1
00:00:04,233 --> 00:00:06,032
IV: So, wir können weitermachen.

2
00:00:06,033 --> 00:00:11,232
Wir sind stehen geblieben bei den Erinnerungen Ihrer Mithäftlinge an den Todesmarsch.

3
00:00:11,233 --> 00:00:16,099
Ich würde unser Gespräch gerne an dieser Stelle fortsetzen.

4
00:00:16,100 --> 00:00:23,499
Als Sie wieder zusammengekommen sind, was haben sie Ihnen berichtet?

5
00:00:23,500 --> 00:00:24,632
JP: Bitte nochmals.

6
00:00:24,633 --> 00:00:29,232
IV: Wir sind stehen geblieben bei den Erinnerungen Ihrer Mithäftlinge an den Todesmarsch.

7
00:00:29,233 --> 00:00:33,332
Als Sie wieder zusammengekommen sind, was haben sie Ihnen berichtet?

8
00:00:33,333 --> 00:00:39,666
JP: Ich bin den Häftlingen, die auf den Todesmarsch gegangen sind, nicht begegnet.

9
00:00:39,667 --> 00:00:42,566
Nur meinem Landsmann, der den Todesmarsch überlebt hat,

10
00:00:42,567 --> 00:00:46,799
der mir erzählt hat von solchen drastischen Eingriffen,

11
00:00:46,800 --> 00:00:54,366
wer nicht weiter konnte oder sich seinen Schnürsenkel zubinden wollte, da haben sie jeden erschossen.

12
00:00:54,367 --> 00:00:58,966
Es heißt, dass sie ein Drittel von den 12 000 erschossen haben.

13
00:00:58,967 --> 00:01:04,899
Also denen konnte ich einfach nicht begegnen.

14
00:01:04,900 --> 00:01:08,232
IV: Und wie war das mit Ihnen unmittelbar nach der Befreiung?

15
00:01:08,233 --> 00:01:12,166
Sind Sie irgendwo hin zu einer Behandlung gekommen oder wie war das weitere Vorgehen?

16
00:01:12,167 --> 00:01:14,799
JP: Na, wir sind gekommen... wir sind nach Hause gekommen.

17
00:01:14,800 --> 00:01:21,199
Dann haben uns die Amerikaner, zum größten Teil Schwarze, nach Auerbach gebracht.

18
00:01:21,200 --> 00:01:23,666
Da war ein SS-Lager.

19
00:01:23,667 --> 00:01:27,166
Dann nach Amberg, das war eine Stadt, und dann nach Weiden.

20
00:01:27,167 --> 00:01:31,899
Und von Weiden sind wir dann über die... bis nach Domažlice.

21
00:01:31,900 --> 00:01:34,799
An der Grenze haben wir dann...

22
00:01:34,800 --> 00:01:41,166
ich nicht, aber die stärkeren Häftlinge, aus so einer Freude, oder aus Wut über die Deutschen,

23
00:01:41,167 --> 00:01:45,299
wollten sie den Grenzstein herausreißen.

24
00:01:45,300 --> 00:01:49,266
Sie haben ihn freigegraben, aber er war so schwer, dass sie ihn nicht herausgebracht haben.

25
00:01:49,267 --> 00:01:52,366
Und in Domažlice sind wir dann bewirtet worden.

26
00:01:52,367 --> 00:01:57,132
Wir haben so eine... Gulaschsuppe bekommen, oder was das war,

27
00:01:57,133 --> 00:02:04,132
und aus Domažlice sind wir dann schon mit dem Zug gefahren nach Rokycany,

28
00:02:04,133 --> 00:02:08,966
wo wir von den Amerikanern, von der amerikanischen Armee übernommen wurden -

29
00:02:08,967 --> 00:02:15,032
übergeben an unsere oder die russische Armee. Da war die Demarkationslinie.

30
00:02:15,033 --> 00:02:16,066
IV. Ja.

31
00:02:16,067 --> 00:02:18,532
JP: Und da sind wir mit dem Zug weiter nach Prag gefahren.

32
00:02:18,533 --> 00:02:22,099
In Prag haben wir den zerstörten Masaryk-Bahnhof gesehen

33
00:02:22,100 --> 00:02:29,332
und ich habe... Die gefangenen deutschen Soldaten mussten da aufräumen,

34
00:02:29,333 --> 00:02:33,932
so habe ich mir das alles angesehen und bin froh nach Hause zurückgekehrt.

