CM: Und wir können...
IV: Sie haben einmal erwähnt, in einem Interview, dass Sie nach der Rückkehr aus dem KZ nach Prag
das Leben in der Gesellschaft wieder neu lernen mussten.
HR: Ja. Das ist wahr, denn man musste sich daran gewöhnen,
wie sich ein normaler Mensch anzieht und was er sich gegenüber anderen erlauben kann.
Dass er sich überhaupt etwas erlauben darf, dass er das Recht hat, zum Beispiel für seine Meinung einzutreten
oder seine Forderungen und...
Ich glaube aber, wir haben uns ziemlich schnell eingewöhnt.
Mein Mann ist gleich bei Professor Hába im Theater des 5. Mai angetreten,
denn über Hába hatten wir das verabredet,
dass nach dem Krieg, wer überlebt, der wird den anderen suchen.
Und ich habe wirklich über Hába erfahren,
dass es schon eine Nachricht von Karel aus Dachau gibt und am Bahnhof habe ich gefragt,
wann ein Transport aus Dachau kommt, da haben die mir gesagt:
„Wahrscheinlich morgen...“ Und so haben wir uns nach all den Jahren wiedergesehen.
Und er hat sich auch ein bisschen ausgeruht in Hořice
und dann ist er schon angetreten... in der Oper des 5. Mai.
Und ich habe mich an der Fakultät eingeschrieben, sobald sie die Universität wieder aufgemacht haben,
das war also ein außergewöhnliches Sommersemester.
Na und weil schon nicht mehr zu denken war an meinen ursprünglichen Plan, Medizin zu studieren,
denn mit 24 damit anzufangen, das geht schwerlich, nicht wahr...
Und so hat mir Karel gesagt, dass ich mein Bulgarisch nutzen soll.
So bin ich also zur Slawistik gegangen.
Und da habe ich eigentlich begonnen - daher hatte ich die Möglichkeit, mit dem Übersetzen zu beginnen.
IV: Sie haben dann eigentlich Ihr ganzes Leben gewidmet...
HR: Mein ganzes Leben habe ich vor allem der bulgarischen Literatur gewidmet.
IV: Ich weiß, dass Sie auch eine Auszeichnung bekommen haben...
HR: Ja, die habe ich bekommen - und ich wundere mich, ich habe den Eindruck, das war ziemlich früh,
den Kyrillos-und-Methodios-Orden I. Stufe... Na...
IV: Also das...
HR: Ich brüste mich damit nicht, damals hat es mich gefreut...
IV: Das ist aber eigentlich die bedeutendste Auszeichnung...
HR: Damals war das die höchste Auszeichnung für Kulturschaffende.
IV: Und dann sind Ihre Kinder zur Welt gekommen... nicht wahr...
HR: Die sind geboren worden, bevor ich angefangen habe...
Da hatte ich seit dem Frühjahr eine Absprache mit einem Verlag,
aber bevor die das Buch wieder von den Gutachtern bekommen haben,
war ein halbes Jahr vergangen und ich habe es erst irgendwann Anfang Dezember bekommen...
Noch später... Oder im Sommer fing das an und bis Ende des Jahres...
Und am 25. Januar ist die Tochter zur Welt gekommen, die jetzt hinten ist.
IV: In welchem Jahr war das?
HR: Das war 1947 im Januar,
und am vierten oder fünften Tag danach habe ich mich in den Sessel gesetzt
und ich habe angefangen zu übersetzen... erst.
Und ich habe gedacht, das wird einfach gehen,
wenn ich das in zwei Monaten - oder wenn ich das in zwei Wochen durchlese,
dass ich das in zwei Monaten übersetze.
Völlig unerfahren, ich hatte keine Vorstellung davon, was die Arbeit eines Übersetzers bedeutet.
Und noch dazu ist mein Bulgarisch dann doch ein bisschen verloren gegangen,
also zum Glück hatte ich dann Kolleginnen,
die hatten... aus Bulgarien studentische - wie sagt man dazu...
IV: Austausch? Studentenaustausch, Aufenthalte oder...
HR: Nein, die... sie sind einfach gekommen...
IV: Stipendien?
