1
00:00:00,467 --> 00:00:02,666
CM: A můžeme...

2
00:00:02,667 --> 00:00:10,932
IV: Vy jste jednou zmiňovala, kdysi v jednom rozhovoru, že po návratu z koncentračního tábora zpět do Prahy

3
00:00:10,933 --> 00:00:14,766
jste se musela naučit znovu občansky žít.

4
00:00:14,767 --> 00:00:21,999
HR: Ano. To je pravda, protože člověk si musel zvyknout,

5
00:00:22,000 --> 00:00:28,466
jak se normální člověk obléká a co si může vůči druhým dovolit.

6
00:00:28,467 --> 00:00:34,632
Že vůbec může, že má právo prosazovat třeba nějaký svůj názor

7
00:00:34,633 --> 00:00:39,099
nebo svůj požadavek a...

8
00:00:39,100 --> 00:00:44,032
Myslím ale, že jsme si poměrně dost rychle zvykli.

9
00:00:44,033 --> 00:00:50,266
Můj muž nastoupil hned u profesora Háby v Divadle 5. května,

10
00:00:50,267 --> 00:00:53,399
protože přes Hábu jsme měli taky smluveno,

11
00:00:53,400 --> 00:00:57,399
že po válce kdo přežije, bude hledat toho druhého.

12
00:00:57,400 --> 00:01:00,699
Takže jsem opravdu přes Hábu se dověděla,

13
00:01:00,700 --> 00:01:05,332
že je už zpráva od Karla z Dachau a na nádraží jsem se ptala,

14
00:01:05,333 --> 00:01:07,999
kdy přijede nějakej transport z Dachau, tak mi řekli:

15
00:01:08,000 --> 00:01:12,999
„Asi druhej den...“ No a tak jsme se zase shledali po těch letech.

16
00:01:13,000 --> 00:01:18,566
A on si tedy taky trochu odpočinul v těch Hořicích

17
00:01:18,567 --> 00:01:23,466
a pak nastoupil už eh... v opeře 5. května.

18
00:01:23,467 --> 00:01:29,732
A já jsem se zapsala na fakultu, jakmile univerzitu zase otevřeli,

19
00:01:29,733 --> 00:01:32,399
tak to byl mimořádný letní semestr.

20
00:01:32,400 --> 00:01:38,799
No a jelikož už nebylo pomyšlení na můj původní plán studovat medicínu,

21
00:01:38,800 --> 00:01:42,566
protože začínat ve čtyřiadvaceti, to jako těžko, žejo...

22
00:01:42,567 --> 00:01:51,099
A tak mi Karel řek, že ať využiju tu bulharštinu.

23
00:01:51,100 --> 00:01:53,499
Tak jsem šla teda na slavistiku.

24
00:01:53,500 --> 00:02:03,332
No a tam vlastně jsem začala - odtamtud jsem měla tu možnost začít překládat.

25
00:02:03,333 --> 00:02:05,832
IV: Vy jste se vlastně celý život potom věnovala...

26
00:02:05,833 --> 00:02:11,432
HR: Celej život jsem se věnovala hlavně teda té bulharské literatuře.

27
00:02:11,433 --> 00:02:16,432
IV: Já vím, že Vy jste dostala i nějaká ocenění...

28
00:02:16,433 --> 00:02:21,566
HR: Jo, to jsem dostala - a já se divím, mám dojem, že poměrně brzy,

29
00:02:21,567 --> 00:02:28,966
ten cyrilometodějskej řád I. stupně... No...

30
00:02:28,967 --> 00:02:29,699
IV: Takže to...

31
00:02:29,700 --> 00:02:34,632
HR: Já se s tím nijak nevytahuju, potěšilo mě to tenkrát...

32
00:02:34,633 --> 00:02:37,332
IV: To je vlastně ale nejvýznamnější ocenění...

33
00:02:37,333 --> 00:02:43,332
HR: Tenkrát to bylo nejvyšší ocenění pro kulturní pracovníky.

34
00:02:43,333 --> 00:02:46,166
IV: A Vám se potom narodily děti...žejo...

35
00:02:46,167 --> 00:02:49,066
HR: No ty se mi narodily, než jsem začla...

36
00:02:49,067 --> 00:02:53,299
To jsem měla od jara domluvu s nakladatelstvím,

37
00:02:53,300 --> 00:03:00,932
jenže než oni tu knihu zase dostali od těch posuzovatelů,

38
00:03:00,933 --> 00:03:10,099
tak uběhlo půl roku a já jsem tu knihu dostala až někdy začátkem prosince...

39
00:03:10,100 --> 00:03:15,166
Ještě později... Nebo v létě to začalo a do konce roku...

40
00:03:15,167 --> 00:03:21,499
A 25. ledna se mi narodila tahle dcera, co je teď vzádu.

41
00:03:21,500 --> 00:03:22,766
IV: To bylo v kterém roce?