35
00:02:33,933 --> 00:02:38,332
Auf dem Weg im Zug - da sind wir auch in Schweinewaggons gefahren -

36
00:02:38,333 --> 00:02:41,099
da gab es noch nicht die Möglichkeit in diesen {Personenwaggons} zu fahren,

37
00:02:41,100 --> 00:02:47,266
und irgendwo hinter Třebova ist eine Revolutionsgarde gekommen, wie es die damals gab,

38
00:02:47,267 --> 00:02:49,832
und hat uns da kontrolliert.

39
00:02:49,833 --> 00:02:56,399
Und ich habe da so traurig in der Ecke gestanden, dünn angezogen,

40
00:02:56,400 --> 00:02:59,432
und wahrscheinlich war das eine deutsche Familie,

41
00:02:59,433 --> 00:03:01,966
die da noch mit uns fuhr,

42
00:03:01,967 --> 00:03:08,266
und der von der Revolutionsgarde, der sie kontrolliert hat,

43
00:03:08,267 --> 00:03:13,232
der hat dem jungen Burschen gesagt: "Mantel ausziehen!"

44
00:03:13,233 --> 00:03:15,632
Und hat gezeigt, dass er mir den geben soll.

45
00:03:15,633 --> 00:03:18,066
Ich habe den nicht mal wirklich gewollt.

46
00:03:18,067 --> 00:03:24,299
Aber ich hatte Angst, dass der von der Revolutiongarde mir irgendwie...

47
00:03:24,300 --> 00:03:29,766
einfach... na, ich habe das nicht genommen.

48
00:03:29,767 --> 00:03:33,966
Und dann bin ich nach Hause gekommen,

49
00:03:33,967 --> 00:03:40,199
und als erstes ich bin in Prostějov zu meinem Bruder Karel gegangen, dem Verrückten.

50
00:03:40,200 --> 00:03:42,499
Der war eher zu Hause.

51
00:03:42,500 --> 00:03:50,366
Und da haben wir uns erzählt, wie das alles war, und dann bin ich nach Hause geeilt.

52
00:03:50,367 --> 00:03:56,332
Ich bin auf dem Fahrrad gefahren, zwar schlecht, und ich bin auch noch in ein Gewitter gekommen.

53
00:03:56,333 --> 00:03:59,266
Da musste ich mich unter einer Brücke unterstellen.

54
00:03:59,267 --> 00:04:03,499
Da war der Bach, na und nach Hause bin ich dann gefahren,

55
00:04:03,500 --> 00:04:10,632
schon hier vor Vřesovice an dem kleinen Hügel bin ich vor Schwäche hingefallen

56
00:04:10,633 --> 00:04:22,099
und da waren Mädchen, die mich aus dem Sokol gut kannten, die haben mich begrüßt.

57
00:04:22,100 --> 00:04:29,266
Und zu Hause war das Freudigste das Wiedersehen mit den Eltern.

58
00:04:29,267 --> 00:04:41,832
Maminka hat mich umarmt, ich habe sie um Verzeihung gebeten... und Papa hat vor Freude gesungen.

59
00:04:41,833 --> 00:04:49,032
Und kurzum, dann war ich im Krankenhaus. Vielleicht so zwei Monate.

60
00:04:49,033 --> 00:04:52,966
Da haben sie bei mir irgendeine Drüsenentzündung festgestellt.

61
00:04:52,967 --> 00:04:58,266
Ich dachte, ich habe Tuberkulose, aber das war nicht so.

62
00:04:58,267 --> 00:04:59,732
Und dann habe ich mich erholt.

63
00:04:59,733 --> 00:05:03,299
Ich wog, als ich nach Hause kam, so etwa 42 Kilo.

64
00:05:03,300 --> 00:05:07,299
Das war nicht das allergeringste, aber, aber...

65
00:05:07,300 --> 00:05:08,832
IV: Bei Ihrer Größe von ein Meter achtzig...

66
00:05:08,833 --> 00:05:14,032
JP: Es ließ sich... Und dann habe ich mich langsam wieder an der Arbeit beteiligt

67
00:05:14,033 --> 00:05:21,299
und an den gesellschaftlichen Tätigkeiten und aus mir ist wieder ein Mensch geworden.

