IV: Also Sie haben uns erzählt, dass Sie es geschafft haben, Ihren Vater in die Produktionshalle, also ins Kommando 2004 zu holen.
Äh wo hat er vorher im Lager gearbeitet?
MV: Er war, er war immer noch im Steinbruch, im Steinbruch. Und weil Vati zäh war, hat er das insgesamt gut überstanden.
Naja, aber es war gefährlich, ich wollte ihn da rausholen.
Auf einmal ist er aufgetaucht. Er sah mich und sagte: "Mensch, ist das ein Glück."
"Sie kommen, auf einmal suchen sie, schauen auf die Nummern und wählten mich aus: 'Komm mit'."
Ich sage: "Vati, du hast Glück, dass du gerade hierher gekommen bist."
Das, und ich habe.. Er sagte: "Mensch, was mach' ich hier?"
Ich sagte: "Hör zu, hier wirst du das hier aufstecken." – "Ich? Das?"{abwehrend}
Ich sage: "Ich bitte dich, hier hast du die Aufsätze, wie du es machst, setz ein paar auf."
Ich rief den Kapo und sagte: "Schau dir das an, wie er das gemacht hat, gut?"
So war Vati, er hat immer aufgepasst, ob nicht jemand kommt, nicht wahr.
Und jetzt kam die Nachtschicht. Wir waren bereits eingeschossen mit diesen, diesen Blasgeräten.
Sie kamen und jetzt .. Nur, wir hatten uns, auf welche Glühbirne, zwei auf einmal.
Und jetzt machten sie einfach Licht, wir bliesen und die Glühbirne zersprang.
Eine neue, wir zielten wieder, die schraubten sie ein, machten Licht, Bumm, noch eine und fünf Birnen waren weg und sie konnten nicht arbeiten.
Wir konnten nicht arbeiten, wir, ich sage: "Na Mensch, nicht dass sie uns woandershin, in den Steinbruch schicken!"
Und wenn sie ausgeschüttet wurden, immer bevor neue, neue Nieten eingeschüttet wurden ..
Denn es waren verschiedene Sorten, drei Millimeter, vier, fünf und sechs Millimeter und unterschiedliche Größen, runde Köpfe, glatte Köpfe.
Also die kamen in so kleine Boxen und die steckte man dann in eine Röhre, nicht wahr.
Und dann, bevor sie das nahmen, wird das auf einen Haufen geschüttet.
Ich sagte: "Schau, es könnte sein, dass die Nieten ausgehen, damit wir weiter arbeiten können, müssen wir das ausklauben!"
Also setzten sich die Jungs hin, klaubten das aus und wir brachten immer eine ganze ..
Die bereits Ausgeklaubten legten wir nach unten.
Nach oben legte man die (???), wenn einer ging, versuchten sie, das hinüberzuwerfen, dann brachten sie es uns wieder zurück.
Wissen Sie, das musste einem erst einmal einfallen, solcher Quatsch fiel uns dort ein.
Also wir haben, wir haben auch sowas, sowas haben wir gemacht.
Na, und als dann plötzlich eines, eines Tages einfach kein Material kam, da hatten sie das Gleis bombardiert.
Und es gab eine Verspätung, es fehlte etwas, also konnten wir nicht mehr..
Die nächste Idee. Ich sagte, aber ich muss das vorbereiten, damit ..
Ich ließ eine Tafel anfertigen, da hatten die, die Dinge ihre Nummer, nicht wahr?
Und die rechte und linke Seite des Flügels, mit der letzten Nummer änderte es sich. Ich ließ mir so eine große Tafel machen.
Alle Nummern, die auf einer, die auf der, der rechten und linken Seite dieser Flügel sind, nicht wahr.
Jetzt schrieb ich auf, wieviele Teile es auf einem Flügel gibt.
Später, als man vier Flügel machen musste oder vier oder fünf, ich weiß nicht mehr wie viele pro Tag – also soviele pro Tag brauchen wir.
Und weil es ab Bestellung eine Woche dauerte, bis es eintraf, also so viele Sachen musste man für eine Woche bereitstellen.
Und dann wurde so eine spezielle Spalte eingerichtet und dort wurde der tatsächliche Bestand mit Kreide aufgeschrieben.
Danach wurde kontrolliert, man würde wissen, ob bestellt werden muss oder nicht.
"Mein Gott, das ist wunderbar."
Ich bekam als Belohnung, irgendwo hatten sie so eine Art Marmelade oder was, in einem Eimer, also darin, hoch im Eimer, die gaben sie mir.
Da haben wir alle, da haben wir uns dann die, diese Marmelade geteilt.
Na ja, und ich bestellte, ich konnte nur während der Tagesschicht bestellen, denn da konnte man ins Magazin.
Ich ging zum Oberkapo, der gab mir so einen Block.
Ich schrieb es wieder auf, das war mit Durchschlag, er bestellte, stempelte es und unterschrieb, nicht wahr?
Ich konnte seine Unterschrift nachmachen, das konnte ich.
Na, und als er kurz wegging, da riss ich das dort ab, stempelte es und unterschrieb.
Und bestellte einfach zum Beispiel nur für den linke Flü.., für den linken Flügel, ja, das gab ich ihm dann und er schickte es ab.
Das für den rechten Flügel, das hatte ich. Das hab ich aber versteckt, ja?
Ich hatte aber den Beleg, als ob ich auch für den rechten bestellt hätte.
Und dann, als sie es entdeckten, sage ich: "Mein Gott, was machen die dort beim Transport."