HR: Stipendien. So waren da wieder neue Freundschaften, wir waren viel zusammen,
und ich habe mein Bulgarisch ergänzt und aufgefrischt.
Und mit der einen Freundin schreiben wir uns bis heute und besuchen uns wenn möglich...
Noch im Frühjahr war sie bei mir... Also...
IV: Wie erinnern Sie sich an das Jahr 1948?
HR: Na, da hatte ich ein einjähriges Kind zu Hause,
und ich habe gedacht... damals habe ich das wirklich gedacht,
dass das in Ordnung ist und dass es eine gerechte Republik geben wird oder so.
Da haben wir nicht ahnen können, was sie daraus heranziehen werden, nicht wahr.
Und wir haben wohl auch dabei mitgeholfen,
als wir in den Wahlen gewählt haben, nicht wahr.
Im Jahr 46... oder wann waren die Wahlen.
Das lässt sich ex post nur schwer verstehen,
aber wissen wir denn, wie unsere Enkel einmal die heutige Zeit beurteilen werden?
Die heutige Situation...
IV: Sicherlich...
HR: Und in diesem Zusammenhang fällt mir noch eine Frage ein...
Was ist mit dem Jahr 1968?
IV: Na das Jahr 1968, das hat uns ordentlich durchgerüttelt, nicht wahr.
Denn wir haben alles Mögliche gemacht, damit die Linie von Dubček erhalten bleibt,
und so wurden wir nach und nach verboten und beschränkt.
Na und dann, als die Säuberungen waren,
da sind wir beide vor... - jeder ist einzeln vorgeladen worden, direkt im Zentralausschuss.
Da hat ihnen mein Mann direkt die Legitimation hingelegt,
und er hat gesagt, dass er es nicht nötig hat, weiter in dieser Organisation zu bleiben.
Und ich habe angefangen - mit meinen kindlichen Erfahrungen,
als ich den Graben gesehen habe zwischen Reichen und Armen
und dass mich das alles zum sozialistischen Fühlen und Denken gebracht hat.
Als ich die Grüppchen gesehen habe... Bulgarien nach dem Krieg
- nach dem ersten Weltkrieg - war in einem schrecklichen Zustand.
Und da in den Straßen... sind wirklich verlassene Kinder herumgelaufen, heruntergekommen, hungrig.
Es wurde geholfen, wie es ging, aber für alle hat es nicht gereicht...
Mir - auf mich hat das von klein auf schrecklich gewirkt.
Und deshalb auch... und dann auch der Einfluss des Bruders.
Wir waren einfach links gerichtet.
Und ich habe also damit begonnen und die haben sich schon gefreut,
wie ich eine neue Legitimation begehren werde
und ich habe ihnen gesa... sie haben mich gefragt, ob ich in der Partei bleiben will,
und ich habe ihnen gesagt: Nein.
Und da war sie sehr verärgert, die vierköpfige Kommission,
die mich verhört hat: „Und dir reicht nicht das... ?“
Wie hat das geheißen, die Husák´sche..., die Lehren, nicht?
Das hat geheißen Lehren...
Da habe ich gesagt: „Mir reicht das nicht. Für mich sind da unverständliche Sachen...“
Und so sind wir im Bösen auseinander gegangen, und sie wollten nicht mal die Legitimation von mir,
die habe ich bis heute... - die alte.
Denn... die ist sowieso ungültig, nicht wahr.
So sind wir also im Unguten geschieden und waren dann so etwas wie verboten.
Reiner, der durfte nicht spielen, überhaupt nicht,
nur in diesen engen Verbandskonzerten, nicht, also mehr oder weniger nur für Kollegen.
Aber in der Öffentlichkeit... ins Ausland, das schon gar nicht.
Einzig wenn das direkt ausländische Interpreten waren, dann konnten sie sich das erlauben.
Aber unsere Interpreten, die sich direkt für sie geschriebene Kompositionen bestellt haben,
wenn sie ins Ausland gefahren sind, durften sie die nicht im Repertoire haben.
Und mir haben sie zuerst das Theater verboten.
Dass ich nicht fürs Theater übersetzen durfte.
Und Literatur, na davon gibt es nicht so viel, und wer liest schon bulgarische Literatur...