68
00:05:21,300 --> 00:05:25,232
Und ich habe mir später gesagt:

69
00:05:25,233 --> 00:05:31,332
Alles, was ich erlebt habe, wollte ich erleben - möchte ich noch einmal erleben.

70
00:05:31,333 --> 00:05:37,999
Aber schon mit dem Verstand, denn ich dann später hatte.

71
00:05:38,000 --> 00:05:44,099
In dem Moment, in dem man etwas erlebt, weiß man nicht,

72
00:05:44,100 --> 00:05:48,899
wie man sich richtig verhält, welche Haltung man einnehmen soll.

73
00:05:48,900 --> 00:05:56,632
Erst wenn man das durchlebt, erst dann erkennt man, dass man anders hätte handeln sollen.

74
00:05:56,633 --> 00:06:07,732
Aber wenn ich mir dabei gesagt habe, dass ich gelitten habe, dass ich einen Schaden hatte,

75
00:06:07,733 --> 00:06:12,932
dann habe ich mich immer vor denen verneigt, die es noch viel stärker getroffen hat.

76
00:06:12,933 --> 00:06:16,466
Die hingerichtet oder zu Tode gequält worden sind,

77
00:06:16,467 --> 00:06:22,599
und die sich Krankheiten mitrgebracht haben, die haben viel mehr erduldet als ich.

78
00:06:22,600 --> 00:06:27,566
Unsere Familie hat es getroffen, drei von vier Brüdern, das war viel,

79
00:06:27,567 --> 00:06:35,366
aber wir haben das überhaupt nicht als Heldentum verstanden, eher als Pflicht.

80
00:06:35,367 --> 00:06:44,899
In einer Zeit, in der die Nation gelitten hat, haben wir uns einfach in die Reihen derer gestellt,

81
00:06:44,900 --> 00:06:53,399
die helfen wollten, hier die Eindringlinge, die Deutschen, zu vertreiben.

82
00:06:53,400 --> 00:06:57,299
IV: Sagen Sie uns bitte - beide Brüder sind zurückgekehrt...

83
00:06:57,300 --> 00:07:04,966
JP: Bruder Karel, der Verrückte, der ist im Kaunitz-Kolleg geblieben

84
00:07:04,967 --> 00:07:10,266
und wie die Front vorangerückt ist, wie Brünn befreit wurde,

85
00:07:10,267 --> 00:07:16,432
da ist er hinter der Front zu Fuß nach Hause gegangen, fünfzig Kilometer aus Brünn.

86
00:07:16,433 --> 00:07:19,466
Also der war als erster zu Hause.

87
00:07:19,467 --> 00:07:22,566
Dann bin ich nach Hause gekommen.

88
00:07:22,567 --> 00:07:30,332
Und wohl am 21. Mai ist dann als letzter mein Bruder Josef gekommen,

89
00:07:30,333 --> 00:07:34,966
der den Todesmarsch von Breslau nach Dresden durchgemacht hat,

90
00:07:34,967 --> 00:07:37,766
der eigentlich am Schlimmsten dran war.

91
00:07:37,767 --> 00:07:43,866
Er hatte eine beidseitige Mittelohrentzündung während des Todesmarsches

92
00:07:43,867 --> 00:07:51,399
und die Mithäftlinge haben ihm keine Hoffnung gemacht, dass er gesund werden oder das überleben könnte.

93
00:07:51,400 --> 00:08:01,132
Zum Glück haben sie ihn auf einen Bauernkarren gelegt, und durch diese Erschütterungen, wie er gefahren ist,

94
00:08:01,133 --> 00:08:06,332
ist ihm der Eiter aufgeplatzt und das ist herausgelaufen,

95
00:08:06,333 --> 00:08:09,799
das hat ihm Erleichterung gebracht und ihn, glaube ich, gerettet.

96
00:08:09,800 --> 00:08:12,266
Aber drei Jahre später ist er gestorben.

97
00:08:12,267 --> 00:08:22,999
Und ich bin dann ins normale Leben zurückgekehrt, in diesen folgenden drei Jahren,

98
00:08:23,000 --> 00:08:26,332
bis 1948, das ging ganz gut.

