am Mittag haben wir aus dieser einen Schale gegessen.

141
00:13:04,500 --> 00:13:10,299
Die Verpflegung war fürchterlich elend.

142
00:13:10,300 --> 00:13:16,799
Das war einfach... das war nicht einmal genug, um am Leben zu bleiben,

143
00:13:16,800 --> 00:13:21,932
das war eher... halt dass man überhaupt etwas in den Bauch bekommen hat.

144
00:13:21,933 --> 00:13:26,932
Und es war zu sehen - einer hat es an dem anderen gesehen, dass wir immer weniger werden.

145
00:13:26,933 --> 00:13:31,466
Die älteren Häftlinge haben schon die Ruhr bekommen,

146
00:13:31,467 --> 00:13:35,499
gleich in den ersten Tagen, oder Lungenentzündung.

147
00:13:35,500 --> 00:13:41,032
Und viele sind gestorben, am ersten Tag viele.

148
00:13:41,033 --> 00:13:43,466
Sie haben die Belastungs-Kur nicht überstanden.

149
00:13:43,467 --> 00:13:49,199
Ich war da jung, ich habe das noch so gerade ausgehalten,

150
00:13:49,200 --> 00:13:54,299
aber schlimmer war, dass sie für uns keine Arbeit hatten.

151
00:13:54,300 --> 00:13:59,432
Wir sind aus dem Quarantäneblock dann in den normalen Block verlegt worden.

152
00:13:59,433 --> 00:14:05,632
Da waren wir weniger - da haben wir dann nur noch zu zweit in einem Bett geschlafen

153
00:14:05,633 --> 00:14:11,899
und da herrschte schon ein besseres Regime - eine Ordnung,

154
00:14:11,900 --> 00:14:18,632
aber die Gefahr war, dass der Block in zwei Teile aufgeteilt war.

155
00:14:18,633 --> 00:14:26,466
In der Mitte war der Teil für den Aufseher - für den Blockmeister -

156
00:14:26,467 --> 00:14:31,332
und der hat sich für die Nacht junge Burschen ausgesucht.

157
00:14:31,333 --> 00:14:35,366
Die, die schon hübsch gebaut oder geschickt waren.

158
00:14:35,367 --> 00:14:40,699
Die sind besser gefüttert worden... das war die Homosexualität da.

159
00:14:40,700 --> 00:14:48,266
Er hat sich... er hatte da so ein breites Bett und da hatte er vielleicht vier oder sechs Jungs bei sich.

160
00:14:48,267 --> 00:14:52,599
Aber ich habe bei dem nicht... ich hatte Angst -

161
00:14:52,600 --> 00:14:57,799
ich habe überhaupt nicht gewusst, was das ist, aber das haben mir dann die älteren Häftlinge gesagt,

162
00:14:57,800 --> 00:15:02,399
dass ich möglichst aus dem Weg gehen soll, damit er mich nicht auswählt,

163
00:15:02,400 --> 00:15:07,632
denn sie waren einerseits gut gefüttert, und wenn sich ihm ein Gefangener widersetzt hat,

164
00:15:07,633 --> 00:15:12,132
dem Aufseher, dann hat er ihn einfach irgendwie abgemurkst.

165
00:15:12,133 --> 00:15:19,299
Das war da kein Problem, wenn der Aufseher den Häftling umgebracht hat.

166
00:15:19,300 --> 00:15:23,866
Da gab es kein Gesetz, das jemanden geschützt hätte.

167
00:15:23,867 --> 00:15:29,866
Na und weil wir keine Arbeit hatten,

168
00:15:29,867 --> 00:15:36,899
mussten wir uns jeden Tag vor dem Block aufstellen...

169
00:15:36,900 --> 00:15:40,866
Da waren wir schon nicht mehr so viele, wir waren aufgeteilt worden auf kleinere Blocks.

170
00:15:40,867 --> 00:15:43,432
Vielleicht waren wir 80 oder 100.

171
00:15:43,433 --> 00:15:48,099
Und in diesen Dreierreihen mussten wir da marschieren.

172
00:15:48,100 --> 00:15:50,766
Hin und zurück, hin und zurück.

173
00:15:50,767 --> 00:15:58,099
Bis zum Fassen des Mittagessens und dann fünf Stunden bis zum Abendessen.

174
00:15:58,100 --> 00:16:03,166
Und es herrschte Frost, und der Frost ist dann gestiegen bis auf 20 Grad.