42
00:03:22,767 --> 00:03:27,099
HR: To bylo v roce sedmačtyřicet v lednu

43
00:03:27,100 --> 00:03:31,466
a já tedy čtvrtý nebo pátý den potom jsem sedla do křesla

44
00:03:31,467 --> 00:03:34,332
a začala jsem překládat... teprv.

45
00:03:34,333 --> 00:03:36,799
A myslela jsem si, že to půjde snadno,

46
00:03:36,800 --> 00:03:41,399
že když jsem to za dva měsíce - nebo když jsem to za dva týdny přečtla,

47
00:03:41,400 --> 00:03:43,299
že to za dva měsíce přeložím.

48
00:03:43,300 --> 00:03:48,699
Zcela nezkušená, jsem neměla představu, co to je překladatelská práce.

49
00:03:48,700 --> 00:03:54,966
A to ještě ta bulharština přeci jenom se mi trošku vypařila z hlavy,

50
00:03:54,967 --> 00:03:57,999
takže naštěstí jsem měla pak kolegyně,

51
00:03:58,000 --> 00:04:06,966
co měly e... z Bulharska studentské - jak se tomu řiká...

52
00:04:06,967 --> 00:04:10,866
IV: Výměny? Studentské výměny, pobyty nebo...

53
00:04:10,867 --> 00:04:15,466
HR: Ne, ty... prostě přišly...

54
00:04:15,467 --> 00:04:16,066
IV: Stipendia?

55
00:04:16,067 --> 00:04:25,266
HR: Stipendia. Takže tam zase bylo nové přátelství, hodně jsme se stýkaly,

56
00:04:25,267 --> 00:04:29,799
a tam jsem si doplňovala a obnovovala tu bulharštinu.

57
00:04:29,800 --> 00:04:36,532
A s tou jednou přítelkyní dodneška si píšem a pokud možno se navštěvujem...

58
00:04:36,533 --> 00:04:39,499
Ještě na jaře tady u mě byla.... Takže...

59
00:04:39,500 --> 00:04:44,666
IV: Jak vzpomínáte na rok 1948?

60
00:04:44,667 --> 00:04:49,266
HR: No, to jsem měla roční dítě doma

61
00:04:49,267 --> 00:04:53,899
a myslela jsem si... tenkrát jsme si opravdu mysleli,

62
00:04:53,900 --> 00:05:02,699
že je to v pořádku a že bude nějaká spravedlivá republika nebo co.

63
00:05:02,700 --> 00:05:05,832
To jsme nemohli tušit, co z toho vypiplaji, žejo.

64
00:05:05,833 --> 00:05:11,066
A asi jsme taky k tomu pomohli,

65
00:05:11,067 --> 00:05:13,366
když jsme ve volbách volili, žejo.

66
00:05:13,367 --> 00:05:20,032
V šestačtyřicátým... nebo kdy byly ty volby.

67
00:05:20,033 --> 00:05:25,299
To se těžko ex post dá pochopit,

68
00:05:25,300 --> 00:05:32,299
ale copak víme, jak dnešní dobu budou naši vnuci jednou hodnotit?

69
00:05:32,300 --> 00:05:34,432
Tu dnešní situaci...

70
00:05:34,433 --> 00:05:36,432
IV: To určitě...

71
00:05:36,433 --> 00:05:40,932
HR: A v této souvislosti mě tedy napadá ještě jedna otázka...

72
00:05:40,933 --> 00:05:43,732
Co rok 1968?

73
00:05:43,733 --> 00:05:50,099
IV: No tak rok 1968, ten teda pořádně s náma otřás, žejo.

74
00:05:50,100 --> 00:05:56,966
Protože jsme dělali všechno možný, aby se zachovala ta Dubčekova linie,

75
00:05:56,967 --> 00:06:03,366
takže postupně jsme byli zakazováni a omezováni.

76
00:06:03,367 --> 00:06:06,066
No a potom, když byly ty čistky,

77
00:06:06,067 --> 00:06:10,666
no tak jsme byli oba pře - každej zvlášť předvoláni přímo na ústřední výbor.

78
00:06:10,667 --> 00:06:14,132
Tak manžel jim tam rovnou legitimaci položil

79
00:06:14,133 --> 00:06:21,566
a řek, že prostě nemá zapotřebí dál být v té organizaci.

80
00:06:21,567 --> 00:06:26,766
No a já jsem začala tím - svými dětskými zkušenostmi,

81
00:06:26,767 --> 00:06:29,999
když jsem viděla tu prohlubeň mezi bohatými a chudými

82
00:06:30,000 --> 00:06:35,199
a že prostě to mě všecko vedlo k tomu socialistickýmu cítění a myšlení.

83
00:06:35,200 --> 00:06:38,866
Když jsem viděla ty hloučky... Bulharsko po válce

84
00:06:38,867 --> 00:06:42,199
- po tý první světový válce - bylo v strašným stavu.

85
00:06:42,200 --> 00:06:52,632
A tam se opravdu v ulicích eh... proháněly bezprizorné děti, otrhané, hladové.

