1
00:00:01,067 --> 00:00:07,832
IV: Tak, já bych se ráda vrátila ještě k období, které se vztahuje přímo ke koncentračnímu táboru Flossenbürg.

2
00:00:07,833 --> 00:00:08,866
OR: Ano..

3
00:00:08,867 --> 00:00:12,999
IV: A vlastně k tomu období a k Vaší rodině.

4
00:00:13,000 --> 00:00:17,232
Jak vlastně žila Vaše rodina během války?

5
00:00:17,233 --> 00:00:19,099
Měl jste nějaké informace o tom?

6
00:00:19,100 --> 00:00:23,266
A další otázka potom by následovala:

7
00:00:23,267 --> 00:00:29,399
Byla naše.. Vaše rodina nějakým způsobem zapojena do odboje nebo nějaký člen z Vaší rodiny?

8
00:00:29,400 --> 00:00:31,366
OR: Ano.

9
00:00:31,367 --> 00:00:37,199
No tak rodiče za doby Protektorátu..

10
00:00:37,200 --> 00:00:43,132
Byl ještě mladší syn.. mladší bratr doma, ten byl školák, že, takže o devět let mladší ode mne.

11
00:00:43,133 --> 00:00:48,466
No otec ten pracoval na.. jako dělník na různých pracích stavebních.

12
00:00:48,467 --> 00:00:58,732
A maminka ta byla doma, jsme měli ještě takové pole, pole nějaké, že, a takové hospodářství, jak to na vesnici chodí, malé.

13
00:00:58,733 --> 00:01:00,699
Takže oni takhle žili, no.

14
00:01:00,700 --> 00:01:06,632
Já když jsem náhodou přišel na tu dovolenou, že jsem byl v tom Německu, že, na těch pracích.

15
00:01:06,633 --> 00:01:14,799
Když jsem přišel, tak jsem se u nich zastavil, že, u rodiny a tak dále, tak, tak takhle tak oni.

16
00:01:14,800 --> 00:01:23,299
Jinak vzpomenutý bratranec, který byl spol.. jako spoluvězeň se mnou.

17
00:01:23,300 --> 00:01:38,999
A který také potom, jak jsem.. tedy také měl ty různé delikty trestní podle rozsudku podobně jako já, trošku odlišné, on..

18
00:01:39,000 --> 00:01:41,132
IV: Kdy jste se setkal v Vaším bratrancem?

19
00:01:41,133 --> 00:01:42,866
Bylo to přímo ve Flossenbürgu?

20
00:01:42,867 --> 00:01:48,832
OR: Já jsem se s ním setk.. setkával dříve samozřejmě jako, jako rodina doma, že.

21
00:01:48,833 --> 00:01:50,466
IV: Myslím, myslím tam v době..

22
00:01:50,467 --> 00:01:56,332
OR: No, byli jsme společně spolu společně zatčení také, byli jsme spolu zatčení.

23
00:01:56,333 --> 00:02:15,466
No a on měl ty vcelku takové ty, ty delikty jiného rázu jako já, zejména ty, ty pomoci materielní nebo, jaké já nevím, pro ty vězně naše, kteří byli zavření.

24
00:02:15,467 --> 00:02:21,932
Možná že i něco donášel; už se, už se tam tvořili partyzáni, tak možná, že i partyzánům něco donášel.

25
00:02:21,933 --> 00:02:29,899
Zkrátka měl tyhlety delikty, za který byl tedy odsouzen rovněž do tého koncentračního tábora spolu se mnou, spolu se mnou.

26
00:02:29,900 --> 00:02:40,399
Jenom si vzpomínám, že to nějak psychicky neunesl, ve věznici si, si podřezal žíly, já nevím, jak se to stalo.

27
00:02:40,400 --> 00:02:48,532
Nějaké okno tam rozbil nebo co a, a chtěl spáchat sebevraždu, no potom nebylo to..

28
00:02:48,533 --> 00:02:59,466
Nějak se z toho zotavil, ale přes to všechno musel do toho, musel do toho koncentráku zároveň teda s náma ostatníma.