99
00:08:26,333 --> 00:08:30,666
Ich habe mir natürlich eine Braut gefunden

100
00:08:30,667 --> 00:08:41,532
und im ganzen kann ich sagen, dass ich gut oder glücklich geheiratet habe.

101
00:08:41,533 --> 00:08:49,699
Und wir hatten drei Kinder und alle haben uns gern.

102
00:08:49,700 --> 00:08:59,199
Nicht einen einzigen Sonntag sind wir zu Hause bei uns...

103
00:08:59,200 --> 00:09:09,266
IV: Sagen Sie mir, Sie sind nach dem Krieg zu den Eltern auf den Hof zurückgekehrt. Was passierte mit Ihrer Familie in den 50er Jahren?

104
00:09:09,267 --> 00:09:12,866
JP: Das war wieder ein neues Unglück für uns.

105
00:09:12,867 --> 00:09:21,399
Als mittelgroße Bauer, so genannte "Kulaken",

106
00:09:21,400 --> 00:09:26,399
waren wir Klassenfeind des Regimes, obwohl wir gut gewirtschaftet haben,

107
00:09:26,400 --> 00:09:32,432
aber wir waren nicht von der Richtung, die gerade antrat.

108
00:09:32,433 --> 00:09:40,499
Und wir haben uns im Ganzen tapfer gehalten, da war ich schon verheiratet,

109
00:09:40,500 --> 00:09:50,499
die Eltern - Papa, das war ein Arbeitstier, der uns geholfen hat... einfach überall, wo es nötig war.

110
00:09:50,500 --> 00:09:55,732
Bis 85 hat er immer gearbeitet, immer noch war er dazu in der Lage.

111
00:09:55,733 --> 00:10:02,999
Gesellschaftlich durfte ich mich an keiner Arbeit mehr beteiligen,

112
00:10:03,000 --> 00:10:07,966
ich war einfach aufs Abstellgleis geschoben.

113
00:10:07,967 --> 00:10:14,032
Mir hat das nicht leid getan, im Gegenteil, die örtlichen Bauern hier haben mich immer,

114
00:10:14,033 --> 00:10:18,566
wenn Treffen anstanden, die Aufnahme in die Einheitsgenossenschaft,

115
00:10:18,567 --> 00:10:22,466
dann haben sie mich als ihren Sprecher aufgestellt,

116
00:10:22,467 --> 00:10:30,232
obwohl ich der jüngste war und weil ich offen war und gesagt habe, was ich denke,

117
00:10:30,233 --> 00:10:33,432
und dafür habe ich dann gelitten.

118
00:10:33,433 --> 00:10:41,766
Die Strafe war dergestalt... Wen die vernichten wollten,

119
00:10:41,767 --> 00:10:50,032
dem haben sie die Abgaben erhöht, die Maschinen konfisziert und die Eigenversorgungszuteilungen genommen -

120
00:10:50,033 --> 00:10:54,932
das heißt, wir sind um hundert Jahre zurückgeworfen worden,

121
00:10:54,933 --> 00:10:57,766
wir haben eigentlich von einem Tag auf den anderen gelebt.

122
00:10:57,767 --> 00:11:01,099
Obwohl wir auf den ersten Blick alles hatten.

123
00:11:01,100 --> 00:11:10,232
Die Aussiedlung ist mir erspart geblieben, das war das Schlimmste, wa sie getan haben,

124
00:11:10,233 --> 00:11:17,666
hier sind drei ausgesiedelt worden, wahrscheinlich haben sie Rücksicht darauf genommen, dass ich Häftling war

125
00:11:17,667 --> 00:11:22,966
und dass wir drei Brüder in Haft gewesen sind, vielleicht haben die Kommunisten darauf Rücksicht genommen.

126
00:11:22,967 --> 00:11:30,999
Ich glaube, das hat uns - nicht genutzt, aber die Sache etwas erleichtert.

127
00:11:31,000 --> 00:11:35,799
IV: Aber auf der anderen Seite waren sie wieder eine Sokol-Familie, was sicher ein erschwerender Umstand war.

128
00:11:35,800 --> 00:11:40,866
JP: Das sicher, aber ich bin dann aus dem Sokol ausgeschlossen worden, später.