86
00:06:52,633 --> 00:06:59,466
Tak pomáhalo se jak se dalo, ale na to všechno nestačilo...

87
00:06:59,467 --> 00:07:02,499
Mě - na mě to působilo od malinka hrozně.

88
00:07:02,500 --> 00:07:07,166
A takže proto taky... a potom taky bratrův vliv.

89
00:07:07,167 --> 00:07:10,132
Prostě jsme byli levicoví.

90
00:07:10,133 --> 00:07:14,466
A já jsem teda tím začala a oni už se tam těšili,

91
00:07:14,467 --> 00:07:18,366
jak budu bažit po nové legitimaci

92
00:07:18,367 --> 00:07:23,899
a já jsem jim ře... ptali se mě, jestli chci zůstat ve straně

93
00:07:23,900 --> 00:07:25,032
a já jsem řekla: Ne.

94
00:07:25,033 --> 00:07:28,832
A to se velice rozezlila ta komise čtyřčlenná,

95
00:07:28,833 --> 00:07:33,099
která na mě vyslýchala: „A tobě nestačí to... ?“

96
00:07:33,100 --> 00:07:40,599
Jak se to jmenovalo, to Husákovo..., to poučení, ne?

97
00:07:40,600 --> 00:07:42,832
Jmenovalo se to poučení...

98
00:07:42,833 --> 00:07:46,932
Tak jsem říkala: „Mně to nestačí. Mně jsou tam věci nesrozumitelný...“

99
00:07:46,933 --> 00:07:52,432
No tak jsme se ve zlým rozešli a ani ode mě nechtěli tu legitimaci,

100
00:07:52,433 --> 00:07:54,666
tu mám dodneška... - tu starou.

101
00:07:54,667 --> 00:07:57,666
Protože... neplatná stejně, žejo.

102
00:07:57,667 --> 00:08:04,899
Takže to jsme se rozešli ve zlém a byli jsme potom jaksi zakazováni.

103
00:08:04,900 --> 00:08:07,866
Reiner, ten nesměl hrát, téměř vůbec,

104
00:08:07,867 --> 00:08:13,866
jenom v těch svazových úzkých koncertech, že, jenom pro kolegy víceméně.

105
00:08:13,867 --> 00:08:17,066
Ale na veřejnost... do zahraničí, to už teprv ne.

106
00:08:17,067 --> 00:08:21,499
To jedině když to byli přímo zahraniční interpreti, tak si to mohli dovolit.

107
00:08:21,500 --> 00:08:26,732
Ale co naši interpreti, co si od nich vyžádali skladby pro ně psaný,

108
00:08:26,733 --> 00:08:30,499
když jeli do zahraničí tak to nesměli mít v repertoáru.

109
00:08:30,500 --> 00:08:36,166
No a mě zakázali napřed divadlo.

110
00:08:36,167 --> 00:08:39,632
Že jsem nesměla překládat pro divadlo.

111
00:08:39,633 --> 00:08:44,432
A literaturu, no tak tý tolik není a kdo už čte bulharskou literaturu...

112
00:08:44,433 --> 00:08:49,666
Takže jsem každý rok vlastně jednu knihu měla, přeloženou...

113
00:08:49,667 --> 00:08:55,299
A s tím divadlem, to je taky absurdní záležitost,

114
00:08:55,300 --> 00:08:57,866
protože - nevím přesně v kterém roce to bylo -

115
00:08:57,867 --> 00:09:00,899
se konala dekáda bulharského dramatu.

116
00:09:00,900 --> 00:09:04,732
A různá divadla - nejen pražská, ale i mimopražská,

117
00:09:04,733 --> 00:09:09,232
dostala za úkol si vybrat nějakou bulharskou hru a inscenovat ji.

118
00:09:09,233 --> 00:09:13,999
A Karel Kříž si vybral ode mně přeloženou Melu,

119
00:09:14,000 --> 00:09:16,499
která měla původně být na Vinohradech,

120
00:09:16,500 --> 00:09:21,899
ale tam už nesměla být a... ale byla v Dilia vytištěná.

121
00:09:21,900 --> 00:09:23,032
To je tadyhleta.

122
00:09:23,033 --> 00:09:30,066
No Karel Kříž neváhal, s Vlastou Galerovou si ji vybrali a dělali ji v Liberci.

123
00:09:30,067 --> 00:09:34,199
A bylo to soutěžní.... vlastně podnikání.

124
00:09:34,200 --> 00:09:38,799
A dopadlo to tak, že tahle Mela zvítězila ve všech proporcích.

125
00:09:38,800 --> 00:09:43,599
A... ale já jsem se tenkrát nesměla s tím autorem,

126
00:09:43,600 --> 00:09:50,366
kterej přijel, jsem se s ním... mohla pozdravit, ale pozvat k nám už jsem ho nesměla.

127
00:09:50,367 --> 00:09:55,332
Prostě dělali všecko... On by byl rád šel ke mně...

128
00:09:55,333 --> 00:10:01,132
Ale dělali všecko, aby neměl ani minutku čas na něco takovýho...