29
00:02:59,467 --> 00:03:08,566
No, tak jsme se společně vrátili, on se samozřejmě vrátil pak i daleko dřív, protože on šel na ten pochod smrti.

30
00:03:08,567 --> 00:03:16,732
Kdežto já jsem nešel a on u těch Američanů nebyl dlouho, on se nějak, oni ho nějak zavezli na hranice dříve.

31
00:03:16,733 --> 00:03:26,532
Co, co ty.. vězně na těch, na těch, v těch lesích posbírali ti američtí vojáci, tak je transportovali k našim hranicím.

32
00:03:26,533 --> 00:03:30,799
Takže oni se dostali naštěstí už koncem dubna nebo začátkem..

33
00:03:30,800 --> 00:03:38,966
Dostali se dříve domů, kdežto my, my jsme tam ještě zůstávali v tom, v tom Bavorsku.

34
00:03:38,967 --> 00:03:44,999
Jak v tom koncentráku, jak jsem.. anebo tam potom v tom Ambergu, v tom sběrném lágru, tak nám to trvalo delší dobu.

35
00:03:45,000 --> 00:04:00,732
Proto jsem se vrátil až, až v květnu, kdy už prakticky byla republika osvobozená a už se ty poměry začaly konsolidovat trošku, že, kdežto tak..

36
00:04:00,733 --> 00:04:06,832
IV: Chtěla jsem se zeptat jak se s odstupem času díváte na toto období?

37
00:04:06,833 --> 00:04:14,966
Je mi jasné, že se o tom velmi těžko mluví, jsou to zážitky, které slovy lze těžko popsat. 

38
00:04:14,967 --> 00:04:28,566
A chtěla jsem se zeptat, máte nebo lze vůbec z tohoto období, které pro Vás bylo zřejmě velmi těžké, asi nejtěžší v životě vyvodit nějaké pozitivní závěry?

39
00:04:28,567 --> 00:04:36,132
Nebo lze se vůbec tímto směrem nad tím zamyslet a zamýšlel jste se někdy takto nad tím?

40
00:04:36,133 --> 00:04:44,566
OR: Ale jo, ale ono, ono je to sice už dávno, řekněme, že je to přes šedesát let pomaličky, že.

41
00:04:44,567 --> 00:04:56,032
Takže to už něk.. řada věcí už vymizí a těch událostí životních bylo tolik, že nebyl čas ani na to mys.. na to myslet, co bylo kdysi, že.

42
00:04:56,033 --> 00:05:02,199
Ale skutečnost byla taková, že jsem rád, rád o tom mluvil, že.

43
00:05:02,200 --> 00:05:06,532
Že jsem i mladým lidem o tom povídal, jak to bylo, že.

44
00:05:06,533 --> 00:05:13,932
Samozřejmě vnukovi a vůbec br.. synovi, že.

45
00:05:13,933 --> 00:05:16,866
Rád jsem o tom hovořil, že.

46
00:05:16,867 --> 00:05:22,066
I ty články jsem nějaké dělal do, do tisku, kdy..

47
00:05:22,067 --> 00:05:28,432
Na schůzích jsem o tom mluvil, že, na odborových schůzích a na jiných schůzích, kde jsem, kde jsem tak přišel.

48
00:05:28,433 --> 00:05:32,299
Tak vždycky jsem vzpomenul, protože oni věděli, že jsem byl zavřený.

49
00:05:32,300 --> 00:05:37,466
I když samozřejmě nebyl jsem tam tak dlouho, dá se, dá se říct, že.

50
00:05:37,467 --> 00:05:45,832
To období, když vezmu to, jak jsem byl stíhaný a tak dále, tak to období to bylo, já nevím, rok nebo málo přes rok, že.

51
00:05:45,833 --> 00:05:46,832
Tak to ne, to bylo..