175
00:16:03,167 --> 00:16:06,966
Und wir sind... dann, als wir nicht marschiert sind,

176
00:16:06,967 --> 00:16:13,066
da haben wir uns einfach aneinander gedrückt, damit wir uns mit der eigenen Körperwärme etwas aufheizen.

177
00:16:13,067 --> 00:16:20,999
Ich hatte das Glück, dass mich da ein Mithäftling gefunden hat,

178
00:16:21,000 --> 00:16:26,032
der stammte auch aus Vřesovice, der war da schon drei Jahre.

179
00:16:26,033 --> 00:16:29,532
Und das war ein abgebrühter Häftling, ein abgehärteter,

180
00:16:29,533 --> 00:16:34,032
der da sogar eine geheime Verbindung nach Hause hatte,

181
00:16:34,033 --> 00:16:38,232
und das und der hat mich eigentlich gerettet.

182
00:16:38,233 --> 00:16:43,899
Der hat mir geraten, wie ich mich verhalten soll und wovor ich mich in Acht nehmen soll,

183
00:16:43,900 --> 00:16:48,999
er hat mir sogar für ein paar Tage Arbeit in der Flugzeugfabrik verschafft,

184
00:16:49,000 --> 00:16:52,232
wo ich zu den Nachtschichten gegangen bin,

185
00:16:52,233 --> 00:16:55,799
weil da nicht viel gemacht wurde, da wurde das schon vorgetäuscht,

186
00:16:55,800 --> 00:17:01,499
weil die älteren Gefangenen wohl schon wussten, dass das Kriegsende bevorsteht,

187
00:17:01,500 --> 00:17:06,132
so haben wir Aluminiumbleche für Flugzeuge gefeilt. Für die Messerschmitts.

188
00:17:06,133 --> 00:17:12,132
Und ich habe es vor mir gesehen - an der Werkbank arbeitet ein Jude,

189
00:17:12,133 --> 00:17:17,999
und ich weiß nicht, warum dem Aufseher das nicht gefallen hat oder was,

190
00:17:18,000 --> 00:17:23,532
oder ob er etwas angestellt hat... Der hat da so eine kleine Leiter genommen

191
00:17:23,533 --> 00:17:27,932
und mit der Leiter hat er einfach so auf ihn eingeschlagen

192
00:17:27,933 --> 00:17:32,332
mit so einer Kraft, dass er gestorben ist.

193
00:17:32,333 --> 00:17:41,699
Und da hatte ich die Gelegenheit, gerade durch Vermittlung von meinem Landsmann hier,

194
00:17:41,700 --> 00:17:48,099
dass ich zu diesem Haupt-Aufseher gekommen bin, da ins Büro von dieser Fabrik,

195
00:17:48,100 --> 00:17:52,899
wo ich schwarz nach Hause schreiben konnte, einen Brief.

196
00:17:52,900 --> 00:17:57,566
Da habe ich geschrieben, den Brief nach Hause, wo ich bin,

197
00:17:57,567 --> 00:18:03,466
aber die Rückadresse habe ich nicht dazugetan. Da hatte ich Angst.

198
00:18:03,467 --> 00:18:10,232
Und auch mein Kamerad - der hat schon regelmäßig Päckchen bekommen,

199
00:18:10,233 --> 00:18:13,499
dem ging es da schon - fast würde ich sagen - gut.

200
00:18:13,500 --> 00:18:18,599
Der wusste, wie das da läuft - abends war da frei, die haben Karten gespielt,

201
00:18:18,600 --> 00:18:22,899
einfach... die hatten Geld, das hat man da gefasst -

202
00:18:22,900 --> 00:18:26,366
oder es gab die Kantine, da konnte man etwas kaufen.

203
00:18:26,367 --> 00:18:34,766
Und der hat mir mit der Heimat vermittelt, dass mir - entweder war das von seinen Eltern,

204
00:18:34,767 --> 00:18:40,232
dass sie mir in irgend so einem Paket Essen geschickt haben,

205
00:18:40,233 --> 00:18:44,899
in einer Tasche, in so einem Beutelchen.

206
00:18:44,900 --> 00:18:47,099
Aber den musste ich bei mir tragen.

207
00:18:47,100 --> 00:18:55,466
Als ich gegangen bin, als ich dann schon krank war mit dem... im Krankenhaus mit dem Flecktyphus,

208
00:18:55,467 --> 00:18:59,432
als ich das getragen habe, da hatte ich schon Fieber,

209
00:18:59,433 --> 00:19:05,432
da haben mir das die Mitgefangenen - vor allem Russen, die hatten Hunger - die haben mir das weggenommen.