129
00:10:01,133 --> 00:10:06,599
IV: A Vy jste byla členkou nebo Vy jste možná i vedla, žejo,

130
00:10:06,600 --> 00:10:08,899
ten překladatelský kruh bulharistů...

131
00:10:08,900 --> 00:10:10,966
HR: No po Zdence Hanzové, žejo.

132
00:10:10,967 --> 00:10:15,832
Zakládala to Zdenka Hanzová, která překládala už za války

133
00:10:15,833 --> 00:10:21,032
a pak nějakej čas, když umřela - bohužel brzy.

134
00:10:21,033 --> 00:10:25,966
Já už nevím přesně v kterém roce, ale někdy asi v třiapadesátém tuším...

135
00:10:25,967 --> 00:10:29,666
Tak to převzal Zdeněk Urban nějaký čas,

136
00:10:29,667 --> 00:10:32,432
ale ten už byl pak na fakultě tolik zaměstnaný,

137
00:10:32,433 --> 00:10:35,532
že vlastně jsem za něj dělala různý věci.

138
00:10:35,533 --> 00:10:40,766
No a pak se ten výbor překladatelské...

139
00:10:40,767 --> 00:10:43,832
Tenkrát to byla ještě, to ještě nebyla snad sekce,

140
00:10:43,833 --> 00:10:46,332
to bylo ještě Kruh překladatelů.

141
00:10:46,333 --> 00:10:52,566
Prostě mě řekli, ať to teda dělám jako já... tu předsedkyni.

142
00:10:52,567 --> 00:10:56,132
No tak to spočívalo v tom, že jsem měla na starost,

143
00:10:56,133 --> 00:11:01,599
aby se vždycky zajistil termín, kdy se sejdeme,

144
00:11:01,600 --> 00:11:06,166
aby - abych dala všem členům o tom vědět,

145
00:11:06,167 --> 00:11:12,232
abychom hledali nové členy mezi, hlavně mezi vysokoškolskými studenty, žejo,

146
00:11:12,233 --> 00:11:20,866
kteří dělali bulharistiku a aby se psaly záznamy, jakési.

147
00:11:20,867 --> 00:11:24,666
Ne protokoly, ale prostě aby se vědělo, o čem se jednalo

148
00:11:24,667 --> 00:11:32,032
a abysme potom společně - a to jsem opravdu nikdy nechtěla být ten vedoucí hlavní -

149
00:11:32,033 --> 00:11:36,532
aby prostě celé kolegium rozhodlo.

150
00:11:36,533 --> 00:11:38,932
Každý věděl o nějaké nové knize,

151
00:11:38,933 --> 00:11:44,632
co by se mělo dělat nově, eh... nebo si někdo vzpomněl na nějakého autora,

152
00:11:44,633 --> 00:11:47,899
který by si to zasloužil, nějakého staršího...

153
00:11:47,900 --> 00:11:52,499
A potom kdo to nabídne kterému nakladatelství.

154
00:11:52,500 --> 00:11:55,566
Zase podle žánru, žejo...

155
00:11:55,567 --> 00:12:02,766
A myslím, že neměli důvod si na mě stěžovat, že bych někomu sebrala něco...

156
00:12:02,767 --> 00:12:03,566
IV: Tak to určitě ne...

157
00:12:03,567 --> 00:12:05,966
HR: No, já doufám, že ne, protože...

158
00:12:05,967 --> 00:12:10,366
IV: A jak to bylo v roce 1968 s tím otevřeným dopisem?

159
00:12:10,367 --> 00:12:17,466
HR: No to právě... to právě vycházely tenkrát...

160
00:12:17,467 --> 00:12:24,366
Mě posílali... nám bulharské časopisy a noviny

161
00:12:24,367 --> 00:12:31,099
a tam vycházely neuvěřitelný pitomosti v těch článcích.

162
00:12:31,100 --> 00:12:36,266
A dokonce i Literaturenfront - myslím se jmenovaly ty

163
00:12:36,267 --> 00:12:38,332
- se jmenovaly tehdy ty noviny.

164
00:12:38,333 --> 00:12:42,399
To byl vlastně orgán svazu spisovatelů jejich,

165
00:12:42,400 --> 00:12:46,599
tak i tam se objevil nějakej nehoráznej článek

166
00:12:46,600 --> 00:12:51,266
a my jsme byli tenkrát v létě...

167
00:12:51,267 --> 00:12:56,632
Jak to bylo... Ten převrat byl v srpnu...

168
00:12:56,633 --> 00:13:02,032
Ježiš marja, mě už se všecko plete...

169
00:13:02,033 --> 00:13:05,166
IV: Tak to nevadí, to nemusíte zmiňovat data...

170
00:13:05,167 --> 00:13:09,632
HR: Ne, v tom osmašedesátym, ten srpen, to jsme byli v jižných Čechách s manželem.

171
00:13:09,633 --> 00:13:14,532
Ale tak to muselo bejt potom... se teprva rozvinulo.

