IV: Heute ist der 14. Februar des Jahres 2006 und wir freuen uns sehr, dass wir bei Herrn Miloš Volf, Jednoty 15, zu Besuch sind.
Wir treffen uns hier im Rahmen von Gesprächen mit ehemaligen tschechischen Häftlingen des KZ Flossenbürg.
Also, Herr Volf, nochmals vielen Dank für Ihren freundlichen Empfang und jetzt kommen wir gleich zur ersten Frage.
Könnten Sie uns etwas über Ihre Kindheit sagen, über Ihre Mutter, Ihren Vater?
MV: Also, ich wurde in Tábor geboren. Mein Vater hatte in der Vorstadt Blanice, am Rand von Tábor, eine Gemischtwarenhandlung.
Selbstverständlich waren Vater und Mutter gemeinsam im Laden.
Ich besuchte die Volksschule und hatte hervorragende Lehrer dort.
Eine interessante Sache. Ich ging seit ich vier war in den Turnverein Sokol.
Und der Turnlehrer der Jüngsten war ein gewisser Lehrer Liška, er kam aus Soběslav.
Na, und ich komme am ersten Tag in die erste Klasse und wen sehe ich da, Herrn Lehrer Liška.
Am nächsten Tag sagte er zu mir: "Milošek, hier musst Du Herr Lehrer zu mir sagen und nicht Bruder." {d.h. wie im Turnverein}
{Lachen} So begann also die Schule für mich.
Na, danach meldete ich mich im Gymnasium an. Dafür musste man sich schon in der Volkschule vorbereiten.
Es gab zum Beispiel schon in der fünften Volksschulklasse freiwilligen Deutschunterricht für die, die sich anmelden wollten.
Aber schon in der Prima, im Gymnasium war Deutsch Pflichtfach.
Und darum musste man auch so etwas, so etwas wie einen Kurs besuchen, könnte man sagen.
Und damals gab es etwas, das nannte man Austausch, die Deutschen nannten es Handel.
Ein Kind aus einer tschechischen Familie kam in den Ferien einfach für 14 Tage, sechs Wochen oder zwei Monate in eine deutsche Familie.
Und aus der deutschen Familie wiederum in die tschechische Familie.
Na, damit man dort reden lernte und so.
Na, und zuerst kam ich zu einem Bauern in, in der Nähe von Svitavy.
Und die Gemeinde hieß tschechisch Grandorf, deutsch Greifendorf, heute heißt sie Hradec nad Svitavou.
Dort waren auch andere Kinder, mit denen ich mich anfreundete, nicht wahr.
Ich ging mit ih.. half bei den Feldarbeiten, lernte Korn mit dem Flegel zu dreschen und all das.
Alles war gut bis auf einen Tag in der Woche, an dem die Übung im deutschen Turnverein Turner stattfand.
Und der Leiter dieses Turnvereins war der spätere Chef der Sudetendeutschen nationalsozialistischen Partei Hen.. Konrad Henlein.
Jede dieser Turnstunden beendeten sie mit einer Kundgebung.
Na, und die Kinder wurden so fanatisiert. Die, die den ganzen Tag, die ganze Woche mit mir gespielt hatten
dass sie mich abends abfingen, in eine Tischlerwerkstatt zerrten und mir heiße Kleie auf die Hose gossen.
Wissen Sie, das war, das war dieses, dieses Aufhetzen.
Aber sonst war es bei diesen Leuten war es gut. Das war die erste Erfahrung.
Im nächsten Jahr, da war ich schon in der Prima, da brauchte ich wieder die Konversation. Da war ich in Krumlov.
Der oberste Polizeichef, der Polizeikommissar, war ein Deutscher.
Und ich war bei ihm und sein Sohn wiederum zur gleichen Zeit bei meinen Eltern in Tábor.
Es war gut dort, alles in Ordnung.
Aber dann stellte ich auf einmal fest, dass einer von ihnen, der älteste Sohn, der war da in der Spielovka.
Das war eine Papierfabrik bei Krumlov.
Äh der mittlere Sohn war Kraftwagenfahrer und ich stellte fest, dass er nationalsozialistische Flugblätter ausfuhr.
Wenn das der höchste Polizeikommissar war und wenn er das in seinen Händen hatte, dann ..
Wissen Sie, das war schon, schon so eine Erfahrung.
Und weil ich in der Ersten Republik erzogen wurde, wie ich sagte, hatte ich gute Lehrer, also verstand ich es schon langsam.
Als ich im Gymnasium in der Quarta war, da war ich noch keine 15 Jahre alt.
Und das war das Schuljahr, das im September 1938 in der sogenannten Ersten Republik begann.
Einen Monat später, nach den Münchner Ereignissen, war es schon die Zweite Republik.
Und nach dem fünfzehnten März '39 war es bereits das Protektorat Böhmen und Mähren.
Wissen Sie, und ich stellte fest, dass wir im September viele neue Mitschüler hatten, die man mit ihren Familien aus den Sudeten verjagt hatte.