210
00:19:05,433 --> 00:19:09,632
Die haben sich einfach wie die hungrigen Wölfe..., aber ich habe mich über sie nicht gewundert.

211
00:19:09,633 --> 00:19:12,299
Also hatte ich wieder nichts.

212
00:19:12,300 --> 00:19:18,166
Und einmal hatte ich - das hat er mir in einer Schachtel gebracht.

213
00:19:18,167 --> 00:19:21,666
Und ich habe das die ganze Zeit unter dem Arm getragen

214
00:19:21,667 --> 00:19:23,632
und in der Nacht habe ich es unter meinen Kopf gelegt.

215
00:19:23,633 --> 00:19:26,866
So {zeigt es} und ich habe es noch mit den Händen festgehalten.

216
00:19:26,867 --> 00:19:31,432
Na und neben mir schlief ein Russe, ein Häftling,

217
00:19:31,433 --> 00:19:37,399
der in der Nacht ein Brett von der Pritsche weggeschoben hat,

218
00:19:37,400 --> 00:19:43,232
ein Loch in die Schachtel geschnitten und alles komplett aufgegessen hat. {lacht}

219
00:19:43,233 --> 00:19:47,866
Am Morgen habe ich mich gefreut, dass ich etwas esse - und ich hatte dort nichts.

220
00:19:47,867 --> 00:19:52,266
Aber der arme Teufel hat alles auf einmal gegessen und ist gestorben.

221
00:19:52,267 --> 00:19:56,932
Da war... fettes Essen - das hat er nicht vertragen.

222
00:19:56,933 --> 00:20:01,399
IV: In der Zeit, als Sie aus dem Kaunitz-Kolleg gekommen sind,

223
00:20:01,400 --> 00:20:07,399
ist ein Teil auch in den gefürchteten Steinbruch zur Arbeit gekommen oder gab es im Bruch schon keine Arbeit mehr?

224
00:20:07,400 --> 00:20:09,832
JP:  Da gab es keine Arbeit... da war keine Arbeit

225
00:20:09,833 --> 00:20:12,632
und ich habe das gar nicht gewusst, dass der Steinbruch da ist.

226
00:20:12,633 --> 00:20:16,432
Ich habe das nur gehört, dass, wer in den Steinbruch gekommen ist,

227
00:20:16,433 --> 00:20:20,699
dass es da einfach kaum jemand ausgehalten hat.

228
00:20:20,700 --> 00:20:25,899
Da gab es sehr schwere Arbeit und das war absichtlich,

229
00:20:25,900 --> 00:20:32,432
dass sie zum Beispiel von der Treppe oder so absichtlich einen Stein herunter geworfen haben, die Aufseher, 

230
00:20:32,433 --> 00:20:36,999
und die Häftlinge mussten den - etwa ein 30-Kilo-Stein - nochmal nach oben tragen.

231
00:20:37,000 --> 00:20:41,366
Nochmal... einfach ganz absichtlich alles... Sie haben gefoltert.

232
00:20:41,367 --> 00:20:45,099
Wir haben gesagt, in Brünn, dass wir es schlecht haben,

233
00:20:45,100 --> 00:20:49,432
als wir in Brünn waren, und dann haben wir gesagt "goldenes Kaunitz-Kolleg".

234
00:20:49,433 --> 00:20:56,899
Was da für Gräuel herrschten, wie da der Mensch dem Menschen Wolf war.

235
00:20:56,900 --> 00:21:02,066
Und der... wir einzelne Gefangene,

236
00:21:02,067 --> 00:21:05,432
konnten eigentlich nicht mal einer dem anderen viel helfen.

237
00:21:05,433 --> 00:21:11,799
Wir haben uns... es hat sich einfach jeder selbst geschützt.

238
00:21:11,800 --> 00:21:15,599
Da ging das nicht. Da gab es nicht die Kraft oder den Willen... Wille war wohl da,

239
00:21:15,600 --> 00:21:18,099
aber es gab nicht die Kraft, um einander zu helfen. 

240
00:21:18,100 --> 00:21:26,366
IV: Also außer diesem Landsmann aus Vřesovice haben Sie da keine Freundschaften angeknüpft?

241
00:21:26,367 --> 00:21:28,499
Hat Ihnen niemand in beträchtlicherer Weise geholfen?