172
00:13:14,533 --> 00:13:17,766
Tohleto muselo být někdy tedy v sedmdesátém roce.

173
00:13:17,767 --> 00:13:26,832
A tak jsem navrhla kolegům, že napíšeme otevřený dopis,

174
00:13:26,833 --> 00:13:31,732
že jim to pošlem do toho Literaturenfront a že to uveřejníme u nás.

175
00:13:31,733 --> 00:13:37,999
Tak jsem - Slávka Bechyňová a já - nastylizovaly první verzi,

176
00:13:38,000 --> 00:13:42,066
pak jsme se dověděly přes Danu Hronkovou,

177
00:13:42,067 --> 00:13:45,599
že i na fakultě se chystá takový otevřený dopis.

178
00:13:45,600 --> 00:13:47,699
Tak se to dalo dohromady.

179
00:13:47,700 --> 00:13:52,366
Použili i ty naše věci a použili tam,

180
00:13:52,367 --> 00:13:55,832
no a pak jsme to dávali subskribovat všechno.

181
00:13:55,833 --> 00:13:57,666
Takže o kom jsme věděli...

182
00:13:57,667 --> 00:13:59,966
No a podepsali se nám i takoví vědci,

183
00:13:59,967 --> 00:14:06,866
i takový lidi, co byli v StB jaksi zapojeni.

184
00:14:06,867 --> 00:14:10,666
Ale, abysme to nevěděli, tak nám podepsali i tohleto.

185
00:14:10,667 --> 00:14:15,032
IV: Hm, a následoval za to nějaký jako postih nebo...?

186
00:14:15,033 --> 00:14:19,599
HR: Ne, postih nenásledoval, jenom odpověď odtamtud taky neuvěřitelná,

187
00:14:19,600 --> 00:14:23,199
protože tam se podepsali hlavně všichni lidi,

188
00:14:23,200 --> 00:14:26,032
co měli nějaká jejich vyznamenání.

189
00:14:26,033 --> 00:14:33,232
Akademici s tím cyrilomějským meto... medálem - metálem

190
00:14:33,233 --> 00:14:35,932
a ještě snad s jinými vyznamenáními...

191
00:14:35,933 --> 00:14:41,066
Jsme se podepisovali jako že máme od Bulharů doloženo,

192
00:14:41,067 --> 00:14:45,166
že si nás vážili a že pro ně něco znamenáme.

193
00:14:45,167 --> 00:14:49,799
A nám odpověděl tenkrát starej Kara Slavo - dej mu pánbu nebe -

194
00:14:49,800 --> 00:14:56,499
že prostě vůbec nepochopil, co mu píšem.

195
00:14:56,500 --> 00:15:02,332
Zase napsal nějaké takové klišé všelijaké

196
00:15:02,333 --> 00:15:07,299
a podepsal se jako akademik bulharskej.

197
00:15:07,300 --> 00:15:10,999
To měla být ta protiváha proti nám,

198
00:15:11,000 --> 00:15:14,166
co jsme byli od Bulharů vyznamenaný...

199
00:15:14,167 --> 00:15:19,199
Tak on se všemi tituly jako bulharskej akademie.

200
00:15:19,200 --> 00:15:24,432
No tak jsme si řekli: nemá to cenu, udělali jsme, co jsme mohli.

201
00:15:24,433 --> 00:15:29,499
Někdo, kdo nesměl ani ty knihy publikovat, jako Alena Maxová,

202
00:15:29,500 --> 00:15:32,632
tak se vždycky našel někdo, kdo ji kryl,

203
00:15:32,633 --> 00:15:35,432
a dokonce Živkovova neteř,

204
00:15:35,433 --> 00:15:40,299
co byla tenkrát ředitelkou bulharského kulturního centra u nás.

205
00:15:40,300 --> 00:15:46,499
Takže ta stála úplně na naší straně. {směje se}

206
00:15:46,500 --> 00:15:48,899
IV: A paní Reinerová, já bych se chtěla ještě zeptat,

207
00:15:48,900 --> 00:15:54,366
jestli vlastně teď stále ještě udržujete kontakt vlastně s lidmi,

208
00:15:54,367 --> 00:15:58,499
s kterýma jste se setkala za války v koncentračních táborech.

209
00:15:58,500 --> 00:15:59,799
Ve Freibergu nebo...

210
00:15:59,800 --> 00:16:02,632
HR: No to je ta skupina nás děvčat.

211
00:16:02,633 --> 00:16:07,366
Bohužel nás nějak u... zatím nám umřela Růženka,

212
00:16:07,367 --> 00:16:14,532
ta nejmladší, z nás, co byla ještě jako děvče s maminkou tam.

213
00:16:14,533 --> 00:16:18,332
A nás je těďka pět

214
00:16:18,333 --> 00:16:25,399
- Marie Sandová, Lisa Miková, Eva Štichová a Hanka Hnátová

215
00:16:25,400 --> 00:16:28,632
a já - koho jsem ještě nejmenovala?

216
00:16:28,633 --> 00:16:29,466
IV: Helga Hošková...