Nach dem fünfzehnten, fünfzehnten März kamen nur noch zwei Neue, Joža Polák und noch einer.
Die hatte man als Čehuni {slowakischer Schimpfname für Tschechen} aus der Slowakei vertrieben.
Denn zu dieser Zeit hatte sich die Slowakei schon abgespalten und kollaborierte mit Nazi-Deutschland, wissen Sie.
Also das musste man bereits alles irgendwie durchmachen.
Und es war am ersten Mai, ich weiß, es war am ersten Mai '39.
Da kam der Sekretär der Post in Tábor zu mir, er war ein Freund meines Vaters.
Er hieß Knotek, dieser Sekretär. Er sagte:
"Schau, wir bräuchten einen jungen Burschen, der nicht so auffällig ist wie ein Erwachsener. Du wirst schon wissen warum."
Ich sagte zu ihm: "Naja, das, das weiß ich."
Aber ich wusste nicht, was für ein .. Ich wusste, es war der Widerstand, aber ich wusste nicht, welcher genau.
Es war der militärische Widerstand, die Obrana národa {Verteidigung der Nation}.
Denn der Schwager von diesem Knotek war ein Oberst und der war da in der Leitung.
Na, und diesen Knotek brauchten sie natürlich, denn sie brauchten die Post, denn schon damals gab es Denunzianten, nicht wahr.
Sie machten also auf der Post die Briefe auf, die an die Gestapo adressiert waren und sahen sie durch.
Wenn es eine Anzeige war, nahmen sie sie heraus und steckten stattdessen einen Werbezettel oder so hinein.
Damit die Post zwar ankam, aber nicht, nicht der Inhalt, verstehen Sie.
Er sagte mir: "Schau, es ist nicht schwer."
"Du bekommst eine Aufgabe und musst sie rechtzeitig und korrekt erfüllen."
"Du darfst nicht mehr wissen wollen als das, was wir Dir sagen.“
"Und wenn du sie erfüllt hast, dann vergiss, was du getan hast."
"Je mehr, je weniger du davon im Gedächtnis behältst, umso weniger kannst du verraten."
"Ich habe mit deinen Eltern gesprochen", sagte er mir.
"Die Eltern haben gesagt, dass sie einverstanden sind, aber dass es von dir abhängt, ob du willst."
Na, Sie können sich vorstellen, dass es mir gefiel, dass sich die Erwachsenen an einen Burschen wandten, der noch keine 15 war.
Und was sie brauchten, das habe ich bereits begriffen.
Na, und er sagt: "Hör zu, zu euch kommt der Herr Oberlehrer, er wird im Zimmer im Dachzimmer wohnen."
"Er heißt, er heißt Houdek."
„Niemand darf ihn sehen, niemand darf davon wissen."
"Und du wirst jeden Tag zu ihm gehen, ihn fragen, was er braucht oder brauchen wird und das erfüllst du ihm."
Ich wusste, er war weder Oberlehrer, noch hieß er Houdek, aber das durfte mich nicht kümmern.
Na, und dann kam ein Herr, ein sympathischer, älterer Mann.
Na, und ich ging gleich am zweiten, dritten Tag zu ihm und fragte ihn, was er braucht.
Er sagt: "Hast du morgen Nachmittag Schule?" Ich sagte: "Nein."
"Hast du frei?" – "Hab' ich, hab' ich."
"Hör zu, du wirst dich hier auf die Brücke stellen, die über die Eisenbahngleise führt, bei der Brauerei."
"Und dann tust du so, als würdest du das Gleis beobachten."
"Und wenn du hinter dir jemanden sagen hörst ‚Schaust du, wie die Züge fahren?‘, dann sagst du: ‚Auch‘."
"Na, und dann dreh dich um und geh langsam und der, der dich gefragt hat –
Manchmal können es auch zwei sein, die werden mit dir kommen.
Du führt sie rückwärts über den Hof ins Haus zu mir und das ist alles."
Na gut, das machte ich also gelegentlich, es war einmal in vierzehn Tagen, einmal im Monat.
Das waren Verbindungsleute, die zu ihm kamen und .. Meistens war es ein und derselbe Mann.
Und ich musste ihn also dorthin, in dieses Haus bringen.
Na, manchmal musste ich auch mit Herrn Oberlehrer Houdek an die frische Luft gehen.
Denn das Fenster durfte man nicht öffnen.
Nicht einmal der Vorhang durfte berührt werden, damit niemand erfuhr, dass dort Leben ist, dass jemand dort ist.
Also bin ich abends mit ihm spazieren gegangen.
Schon nach Sonnenuntergang, in die Felder in Richtung Friedhof Čekanice, in den Feldern dort.
So ging ich da herum. Und eines Morgens kam der Oberlehrer der Schule in Čekanice zu meinem Vater.