242
00:21:28,500 --> 00:21:33,666
JP: Na wir haben uns mit Worten geholfen, aber niemand...

243
00:21:33,667 --> 00:21:37,766
Da waren alle arm wie Kirchenmäuse, nicht wahr.

244
00:21:37,767 --> 00:21:42,699
Ich bin dann, als ich den Flecktyphus hatte, das war interessant -

245
00:21:42,700 --> 00:21:45,832
das hat begonnen... wir waren verlaust.

246
00:21:45,833 --> 00:21:49,566
Da waren so viele Läuse und Flöhe, dass das ein Grauen war.

247
00:21:49,567 --> 00:21:56,132
Wir sind dann gegangen... in der Nacht haben sie uns in die Duschen gebracht.

248
00:21:56,133 --> 00:22:01,099
Da mussten wir unsere Kleidung abgeben, haben uns geduscht und haben neue Kleider bekommen.

249
00:22:01,100 --> 00:22:05,366
Aber die Nissen, die waren auf dem Kopf oder unter der Achsel,

250
00:22:05,367 --> 00:22:13,432
und so habe ich den Flecktyphus bekommen und interessant war, dass sich ein Jude um mich gekümmert hat.

251
00:22:13,433 --> 00:22:19,399
Ich habe vorher gar nicht gewusst, was Flecktyphus ist.

252
00:22:19,400 --> 00:22:24,299
Ich hatte wohl schon Fieber und bin irgendwie herumgetaumelt

253
00:22:24,300 --> 00:22:30,032
und der Jude hat mich zum Gefängnisarzt gebracht.

254
00:22:30,033 --> 00:22:34,366
Und der hat mich angesehen, ob er mir die Temperatur gemessen hat, weiß ich schon nicht mehr,

255
00:22:34,367 --> 00:22:40,232
und er hat gesagt... Oder er hat mich in den Hintern getreten und "Lauf, Du Schwein!"

256
00:22:40,233 --> 00:22:44,699
Er wollte überhaupt nichts mit mir zu tun haben oder mich anfassen.

257
00:22:44,700 --> 00:22:48,499
Und so bin ich ins Gefängniskrankenhaus gekommen,

258
00:22:48,500 --> 00:22:52,432
und das - das war so ein Kreuzweg.

259
00:22:52,433 --> 00:22:58,299
Da hörte man nur Wehgeschrei, Weinen und Hilferufe.

260
00:22:58,300 --> 00:23:02,166
Und interessant war, dass wir Christen,

261
00:23:02,167 --> 00:23:07,766
wir haben gesagt, es gibt keinen Gott, dass der solche Gräuel mitansehen könnte.

262
00:23:07,767 --> 00:23:11,832
Und die Atheisten, Ungläubigen oder Kommunisten,

263
00:23:11,833 --> 00:23:14,532
die haben die Jungfrau Maria um Hilfe angerufen.

264
00:23:14,533 --> 00:23:17,599
Das war das Paradox...

265
00:23:17,600 --> 00:23:25,766
Und da war das Schlimmste, dass wir etwa zwischen die Kranken gekommen sind, die die Ruhr hatten.

266
00:23:25,767 --> 00:23:31,366
Und die Ruhr, wie wir in den Betten in zwei oder drei Etagen übereinander gelegen haben,

267
00:23:31,367 --> 00:23:36,099
da ist das eben über die Bettwäsche heruntergelaufen. {lacht}

268
00:23:36,100 --> 00:23:41,999
Naja, Wäsche gab es da keine, aber das lief einfach herunter und das war...

269
00:23:42,000 --> 00:23:44,066
Wir konnten nichts dagegen machen.

270
00:23:44,067 --> 00:23:50,866
Und in dem Fieber hatte ich - und nicht nur ich - bis zu 42 Grad Fieber,

271
00:23:50,867 --> 00:23:56,132
da konnten wir nicht einmal aufrecht auf die Toilette gehen -

272
00:23:56,133 --> 00:24:01,032
wir sind gekrochen, auf allen Vieren, auf den Händen und den Knien sind wir auf die Toilette gekrochen.

273
00:24:01,033 --> 00:24:04,432
Das war eine Qual.

274
00:24:04,433 --> 00:24:10,766
Und da hat mir wieder mein Landsmann geholfen,

275
00:24:10,767 --> 00:24:15,766
er hat es eingerichtet, dass er dahin gehen konnte - nicht nur zu mir -

276
00:24:15,767 --> 00:24:19,266
etwa zwanzig Häftlingen hat er da Spritzen gegeben.