217
00:16:29,467 --> 00:16:32,532
HR: Helga Hošková - tak šest nás je.

218
00:16:32,533 --> 00:16:34,866
Co jsem... možná, že je nás víc.

219
00:16:34,867 --> 00:16:40,666
Je nás víc, ale těhle šest se nás častěji stýká.

220
00:16:40,667 --> 00:16:45,432
A s těmi ostatními, které pokud ještě jsou, se vídáme jednou za rok,

221
00:16:45,433 --> 00:16:53,132
když je eh... to shromáždění terezínské.

222
00:16:53,133 --> 00:16:56,666
IV: Ehm... A navštívila jste někdy Freiberg po válce?

223
00:16:56,667 --> 00:17:03,332
HR: Ano, poprvé jsme tam jeli s manželem.

224
00:17:03,333 --> 00:17:07,332
To bylo snad v pětasedmdesátém nebo kdy - já nevim.

225
00:17:07,333 --> 00:17:10,099
Ale měli jsme tak hrozný počasí,

226
00:17:10,100 --> 00:17:13,599
že jsem ani nešla hledat ani tu fabriku,

227
00:17:13,600 --> 00:17:16,999
natož ten lágr, kde jsme nakonec byly.

228
00:17:17,000 --> 00:17:20,566
Bylo hrozný počasí a byli jsme z toho otrávení oba.

229
00:17:20,567 --> 00:17:22,966
Byli jsme rádi, když jsme zase jeli domu.

230
00:17:22,967 --> 00:17:31,599
Eh... Mimochodem ten tábor, který pro nás postavili, tam zůstal jeden barák stát jako ukázka.

231
00:17:31,600 --> 00:17:35,466
Jinak tam postavili dvě školy. Na tom místě.

232
00:17:35,467 --> 00:17:37,699
Což je velice potěšitelné.

233
00:17:37,700 --> 00:17:43,632
A že maj ten barák přece jen jako upomínku... jako připomínku.

234
00:17:43,633 --> 00:17:49,166
Pak jsem tam byla poprvé oficiálně.

235
00:17:49,167 --> 00:17:57,966
To začalo tím, když doktor Düsing začal studovat všelijaké ty archiválie a ty materiály...

236
00:17:57,967 --> 00:18:03,699
A zjistili, že tam pracovaly židovské ženy jako otrokyně,

237
00:18:03,700 --> 00:18:11,732
a dali tam připevnit v tom Kreis...ha...

238
00:18:11,733 --> 00:18:15,299
Nebo co to je tam za ten nejvyšší ouřad jejich,

239
00:18:15,300 --> 00:18:21,332
U vchodu tu mosaznou tabuli... nebo bronzovou tabuli...

240
00:18:21,333 --> 00:18:22,199
IV: Pamětní desku...

241
00:18:22,200 --> 00:18:25,232
HR: Pamětní desku s tímto nápisem.

242
00:18:25,233 --> 00:18:33,599
No a to, když to zahajovali, když tam jaksi otevírali tu tabuli,

243
00:18:33,600 --> 00:18:39,999
ten - tu desku, to bylo v jejich krajských novinách hned na první straně.

244
00:18:40,000 --> 00:18:42,432
A Lisa Miková - jistě Vám to řekla -

245
00:18:42,433 --> 00:18:47,032
eh... dostala od známého odtamtud,

246
00:18:47,033 --> 00:18:51,799
od ně... nevím, jestli přímo z Freiberka nebo odněkud ze sousedství,

247
00:18:51,800 --> 00:18:54,532
tenhle plátek jejich.

248
00:18:54,533 --> 00:19:00,766
A Lisa hnedka mě volala a náhodou byla zrovna u mě Helga Hošková...

249
00:19:00,767 --> 00:19:04,932
Když nám to Lisa řekla, tak jsme zas volaly Evě Štichový...

250
00:19:04,933 --> 00:19:06,966
No a co s tím, prej...

251
00:19:06,967 --> 00:19:09,432
Já řikám: „No, je tam někde nějaký jméno?

252
00:19:09,433 --> 00:19:12,832
Dyť nějakej starosta nebo někdo to to musel odhalovat!“

253
00:19:12,833 --> 00:19:15,632
No, že tam je jméno, řikala Lisa.

254
00:19:15,633 --> 00:19:18,799
Tak jsem řekla: „Liso, tak mu napiš!“

255
00:19:18,800 --> 00:19:23,599
Protože Lisa mluví perfektně německy, umí psát německy perfektně,

256
00:19:23,600 --> 00:19:30,666
takže ona dělá tyhlety styky, s Freibergem a s...

257
00:19:30,667 --> 00:19:31,166
IV: Flossenbürgem.

258
00:19:31,167 --> 00:19:34,732
HR: Flossenbürgem. Víte...

259
00:19:34,733 --> 00:19:39,166
A tak nastala tedy korespondence s doktorem Düsingem.

260
00:19:39,167 --> 00:19:43,632
Pak jsme tam byly pozvány, oficiálně...

