1
00:00:01,067 --> 00:00:07,832
IV: Also, ich würde gerne noch einmal auf die Zeit zurückkommen, die sich direkt auf das Konzentrationslager Flossenbürg bezieht.

2
00:00:07,833 --> 00:00:08,866
OR: Ja..

3
00:00:08,867 --> 00:00:12,999
IV: Und eigentlich auf diese Zeit und auf Ihre Familie.

4
00:00:13,000 --> 00:00:17,232
Wie lebte eigentlich Ihre Familie während des Krieges?

5
00:00:17,233 --> 00:00:19,099
Hatten Sie darüber Informationen?

6
00:00:19,100 --> 00:00:23,266
Und eine weitere Frage würde sich dann anschließen:

7
00:00:23,267 --> 00:00:29,399
War unsere.. Ihre Familie auf irgendeine Art und Weise in den Widerstand verwickelt oder ein Mitglied Ihrer Familie?

8
00:00:29,400 --> 00:00:31,366
OR: Ja.

9
00:00:31,367 --> 00:00:37,199
Na, also die Eltern während der Zeit des Protektorats..

10
00:00:37,200 --> 00:00:43,132
Es gab noch einen jüngeren Sohn.. einen jüngeren Bruder zuhause, das war ein Schüler, nicht wahr, also neun Jahre jünger als ich.

11
00:00:43,133 --> 00:00:48,466
Na, Vater der arbeitete in.. als Arbeiter auf verschiedenen Baustellen.

12
00:00:48,467 --> 00:00:58,732
Und Mama die war zuhause, wir hatten noch so einen Acker, einen Acker, nicht wahr, und so einen Hof, wie es sie auf dem Dorf gibt, einen kleinen.

13
00:00:58,733 --> 00:01:00,699
Also so lebten sie, nicht.

14
00:01:00,700 --> 00:01:06,632
Als ich zufälligerweise auf Urlaub kam, da war ich in Deutschland, nicht wahr, auf der Arbeit.

15
00:01:06,633 --> 00:01:14,799
Als ich kam, da habe ich bei ihnen vorbei geschaut, nicht wahr, bei der Familie und so weiter, so, so so so sie.

16
00:01:14,800 --> 00:01:23,299
Ansonsten der erwähnte Cousin, der gemein.. als Mithäftling mit mir war.

17
00:01:23,300 --> 00:01:38,999
Und der dann auch, als ich.. Dem wurden nach dem Urteil auch diese verschiedenen Strafdelikte vorgeworfen ähnlich wie mir, ein bisschen anders, er..

18
00:01:39,000 --> 00:01:41,132
IV: Wann haben Sie sich mit Ihrem Cousin getroffen?

19
00:01:41,133 --> 00:01:42,866
War das direkt in Flossenbürg?

20
00:01:42,867 --> 00:01:48,832
OR: Ich habe mich mit ihm getr.. natürlich vorher getroffen, als, als Familie zuhause, nicht wahr.

21
00:01:48,833 --> 00:01:50,466
IV: Ich meine, ich meine dort in der Zeit..

22
00:01:50,467 --> 00:01:56,332
OR: Na, wir wurden auch zusammen gemeinsam zusammen verhaftet, wir wurden gemeinsam verhaftet.

23
00:01:56,333 --> 00:02:15,466
Na, und ihm wurden im Großen und Ganzen andere, andere Delikte vorgeworfen als mir, besonders die, die materielle Hilfe, ich weiß nicht, für unsere Häftlinge, die eingesperrt waren.

24
00:02:15,467 --> 00:02:21,932
Vielleicht hat er auch etwas hingebracht; dort bildeten sich schon, schon die Partisanen, es ist also möglich, dass er auch den Partisanen etwas gebracht hat.

25
00:02:21,933 --> 00:02:29,899
Kurzum er hatte diese Delikte, für die er nun direkt in dieses Konzentrationslager abgeurteilt wurde gemeinsam mit mir, gemeinsam mit mir.

26
00:02:29,900 --> 00:02:40,399
Ich erinnere mich nur, dass er das irgendwie psychisch nicht ausgehalten hat, er hat sich im Gefängnis die Adern aufgeschnitten, ich weiß nicht, wie das passiert ist.

27
00:02:40,400 --> 00:02:48,532
Er hat dort ein Fenster zerschlagen oder was und, und wollte Selbstmord begehen, na später war das nicht..

28
00:02:48,533 --> 00:02:59,466
Irgendwie hat er sich davon erholt, aber trotz all dem musste er in dieses, musste er in dieses KZ zur gleichen Zeit also mit uns anderen.