Also hatte ich eigentlich jedes Jahr ein Buch, das ich übersetzt habe...
Und mit dem Theater, das ist auch so eine absurde Angelegenheit,
denn - ich weiß nicht genau, in welchem Jahr das war -
da fand die Dekade des bulgarischen Dramas statt.
Und verschiedene Theater - nicht nur die Prager, auch die von außerhalb,
haben die Aufgabe bekommen, sich ein bulgarisches Stück auszuwählen und zu inszenieren.
Und Karel Kříž hat sich das von mir übersetzte Stück Mela ausgesucht,
das ursprünglich im Divadlo na Vinohradech aufgeführt werden sollte.
Aber da durfte es schon nicht mehr herauskommen... aber bei Dilia ist es gedruckt worden.
Das ist dieses hier.
Und Karel Kříž hat nicht gezögert, mit Vlasta Galerová hat er das Stück ausgesucht und sie haben das in Liberec gemacht.
Und das war ein Wettbewerb...
Und das ist so ausgegangen, dass dieses Mela in allen Hinsichten gewonnen hat.
Und... aber ich durfte damals nicht den Autor,
der gekommen ist... Ich durfte ihn begrüßen, aber zu uns einladen durfte ich ihn schon nicht.
Die haben einfach alles gemacht... Er wäre gerne zu mir gekommen...
Aber die haben alles dafür getan, dass er nicht eine Minute Zeit für so etwas hatte...
IV: Und Sie waren auch Mitglied oder vielleicht haben Sie ihn auch geleitet, nicht wahr,
den Übersetzerzirkel der Bulgaristen...
HR: Ja, nach Zdenka Hanzová, nicht wahr.
Zdenka Hanzová hat den gegründet, die schon während des Krieges übersetzt hat
und dann einige Zeit, nachdem sie gestorben ist - leider sehr früh.
Ich weiß nicht mehr genau in welchem Jahr, wohl so 53, glaube ich...
Da hat das Zdeněk Urban für einige Zeit übernommen,
aber der war dann an der Fakultät so beschäftigt,
dass eigentlich ich für ihn verschiedene Sachen gemacht habe.
Und dann hat sich der Übersetzer-Ausschuss...
Damals war das noch, das war wohl noch keine Sektion,
das war noch ein Übersetzer-Kreis.
Die haben mir einfach gesagt, dass ich das machen soll... die Vorsitzende.
Und das hat bedeutet, dass ich mich darum kümmere,
dass immer ein Termin bestimmt wird, an dem wir uns treffen,
dass ich allen Mitgliedern darüber Bescheid gebe,
dass wir neue Mitglieder suchen, vor allem unter den Hochschulstudenten, nicht wahr,
die Bulgaristik studiert haben, und dass solche Aufzeichnungen geschrieben werden.
Nicht Protokolle, aber einfach damit alle wissen, worüber gesprochen wurde,
und damit wir dann gemeinsam - und da wollte ich wirklich niemals der Haupt-Leiter sein -
damit das ganze Kollegium entscheidet.
Jeder wusste von irgendeinem neuen Buch,
das neu gemacht werden sollte... oder jemand hat sich an einen Autoren erinnert,
der es sich verdient hätte, jemand von den Älteren...
Und dann wer das welchem Verlag anbietet.
Wieder je nach Genre, nicht wahr...
Und ich glaube, sie hatten keinen Grund, sich über mich zu beschweren, dass ich jemandem etwas weggenommen hätte...
IV: Das sicher nicht...
HR: Das hoffe ich, denn...
IV: Und wie war das im Jahr 1968 mit diesem offenen Brief?
HR: Na, da sind damals gerade herausgekommen...
Mir... uns haben sie bulgarische Zeitschriften und Zeitungen geschickt
und da sind unglaubliche Dummheiten in den Artikeln erschienen.
Und sogar auch "Literaturenfront" - ich glaube,
so hat damals diese Zeitung geheißen.
Das war eigentlich das Organ des bulgarischen Schriftstellerverbandes,
und auch da ist irgendein unverschämter Artikel erschienen,
und wir waren damals im Sommer...
Wie war das... Der Umsturz war im August...