Er sagt zu ihm: "Josef, seid ihr mit General Slunéčko bekannt {Divisionsgeneral František Slunéčko, 1886-1963, Widerstandskämpfer der Obrana národa}?“
Mein Vater sagte: „Wir mit dem General, ich bitte dich!" {Lachen}
Da sagt der: "Aber euer Míra war gestern mit ihm in den Feldern beim Friedhof!"
Vater sagte: "Na, das muss ein Irrtum sein."
Danach musste er weg, der General, er musste weg von uns.
Auch wenn nicht einmal wir das wissen durften, niemand, damit es nicht verraten werden konnte.
Denn sie wussten schon, welche Methoden die Gestapo verwendet.
Dass sie eine Injektion geben und der Mensch redet und weiß nicht mehr worüber, nicht wahr.
Also musste er weg, nicht wahr. Das war so, das war streng.
Na, dann kam das nächste Jahr und ich erhielt andere Aufgaben, nicht.
Denn eine Menge Leute waren bereits verhaftet, es gab auch Hinrichtungen.
Na, und wenn eine Witwe mir ihren kleinen Kindern allein blieb, dann brauchten die Kinder eine ordentliche Ernährung.
Dafür reichten die Lebensmittelkarten nicht.
Auf dem Schwarzmarkt konnten sie nicht einkaufen.
Also habe ich das aus.. Die, die in der Nähe waren, kamen zu uns und der Vater gab ihnen etwas.
Er sagte ihnen: "Hier ist Ihre Bestellung vorbereitet, Ihr Einkauf.“ Wodurch sie zusätzlich etwas bekamen.
Und den anderen musste ich immer etwas in der Tasche bringen. Ich fuhr mit dem Rad.
Außerdem dann hatte ich .. Es gab drei jüdische Familien, denn sie bekamen weniger für ihre Lebensmittelkarten.
Das war, das war Guttmann, dann war da noch ..
Äh dann war da ein Geschäftsmann, der zuvor, der zuvor irgendein Textilgeschäft hatte.
Na und dann .. Also drei, es waren drei. Und die waren alle in der Altstadt.
Ich konnte nicht mit einer Tasche dorthin, denn man musste vorsichtig sein, also muss..
Es war immer vereinbart, bei einem zum Beispiel um vier, beim zweiten um fünf.
Oder bei einem den einen Tag um fünf, am nächsten Tag um zwei und am dritten um drei.
Also bin ich hingegangen und das musste genau um fünf Uhr sein.
Denn das waren diese gewundenen Gässchen, die waren leer.
Die Tür stand halb offen, also bin ich ..
Ich ging damals in ..
In der Altstadt war eine Musikschule und ich ging dort in die Geigenstunde.
Also nahmen wir die Geige aus dem Futteral.
Vater legte ein Päckchen Mehl, ein Päckchen Zucker, etwas Margarine oder so etwas hinein.
Ich steckte die Geige hinein {d.h. das Geigenfutteral in die halbgeöffnete Tür} und ging weg, stieß Steinchen vor mir her.
Ich ging zum Ringplatz, machte eine Runde und ging wieder zurück.
Die Türen halb offen, das leere Geigenfutteral war bereits dort und ich ging nach Hause.
Nicht wahr, auch solche Dinge musste ich machen. Aber dann im Jahr '40 ..
Denn die Nazis wussten bereits, dass zum Beispiel im Umfeld von ehemaligen Offizieren, dass da Widerstand organisiert werden konnte.
Also begannen Sie damit, die Offiziere zu verhaften.
Sie verhafteten eine Menge dieser Offiziere und sie verhafteten auch Lehrer, Schulinspektoren ..
Emánek, Ondrášek, der war später mit mir in Flossenbürg. Inspektor Hejný, Oberlehrer Kratochvíl.
Na, und nun blieb .. Das war schon nach dem Jahr '40, was noch übrig war, das legten sie zusammen.
Und das waren bereits unterschiedliche Organisationen.
Auch kommunistische jetzt, denn früher {mit Nachdruck} durfte, durfte es die gar nicht geben.
Denn zwischen der Sowjetunion und Nazideutschland gab es den Nichtangriffspakt, nicht wahr.
Auch unsere Leute, die nach Russland geflohen waren, um dort mitzukämpfen, die waren, die mussten in den Gulag.
Man sagte, dort seien mehr umgekommen als dann später an der Front gefallen, gefallen sind.
Na, also das war sehr gemischt und manche taten nur noch so, als seien sie im Widerstand.
Und das war, das war nicht mehr das Gleiche.
Es wurde bereits viel verraten und so.
Na, und sie brachten einen zu uns, er sagte, er heißt Zdeněk.
Und dass er aus Mlada Vožice käme und dass ihm die Verhaftung drohe.
Na, der war also da.
Plötzlich klingelten sie bei uns, jeden zweiten Tag kam jemand, aber zu allen sagten wir:
"Bitte, lasst das sein, das dürfen nicht so viele Menschen wissen, dass hier, dass hier jemand versteckt ist!"
Also so war das und später schickten sie ihn weg.
Na und dann kam eine Frau, ihr Mann sei verhaftet.
Und auf einmal kam dann auch dieser Ehemann.