129
00:11:40,867 --> 00:11:46,566
Im Sokol wurde dann einfach ein so genannter Aktionsausschuss ernannt, wie überall anders,

130
00:11:46,567 --> 00:11:51,099
und Leute, die dem nicht zugestimmt haben, die wurden ausgeschlossen.

131
00:11:51,100 --> 00:11:54,332
Aber das war mehr so formal.

132
00:11:54,333 --> 00:11:57,232
Die Sokoln haben sich zu mir korrekt verhalten.

133
00:11:57,233 --> 00:12:04,899
Die haben das nicht ernst genommen. Sie mussten einfach, weil das so angeordnet war.

134
00:12:04,900 --> 00:12:11,899
Und der Aktionsausschuss musste, das war bei allen gesellschaftlichen Organisationen so,

135
00:12:11,900 --> 00:12:15,699
alle ausschließen, die nicht mit dem Regime konform gingen.

136
00:12:15,700 --> 00:12:23,466
Also haben wir das... Und nach dem Jahr 1968 bin ich aufgewacht,

137
00:12:23,467 --> 00:12:31,266
da war ich ein glühender Verfechter der Änderungen des Sozialismus mit einem menschlichen Antlitz,

138
00:12:31,267 --> 00:12:39,432
und ich war auf hoher Kreisebene damals in die Aktionen eingebunden

139
00:12:39,433 --> 00:12:43,066
und das ist dann wieder an mir hängen geblieben. Also...

140
00:12:43,067 --> 00:12:46,732
IV: Welche Arbeit konnten Sie nach 1968 ausüben?

141
00:12:46,733 --> 00:12:52,399
JP: Ich war auf... ich hatte eine schwere Verletzung an der Hand,

142
00:12:52,400 --> 00:12:58,399
so haben sie mich auf eine Farm gegeben, eine landwirtschaftliche, in ein Bergdörfchen,

143
00:12:58,400 --> 00:13:06,932
wo ich wohnen und wirtschaften musste dort mit den Bergbewohnern.

144
00:13:06,933 --> 00:13:16,699
Und da haben sie mich so gemocht, dass sie mich gar nicht nach Hause lassen wollten, nach zehn Jahren.

145
00:13:16,700 --> 00:13:21,599
Ich bin... das waren einfach die sozialen Umstände dieser Leute,

146
00:13:21,600 --> 00:13:25,199
dass sie Not oder Elend hatten.

147
00:13:25,200 --> 00:13:28,966
Ich habe zu ihnen gehalten und habe ihnen erlaubt, sich etwas zu nehmen,

148
00:13:28,967 --> 00:13:37,199
obwohl das strafbar war, also da habe ich mich aus dem ganzen etwas aufgerichtet.

149
00:13:37,200 --> 00:13:41,699
Und mich hat das sehr gefreut, dass ich...

150
00:13:41,700 --> 00:13:48,332
ich habe jeden Menschen nicht nach seinem Namen oder Stand angesehen,

151
00:13:48,333 --> 00:13:53,599
sondern danach, wie er lebt, wie er sozial abgesichert ist. 

152
00:13:53,600 --> 00:13:56,099
Ich hatte einfach Mitgefühl.

153
00:13:56,100 --> 00:14:02,899
Und deshalb bin ich selbst so sensibel.

154
00:14:02,900 --> 00:14:06,832
IV: Ich frage Sie noch eine letzte Sache.

155
00:14:06,833 --> 00:14:14,366
Nach dem Umsturz, nach dem letzten Umsturz, ich nehme an, dass Ihnen Ihr Eigentum zurückgegeben wurde.

156
00:14:14,367 --> 00:14:16,999
Wirtschaften Sie, wirtschaftet Ihre Familie?

157
00:14:17,000 --> 00:14:18,699
JP: Nein, das ging dann nicht mehr.

158
00:14:18,700 --> 00:14:21,232
Denn uns war alles weggenommen worden.

159
00:14:21,233 --> 00:14:24,732
Im Neunziger... bis zum Jahr '90.

160
00:14:24,733 --> 00:14:29,232
Sie haben und das dann zurückgegeben, auf dem Papier, theoretisch,

161
00:14:29,233 --> 00:14:33,299
aber wir hatten keine Maschinen, wir hatten kein Vieh, nicht wahr. 