Jesusmaria, mir gerät schon alles durcheinander...
IV: Das macht nichts, sie müssen nicht die Daten nennen...
HR: Nein, im 68er Jahr, in diesem August, da war ich zusammen mit meinem Mann in Südböhmen.
Aber das muss später gewesen sein... das hat sich erst entwickelt.
Das muss also irgendwann 1970 gewesen sein.
Und so habe ich den Kollegen vorgeschlagen, dass wir einen offenen Brief schreiben,
dass wir ihn zu dieser Literaturenfront schicken und ihn bei uns veröffentlichen,
So habe ich - Slávka Bechyňová und ich - wir haben die erste Fassung entworfen,
dann haben wir über Dana Hronková erfahren,
dass sie auch an der Fakultät so einen Brief vorbereiten.
So haben wir das zusammengetan.
Sie haben da auch unsere Sachen benutzt
und dann haben wir das allen zur Unterschrift gegeben.
Also denen, von denen wir gewusst haben...
Na und da haben auch solche Wissenschaftler unterschrieben,
auch solche Leute, die mit der Stasi irgendwie im Bunde waren.
Aber, damit wir das nicht erfahren, haben da auch diese unterschrieben.
IV: Hm, und folgten darauf irgendwelche Sanktionen oder...?
HR: Nein, es folgten keinen Sanktionen, nur eine Antwort von dort, auch unglaublich,
denn den Brief haben unterzeichnet vor allem alle Leute,
die irgendeine bulgarische Auszeichnung hatten.
Akademiker mit der „Kyrillos und Methodios“-Medaille...
Und wohl auch mit anderen Auszeichnungen...
Wir haben den Brief unterschrieben als Menschen, die aus Bulgarien bestätigt haben,
dass man uns dort schätzt und dass wir für sie etwas bedeuten.
Und uns hat damals geantwortet der alte Kara Slavo - der Herrgott habe ihn selig -
dass er überhaupt nicht verstanden hat, was wir ihm schreiben.
Er hat wieder irgendwelche Klischees geschrieben
und hat unterzeichnet als bulgarischer Akademiker.
Das sollte das Gegengewicht gegen uns sein,
die wir von den Bulgaren ausgezeichnet worden sind...
Er mit allen Titeln als bulgarische Akademie.
Da haben wir uns gesagt: Das hat keinen Sinn, wir haben getan, was wir konnten.
Manche, die nicht einmal die Bücher publizieren durften, wie Alena Maxová,
da hat sich immer jemand gefunden, der sie gedeckt hat.
Und sogar die Nichte von Schiwkow,
die damals die Direktorin des bulgarischen Kulturzentrums bei uns war.
Die stand völlig auf unserer Seite. {lacht}
IV: Und, Frau Reinerová, ich möchte Sie noch fragen,
ob Sie jetzt immer noch Kontakt haben mit Menschen,
denen Sie während des Krieges in den Konzentrationslagern begegnet sind.
In Freiberg oder...
HR: Na, das ist die Gruppe von uns Mädchen.
Leider sind uns... bis jetzt ist Růženka gestorben,
die jüngste von uns, die als kleines Mädchen mit der Mutter dort war.
Und so sind wir jetzt fünf,
- Marie Sandová, Lisa Miková, Eva Štichová und Hanka Hnátová
und ich - wen habe ich noch nicht genannt?
IV: Helga Hošková...
HR: Helga Hošková - also sind wir zu sechst.
Was ich... vielleicht gibt es noch mehr von uns.
Es gibt noch mehr von uns, aber wir sechs kommen öfter zusammen.
Und mit den anderen, die noch leben, sehen wir uns einmal im Jahr,
wenn... die Theresienstädter Zusammenkunft ist.
IV: Und haben Sie nach dem Krieg nochmals Freiberg besucht?
HR: Ja, zum ersten Mal bin ich mit meinem Mann dahin gefahren.
Das war wohl so im Jahre 75 oder wann - ich weiß nicht.
Aber wir hatten so schreckliches Wetter,
das ich nicht mal versucht habe, die Fabrik zu finden,
geschweige denn das Lager, wo wir zum Schluss gewesen sind.
Es war schreckliches Wetter und wir waren davon beide verstimmt.