Sie hatten ihn freigelassen, denn er hatte ihnen versprochen, etwas zu verraten.
Wir sagten, das ist ist nicht gut, die Sache. Das fiel dann also auch weg.
Na und so hat sich das, hat sich das abgewechselt.
Dann sagten sie mir zum Beispiel: "Hör mal, du gehst ins Bad, ins Stadtbad."
"Und da ist so eine grauhaarige Frau an der Pforte, und du sagst ihr, du willst zu Herrn .."
Sie gaben, sie gaben .. Er heißt Krátký: "Dass zu zu Herrn Lang kommst."
Also gut. Ich wusste nicht, dass er Krátký heißt, für mich war das Lang.
Ich kam also dort an und sagte: "Entschuldigen Sie, ich möchte zu Herrn Lang."
Und diese Frau sagt: "Und wer ist das?" Ich sage: "Sie wissen .. Sie kennen ihn nicht?"
In dem Moment kam eine andere Frau aus dem Nebenzimmer und sagte: "Aber ja, wir kennen ihn. Kommen Sie herein."
Auch dahin musste ich mit diesem leeren Futteral kommen.
Na, das war dieser Krátký, er nahm mir das Futteral ab und legte etwas hinein.
Und dann verschloss er es mit einem Kettchen und einem Schloss und sperrte es zu.
Er sagte: "Das bringst du dem Oberlehrer in Mladá Vožice."
"Er wird es aufschließen und vielleicht schickt er etwas zurück."
"Aber pass auf, du darfst nicht mit dem Bus fahren."
"Denn da sind Kontrollen, ob die Leute Lebensmittel vom Land bei sich haben, da könnten sie dich erwischen."
Also setzte ich mich aufs Fahrrad.
Ich steckte das Futteral in den Rucksack, so dass es aussah, als käme ich von der Schule.
Also habe ich es abgeliefert und fuhr wieder zurück.
Insgesamt passierte das im Sommer zwei oder dreimal.
Na, das war .. Ich musste dort auch im Winter hin.
Und da bin ich .. Mit dem Bus ging es nicht.
Mit dem Fahrrad durch den Schnee ging es auch nicht {lacht}, also musste ich zu Fuß gehen.
So machte ich die Hausaufgaben erst morgens in der Schule, wenn ich zurück war, denn es dauerte die ganze Nacht.
Denn es ist 20 Kilometer von Tábor.
Na, und da hat immer etw.. etwas hat da geraschelt, vielleicht waren es Flugblätter.
Manchmal hat auch etwas geklingelt, ich weiß nicht, was das war.
Na, auch solche, solche Aufgaben habe ich übernommen.
Na, und es kam das Jahr 1942, Herbst.
Da sagten sie mir wieder: "Warte dort, du wartest, bis jemand kommt."
Na, es kamen zwei Männer, ich brachte sie also hinein.
Auf einmal wartete dieser Führer, der neue von dieser Widerstandsgruppe, der war schon bei uns daheim.
Na, einer der beiden Männer, die gekommen waren, ging sofort weg.
Den Zweiten nahmen sie hinauf, der erste kam zurück und sagte:
"Stellt euch vor, er hat den Namen František, František Švec, und er heißt František Pospíšil."
"Und er ist Fallschirmjäger von unserer Einheit in England {František Pospíšil, 1919-wahrsch. 1944, Leiter der Fallschirmjägergruppe BIVOUAC}."
Wir sagten: "Um Gottes Willen, bist du verrückt geworden, was sagst du da."
"Das darf doch niemand wissen, auch wir nicht, für uns ist er František Švec!"
Also was tun? Ich sagte: "Gebt ihm einen anderen Namen."
Also gaben sie ihm den Namen Nebeský, aber bald wusste wieder jeder weit und breit, in Wirklichkeit heißt er so und so.
Wissen Sie, das .. Sie sagten: "Bis zur Pflaumenernte ist alles vorbei."
Wissen Sie, das, das war nicht mehr diese militärische Organisation, wie sie ursprünglich war.
Und das war ein wunderbarer Mensch {d.h. František Pospíšil}. Das war ein wunderbarer Mensch.
Ich musste ihn .. Seine Aufgabe war es, Waffentransporte in den Osten zu verhindern, nicht wahr?
Hauptsächlich führten sie auch über die Eisenbahnstrecke in Písek.
Deshalb wollte er auch die fünf Brücken in die Luft sprengen.
Und jetzt musste er .. er sagte: "Sie werden dich erwischen."
Und er sagt: "Ich brauche jemanden von der Bahn, ich muss erfahren wie und was."
"Damit man uns meldet, wenn jemand, wenn so eine Ladung unterwegs ist, ob Tschechen dabei sind."
"Die müssen informiert werden, die müssen zuvor irgendwie da herauskommen."
"Damit es keine weiteren, weiteren Leben kostet."
Ich brachte ihn zum Beispiel zu Treffen, an denen er teilnehmen wollte.
