1
00:00:02,533 --> 00:00:12,332
IV: Sie haben erwähnt, dass Sie die Ferien, wenn man es so nennen kann, damit verbrachten sich auf die Aufnahmeprüfungen für das Lehrerinstitut vorzubereiten.

2
00:00:12,333 --> 00:00:15,666
Warum haben Sie ausgerechnet diesen Beruf gewählt?

3
00:00:15,667 --> 00:00:26,099
EŠ: Das hatte mehrere Gründe. Einmal habe ich mich an die Arbeit mit den Kindern und Friedel Brandeis in Theresienstadt erinnert. 

4
00:00:26,100 --> 00:00:39,299
Äh dann war das Lehrerinstitut ein Institut, das es mir nach einem kürzeren Studium ermöglichen würde, mich zu ernähren.

5
00:00:39,300 --> 00:00:42,299
Und dazu noch einen Beruf zu haben, der mir gefällt.

6
00:00:42,300 --> 00:00:51,066
Na, und nicht zuletzt war ein Grund, möglicherweise auch der in gewisser Weise tiefste, meine Erfahrung in Auschwitz,

7
00:00:51,067 --> 00:01:00,699
als ich um mich herum das Grauen mit diesen Kindern gesehen hatte, die im gleichen Zug wie ich gekommen waren.

8
00:01:00,700 --> 00:01:09,832
Und möglicherweise musste ich dieses Grauen überwinden und einfach mit normalen, fröhlichen Kindern arbeiten.

9
00:01:09,833 --> 00:01:16,832
IV: Na, dann denke ich mal, das hat geklappt, wenn Sie es so lange in diesem Beruf ausgehalten haben. 

10
00:01:16,833 --> 00:01:22,499
Aber nicht nur Sie sind meines Wissens nach Hause oder nach Böhmen zurückgekehrt.

11
00:01:22,500 --> 00:01:27,732
Zumindest für kurze Zeit traf das auch auf Ihre Schwester zu. Wie ist das verlaufen?

12
00:01:27,733 --> 00:01:34,399
EŠ: Meine Schwester wurde in Bergen-Belsen befreit, von den Engländern. 

13
00:01:34,400 --> 00:01:40,799
Weil sie Sprachen konnte, haben sie sie irgendwie ausgesucht.

14
00:01:40,800 --> 00:01:52,132
Zuerst als Dolmetscherin und dann sogar als, ich weiß nicht, als Verbindungsoffizierin oder so etwas ähnliches.

15
00:01:52,133 --> 00:01:57,132
Sie hatte dort eine recht gute und herausragende Stellung.

16
00:01:57,133 --> 00:02:04,499
Und auf irgendeine Weise fand sie damals recht schnell heraus, dass ich lebte und in Prag war.

17
00:02:04,500 --> 00:02:09,466
Also kam sie wieder zu meiner Cousine nach Prag.

18
00:02:09,467 --> 00:02:16,632
Das war so unser Ort, nicht wahr, der Rettung. Na, und dort trafen wir uns wieder. 

19
00:02:16,633 --> 00:02:31,266
Und sie war aber bereits nicht nur amtlich, sondern auch persönlich verpflichtet, um es mal so zu sagen {lacht}, bei der Militärverwaltung in Hannover.

20
00:02:31,267 --> 00:02:35,432
Und sie wollte, dass ich mit ihr nach Hannover gehe

21
00:02:35,433 --> 00:02:42,266
und dass wir dann zusammen nach Amerika gehen, denn sie würde einen Amerikaner heiraten. 

22
00:02:42,267 --> 00:02:47,299
Na, und das habe ich dann abgelehnt, und so reiste sie dann nach einiger Zeit, 

23
00:02:47,300 --> 00:02:56,399
ich weiß nicht genau wie lange, aber nach kurzer Zeit, ich weiß nicht, ob nach einer Woche oder so, da reiste sie dann zurück nach Deutschland.

24
00:02:56,400 --> 00:03:01,732
Und dann weiter nach Amerika, und ich bin hiergeblieben.

25
00:03:01,733 --> 00:03:05,666
IV: Sie konnten sich gar nicht vorstellen wegzugehen?

26
00:03:05,667 --> 00:03:09,799
EŠ: Nein, ich konnte mir das nicht vorstellen, ich wollte einfach nicht weg. 