Wir waren froh, als wir wieder nach Hause gefahren sind.
Äh... Übrigens das Lager, das sie für uns gebaut haben, da ist eine Baracke zur Anschauung stehen geblieben.
Ansonsten haben sie da zwei Schulen gebaut. An dieser Stelle.
Was sehr erfreulich ist.
Und dass sie die Baracke als Mahnung haben, als Erinnerung.
Dann war ich da das erste Mal offiziell.
Das hat damit angefangen, als Dr. Düsing begonnen hat, die ganzen Archivalien und Materialien zu studieren...
Und sie haben festgestellt, dass da jüdische Frauen als Sklaven gearbeitet haben,
und haben da anbringen lassen in dem Kreis...
Oder was da ihr oberstes Amt ist.
Am Eingang eine Messingtafel... oder Bronzetafel...
IV: Gedenktafel...
HR: Eine Gedenktafel mit dieser Aufschrift.
Na und als sie das eingeweiht haben, als sie die Tafel enthüllt haben,
den - die Platte, das war in ihrer Regionalzeitung gleich auf der Titelseite.
Und Lisa Miková - sicher hat sie Ihnen das gesagt -
ähm... hat das von einem Bekannten von da bekommen,
von ihm... Ich weiß nicht ob direkt aus Freiberg oder irgendwo aus der Nachbarschaft,
dieses Blättchen von ihnen.
Und Lisa hat mich gleich angerufen und zufällig war gerade Helga Hošková bei mir...
Als uns Lisa das gesagt hat, haben wir wiederum Eva Štichová angerufen...
Na und was tun damit, angeblich...
Ich sage: „Ist da irgendwo ein Name?
Irgendein Bürgermeister oder so hat das doch enthüllen müssen!“
Ja, da sei ein Name, hat Lisa gesagt.
Und ich habe gesagt: „Also schreib ihm, Lisa!“
Denn Lisa spricht perfekt Deutsch, sie kann perfekt deutsch schreiben,
also hat sie die Verbindungen übernommen, mit Freiberg, und mit...
IV: Flossenbürg.
HR: Flossenbürg. Wissen Sie...
Und so hat die Korrespondenz mit Doktor Düsing begonnen.
Dann waren wir da offiziell eingeladen...
Wunderbar haben sie uns empfangen, sehr schön haben sie sich um uns gekümmert.
Sie haben uns durch Freiberg geführt, gefahren.
Wir sahen... wir sind noch in die Fabrik gekommen,
die immer noch steht, immer noch völlig leer, ungenutzt,
und sie werden sie wohl letztlich abreißen, denn das ist ein riesiger Kasten...
ein riesiger Bau.
Und gleich daneben - ich weiß nicht ob das das Bezirks- oder das Kreisamt ist, da,
daneben in dem benachbarten modernen Gebäude...
Und dann sind wir - wir waren da im letzen Jahr, vor einem Jahr.
Stellen Sie sich vor - Ende September vor einem Jahr war ich da noch als ganz normaler Mensch.
Da war ich mit Helga da und wir haben Gespräche gehabt in zwei oder drei Schulen?
Zwei Tage waren wir da.
Und abends noch, in dem Amt, da haben sie unten so eine -
so einen kleinen Saal, da waren am Abend noch die Bürger von Freiberg eingeladen,
wer Interesse hatte.
Und der Saal war gedrängt voll,
und mit Helga haben wir uns nur gesagt, was werden wir denen also erzählen?
Na und wir haben das erzählt - was wir normalerweise erzählen,
wir haben sie nicht geschont...
Und sie haben wunderbar geklatscht - wir hatten einen gewaltigen Erfolg,
dann haben wir erfahren, dass da in der letzten Reihe,
dass da sitzen zwei solche ähm... die Neonazis...
Und die machen normalerweise immer irgendwelche...
IV: Störungen...
HR: Störungen und sie haben provoziert...
IV: Provokationen...
HR: Die haben keinen Mucks gesagt. Da haben sie uns gesagt: Sehen Sie, auch vor Ihnen haben die Angst... {lacht}
IV: Und wie stehen Sie zu solchen Aktionen?