Bei den fünf Brücken musste er das Terrain genau studieren.
Und das war gefährlich, weil in der Nähe eine militärische Schießstätte war, eine deutsche.
Das .. Na, wir haben es geschafft dorthin. In der Nacht riss er ..
Da zerstörte er mit einem stärkeren Draht und einem Gewicht die Telefonleitungen zur Gestapo und zum Oberlandrat.
Er kappte ihre Telefone, er kappte, er kappte ihnen den Strom.
Na, das war, das war ein wunderbarer, wunderbarer Mensch, ein Mährer.
Er konnte diese mährischen Lieder, das war wirklich wunderbar mit ihm.
Na und da passierte es, er sollte .. irgendwohin gehen, etwas machen.
Aber sie sagten: "Hör zu, wir brauchen eine Verbindung mit Prag, wir haben die Verbindung verloren."
"Denn man hat die Leute verhaftet, manche hingerichtet. Wir müssen die Verbindung wieder herstellen."
Und diese Verbindung nach Prag stellte nun ein Lehrer aus Planá nad Lužnicí her, Hofman.
Er ging zu der Gruppe dort, und sie hatten kein .. Sie hatten Angst.
Sie sagten, wir sollten .. es könnte sich ja auch ein Spitzel darunter mischen und so, das wollten sie nicht.
Und er rückte mit der Wahrheit heraus und sagte: "Wir haben einen Fallschirmjäger aus England da."
Das hätte er nicht sagen sollen. Plötzlich sagte jemand aus der Gruppe:
"Hört mal, wir könnten, wir könnten .. Das wäre doch eine gute Verbindung."
Er war der Spitzel! Der gute Hofman wurde gleich am nächsten Tag verhaftet.
Das war, das war schon im Januar, Januar '43, Anfang Januar.
Er hatte harte Verhöre. Er wollte, damit er nichts verrät, wollte er Selbstmord begehen.
Er machte eine Schlinge aus Wäsche, hing sie ans Gitter, wollte sich aufhängen – sie erwischten ihn.
Mit den Brillengläsern schnitt er sich die Adern an der Hand auf – wieder erwischten sie ihn.
Er wollte sich ertränken.
Denn da gab es so einen Wassereimer, der war in einer Wandnische, da stürzte er sich hinein.
Und wie er dabei ist, schleudert er seine Beine zurück, stößt gegen etwas, die Tür – sie erwischten ihn.
Na, und dann nahm ihn sich die Gestapo vor, er bekam eine Spritze und dann sprach er und wusste nicht mehr was.
Es war zum Halbjahr, am zweiten Februar '43.
Am Vormittag kam Lang-Krátky zu mir in die Schule.
Er sagte: "Du hör mal, heute früh haben sie Vacek verhaftet." Das war der Leiter der Gruppe von Gendarm Jirásek.
Und diesen Vacek haben sie im Krankenhaus nach einer Hämorriden-Operation verhaftet.
"Mensch, das wird komisch. Ich war schon bei euch, da ist schon aufgeräumt."
"Willst du nicht mit mir kommen? Ich gehe in den Untergrund."
Ich sagte: "Wenn ich gehe, verhaften sie Vater. Das ist, das hat keinen Wert." Also nichts.
Also bin ich früher nach Hause gegangen. Ich sagte, mir sei nicht gut.
Ich kam nach Hause und habe noch alles kontrolliert und so.
Auch diese Karikatur, die ich hatte, diesen Emanuel Moravec {Protektoratsminister für Schulwesen und Volkskultur}, die ich für ein Flugblatt vorbereitet hatte.
Die versteckte ich also hinter einem Balken auf dem Dachboden.
Ich hatte auch eine Legitimation, so eine Art Personalausweis –
Damals hieß das, ich weiß nicht mehr, Kennkarte oder so – ich glaube, von Pospíšil, auf einen weiteren neuen Namen.
Denn das gab .. Die hatte jemand in Jindřichův Hradec fotografiert und ..
Und ich habe sie also auch einfach hinter einem Balken versteckt.
Das waren die letzten Dinge, sonst war alles sauber, nichts, nirgends, naja.
Und damals war der Laden von zwölf bis eins geschlossen.
Na, und Vater ging um eins den Laden aufsperren.
Und auf einmal kamen Männer. Sie nahmen mich mit, sie nahmen Vater mit.
Na, und später dann auch noch Mutter, Mutter und Großmutter.
Wissen Sie, das war, für uns war das natürlich nicht so einfach.
Ich bin immer wieder darauf zurückgekommen, immer dachte ich darüber nach ..
Das ganze Jahr oder die zwei Jahre, seit ich begonnen hatte, im Widerstand zu arbeiten, dachte ich an die Schule.
Wissen Sie, nach dem fünfzehnten März '39 waren tschechische Literatur und tschechische Geschichte verboten.
In Geschichte haben wir andauernd die Lebensgeschichte von Adolf Hitler wiederholt und heruntergerasselt.
Zum bisherigen Deutschunterricht hatten wir noch zwei zusätzliche Stunden Deutsch.