29
00:02:59,467 --> 00:03:08,566
Na, also wir sind zusammen zurückgekehrt, er ist dann natürlich deutlich früher zurückgekehrt, weil er auf diesen Todesmarsch ging.

30
00:03:08,567 --> 00:03:16,732
Wogegen ich nicht gegangen bin und er bei den Amerikanern nicht lange war, er ist irgendwie, sie haben ihn irgendwie früher zur Grenze gebracht.

31
00:03:16,733 --> 00:03:26,532
Was, was die.. die Häftlinge, die sie in den, in den, in den Wäldern aufsammelten die amerikanischen Soldaten, also die fuhren sie zu unserer Grenze.

32
00:03:26,533 --> 00:03:30,799
Also sie gelangten zum Glück schon Ende April oder Anfang..

33
00:03:30,800 --> 00:03:38,966
Sie kamen früher zurück, wogegen wir, wir sind dort noch geblieben in, in Bayern.

34
00:03:38,967 --> 00:03:44,999
Wie in dem KZ, wie ich.. oder dort später in Amberg, in diesem Sammellager, da hat das bei uns länger gedauert.

35
00:03:45,000 --> 00:04:00,732
Deswegen bin ich erst, erst im Mai zurückgekehrt, als die Republik praktisch schon befreit war und sich die Verhältnisse schon etwas begonnen hatten zu konsolidieren, nicht wahr, wogegen so..

36
00:04:00,733 --> 00:04:06,832
IV: Ich wollte fragen wie Sie mit zeitlichem Abstand auf diese Zeit blicken?

37
00:04:06,833 --> 00:04:14,966
Mir ist klar, dass es nicht leicht ist, darüber zu sprechen, das sind Erlebnisse, die man mit Worten schwer beschreiben kann.

38
00:04:14,967 --> 00:04:28,566
Und ich wollte fragen, haben Sie oder lassen sich aus dieser Zeit, die für Sie offensichtlich sehr schwer war, wahrscheinlich die schwerste Ihres Lebens, überhaupt irgendwelche positiven Schlüsse ziehen?

39
00:04:28,567 --> 00:04:36,132
Oder kann man überhaupt auf diese Weise darüber nachdenken und haben Sie einmal darüber nachgedacht?

40
00:04:36,133 --> 00:04:44,566
OR: Aber ja, aber es, es ist jetzt zwar schon lange her, sagen wir, dass das langsam über 60 Jahre her ist, nicht wahr.

41
00:04:44,567 --> 00:04:56,032
Also das ist schon nicht.. eine Menge Dinge verschwinden schon und es gab so viele Lebensereignisse, dass keine Zeit war überhaupt daran zu denk.. daran zu denken, was damals war, nicht wahr.

42
00:04:56,033 --> 00:05:02,199
Aber die Erfahrung war solcherart, dass ich gerne, gerne darüber sprach, nicht wahr.

43
00:05:02,200 --> 00:05:06,532
Dass ich auch jungen Leuten davon erzählt habe, wie das war, nicht wahr.

44
00:05:06,533 --> 00:05:13,932
Natürlich dem Enkel und überhaupt.. dem Sohn, nicht wahr.

45
00:05:13,933 --> 00:05:16,866
Ich habe gerne darüber gesprochen, nicht wahr.

46
00:05:16,867 --> 00:05:22,066
Auch Artikel habe ich ein paar in, in Druck gegeben, als..

47
00:05:22,067 --> 00:05:28,432
Auf Versammlungen habe ich darüber gesprochen, nicht wahr, auf Gewerkschaftsversammlungen und auf anderen Versammlungen, wo ich, wo ich so hingekommen bin.

48
00:05:28,433 --> 00:05:32,299
Also habe ich das immer erwähnt, weil sie wussten, dass ich eingesperrt war.

49
00:05:32,300 --> 00:05:37,466
Auch wenn ich dort natürlich nicht so lange war, kann man, kann man sagen, nicht wahr.

50
00:05:37,467 --> 00:05:45,832
Die Zeit, wenn ich mir das so ausrechne, wie ich verfolgt wurde und so weiter, dann war die Zeit, ich weiß nicht, ein Jahr oder etwas weniger als ein Jahr, nicht wahr.

51
00:05:45,833 --> 00:05:46,832
Also das nicht, das war..