162
00:14:33,300 --> 00:14:37,499
Und auf der anderen Seite waren wir beide schon alt.

163
00:14:37,500 --> 00:14:40,699
Wir waren schon über siebzig Jahre alt

164
00:14:40,700 --> 00:14:47,766
und so ist hier fast keiner zur privaten Landwirtschaft zurückgekehrt.

165
00:14:47,767 --> 00:14:52,166
Weil wir schon so angewidert waren, von der Zeit,

166
00:14:52,167 --> 00:14:59,266
und vor allem von der Gewalt, mit der sie die Anwerbung in die Landwirtschafts-Genossenschaften durchgeführt hatten,

167
00:14:59,267 --> 00:15:03,099
da haben sie einen schrecklichen Fehler gemacht, die Kommunisten.

168
00:15:03,100 --> 00:15:07,132
Wenn sie das Schritt für Schritt gemacht hätten, nicht mit Gewalt,

169
00:15:07,133 --> 00:15:11,032
dann hätten wir das vielleicht sogar selbst aufgegeben,

170
00:15:11,033 --> 00:15:16,699
denn unsere Kinder hatten dazu nicht mehr so die Beziehung, zur Landwirtschaft.

171
00:15:16,700 --> 00:15:20,266
Da hätte es keine Nachfolge mehr gegeben...

172
00:15:20,267 --> 00:15:25,466
Früher war es so, dass die Kinder geerbt und die Wirtschaft weitergeführt haben.

173
00:15:25,467 --> 00:15:33,199
Also.. im Ganzen habe ich die Zeit und die Totalität

174
00:15:33,200 --> 00:15:35,566
auf so eine eigenartige Weise durchlebt.

175
00:15:35,567 --> 00:15:38,932
Ich habe eine Liebhaberei gefunden. Ich war mehr so ein Poet, 

176
00:15:38,933 --> 00:15:45,766
so habe ich gerne geschrieben, und jetzt gerade schreibe ich die Ortschronik von Vřesovice,

177
00:15:45,767 --> 00:15:51,732
die kommt als Buch heraus, und dann schreibe ich noch "Das Ende des Bauernstandes".

178
00:15:51,733 --> 00:16:00,632
Das ist auf Kreisebene, einfach so eine Statistk und über die Methoden der Anwerbung.

179
00:16:00,633 --> 00:16:12,032
Hier wurden 127 Familien ausgesiedelt und in Haft kamen 102,

180
00:16:12,033 --> 00:16:19,199
102 Bauern und die haben 362 Jahre abgesessen, hier im Kreis.

181
00:16:19,200 --> 00:16:21,566
Soweit das bekannt ist.

182
00:16:21,567 --> 00:16:24,699
Aber vor allem habe ich mich dem Sokol angeschlossen.

183
00:16:24,700 --> 00:16:30,166
Ich war einer der ersten hier im Kreis oder im Gau Prostějov,

184
00:16:30,167 --> 00:16:36,499
dass wir den Sokol erneuert haben, dass wir eine Menge von Mitgliedern gewonnen haben

185
00:16:36,500 --> 00:16:44,366
und ich war 17 Jahre... äh 15 Jahre der Vorsteher des Gaues Prostějov.

186
00:16:44,367 --> 00:16:45,466
IV: Das ist schön...

187
00:16:45,467 --> 00:16:57,099
JP: Und jetzt genieße ich nur noch das später Alter. Im Ganzen fühle ich mich gesund.

188
00:16:57,100 --> 00:16:58,799
IV: Das ist sehr wichtig.

189
00:16:58,800 --> 00:17:01,666
JP: Und ich habe ein reines Gewissen.

190
00:17:01,667 --> 00:17:07,032
IV: Herr Přidal, haben Sie mit Ihren Kindern oder mit Ihrer Familie gesprochen

191
00:17:07,033 --> 00:17:09,599
über die Kriegszeit, über Ihre Haft?

192
00:17:09,600 --> 00:17:12,166
Haben Sie davon erzählt? Haben Sie irgendwann darüber geschrieben?

193
00:17:12,167 --> 00:17:19,232
JP: Ich habe darüber geschrieben, aber ich hatte nicht den Mut, mit der Familie darüber zu sprechen.