Wir lasen die Zeitschrift "Der Neue Tag", das war schrecklich.
Na und jetzt, wie verhielten sich unsere Professoren?
Denn wenn sie in die Klasse kamen, mussten sie auf den Katheter und uns mit arischem Gruß grüßen.
Also mit der gestreckten Rechten, und wir mussten mit der gestreckten Rechten antworten.
Genauso mussten wir uns auch auf der Straße grüßen.
Also gingen die Professoren vor und nach der Schule auf der anderen Straßenseite als wir.
So dass wir uns auf der Straße nicht begegneten.
Und wenn der Professor in die Klasse kam, hatte er unter einem Arm Hefte, unter dem anderen Hilfsmittel.
Denn wenn er beide Arme voll hatte, konnte er die Hand nicht heben.
Und wir konnten ihm nicht antworten.
Aber es war nicht überall so. Zum Beispiel mein Freund Kárník, der ..
Ich ging in die B, er ging in die A.
Und sie hatten einen gewissen Hliňák.
Seine Eltern waren auf dem Arbeitsamt angestellt, das die Leute zur Arbeit ins Reich schickte.
Das war, das waren äh, einfach .. Mitarbeiter der Deutschen.
Na, und seinetwegen mussten alle in der Klasse die Hand zum Gruß heben.
Und dieser Kárník, das war schon im Jahr '42, nach der Heydrichiade, der sagte damals:
"Mensch, das regt mich auf."
"Wir sind wohl die einzige Klasse, die "heilt". Ich mache da nicht mehr mit."
Und er machte sich daran, seine Klasse zu überzeugen, das auf keinen Fall zu tun.
Er sagte: "Hör zu, die bringen unsere Leute um und wir sagen noch Heil zu ihnen."
Also hörten sie auf ihn ..
Da lief gerade im Schulfunk eine Rede, ich weiß nicht, ob von diesem Emanuel Moravec oder von Hácha.
Und sie endete mit der Hymne, der deutschen.
Na, und dieser, also dieser Hliňák begann sofort zu heilen, aber jetzt keiner, keiner aus der Klasse.
Er schaute sich um, wie eine Hand nach der anderen nach oben ging.
Nur Kárník hat als einziger die Hand nicht gehoben.
Na, nichts. Als er am nächsten Tag in die Schule kam, wurde er zum Direktor gerufen.
Und der diktierte ihm einen Text, den er zu Hause unterschreiben lassen sollte.
Dass er eine Rüge dafür bekommt,
weil er nicht mit deut.. arischem Gruß {verbessert sich} auf die deutsche Hymne reagiert hatte.
Seine Eltern sagten: "Mensch, was machst du für Dummheiten."
"Die verhaften und morden täglich wegen jedem Blödsinn. Mensch, und nun das."
Und dann überlegten sie, was zu tun sei.
Sie fanden einen Arzt, der den Befund vordatierte und ihm die Hand verband.
Dass er sich den Arm ausgekugelt hätte beim Handball und dass er eine Zeit nichts Schweres tragen dürfe.
Und den Arm nicht viel bewegen.
Also gut. Am nächsten Tag kommt er in die Schule, wieder wird er ins Direktorat gerufen.
Aber da stand der Direktor schon mit der Nase zur Wand, um ihn herum Gestapo-Leute.
Sie verhafteten den Direktor und auch diesen Kárník.
Also liefen die Eltern mit diesem Befund zur Gestapo.
Na, und sie suchten einen, einen Arzt deutscher Nationalität.
Und der bestätigte zum Glück den Befund des tschechischen Arztes.
Also ließen sie Kárník laufen, aber sie warfen ihn von der Schule.
Er durfte nicht mehr weiter lernen.
Aber den Direktor ermordeten sie gemeinsam mit den anderen während der Heydrichiade bei den Kasernen in Tábor.
Aber dieses Schicksal hätte ihn in jedem Fall erwartet, sie warteten nur auf eine Gelegenheit.
Denn er kam aus der Karpathenukraine, wo er Direktor eines jüdischen Gymnasiums war.
Also warteten sie nur auf eine Gelegenheit, um ihn in jedem Fall zu liquidieren.
Wissen Sie, zum Beispiel Professor Kovářík, unser Lateinlehrer.
Der begann jede Stunde mit einer Kleinigkeit aus der tschechischen Literatur oder aus der tschechischen Geschichte.
Und wir haben aufmerksam zugehört, denn verbotene, verbotenes Obst schmeckt am besten.
Ja, bei uns herrschten so gute Beziehungen zwischen Lehrern und Schülern, das würde ich den heutigen Schulen wünschen.
Denn wir wussten, dass sie ihre Haut auf den Markt trugen.
Und sie wussten, dass wir sie nicht im Stich lassen, dass wir begreifen, dass wir ihnen vertrauen.
Also das war ein unglaublich gutes Verhältnis zwischen Lehrern, Lehrern und Schülern.
Daran habe ich mich oft zurück erinnert, nicht.