261
00:19:43,633 --> 00:19:47,399
Báječně nás přijali, krásně se o nás starali.

262
00:19:47,400 --> 00:19:50,632
Povodili, povozili nás po Freibergu.

263
00:19:50,633 --> 00:19:53,999
Viděly jsme... dostaly jsme se ještě do tý fabriky,

264
00:19:54,000 --> 00:19:59,399
která pořád ještě stojí, pořád ještě úplně prázdná, nevyužitá,

265
00:19:59,400 --> 00:20:04,532
a asi ji nakonec zbourají, protože je to obrovská haluz...

266
00:20:04,533 --> 00:20:06,932
obrovská stavba.

267
00:20:06,933 --> 00:20:14,999
A hned vedle toho - nevím, jestli to je okresní nebo krajský sídlo tam,

268
00:20:15,000 --> 00:20:20,032
vedle v tý vedlejší moderní budově...

269
00:20:20,033 --> 00:20:23,099
A pak jsme - jsem tam byla loni, před rokem.

270
00:20:23,100 --> 00:20:29,966
Představte si - koncem září před rokem jsem tam byla ještě úplně jako normální člověk.

271
00:20:29,967 --> 00:20:37,566
To jsme tam byly s Helgou a absolvovaly jsme rozhovory ve dvou nebo ve třech školách?

272
00:20:37,567 --> 00:20:39,732
Na dva dni jsme tam byly.

273
00:20:39,733 --> 00:20:44,932
A večer ještě, v tom úřadě, kde maj dole takovou

274
00:20:44,933 --> 00:20:50,799
takový sálek malý, tak tam ještě byli na večer pozváni občané Freiberka,

275
00:20:50,800 --> 00:20:52,266
kdo by měl zájem.

276
00:20:52,267 --> 00:20:55,932
Tak ten sál byl úplně nacvoknutej, plnej,

277
00:20:55,933 --> 00:21:00,132
a my jsme s Helgou jenom řikaly: tak co jim budem vykládat?

278
00:21:00,133 --> 00:21:04,099
No a vykládaly jsme to, co jsme - co normálně vykládáme,

279
00:21:04,100 --> 00:21:06,699
nijak jsme je nešetřili...

280
00:21:06,700 --> 00:21:11,399
A tleskali úžasně - měly jsme ohromnej úspěch,

281
00:21:11,400 --> 00:21:14,732
pak jsme se dověděly, že tam v poslední řadě,

282
00:21:14,733 --> 00:21:22,466
že tam seděli dva takoví eh... ti neonacisti...

283
00:21:22,467 --> 00:21:29,832
A co normálně dělali, vždycky nějaké eh...

284
00:21:29,833 --> 00:21:30,132
IV: Nepokoje...

285
00:21:30,133 --> 00:21:32,366
HR: žiš... nepokoje a prostě provokovali...

286
00:21:32,367 --> 00:21:33,966
IV: provokace...

287
00:21:33,967 --> 00:21:40,632
HR: Tys ani nemukli! Tak nám řekli: Vídíte, i Vás se báli... {smích}

288
00:21:40,633 --> 00:21:43,066
IV: A jak se díváte tady na tyhlety akce?

289
00:21:43,067 --> 00:21:44,299
Myslíte, že je to potřeba,

290
00:21:44,300 --> 00:21:46,999
že je dobře, že něco takového probíhá?

291
00:21:47,000 --> 00:21:49,999
HR: No, podívejte, dokud jsme ještě naživu, že.

292
00:21:50,000 --> 00:21:52,066
Vždyť my už víc toho nemůžem...

293
00:21:52,067 --> 00:21:57,266
A já myslím, že toto už bude poslední, co já ještě vykonávám,

294
00:21:57,267 --> 00:22:02,232
už v tomhle zbědovaném stavu a s touhle výřečností, jak vidíte...

295
00:22:02,233 --> 00:22:05,766
A dokud ty mladší ještě budou moct,

296
00:22:05,767 --> 00:22:09,932
tak pokud někde bude zájem, ať to dělají,

297
00:22:09,933 --> 00:22:13,699
ať každá třeba si vzpomene zas ještě na něco jinýho...

298
00:22:13,700 --> 00:22:22,166
Protože to jsou všechno velice omezené dílčí vzpomínky... individuální.

299
00:22:22,167 --> 00:22:26,332
A ikdyž to obecné bylo společné,

300
00:22:26,333 --> 00:22:30,799
tak každej něco prožíval jinak a měl jiný zážitky

301
00:22:30,800 --> 00:22:34,099
a my dokonce i to, co jsme prožily úplně společně,

302
00:22:34,100 --> 00:22:37,232
jsme se nikdy neshodly, jak to bylo doopravdy...

303
00:22:37,233 --> 00:22:40,632
Každá to prožívala trochu jinak.

304
00:22:40,633 --> 00:22:42,132
IV: To je o tom osobním prožitku...