277
00:24:19,267 --> 00:24:25,366
Und die waren wohl gegen das Fieber oder gegen den Typhus.

278
00:24:25,367 --> 00:24:28,832
Und so bin ich da wieder herausgekommen.

279
00:24:28,833 --> 00:24:33,866
Und dann war ich in dem Quarantäneblock...

280
00:24:33,867 --> 00:24:39,599
Nach dem Typhus, das war schon besser.

281
00:24:39,600 --> 00:24:47,032
Nicht gut, aber besser, und so ein Lehrer aus Böhmen hat sich meiner angenommen -

282
00:24:47,033 --> 00:24:50,832
an den Namen erinnere ich mich nicht mehr - aber er hat mich betrachtet... er war älter,

283
00:24:50,833 --> 00:24:53,499
er hat mich als Sohn betrachtet, als seinen Sohn.

284
00:24:53,500 --> 00:24:57,666
Wir haben uns gemocht und er hat mir erzählt und...

285
00:24:57,667 --> 00:25:03,199
An einem Abend kam so ein Befehl, eine Nachricht,

286
00:25:03,200 --> 00:25:07,732
wer von den Häftlingen in ein besseres Lager will,

287
00:25:07,733 --> 00:25:12,632
dass der sich melden kann und dass sie ihn... dass er dahin überstellt wird.

288
00:25:12,633 --> 00:25:15,599
Und dieser Lehrer hat mir die ganze Zeit geraten,

289
00:25:15,600 --> 00:25:18,166
dass wir uns dazu melden sollten.

290
00:25:18,167 --> 00:25:20,999
Aber mir hat irgendwas gesagt "fahr nicht".

291
00:25:21,000 --> 00:25:25,799
Ich habe hier Freunde, einen Landsmann, bleib hier.

292
00:25:25,800 --> 00:25:28,732
Irgendwas hat mich dazu gedrängt, nicht zu fahren.

293
00:25:28,733 --> 00:25:34,466
Er hat sich gemeldet und weitere 40 haben sich gemeldet,

294
00:25:34,467 --> 00:25:39,366
die haben sie mit einem Lastauto in den Wald gefahren und da erschossen.

295
00:25:39,367 --> 00:25:43,899
Also um das bin ich herumgekommen...

296
00:25:43,900 --> 00:25:46,066
IV: Die waren alle aus dem Quarantäneblock?

297
00:25:46,067 --> 00:25:47,266
JP: BItte?

298
00:25:47,267 --> 00:25:48,999
IV: Das waren alles Häftlinge aus dem Quarantäneblock?

299
00:25:49,000 --> 00:25:49,932
JP: Aus dem Quarantäneblock.

300
00:25:49,933 --> 00:25:50,832
IV: Kranke...

301
00:25:50,833 --> 00:25:52,332
JP: Die wollten sie loswerden.

302
00:25:52,333 --> 00:25:53,299
IV: ...in der Rekonvaleszenz...

303
00:25:53,300 --> 00:25:55,599
JP: Na wir waren noch Träger von Bazillen...

304
00:25:55,600 --> 00:25:57,832
IV: Und das war schon kurz vor der Zeit...

305
00:25:57,833 --> 00:25:58,699
JP: Das war kurz...

306
00:25:58,700 --> 00:25:59,999
IV: ...bevor Sie auf den Marsch gegangen sind...

307
00:26:00,000 --> 00:26:04,299
JP: Ich war dann schon... gesundheitlich ging es mir besser.

308
00:26:04,300 --> 00:26:10,732
Und eines Tages - das war irgendwann Anfang April,

309
00:26:10,733 --> 00:26:18,332
ging die Nachricht herum, dass das Internationale Rote Kreuz kommt, das schwedische,

310
00:26:18,333 --> 00:26:21,232
dass die uns übernehmen werden.

311
00:26:21,233 --> 00:26:26,166
Da herrschte in den Blocks eine große Begeisterung.

312
00:26:26,167 --> 00:26:30,266
Es wurden auch tschechische Nationallieder gesungen.

313
00:26:30,267 --> 00:26:35,266
Wer konnte, der hat so seiner Freude Ausdruck gegeben.

314
00:26:35,267 --> 00:26:42,932
Und am nächsten Tag auf einmal - da haben sogar schon weiße Fahnen gehangen -

315
00:26:42,933 --> 00:26:47,832
sie haben da solche Tücher herausgehangen, dass wir uns ergeben.