Ich kam ins Gefängnis in Tábor.
In dieser .. Da war ich mit einem Kassendieb zusammen, der hatte 15 Jahre Loch bekommen, wie er sagte.
Und als er, als er schon 13 Jahre abgesessen hatte, er war in Bory in Pilsen, ist er geflohen.
Sie schnappten ihn bei Tábor, er bekam zwei Jahre für die Flucht und musste wieder zurück.
Dann war dort ein gewisser Lojza, ein Zigeuner, auch für .. Und dann noch irgendein Barbier.
Das war so ein .. Der hatte etwas mit kleinen Mädchen, nicht wahr. Ein seltsamer, seltsamer Kerl.
Na, sie steckten mich erst nach dem Verhör, erst nach einer Woche in diese Zelle.
Denn zuvor .. Erst als jemand etwas über mich gesagt hatte, um mich wieder zu schnappen.
Na, also dieses Verhör dauerte von morgens bis abends.
Na, und ich war an Händen und Füssen gefesselt. Sie warfen mich, sie warfen mich auf den Fußboden.
Der Kassendieb kam zu mir und sagte: "Mein Gott, ist der zusammengeschlagen! Kommt, helft mir."
Na, und der Barbier sagte: "Nein, nein, der ist politisch."
Denn wir Politischen hatten einen weißen Streifen auf dem Ärmel.
"Mit dem will ich nichts zu tun haben, ich gehe in 14 Tagen nach Hause.“ {abwehrend}
Also kam dieser Lojza, um mir zu helfen und dann hat er mir .. Er sagte: "Schaut dahin zur Wand."
Er zog etwas hinter seiner Mütze hervor und öffnete mir die Fesseln an den Füßen, auch die an den Händen.
Er zog mir meinen Mantel aus und schob mir das Hemd hoch.
Und dann zog er mir die Fasern aus dem Rücken. So zerhackt war der.
Na, und dieser Zigeuner wiederum machte einen Lappen nass und machte mir kalte Umschläge.
Und die ließen sie mir, damit ich auf dem Bauch liegen konnte, denn auf dem Rücken konnte ich nicht liegen.
Na, so kümmerten sie sich um, um mich. Es waren keine politischen Häftlinge, wissen Sie?
Das war so, dass, dass es auch unter diesen Leuten bereits eine große Solidarität gab.
Na, meine Verhöre dauerten insgesamt fast drei Monate und während dieser Zeit verlor ich 34 kg.
Dann fuhr ich, dann wurden wir Anfang Mai nach Theresienstadt transportiert, in die Kleine Festung.
Sie steckten mich in das Kommando ..
Äh das war, das war Kommandant Storch, also sagte man Storchkommando dazu.
Das war unter .. Da waren Sümpfe unter dieser Haupt.. Hauptwand.
Und dann waren dort noch so kleine, niedrige Schanzen, die mussten abgetragen werden.
Und damit sollten diese, diese Sümpfe aufgefüllt werden.
Na, und wissen Sie, ständig hieß es Los, Los, Los.
Und wenn sie jemanden zu Tode gehetzt hatten, dann legten sie, legten sie ihn meistens in eine jüdische Zelle.
Da waren die, die .. Aber da waren nur wenige.
Denn das Ghetto war in dieser großen Stadt.
Die, die hier waren, hatten zum Beispiel den Stern auf dem Mantel nicht getragen.
Oder waren durch eine Straße gegangen, die für Juden verboten war.
Und da kamen auch die hin, die haben sie liquidiert.
Also jeden Tag am Abend wurden ein oder zwei auf Schubkarren tot dorthin zurückgebracht.
Aber wissen Sie, das war psychisch, psychisch war das nicht gut.
Na, und ich war ein Vierteljahr nicht an der frischen Luft gewesen.
Denn in diesem Gefängnis war ich ja immer eingesperrt gewesen oder bei diesem Verhör.
Und ich hatte viele Kilos verloren.
So kamen die Jungs zu mir und sagten: "Hör mal."
Da waren eine Menge Maurer, nicht wahr.
"Äh am Morgen zum Appell kommt unser Kapo. Er ist Baumeister, ein hervorragender Ju.. ein hervorragender Junge."
"Er kommt mit dem Kommandanten, dem Deutschen, und wird drei Leute für die Sandzufuhr, die Sandlieferung aus der Grube aussuchen."
"Unser Kapo wird auf dich zeigen und der {d.h. der Kommandant} wird zustimmen und so kommst du zu uns."
"Er wird dich dann fragen, ob du, was du in Zivil gemacht hast."
"Dann sagst du, dass du Maurer warst."
Ich sage: "Ich bitte dich, was für ein Blödsinn, was verstehe ich davon?"
Er sagte: "Nein, wenn es ist, dann sagst du, du bist Umschüler. So machen wir es."
"Aber pass auf, der Kommandant heißt Soukup."
"Er hat einen tschechischen Namen, aber er ist Sudetendeutscher, ein Kutscher aus der Brauerei in Budweis."