52
00:05:46,833 --> 00:05:57,799
Da waren dort einige sehr lange, nicht wahr, vielleicht zwei, drei Jahre, nicht wahr, die haben die, die haben die Erlebnisse, die hatten oder haben viel, viel reichere Erlebnisse als ich, nicht wahr.

53
00:05:57,800 --> 00:06:09,666
Aber das Ende, das ich dort innerhalb dieses Konzentrationslagers erlebt habe, das war also wirklich, darüber, das war, das war quasi der Höhepunkt.

54
00:06:09,667 --> 00:06:14,432
Das war also drastisch, nicht wahr, was dort alles passiert ist.

55
00:06:14,433 --> 00:06:26,032
Schon aus dem Grund, dass man die Häftlinge brachte und schon zum Beispiel in diesem desolatem Zustand, dass man sie nach Flossenbürg brachte.

56
00:06:26,033 --> 00:06:28,666
Wie wenn man daraus so ein Sammellager machen würde.

57
00:06:28,667 --> 00:06:31,666
Alles aus dem Osten wurde dorthin gebracht, nicht wahr.

58
00:06:31,667 --> 00:06:36,066
Wohl bis auf Buchenwald, das, das dort komplett befreit wurde, nicht wahr.

59
00:06:36,067 --> 00:06:45,366
Aber die östlichen Lager in Polen und dort überall, dort waren schrecklich viele, insofern ich das später gelesen habe.

60
00:06:45,367 --> 00:06:50,799
Also das alles haben sie dort nach drinnen transportiert, auch die Gefangenen und so weiter.

61
00:06:50,800 --> 00:06:56,132
Also das wurde dann später schon alles in Flossenbürg liquidiert, leider.

62
00:06:56,133 --> 00:06:57,832
Deshalb entstand dort so ein Chaos.

63
00:06:57,833 --> 00:07:06,632
Wenn wir, wenn wir uns bewusst machen, dass das ein KZ war, das sie eigentlich für ihre Leute gebaut hatten, dieser Hitler, nicht wahr.

64
00:07:06,633 --> 00:07:13,999
Noch lange vor dem Krieg hatten sie es gebaut und das war ein KZ, wo, wo nur 3000 Leute sein sollten, nicht wahr.

65
00:07:14,000 --> 00:07:15,766
Das war die Kapazität.

66
00:07:15,767 --> 00:07:23,432
Und als dort um die 20 000 Leute waren, da sage ich Ihnen, das können, das können Sie sich vorstellen, wie das dort aussah.

67
00:07:23,433 --> 00:07:31,432
Na, also das, das sind die Erlebnisse, die sich später wirklich einbrennen, die sich einem ins Gedächtnis einbrennen, nicht wahr.

68
00:07:31,433 --> 00:07:35,699
IV: In diesem Zusammenhang würde ich gerne fragen, ob Sie um eine Entschädigung gebeten haben und..

69
00:07:35,700 --> 00:07:37,299
OR: Ich habe.. und Entschuldigung..

70
00:07:37,300 --> 00:07:39,832
IV: Wenn Sie ja sagen, wofür haben Sie sie genutzt?

71
00:07:39,833 --> 00:07:50,866
OR: Also ich habe wirklich eine Entschädigung erhalten im maximalen Ausmaß, Ausmaß, nicht wahr, also bin ich hochzufrieden.

72
00:07:50,867 --> 00:07:59,466
Einmal wurde ich einige Male noch aus hiesigen Quellen entschädigt, nicht wahr, aus hiesigen Fonds der Republik hier.

73
00:07:59,467 --> 00:08:06,666
Und dann habe ich vom Zukunftsfonds {Deutsch-Tschechischer Zukunftsfonds} viel bekommen, einmalig.

74
00:08:06,667 --> 00:08:13,766
Ich weiß jetzt nicht, wie viel Mark das waren, aber es war über 3000, das habe ich auf einmal bekommen.

75
00:08:13,767 --> 00:08:24,666
Ich erhalte noch bis heut.. jedes Jahr erhalte ich vom Zukunftsfonds noch einen weiteren Zuschuss von 1500 zur Rente, nicht wahr, zur Rente.

76
00:08:24,667 --> 00:08:37,499
Na, und die Vorteile, die nicht nur wir hatten, sondern alle die, die, die darauf einen Anspruch haben, das waren die freien Fahrkarten nicht wahr, Telefon, Rabatt fürs Telefon.

77
00:08:37,500 --> 00:08:39,666
Also das.

78
00:08:39,667 --> 00:08:46,732
Jetzt haben sie uns einige Dinge geschrieben, konkret haben sie uns also die Fahrkarten weggenommen und sie geben uns das in Geld.