316
00:26:47,833 --> 00:26:54,632
Da ist wohl am nächsten Tag ein hoher Militärkommissar gekommen, ein SS-Mann,

317
00:26:54,633 --> 00:27:00,699
es hieß sogar, dass es Goebbels ist, aber das war nicht Goebbels, und der hat das alles zurückgenommen.

318
00:27:00,700 --> 00:27:04,499
Und so ist kein Internationales Kreuz gekommen.

319
00:27:04,500 --> 00:27:12,232
Interessant ist noch, dass es da einen Block gab,

320
00:27:12,233 --> 00:27:16,966
das war die Nummer 1, da waren so genannte prominente Häftlinge.

321
00:27:16,967 --> 00:27:26,966
Das war König Leopold, der belgische, Schuschnigg, der Kanzler aus Wien, und General Žák.

322
00:27:26,967 --> 00:27:36,166
Die hatten so eine größere... nicht mal Freiheit, aber besseres Essen und eine anständige Behandlung.

323
00:27:36,167 --> 00:27:42,066
Und daneben gab es ein Bordell, wo auch die Häftlinge die Möglichkeit hatten.

324
00:27:42,067 --> 00:27:47,132
Wer... die älteren Häftlinge, für Geld...

325
00:27:47,133 --> 00:27:49,766
Aber die Frauen, die schwanger wurden,

326
00:27:49,767 --> 00:27:58,499
die wollten sie dann loswerden... die SS-Männer...

327
00:27:58,500 --> 00:28:02,899
IV: Und von diesen zwei Blöcken haben Sie gewusst, aber ich nehme an,

328
00:28:02,900 --> 00:28:07,899
dass Sie in diesem Prominentenblock nicht gewesen sind, oder in seiner Nähe, nicht?

329
00:28:07,900 --> 00:28:08,366
Sie haben nur geahnt, dass da...

330
00:28:08,367 --> 00:28:10,699
JP: Nein, die... Wir haben die überhaupt nicht gesehen.

331
00:28:10,700 --> 00:28:14,066
Die sind wohl nicht nach draußen gegangen, ich habe das nur gehört,

332
00:28:14,067 --> 00:28:17,266
dass das der Block 1 war, dass das diese Häftlinge waren.

333
00:28:17,267 --> 00:28:23,199
Da wurden wir dann gesammelt, als es auf den Transport ging - den Todesmarsch,

334
00:28:23,200 --> 00:28:27,666
da haben wir in diesem Block dann gewohnt, oder...

335
00:28:27,667 --> 00:28:30,699
der Rest der Häftlinge.

336
00:28:30,700 --> 00:28:36,099
IV: Hatten Sie irgendwann eine Begegnung mit der Zivilbevölkerung?

337
00:28:36,100 --> 00:28:36,499
JP: Nein.

338
00:28:36,500 --> 00:28:39,866
IV: Aus der Gemeinde oder mir Familienangehörigen?

339
00:28:39,867 --> 00:28:47,299
JP: Erst, als wir... Erst später, erst nach dem Todesmarsch,

340
00:28:47,300 --> 00:28:54,232
nach dem Todesmarsch, da war dann ein Zivilist aus dem Dorf Floß abgestellt,

341
00:28:54,233 --> 00:28:57,466
der uns bewachen sollte.

342
00:28:57,467 --> 00:29:03,232
Und der ist mit einem Jagdgewehr gekommen und...

343
00:29:03,233 --> 00:29:08,399
So ein alter Mann, schon über 70 oder mehr,

344
00:29:08,400 --> 00:29:14,066
und der hat gesagt, wenn wir nach Hause wollen oder weg, dann können wir.

345
00:29:14,067 --> 00:29:15,832
Der hat uns einfach die Freiheit gegeben.

346
00:29:15,833 --> 00:29:18,499
Wir haben aber nicht gekonnt oder uns das nicht getraut,

347
00:29:18,500 --> 00:29:25,599
denn wir haben auf der einen Seite gehört... die Amerikaner haben geschossen...

348
00:29:25,600 --> 00:29:28,532
Und da, wo der Todesmarsch - Transport, wo der war,

349
00:29:28,533 --> 00:29:30,599
da wurde geschossen, nicht.

350
00:29:30,600 --> 00:29:33,499
Also... rund herum waren Wälder.