"Der hat Hände wie Schaufeln."
"Der hat damit angegeben, wie oft er schon Häftlinge mit einem Schlag erschlagen hat!"
"Pass auf, er mag keine Studenten, er mag keine Menschen mit akademischem Titel. Pass auf."
Ich sage: "Um Gottes willen." Na, wir fuhren weg.
Sie fuhren uns ein Stück hinter Theresienstadt.
Jetzt sollten wir den Sand aufladen.
Sie brachten uns Schaufeln, so breite Kohlenschaufeln, nicht.
Ich nahm ein wenig Sand auf die Schaufelspitze und schippte ihn nach oben.
Auf einmal hörte ich: "So wird das nicht kemacht, das wird so kemacht." {imitiert harten deutschen Akzent im Tschechischen}
Er nahm die Schaufel und schippte, also strengte ich mich an.
Die beiden anderen waren auf der anderen Seite des Autos.
Der Fahrer, das war so ein älterer.
Ich glaube, er hieß Müller. Er schlief, die Hände auf dem Lenker, schlief er dort.
Also gut. Dann ging er wieder weg {der Kommandant} zu den beiden anderen.
So nahm ich immer nur ein paar Sandkörnchen, so dass von meiner Seite etwas zu hören war.
Wenn die Stiefel wieder näher kamen, zu mir hinters Auto, habe ich mich wieder angestrengt.
"Was warst du füher?" {tschechisch mit starkem deutschen Akzent}. Ich sagte: "Maurer."
"Maurer? Dann kommst du direkt ins Baukommando."
So trat ich im Baukommando an.
Aber man machte sich lustig über diesen Kommandanten, auch die Deutschen. Er war, er war nicht der Hellste.
Er hieß Soukup und sie nannten ihn Saukopf, also Schweinekopf auf Deutsch, nicht wahr. {Lachen}
Wenn sie ihre Saufgelage hatten ..
Die hatten sie ständig, sie hatten ihre eigene Kantine, nicht wahr, in, in Theresienstadt.
Na gut. So war ich, so war ich also bei den Maurern.
Ich machte Mischungen und konnte auch schon mit einer Hand Ziegel aufs, aufs Gerüst werfen.
Na, und jetzt sagt mir Vašek Pěknica, ein Polier aus Tábor.
Er sagt: "Schau, damit er sieht, dass du auch mauern kannst, kommst du zu uns."
"Wir werden hier einen Anbau für die Küche machen."
"Da kommt ein Kartoffelbau hin, da werden sie Kartoffeln und dieses Zeug schälen, ausbessern und bearbeiten."
Da hat er und dann ..
Ich weiß nicht mehr, ob es dieser, dieser Jarda Kindl war, ein Maurer aus Vožice, oder dieser Baumeister aus Chotoviny.
Auf der einen Seite war auf jeden Fall dieser Vašek.
Ich legte immer einen Ziegel auf. Ich hatte drei Ziegel, nicht wahr.
Dazwischen klatschte ich das, da gab ich wieder den Mörtel hinein und so ging das.
Na, aber auf einmal sagt Vašek Pěknica zu mir: "Warte, hier muss ich ein Fenster einbauen."
Wie man ein Fenster einbaut, das wusste ich nicht.
Na, ich trat zurück und er machte etwas.
Und auf einmal: "Warum arbeitest du nicht?" {imitiert tschechisch mit deutschem Akzent}
Ich sagte: "Herr Kommandant, da muss man ein Fenster einbauen."
"Warum machst du das nicht, warum macht er das?"
Sag' ich: "Er ist, er ist Maurer."
"Du pist kein Maurer?" Ich sagte: "Bin ich, umgeschult."
Er packte mich, als ob er mich erwürgen wollte {ahmt Würgen nach}: "Du bist ein Student!"
Ich machte nur so {deutet Atemnot an}. Er sagte: "Woher?"
Sag' ich: "Aus Tábor."
"Aus Tábor? Vo ist dort das Gasthaus U Kšížů?"
Ich kannte keine Gasthäuser in Tábor.
Heute weiß ich es, es ist in der Nähe der Schulen oben.
Und jetzt was sollte ich ihm antworten?
Nicht wahr, da schwirren die Gedanken schnell.
Er ist von dieser Brauerei in Budweis, er ist stolz auf die Brauerei, das ..
Und jetzt lieferte er das nach Tábor, dieses Bier, das ..
Sag' ich: "Herr Kommandant, das ist schade, aber das Gasthaus gibt es nicht mehr."
"Das ist schade, dort hatten sie das beste Bier in Tábor, Budweiser!“
Er ließ mich los, hier beim {Hals}. Ich wollte aufatmen.
Er sagte: "Marsch zur Hofverwaltung!" Zur Verwaltung des Hofs. Um Gottes Willen.
Da saß Neubauer hinter dem Tisch, das war der Hofvorsteher.
Rojko saß mit dem halben Hinterteil auf dem Tisch, Wachholz saß ..