194
00:17:19,233 --> 00:17:25,199
Mit den Kindern etwa... denen habe ich das nur so grob angedeutet,

195
00:17:25,200 --> 00:17:28,466
aber ich hatte Angst, denen das zu sagen. Ich weiß nicht, warum.

196
00:17:28,467 --> 00:17:32,066
Das ist ein Fehler, aber dafür bin ich gefahren,

197
00:17:32,067 --> 00:17:36,066
als ich auf der Farm in Stínava war,

198
00:17:36,067 --> 00:17:39,832
da bin ich in Schulen gefahren und habe da Vorträge gehalten.

199
00:17:39,833 --> 00:17:44,766
Und da habe ich ähnlich gebeichtet wie jetzt hier.

200
00:17:44,767 --> 00:17:53,599
Da hatte ich noch ein besseres Gedächtnis, also ein paar dutzend Schulen habe ich hier im Kreis abgeklappert,

201
00:17:53,600 --> 00:17:59,632
wo ich ihnen die Kriegsereignisse umrissen habe.

202
00:17:59,633 --> 00:18:02,166
IV: Warum, glauben Sie, ist das wichtig?

203
00:18:02,167 --> 00:18:05,732
Warum glauben Sie, dass es wichtig ist, darüber zu sprechen, nicht zu vergessen?

204
00:18:05,733 --> 00:18:12,566
JP: Ich denke, dass es schade ist, dass Ihre Gesellschaft

205
00:18:12,567 --> 00:18:17,566
Živá paměť {Lebendige Erinnerung}, so spät begonnen hat.

206
00:18:17,567 --> 00:18:31,732
Alle die Ereignisse, die sich abgespielt haben -  die junge Generation glaubt das teilweise schon nicht mehr

207
00:18:31,733 --> 00:18:38,499
oder will es nicht glauben oder... Und viele verzerren das.

208
00:18:38,500 --> 00:18:44,166
Und das ist das Schmerzhafteste. Da mögen in den Lidové noviny {landesweite Zeitung} Herr Komárek und solche sein.

209
00:18:44,167 --> 00:18:50,099
Solche Redakteure, die mehr denen in die Karten spielen,

210
00:18:50,100 --> 00:18:51,666
die uns okkupiert haben.

211
00:18:51,667 --> 00:18:56,566
Das war... Da handelt es sich um die Abschiebung der Deutschen, nicht wahr.

212
00:18:56,567 --> 00:19:07,332
Das war drastisch für die, aber sie haben vergessen, was sie mit uns getan haben schon zu Anfang der Besatzung,

213
00:19:07,333 --> 00:19:12,932
als das ganze Grenzgebiet ausgesiedelt wurde und die Leute gingen nur mit dem, was sie tragen konnten,

214
00:19:12,933 --> 00:19:17,566
das konnten sie mitnehmen. Das wird vergessen. 

215
00:19:17,567 --> 00:19:22,899
Und die Nation ist jetzt nicht so eins,

216
00:19:22,900 --> 00:19:31,666
wie sie es etwa im Jahr '38 war oder im... na, vor allem im Jahr '38.

217
00:19:31,667 --> 00:19:38,499
Das Jahr 1938 war für mich das bedeutendste oder schickalshafte,

218
00:19:38,500 --> 00:19:43,132
wo ich meinen Weg gefunden habe, wohin ich gehen und was ich tun soll.

219
00:19:43,133 --> 00:19:48,932
Und das hat mich... hat eigentlich die Familie dazu gebracht,

220
00:19:48,933 --> 00:19:52,132
dass wir zusammengehalten haben.

221
00:19:52,133 --> 00:19:56,466
Egal welches Unglück oder welche Tragödie gekommen ist,

222
00:19:56,467 --> 00:20:00,799
die Eltern haben uns immer zusammengehalten.

223
00:20:00,800 --> 00:20:05,499
Und das überträgt sich jetzt, auf die Kinder und so.

224
00:20:05,500 --> 00:20:07,099
Das war gut.

225
00:20:07,100 --> 00:20:11,999
Es heißt, dass wenig erzählt und geschrieben wird darüber... Ich schreibe genug.

226
00:20:12,000 --> 00:20:16,432
Ich habe für die Zeitung solche Erinnerungen geschrieben.