27
00:03:09,800 --> 00:03:14,766
Ich wollte nicht weggehen, ich wollte auch keine Last sein.

28
00:03:14,767 --> 00:03:21,599
So eine Last, wenn jemand einen Ausländer heiratet, mit ihm ins Ausland geht und die jüngere Schwester mitnimmt..

29
00:03:21,600 --> 00:03:25,666
Na, also in diese Rolle wollte ich nicht geraten.

30
00:03:25,667 --> 00:03:37,166
Aber ich konnte einfach auch nicht weg. Ich hatte mich so lange auf Prag gefreut, ich habe auch deswegen durchgehalten.

31
00:03:37,167 --> 00:03:43,199
Und nun auf einmal weggehen, das, das kam für mich überhaupt nicht in Frage.

32
00:03:43,200 --> 00:03:48,299
IV: Aber Sie haben dann ja auch langsam begonnen, sich Ihr Leben einzurichten.

33
00:03:48,300 --> 00:03:56,832
EŠ: Der Arzt, der mich in Mauthausen gesehen hatte, also am ersten Tag nach der Ankunft 

34
00:03:56,833 --> 00:04:05,399
und der mir die Operation bei Professor Podlaha verschafft hatte, das war ein Arzt, ein tschechischer Häftling, 

35
00:04:05,400 --> 00:04:19,332
der schon seit äh, dem Jahr 1942 dort war. Das war eigentlich die schlimmste Zeit nach dem Attentat auf Heydrich, und seit der Zeit war er inhaftiert.

36
00:04:19,333 --> 00:04:30,832
Na, in der Pečkárna {d. h. Petschek-Palais, Sitz der Gestapo in Prag} und dann in Pankrác und dann in verschiedenen Konzentrationslagern bis hin zu Mauthausen, wo wir uns trafen.

37
00:04:30,833 --> 00:04:36,499
Und dann trafen wir uns einige Zeit später in Prag wieder. 

38
00:04:36,500 --> 00:04:50,066
Na, und noch etwas später fuhren wir zusammen zum Wassersport auf der Lužnice in den Urlaub, und dann irgendwann habe ich ihn geheiratet.

39
00:04:50,067 --> 00:04:54,566
IV: Und ich nehme an, dann kamen auch Kinder.

40
00:04:54,567 --> 00:05:07,332
EŠ: Ja, ich habe Kinder. Gleich im Jahre 1946 bekam ich meinen Sohn, der jetzt 60 geworden ist, und zwei Jahre später meine Tochter.

41
00:05:07,333 --> 00:05:19,666
Na, aber ich habe nebenbei das Lehrerinstitut abgeschlossen, das währenddessen zum pädagogischen Institut geworden war, es gab ständig irgendwelche Neustrukturierungen, nicht wahr.

42
00:05:19,667 --> 00:05:25,632
Na, dann war ich einige Zeit bei den Kindern und dann gab ich die Kinder in den Kindergarten 

43
00:05:25,633 --> 00:05:30,699
und begann zu arbeiten, und ab der Zeit habe ich dann immer unterrichtet.

44
00:05:30,700 --> 00:05:37,166
IV: Wie ich sehe, hatten Sie gleich von Beginn an die wertvolle und angenehme Sorge um die Kinder. 

45
00:05:37,167 --> 00:05:44,966
Hatten Sie zum Beispiel Probleme, sich in die Nachkriegsrealität hineinzufinden und wieder in das bürgerliche Leben hineinzukommen?

46
00:05:44,967 --> 00:05:51,999
EŠ: Ich denke, am Anfang hatte ich ein paar Mal irgendwelche Träume, dass mich jemand verfolgt und schnappt und so. 

47
00:05:52,000 --> 00:05:58,732
Aber dann mit den Kindern und den alltäglichen Sorgen und der schönen Familie,

48
00:05:58,733 --> 00:06:06,832
die mir auch die Familie meines Mannes bot, dass sie mich aufnahmen, also nie. {stark ergriffen}

49
00:06:06,833 --> 00:06:08,999
IV: Das höre ich gern. 

50
00:06:09,000 --> 00:06:18,332
Und ich wollte eigentlich noch fragen.. Sie haben eine interessante Episode direkt aus der Zeit nach dem Krieg erwähnt.

51
00:06:18,333 --> 00:06:22,999
Sie hing mit der deutschen Bevölkerung zusammen.