Glauben Sie, dass das notwendig ist,
dass es gut ist, dass so etwas veranstaltet wird?
HR: Na, sehen Sie, solange wir noch am Leben sind, nicht.
Denn mehr können wir doch nicht mehr...
Und ich glaube, das wird schon das letzte, was ich noch zustande bringe,
in diesem jämmerlichen Zustand und mit dieser Zungenfertigkeit, die sie hier sehen.
Und solange die jüngeren noch können,
dann sollen sie es machen, solange jemand daran Interesse hat,
und jeder erinnert sich wieder an etwas anderes...
Denn das sind alles sehr begrenzte partielle Erinnerungen... individuelle.
Und auch wenn das Allgemeine gemeinsam war,
so hat es jeder doch etwas anders durchlebt und hatte andere Erlebnisse
und sogar bei dem, was wir direkt zusammen erlebt haben,
haben wir uns nie einigen können, wie es wirklich gewesen ist...
Jede hat das ein bisschen anders erlebt.
IV: Das hat zu tun mit dem persönlichen Erleben...
HR: Ja, also sage ich: Solange es hier jemanden gibt,
den das interessiert, so lange müssen wir das machen.
Und wenn es die Leute leid sind, dann ist es an der Zeit, damit aufzuhören.
IV: Und Frau Reinerová, ich möchte noch fragen, ob Sie noch selbst etwas hinzufügen möchten,
ob Sie noch etwas berichten möchten, das noch nicht zur Sprache gekommen ist
und vom dem Sie meinen, dass es wichtig ist, es heute hier zu erwähnen...
HR: Ich weiß nicht... Mir fällt jetzt...
IV: Das ist meine letzte Frage...
HR: ... nichts ein... Ich glaube, das wirklich Wichtige habe ich gesagt.
Dann haben uns hier natürlich alte Freunde,
denn wir hatten keine Familie, niemanden,
also waren das alte Freunde noch aus der ersten Republik,
die uns mit allem möglichen geholfen haben...
Die ersten Tage... Als mein Mann zurückgekehrt ist...
Ich bin noch gegangen zu den... wo sie Essen ausgegeben haben,
die ersten Tage nach der Rückkehr.
Ich erinnere mich auch... im Kloster...
in der Gasse U zlaté studny - oder wo das ist... unter der Burg.
Da haben die Nonnen gekocht und da gab es natürlich lange Schlangen.
Ich weiß, dass ich da in Ohnmacht gefallen bin.
Da haben sie mich aufgesammelt und ich habe sofort etwas bekommen, so haben sie sich um mich gekümmert... {lacht}
Als mein Mann zurückgekommen ist, haben sie schon angeboten,
denn bevor ich mich überhaupt irgendwo bei Freunden gemeldet hatte,
das ging auch nicht so schnell...
Das erste dann...., dass ich bei Freunden übernachtet habe,
die haben für uns arrangiert, dass es bei ihrer Mutter ein freies Zimmer gibt,
denn da wohnten Lehrerinnen zur Untermiete,
und weil die Schule eher aufgehört hatte, war da ein Zimmer frei.
Also bevor wir die Wohung der Eltern in Vršovice bekommen haben,
haben wir dort gewohnt.
Wissen Sie, die haben uns mit allem Möglichen geholfen und...
eine Frau hat uns sogar angeboten, dass sie uns das Mittagessen kocht.
Also waren wir wohl so zweimal die Woche bei ihr,
und dann zweimal die Woche bei jemand anderem.
Und das war alles auf Lebensmittelmarken, also haben wir die Marken da abgegeben.
Geld hatten wir sowieso beide keines,
da gab es auch welche, die uns ein paar Kronen für den Anfang gegeben haben,
gleich als wir gekommen sind... und...
IV: Also...
HR: Also erinnere ich mich nur an gute Leute, an gute Freunde,
Freundschaft, das ist die Sache, die ich am meisten schätze...
IV: Das ist ein sehr schönes Ende für dieses Interview.
Ich danke Ihnen vielmals, Frau Reinerová, dass Sie sich für uns Zeit genommen haben...
HR: Ich danke Ihnen, dass Sie es mit mir ausgehalten haben...
Und jetzt können wir ein Gläschen...