79
00:08:46,733 --> 00:08:53,499
Also das ist, ich bin im Großen und Ganzen.. Ich denke, dass das in Ordnung ist, dass ich das bekommen habe.

80
00:08:53,500 --> 00:08:57,099
Na, und ich musste meinem Sohn helfen, nicht wahr.

81
00:08:57,100 --> 00:09:04,966
IV: Hmm. Weiter wollte ich fragen, wie Sie auf diese humanitäre Geste blicken, ob Sie.. Was denken Sie darüber?

82
00:09:04,967 --> 00:09:16,832
OR: Ich.. Ich denke, dass jetzt dieser Zukunftsfonds das, das ist wirklich eine Sache, die verdient, die also höchstes Lob verdient, nicht wahr.

83
00:09:16,833 --> 00:09:31,566
Das ist wirklich etwas, was gelungen ist, das, das half, half einigen sehr viel, die vielleicht vorübergehend in irgendwelchen finanziellen Schwierigkeiten oder so gewesen wären, nicht wahr.

84
00:09:31,567 --> 00:09:37,099
Auch die Hinterbliebenen, die auch mit einigen Teilen davon bedacht wurden.

85
00:09:37,100 --> 00:09:52,899
Also das, meine ich, dass also die Entschädigung jetzt, wie sie ist.. organisiert war und ist, ist sie wirklich lobenswert.

86
00:09:52,900 --> 00:10:01,299
IV: Und zum Abschluss würde ich gerne fragen, ob Sie noch etwas auf dem Herzen haben, was Sie teilen möchten und was Sie während des Gesprächs nicht loswerden konnten?

87
00:10:01,300 --> 00:10:10,466
OR: Ich weiß nicht, ob das alles hierher gehört, nicht wahr, aber mir gefällt zum Beispiel die politische Situation nicht, nicht wahr.

88
00:10:10,467 --> 00:10:13,166
Hier bei uns, wenn ich das..

89
00:10:13,167 --> 00:10:28,832
Mir gefallen nicht diese, diese.. Scharmützel, die Anfeindungen dieser pol.. dieses ungute politische Geschehen gefällt mir nicht.

90
00:10:28,833 --> 00:10:36,366
Alle diese Leute, die auf irgendeine Art Teil der Führung werden, sollten zusehen, dass diese Republik gedeiht.

91
00:10:36,367 --> 00:10:41,399
Damit die Leute es gut haben, damit die Leute Arbeit haben und so weiter.

92
00:10:41,400 --> 00:10:48,732
Ich bin hier nach Ostrau/Ostrava gekommen, ich wurde dienstlich aus Olmütz/Olomouc hierher versetzt.

93
00:10:48,733 --> 00:10:55,366
Mit der Familie haben wir daran schwer getragen, nicht wahr, aber letztendlich haben sie uns, sie haben uns hier Wohnungen gegeben.. eine Wohnung und alles.

94
00:10:55,367 --> 00:11:04,399
Hier würde heute, wenn ich das erwähne, dass es hier 26 000 Arbeitslose gibt in der, in der Stadt in Ostrau/Ostrava,

95
00:11:04,400 --> 00:11:13,932
und wie, und wie, was für ein gefährliches Leben das hier ist, dass Sie nachts nicht, die Leute können nachts nicht in den Park gehen und so weiter.

96
00:11:13,933 --> 00:11:20,099
Na, so wie das auch anderswo ist, nicht wahr, also das alles müsste nicht sein, nicht wahr, das müsste nicht sein.

97
00:11:20,100 --> 00:11:26,099
Es sollte so ein ruhiges Leben sein, nicht wahr, und die Leute sollten keine Angst haben.

98
00:11:26,100 --> 00:11:37,099
Es sollten sich, man sollte eine Menge Dinge tolerieren und die Leute sollten einander gegenüber schrecklich rücksichtsvoll sein.

99
00:11:37,100 --> 00:11:42,732
Ich weiß nicht, nun, darüber könnte man lange sprechen, ich würde meine Gattin einladen, die würde Ihnen das sagen, lieber nicht.

100
00:11:42,733 --> 00:11:46,466
IV: Also danke ich Ihnen vielmals für das schöne Gespräch und..

101
00:11:46,467 --> 00:11:48,666
OR: Na, also ich weiß nicht, hat sich das gelohnt, meine Herrschaften?

102
00:11:48,667 --> 00:11:52,800
CM: Sicherlich, nun, sicherlich.