52
00:06:23,000 --> 00:06:25,666
EŠ: In, in Bor, meinen Sie, ja? 

53
00:06:25,667 --> 00:06:26,732
IV: Hm.

54
00:06:26,733 --> 00:06:43,066
EŠ: In den ersten Ferien, als mein Sohn zur Welt kam, da ist mein Mann {hustet} allein mit Freunden zum Wassersport und mir besorgte er eine Unterkunft.

55
00:06:43,067 --> 00:06:56,132
Eine Sommerwohnung, so nannte man das, mit Kind, denn ich konnte ja nicht aufs Wasser, mein Sohn war {lacht} ein paar Monate alt, in Nový Bor hier im Grenzgebiet. 

56
00:06:56,133 --> 00:07:11,032
Und ich habe jetzt vor kurzem, als ich umgezogen bin, Briefe gefunden, die ich ihm damals in die Ferien geschrieben habe, von meinen Eindrücken aus dem Grenzgebiet.

57
00:07:11,033 --> 00:07:24,266
Und in den Briefen schreibe ich mit so einem gewissen unangenehmen Gefühl, dass die Deutschen dort mit weißen Armbinden gekennzeichnet sind,

58
00:07:24,267 --> 00:07:30,099
dass sie niedrige Zuteilungen bekommen und dass man seltsam mit ihnen umgeht. 

59
00:07:30,100 --> 00:07:42,999
Schon damals muss mir das unangenehm gewesen sein, dass man mit ihnen, dass unsere Leute ein bisschen so mit ihnen umgehen,

60
00:07:43,000 --> 00:07:50,066
dass es mich an die Deutschen damals erinnerte, und dass mir das unangenehm war.

61
00:07:50,067 --> 00:07:55,832
IV: Hat Ihre Lebenserfahrung irgendwie die Beziehung zu den Deutschen beeinflusst?

62
00:07:55,833 --> 00:08:10,399
EŠ: Ich sehe das heute so, dass wir einfach die neue Generation nicht mit einer Erbsünde belasten dürfen, 

63
00:08:10,400 --> 00:08:17,832
damit das nicht zu einem Neonazismus oder Revanchismus führt. Allerdings müssen sie wissen {nachdrücklich}, was passiert ist. 

64
00:08:17,833 --> 00:08:25,432
Ich sage ihnen immer, dass man verzeihen kann, auch wenn ich nicht von verzeihen spreche.

65
00:08:25,433 --> 00:08:28,899
Ich habe einfach kein Recht, etwas zu verzeihen, ich lebe.

66
00:08:28,900 --> 00:08:35,932
Und die Toten, was weiß denn ich, ob sie verzeihen würden oder nicht? Und so spreche ich nicht von Verzeihen.

67
00:08:35,933 --> 00:08:38,099
Aber dass man nicht vergessen kann 

68
00:08:38,100 --> 00:08:50,032
und dass man nicht vergessen kann, einfach weil sich so etwas nie und an niemandem wiederholen darf, und das sollte die junge Generation wissen.

69
00:08:50,033 --> 00:08:58,532
Aber ich versuche immer zu zeigen, dass ich kein rachsüchtiges Monster bin, wie es ihnen manchmal erzählt wird.

70
00:08:58,533 --> 00:09:07,266
Dass ich einfach in der Lage bin, mit ihnen zu reden, dass ich nicht jeden als Täter betrachte.

71
00:09:07,267 --> 00:09:16,999
Sondern dass man die Täter finden und bestrafen muss, damit allen die Lust vergeht, solche Taten zu wiederholen.

72
00:09:17,000 --> 00:09:21,766
IV: Ich weiß, dass für Sie diese Arbeit mit der Jugend und mit Kindern sehr wichtig ist.

73
00:09:21,767 --> 00:09:31,332
Und dass Sie versucht haben, das mit Ihren eigenen Erlebnissen zu verbinden, dass Sie also Mitverfasserin eines recht interessanten Buches sind 

74
00:09:31,333 --> 00:09:39,999
und zwar des Lesebuchs „Ein Weg – Ziel unbekannt“, das tschechischen Kindern und Jugendlichen gerade diese Zeit nahe bringen soll. 

75
00:09:40,000 --> 00:09:43,999
Was hat Sie dazu gebracht, dieses Buch zu schreiben?