227
00:20:16,433 --> 00:20:24,499
Und jetzt war ich der Initiator dessen, dass in Prag, im Tyrš-Haus,

228
00:20:24,500 --> 00:20:30,266
ein Denkmal errichtet wurde, für alle verstorbenen, hingerichteten Sokoln.

229
00:20:30,267 --> 00:20:41,299
Dafür habe ich gekämpft, das wollten mir die Sokol-Brüder auf den höheren Ebenen nicht anerkennen, dass gerade das nötig ist.

230
00:20:41,300 --> 00:20:50,199
Ich habe gesagt, ich spreche im Namen von 3400 hingerichteten Sokoln,

231
00:20:50,200 --> 00:20:52,899
ich spreche nicht für mich.

232
00:20:52,900 --> 00:21:01,999
Und dass es eine Schande wäre, wenn für sie, für die zukünftigen Zeiten,

233
00:21:02,000 --> 00:21:07,199
nicht ein würdiges Denkmal errichtet würde,

234
00:21:07,200 --> 00:21:13,766
damit die nächste Generation weiß, dass der Sokol ein Opfer gebracht hat.

235
00:21:13,767 --> 00:21:20,732
Lange habe ich darum gekämpft, auf Treffen in Prag,

236
00:21:20,733 --> 00:21:29,499
bis ich gesagt habe, dass ich aus eigener Tasche dafür 20 000 Kronen gebe... opfere und weitere finde,

237
00:21:29,500 --> 00:21:33,999
erst da wurde das angenommen.

238
00:21:34,000 --> 00:21:40,332
Und gerettet hat das ein Amerikaner, der eine Million Kronen dafür gegeben hat.

239
00:21:40,333 --> 00:21:41,566
IV: Na, das ist schön...

240
00:21:41,567 --> 00:21:46,299
JP: Aber es ist eine Schande, dass das ein Amerikaner sein musste,

241
00:21:46,300 --> 00:21:48,732
dass nicht wir das geben konnten.

242
00:21:48,733 --> 00:21:58,332
Die anderen Sokoln und Bürger...

243
00:21:58,333 --> 00:22:04,499
Nach dem Ersten Weltkrieg wurden Denkmäler errichtet für die Legionäre, für die verdienten Legionäre,

244
00:22:04,500 --> 00:22:11,799
die sich verdient gemacht haben bei der Errichtung dieses Staates, mit Masaryk an der Spitze.

245
00:22:11,800 --> 00:22:15,199
Und wenn ich an Masaryk erinnere, dann war ich -

246
00:22:15,200 --> 00:22:20,666
nicht der Initiator, aber einer der bedeutenden Akteure dessen,

247
00:22:20,667 --> 00:22:30,166
dass in Prostějov das Masaryk-Denkmal von Otakar Španiel erneuert wurde.

248
00:22:30,167 --> 00:22:31,966
Das war sein bestes Werk.

249
00:22:31,967 --> 00:22:37,832
Und dafür habe ich auch viel Geld und Zeit aufgewendet.

250
00:22:37,833 --> 00:22:45,899
Da in Prag, als das endlich verwirklicht wurde,

251
00:22:45,900 --> 00:22:54,466
habe ich ein Gedicht vorgetragen - allen Mitgefangenen.

252
00:22:54,467 --> 00:22:58,666
Da war auch das Fernsehen,

253
00:22:58,667 --> 00:23:04,099
und alle hat das gewundert, dass ein einfacher Mensch vom Land,

254
00:23:04,100 --> 00:23:09,499
dass er gekommen ist und es geschafft hat, das so in würdiger Weise zu sagen,

255
00:23:09,500 --> 00:23:16,799
wenn das die Prager Intellektuellen nicht zu Stande gebracht haben.

256
00:23:16,800 --> 00:23:18,899
Einfach deshalb, weil sie das nicht erlebt haben.

257
00:23:18,900 --> 00:23:28,566
Und das Gedicht - das haben Sie in dem Büchlein, das ich Ihnen geschenkt habe.

258
00:23:28,567 --> 00:23:35,432
IV: Ich danke sehr. Und genauso danke ich für das ausgezeichnete, interessante Gespräch.

259
00:23:35,433 --> 00:23:41,966
JP: Ich danke auch, aber ich weiß nicht, wie das ausgeht...

260
00:23:41,967 --> 00:23:50,767
IV: Das geht wunderbar aus!