351
00:29:33,500 --> 00:29:38,166
Da haben wir uns nicht hingetraut... wir hätten fliehen können,

352
00:29:38,167 --> 00:29:41,832
aber wir wussten nicht wohin und wir waren auch gar nicht fähig dazu. {lacht}

353
00:29:41,833 --> 00:29:47,266
Ich habe zehn Schritte gemacht und bin schon umgefallen.

354
00:29:47,267 --> 00:29:51,266
IV: Sie sind also nicht in den Todestransport oder -marsch eingereiht worden,

355
00:29:51,267 --> 00:29:55,666
weil Sie den Flecktyphus durchgemacht hatten, und genauso auch die anderen?

356
00:29:55,667 --> 00:30:01,299
JP: Ja wir waren... Der letzte Tag, das war glaube ich der 20. April,

357
00:30:01,300 --> 00:30:06,999
das ganze - einfach alle Häftlinge auf dem Appellplatz antreten.

358
00:30:07,000 --> 00:30:11,332
Alles mitnehmen - naja, viel war das nicht -

359
00:30:11,333 --> 00:30:14,999
alle waren angetreten, und jetzt waren da irgendwelche deutschen Befehle

360
00:30:15,000 --> 00:30:18,566
und da wurde dann aufgerufen, als wir schon angetreten waren,

361
00:30:18,567 --> 00:30:22,366
da wurden dann einzelne Häftlingsnummern aufgerufen.

362
00:30:22,367 --> 00:30:25,599
Und darunter war auch ich.

363
00:30:25,600 --> 00:30:28,432
Einfach vortreten.

364
00:30:28,433 --> 00:30:32,399
Und keiner hat uns gesagt, was mit uns wird.

365
00:30:32,400 --> 00:30:43,532
Und in der Zwischenzeit also... gab es den Befehl zum Todesmarsch - der ist so etwa in fünf Abteilungen abgegangen.

366
00:30:43,533 --> 00:30:46,666
Denn da gab es 12 000 Häftlinge.

367
00:30:46,667 --> 00:30:50,766
Das Lager war ausgelegt für 4000,

368
00:30:50,767 --> 00:30:53,766
aber es gab dann 12 000 Häftlinge,

369
00:30:53,767 --> 00:30:59,799
weil die dann durch die Evakuierung anderer Lager da zusammengelegt wurden,

370
00:30:59,800 --> 00:31:04,932
und schließlich mussten sie sowieso auf den Todesmarsch gehen

371
00:31:04,933 --> 00:31:09,166
weil die amerikanische Armee näher rückte.

372
00:31:09,167 --> 00:31:12,432
IV: Wie viele sind im Lager geblieben?

373
00:31:12,433 --> 00:31:14,599
JP: Das ist eine umstrittene Zahl.

374
00:31:14,600 --> 00:31:19,666
Manche sagen... Ich sage zweihundert... Manche sagen sogar 2000,

375
00:31:19,667 --> 00:31:21,399
aber 2000 waren wir bestimmt nicht.

376
00:31:21,400 --> 00:31:26,299
Wir... wir haben in diesem Block um einen Tisch herum gesessen,

377
00:31:26,300 --> 00:31:30,266
also... wie ich sage, so um die zweihundert.

378
00:31:30,267 --> 00:31:33,899
IV: Das waren verschiedene Nationalitäten, nehme ich an?

379
00:31:33,900 --> 00:31:43,966
JP: Da gab es Tschechen, vor allem Russen waren da, Polen und Engländer. Franzosen!

380
00:31:43,967 --> 00:31:48,132
IV: Wie lange hat es gedauert, bis Sie befreit wurden?

381
00:31:48,133 --> 00:31:52,399
JP: Diese drei Tage hatten wir praktisch nichts zu essen,

382
00:31:52,400 --> 00:31:57,032
so haben wir im Block um den Tisch herumgesessen und jeder hat sich erinnert

383
00:31:57,033 --> 00:32:01,899
und ich habe mir gesagt, wenn ich doch ein Vögelchen wäre und nach Hause könnte!

384
00:32:01,900 --> 00:32:07,766
Und am dritten Tag waren wir schon so - in so einer Hoffnungslosigkeit,

385
00:32:07,767 --> 00:32:11,532
da hat jemand draußen gerufen:

386
00:32:11,533 --> 00:32:15,366
"Vivat - wir sind frei! Amerikaner!"