305
00:22:42,133 --> 00:22:47,132
HR: No, takže si řikám: pokud tady je obecenstvo,

306
00:22:47,133 --> 00:22:52,066
které to může zajímat, tak to dělat musíme.

307
00:22:52,067 --> 00:22:56,999
Až by už to bylo do omrzení, tak ať se s tím včas přestane.

308
00:22:57,000 --> 00:23:02,266
IV: A Paní Reinerová, já bych se chtěla zeptat, jestli chcete sama ještě něco dodat,

309
00:23:02,267 --> 00:23:05,532
jestli chcete ještě něco povědět nám, co nezaznělo

310
00:23:05,533 --> 00:23:10,332
a připadá Vám, že by to bylo důležité, aby to dneska zaznělo...

311
00:23:10,333 --> 00:23:11,699
HR: Já nevím... já si těď...

312
00:23:11,700 --> 00:23:12,999
IV: To je moje poslední otázka...

313
00:23:13,000 --> 00:23:19,732
HR: ... nic nevybavuju... Myslím, že jsem to opravdu důležité řekla.

314
00:23:19,733 --> 00:23:23,066
Potom nám samozřejmě tady staří přátelé,

315
00:23:23,067 --> 00:23:25,599
protože jsme neměli žádné rodiny, nikoho,

316
00:23:25,600 --> 00:23:29,032
tak zase to byli staří přátelé ještě z první republiky,

317
00:23:29,033 --> 00:23:31,199
kdo nám pomáhal všemožně...

318
00:23:31,200 --> 00:23:36,832
Ty první dni eh... když se vrátil manžel...

319
00:23:36,833 --> 00:23:40,299
Já jsem ještě chodila po tady těch... kde dávali ty jídla,

320
00:23:40,300 --> 00:23:41,999
ty první dni po návratu.

321
00:23:42,000 --> 00:23:45,932
Tak taky si pamatuju... v klášteře...

322
00:23:45,933 --> 00:23:48,332
U zlaté studny - nebo kde to je... pod Hradem.

323
00:23:48,333 --> 00:23:52,199
Tak tam jeptišky vyvařovaly a teď tam byly samozřejmě dlóuhý fronty.

324
00:23:52,200 --> 00:23:53,866
Já vím, že jsem tam omdlela.

325
00:23:53,867 --> 00:23:58,999
Tak mě sebrali a hned jsem dostala, že se o mě takhle postaraly... {smích}

326
00:23:59,000 --> 00:24:02,299
No, když se vrátil manžel, tak to už nabídli,

327
00:24:02,300 --> 00:24:07,099
protože než já jsem vůbec se taky někde ohlásila u přátel,

328
00:24:07,100 --> 00:24:09,832
taky to nešlo tak rychle...

329
00:24:09,833 --> 00:24:15,399
První pak eh..., že u některých přátel jsem přespala,

330
00:24:15,400 --> 00:24:20,032
zase ti nám zařídili, že u jejich maminky je volnej pokoj,

331
00:24:20,033 --> 00:24:22,532
protože tam bývaly učitelky v podnájmu,

332
00:24:22,533 --> 00:24:25,499
a protože školy dřív skončily, tak pokoj byl volnej.

333
00:24:25,500 --> 00:24:30,066
Takže než jsme dostali ten byt po rodičích ve Vršovicích,

334
00:24:30,067 --> 00:24:32,232
tak jsme bydleli takhle.

335
00:24:32,233 --> 00:24:39,066
Víte, že nám všemožně pomáhali a eh...

336
00:24:39,067 --> 00:24:43,532
dokonce jedna paní se nabídla, že nám bude vařit obědy.

337
00:24:43,533 --> 00:24:46,466
Takže jsme tam asi dvakrát týdně byli u ní,

338
00:24:46,467 --> 00:24:49,032
pak dvakrát týdně u někoho jiného.

339
00:24:49,033 --> 00:24:52,132
No bylo to všecko na lístky, tak jsme ty lístky odevzdali,

340
00:24:52,133 --> 00:24:55,232
peníze jsme stejně dohromady žádný neměli,

341
00:24:55,233 --> 00:24:59,766
to byli takoví, co nám dali těch pár korun do začátku,

342
00:24:59,767 --> 00:25:02,766
hned když jsme přijeli... a...

343
00:25:02,767 --> 00:25:03,399
IV: Takže...

344
00:25:03,400 --> 00:25:06,866
HR: Takže vzpomínám jenom na hodné lidi, na dobré přátele,

345
00:25:06,867 --> 00:25:12,099
že přátelství, to je věc, který já si nejvíc vážím...

346
00:25:12,100 --> 00:25:16,266
IV: Tak to je určitě hrozně hezkej závěr tady toho rozhovoru.

347
00:25:16,267 --> 00:25:19,866
Já Vám mockrát děkuju, paní Reinerová, že jste si na nás udělala čas...

348
00:25:19,867 --> 00:25:25,566
HR: Já Vám děkuju, že jste to se mnou vydrželi...

349
00:25:25,567 --> 00:25:29,033
Tak teď si můžem dát...