76
00:09:44,000 --> 00:09:56,399
EŠ: Schon im Hinblick auf meinen Beruf habe ich mir gesagt, dass man mit der Vermittlung der Vergangenheit bei den Kindern beginnen muss.

77
00:09:56,400 --> 00:10:07,632
Und zwar nicht so, wie wir das gelernt haben, Daten, Jahreszahlen, höchstens noch irgendwelche Herrscher,

78
00:10:07,633 --> 00:10:15,166
sondern indem man ihnen das Schicksal einfacher Menschen näher bringt und anhand dessen die Geschichte zeigt.

79
00:10:15,167 --> 00:10:23,666
Und dann habe ich den Gedanken aufgegriffen, um die Geschichte des Weltkrieges zu zeigen 

80
00:10:23,667 --> 00:10:36,999
und speziell die des Holocausts, den ich am eigenen Leib erlebt habe und von dem ich wohl mit sehr viel Kompetenz sprechen kann, 

81
00:10:37,000 --> 00:10:43,499
und habe ein Lesebuch entworfen, in dem wir gerade die Kinder –

82
00:10:43,500 --> 00:10:51,199
und zwar nicht nur im Geschichtsunterricht, sondern auch in anderen Fächern, zum Beispiel in Tschechisch oder in Kunsterziehung – 

83
00:10:51,200 --> 00:10:57,032
mit dem Schicksal von Menschen vertraut machen, die den Krieg erlebt haben. 

84
00:10:57,033 --> 00:11:05,432
Und wie ich sage, weil ich den Holocaust sehr gut kenne, ich habe ihn ja erlebt,

85
00:11:05,433 --> 00:11:13,899
habe ich versucht zu zeigen, wie verschiedene Leute den Holocaust erlebt haben, verschiedene junge Leute {nachdrücklich}.

86
00:11:13,900 --> 00:11:25,466
Denn ich wollte der Jugend junge Leute zeigen, {die} ihre Jugend an verschiedenen Orten verbrachten, in der Armee, im Konzentrationslager, im Arbeitslager.

87
00:11:25,467 --> 00:11:35,999
Es gibt zum Beispiel darin auch eine Erinnerung an die Kristallnacht in Deutschland, die ich besonders gut finde.

88
00:11:36,000 --> 00:11:45,499
Oder ich habe zum Beispiel ein Mädchen gefunden, das den Krieg in einem Kloster irgendwo in Frankreich überlebte und so. 

89
00:11:45,500 --> 00:11:51,066
Ich wollte einfach die Erlebnisse verschiedener junger Leute aus dem Krieg zeigen, 

90
00:11:51,067 --> 00:11:55,299
aber auch die Literatur, die sich darauf bezieht.

91
00:11:55,300 --> 00:12:06,799
Die Arbeiten und die Lyrik unserer Künstler, die irgendwie mit dem Widerstand oder mit der Zeit in Verbindung standen.

92
00:12:06,800 --> 00:12:17,966
Und ich wollte, dass den Kindern mit diesem Lesebuch unsere Erlebnisse näher gebracht werden, damit ihnen das näher ist.

93
00:12:17,967 --> 00:12:30,666
Damit sie gerüstet sind gegen verschiedene zum Beispiel verzerrte Informationen, denen sie im Leben begegnen.

94
00:12:30,667 --> 00:12:35,466
IV: Hm, da ist es also sehr gut, dass ein solches Buch entstanden ist.

95
00:12:35,467 --> 00:12:39,999
Ich möchten Ihnen, Frau Štichová, gern für das Gespräch danken.

96
00:12:40,000 --> 00:12:46,699
Und Ihnen jetzt noch Gelegenheit geben, wenn Sie möchten, zum Schluss unseres Gespräches noch etwas hinzuzufügen.

97
00:12:46,700 --> 00:12:58,999
EŠ: Na, ich denke, als ich gesagt habe, dass ich mir nur wünsche, dass nie, nirgendwo solche Dinge geschehen, wie sie uns geschehen sind, 

98
00:12:59,000 --> 00:13:02,432
das reicht als Schlusswort.

99
00:13:02,433 --> 00:13:10,666
Aber leider weiß ich schon, dass das nicht so leicht ist.

100
00:13:10,667 --> 00:13:19,766
Und dass es nicht so sein muss, was für mich manchmal sehr schwer ist.

101
00:13:19,767 --> 00:00:00,000
IV: Ich danke Ihnen vielmals.