387
00:32:15,367 --> 00:32:21,666
Und das... das war, als hätten wir eine Spritze gekriegt,

388
00:32:21,667 --> 00:32:27,099
da sind wir aus dem Block nach draußen gegangen,

389
00:32:27,100 --> 00:32:32,699
und da war ein Student, der wohl Englisch konnte,

390
00:32:32,700 --> 00:32:36,232
der lief zum Tor, wo... das Tor war geschlossen.

391
00:32:36,233 --> 00:32:44,132
Und da stand so ein Soldätchen, ein kleiner, und das Gewehr, das war ein Maschinengewehr -

392
00:32:44,133 --> 00:32:47,299
damals wussten wir wohl noch nicht, was ein Maschinengewehr ist - 

393
00:32:47,300 --> 00:32:50,832
gerichtet auf uns, na und der hat mit dem verhandelt,

394
00:32:50,833 --> 00:32:58,199
unser Häftling, der Englisch konnte, und er hat ihm gesagt, dass wir Häftlinge sind und dass er uns aufmachen soll.

395
00:32:58,200 --> 00:33:00,966
Aber er... wollte nicht. Er hat nicht aufgemacht.

396
00:33:00,967 --> 00:33:07,766
Erst später, so etwa nach einer halben oder einer Stunde kam ein Auto mit...

397
00:33:07,767 --> 00:33:10,832
so ein militärisches Rotes Kreuz

398
00:33:10,833 --> 00:33:14,432
und weitere höhere Offiziere,

399
00:33:14,433 --> 00:33:22,766
und der aus dem Auto brachte Schokolade, Zigaretten, Konserven,

400
00:33:22,767 --> 00:33:26,166
und warf das über das Tor nach drinnen

401
00:33:26,167 --> 00:33:33,166
und wir haben uns wie die Katzen da draufgestürzt und jeder nahm, so viel er nur konnte.

402
00:33:33,167 --> 00:33:38,032
Das... die haben das gefilmt, natürlich war das so eine Propaganda, wie...

403
00:33:38,033 --> 00:33:41,532
Na... eine berechtigte Propaganda, nicht.

404
00:33:41,533 --> 00:33:47,599
Na und das war gerade der Fehler, dass einige darauf hereingefallen sind, dass die Konserven -

405
00:33:47,600 --> 00:33:50,666
wir hatten - ich hatte im Leben noch keine Konserve gesehen -

406
00:33:50,667 --> 00:33:54,099
das waren Konserven mit Fleisch und Eiern, nicht wahr,

407
00:33:54,100 --> 00:34:00,832
und wer da Hunger hatte, der hat gleich die ganze Portion gegessen,

408
00:34:00,833 --> 00:34:09,866
und in den paar Tagen sind sieben Mithäftlinge gestorben.

409
00:34:09,867 --> 00:34:13,866
Als Folgen dessen, dass sie zu viel gegessen haben.

410
00:34:13,867 --> 00:34:20,132
Wenn sie hungrig geblieben wären und langsam oder gar nicht gegessen hätten, dann hätten sie das überlebt.

411
00:34:20,133 --> 00:34:23,132
Und so mussten wir sie bestatten - na, mussten...

412
00:34:23,133 --> 00:34:26,232
Natürlich war das so eine moralische Pflicht,

413
00:34:26,233 --> 00:34:29,832
so haben wir - die, die Deutsch konnten -

414
00:34:29,833 --> 00:34:33,966
in dem Dörfchen Floß den Deutschen angeordnet,

415
00:34:33,967 --> 00:34:38,466
dass die da Gräber ausheben müssen und da haben wir sie beigesetzt

416
00:34:38,467 --> 00:34:42,532
und die Beerdigung war sehr würdig,

417
00:34:42,533 --> 00:34:49,499
denn unter uns gab es einen Lehrer, der Violoncello spielte

418
00:34:49,500 --> 00:34:58,166
und bei dieser Beerdigung hat er so ein berührendes Lied gespielt.

419
00:34:58,167 --> 00:35:06,399
Also die Befreiung war... ich kann sagen festlich.

420
00:35:06,400 --> 00:35:08,066
Weil wir sie erlebt haben.

421
00:35:08,067 --> 00:35:11,466
Schlimmer war es für die, die auf den Todesmarsch gegangen waren,

422
00:35:11,467 --> 00:35:16,999
da während des... Ende?

423
00:35:17,000 --> 00:35:17,699
IV: Pause.

424
00:35:17,700 --> 00:35:21,467
JP: Pause...