52
00:05:46,833 --> 00:05:57,799
To tam byli někteří velice dlouho, že, třeba dva, tři roky, že, ti mají ty, ti mají ty prožitky, měli ty prožitky nebo mají ty prožitky daleko a daleko bohatější než já, že.

53
00:05:57,800 --> 00:06:09,666
Ale ten závěr, který jsem tam prožil vevnitř v tom koncentračním táboře, ten teda opravdu, o tom, ten byl, ten byl jaksi vyvrcholením.

54
00:06:09,667 --> 00:06:14,432
Ten byl teda drastický, že, co všechno se tam dělo.

55
00:06:14,433 --> 00:06:26,032
Už z toho důvodu, že se vozili ti vězni a už třeba v tom dezolátním stavu že se vozili do toho Flossenbürgu.

56
00:06:26,033 --> 00:06:28,666
Jako že se z toho udělal takový sběrný.

57
00:06:28,667 --> 00:06:31,666
Všecko z toho východu se tam vozilo, že.

58
00:06:31,667 --> 00:06:36,066
Snad až na ten Buchenwald, který, který se tam osvobodil celý, že.

59
00:06:36,067 --> 00:06:45,366
Ale ty východní tábory v Polsku a tam všude, tam jich byla strašná spousta, pokud jsem potom se dočetl.

60
00:06:45,367 --> 00:06:50,799
Takže to tam všecko transportovali dovnitř, i zajatce a tak dále.

61
00:06:50,800 --> 00:06:56,132
Takže to se to tam všechno potom už likvidovalo v tom Flossenbürgu, bohužel.

62
00:06:56,133 --> 00:06:57,832
Proto tam vznikl takový chaos.

63
00:06:57,833 --> 00:07:06,632
Když si, když si uvědomíme, že byl to koncentrák, který oni postavili vlastně pro svoje lidi, ten Hitler, že.

64
00:07:06,633 --> 00:07:13,999
Ještě před válkou dávno postavili a byl to koncentrák, kde, kde mělo být jenom tři tisíce lidí, že.

65
00:07:14,000 --> 00:07:15,766
Kapacita byla na to.

66
00:07:15,767 --> 00:07:23,432
A když tam bylo kolem dvaceti tisíc lidí, tak Vám řeknu, to si dovedete, dovedete představit, jak to vypadalo.

67
00:07:23,433 --> 00:07:31,432
No, takže to, to jsou zážitky, které opravdu potom utknou, utknou člověkovi v paměti, že.

68
00:07:31,433 --> 00:07:35,699
IV: V této souvislosti bych se ráda zeptala, zda jste žádal o odškodnění a..

69
00:07:35,700 --> 00:07:37,299
OR: Já jsem.. a promiňte..

70
00:07:37,300 --> 00:07:39,832
IV: Kyž řeknete, že ano, na co jste ho použil?

71
00:07:39,833 --> 00:07:50,866
OR: Tak já jsem odškodnění opravdu dostal v maximální míře, míře, že, takže jsem vysoce spokojenej.

72
00:07:50,867 --> 00:07:59,466
Jednak jsem byl několikrát odškodněný ještě z místních zdrojů, že, z místních fondů tady republikových.

73
00:07:59,467 --> 00:08:06,666
A potom z Fondu budoucnosti jsem dostal hodně, jednorázově.

74
00:08:06,667 --> 00:08:13,766
Nevím teď, kolik to bylo marek, ale bylo to přes tři sta tisíc, jsem dostal na jednou.

75
00:08:13,767 --> 00:08:24,666
Dostávám ještě dodn.. každý rok dostávám ještě z Fondu budoucnosti další příspěvek patnáct tisíc k důchodu, že, k důchodu.

76
00:08:24,667 --> 00:08:37,499
No a ty výhody, které jsme měli nejenom my, ale všichni ti, kteří, kteří na to mají nárok, to byly ty volné jízdenky, že, telefon, sleva na telefon.

77
00:08:37,500 --> 00:08:39,666
Tak to.

78
00:08:39,667 --> 00:08:46,732
Teď nám psali některé věci, konkrétně teda ty jízdenky nám odebrali a dávají nám to v penězích.

79
00:08:46,733 --> 00:08:53,499
Takže ono to, já jsem vcelku.. Myslím, že to je v pořádku, že jsem dostal.

80
00:08:53,500 --> 00:08:57,099
No a tak musel jsem pomoct synovi, že.

81
00:08:57,100 --> 00:09:04,966
IV: Hmm. Dále jsem se chtěla zeptat, jak se díváte na toto humanitární gesto, jestli.. Co si o tom myslíte?

82
00:09:04,967 --> 00:09:16,832
OR: Já.. Já si myslím, že teď ten Fond budoucnosti to, to je skutečně věc, která zaslouží, zaslouží teda vysokou pochvalu, že.

83
00:09:16,833 --> 00:09:31,566
To je skutečně to, co se podařilo, to, to pomohlo, pomohlo hodně některým, kteří by se byli třeba momentálně v nějaké finanční tísni nebo podobně, že.

84
00:09:31,567 --> 00:09:37,099
I ti pozůstalí, kteří z toho byli ohodnoceni nějakýma částkama také.

85
00:09:37,100 --> 00:09:52,899
Takže to, já se domnívám, že teda to ohodnocení teď, jak je.. bylo a je organizováno, je opravdu chválihodné.

86
00:09:52,900 --> 00:10:01,299
IV: A závěrem bych se chtěla zeptat, zda máte ještě něco na srdci, co byste chtěl sdělit a nepodařilo během tohoto rozhovoru?

87
00:10:01,300 --> 00:10:10,466
OR: Já nevím, jestli to tady všechno patři, že, ale mně se třeba nelíbí politická situace, že.

88
00:10:10,467 --> 00:10:13,166
Tady u nás, když bych to..

89
00:10:13,167 --> 00:10:28,832
Nelíbí se mně takové to, to.. handrkování, osočování těch pol.. takové to politické dění nedobré se mi nelíbí.

90
00:10:28,833 --> 00:10:36,366
Měli by všichni ti lidé, kteří se dostávají k tomu řízení jakoukoliv formou, měli by dbát, aby ta republika prospívala.

91
00:10:36,367 --> 00:10:41,399
Aby lidé se měli dobře, aby lidé měli práci a tak dále.

92
00:10:41,400 --> 00:10:48,732
Já jsem tady přišel do Ostravy, já jsem tady byl přeložen služebně z Olomouce.

93
00:10:48,733 --> 00:10:55,366
Těžko jsme to s rodinou nesli, že, ale nakonec nás tady, dali nám tady byty.. byt a všechno.

94
00:10:55,367 --> 00:11:04,399
Tady by dneska, když si vzpomenu, že tady je dvacet šest tisíc nezaměstnaných v tom, ve městě v Ostravě,

95
00:11:04,400 --> 00:11:13,932
a jak, a jak, jak je tady nebezpečný život, že nemůžete v noci, lidé nemohou v noci vyjít do parku a tak dále.

96
00:11:13,933 --> 00:11:20,099
No tak jak je to i jinde, že, tak to všechno by nemělo být, že, to by nemělo být.

97
00:11:20,100 --> 00:11:26,099
Měl by být takový klidný život, že, a lidé by se neměli bát.

98
00:11:26,100 --> 00:11:37,099
Měly by se, mělo by se spoustu věcí tolerovat a lidé by měli být k sobě strašně ohleduplní.

99
00:11:37,100 --> 00:11:42,732
Já nevím, no, o tom by se dalo mluvit dlouho, já bych pozval manželku, ta by Vám to řekla, radši ne.

100
00:11:42,733 --> 00:11:46,466
IV: Tak já Vám mnohokrát děkuju za pěkný rozhovor a..

101
00:11:46,467 --> 00:11:48,666
OR: No tak já nevím, stálo to za to, pánové?

102
00:11:48,667 --> 00:11:52,800
CM: Určitě no, určitě.