"Sie haben schon wieder was vergessen, wir haben wieder nicht, können wieder nicht, also nichts."
Wir hatten uns so "bemüht", und sie bremsen uns, bremsen uns so aus .. {ironisch}
Ein paar Zivilangestellte halfen uns manchmal.
Das waren Deutsche, die an der Front verwundet wurden und nicht an die Front zurück konnten.
Und weil sie aus diesem Berufsfeld kamen, machten sie den Zivilmeister. Sie wussten genau wie wir, wie schlimm der Krieg ist.
Wir konnten uns nicht in die Arme fallen, aber manchmal vergaß er hier ein Stück Brot, da zwei Kartoffeln und dort etwas anderes.
Und einmal, das war im Jahr '44, sagte ich: "Und was machen Sie für .. haben Sie Enkelkinder?"
Ich sage: "Und welches Geschenk zu Weihnachten bereiten Sie vor?" – "Scheiße!" {lacht}
"Wissen Sie, ich könnte Spielzeug herstellen, aber dann müssten Sie mir dort diese Bleche unterschreiben."
"Dass es sich um Ausschuss handelt, dass wir sie liquidieren können."
Also dachte ich mir etwas aus.. Denn da war dieses, dieses Blech und auch solche, solche Kunststoffe, durchsichtige, nicht wahr ..
Also machte ich zum einen etwas Fahrbares, und da waren ein Tiroler und eine Tirolerin, wenn man damit fuhr, dann tanzten sie, nicht wahr?
Oder ein Schmetterling, der flatterte so mit seinen Flügeln.
Das borgte ich mir aus der Halle, wo die Flügel bespritzt wurden, von denen, die Farben, ich mischte sie, wir malten es an und machten das.
Und da sagte ich es dem Kapo, ja, wenn der darauf gekommen und nicht dabei gewesen wäre, wäre das ein Malheur.
Also, der Zivilmeister machte mit, so hatten wir.. Später brachte er uns immer etwas mit.
So dass es gut war, so dass wir es machten.
Na, wissen Sie, also solche, solche Beziehungen herrschten dort, also bemühten wir uns etwas zu machen.
Na schön, aber auf einmal kamen die Jungs zu mir und sagten: "Mensch, wir brauchen dich im Lager. Weißt du, das Lager ist schon überfüllt."
Es wurde für 3.000 Häftlinge, für 3.500 Häftlinge gebaut. Jetzt waren wir bereits fast 16.000 dort.
Nachts lag man bereits nicht mehr im Bett, in der Nacht konnte man nur noch sitzen.
Und nicht einmal alle konnten sitzen, es gab keinen Platz mehr zum Sitzen.
Also steckten sie welche in den Waschraum und schlossen sie dort ein, die standen dort die ganze Nacht stramm.
Und wenn jemand starb, dann fiel er erst am Morgen um, wenn sie wieder aufschlossen.
Genauso überfüllt wie dieses Lager war, so war es auch, war es auch verlaust.
Wir mussten täglich die Läuse heraussuchen, damit..
Denn es gab Flecktyphus dort und das war das Ende. Das Krematorium reichte nicht aus.
Also wurden die Leute, für die das Krematorium nicht reichte, auf einen Haufen gelegt, mit Brennstoff übergossen und angezündet.
Und das Lager lag in so einem Tal, durch das zog so ein süßlicher Rauch.
Wissen Sie, dass hatte schreckliche psychische Auswirkungen auf uns.
Und jetzt mussten wir diesen Leute in irgendeiner Weise, in irgendeiner Weise helfen.
Und jetzt, jetzt sagte dieser Miloš Kučera, der auf der Hauptverwaltung war: "Schau, ich habe euch drei ausgesucht. Ihr werdet .."
Zwei davon waren zufälligerweise Františeks, einer war aus Dejvice, einer aus Hlinsko in Böhmen.
Und wir trafen uns jeden Abend beim Schreiber.
Das war Láďa Mojžíš, ein Tscheche, wieder auf dem, auf dem neunzehnten Block, wo später die Jugendlichen waren.
Er gab uns Aufgaben für den nächsten Tag und versorgte uns mit Nachrichten.
Denn dort war eine Elektrikerwerkstatt, die einfach dafür verantwortlich war, dass die Drähte rund ums Lager mit Strom geladen waren.
Dass das Licht geht, dass alles, also dass alles reibungslos läuft.
Aber dahin gaben die SS-ler auch ihre Radios zur Reparatur.
Also haben sie da jedes Radio so lange repariert, bis wieder ein neues Radio kam, nicht wahr.
So hatten wir Nachrichten. Also dieser Miloš Kučera hatte sie von ihnen, er kam und sagte sie uns weiter.
Wir verbreiteten sie wiederum weiter, denn auf dem siebten Block war ein tschechischer Schreiber, Karel Jetel, ich war auf dem sechsten.
Auf dem fünften war auch einer, der hieß Pepík, auf dem dritten war Ruda Pech, auf dem neunten dieser Mojžíš, auf dem elften Honza Francl.
Also an all die Tschechen und die verbreiteten sie sofort, sofort verbreiteten sie die weiter.
Wenn es um die Fronten ging, hat natürlich jeder während des Erzählens noch 20, 50 Kilometer draufgelegt, dass sie näher waren, zur Freude.
So teilten wir es den Leuten mit und jetzt bemerkten sie, die SS-ler, dass die Menschen auf einmal auftauten.
Wissen Sie, wir sagten es den Tschechen, die gaben es den anderen weiter, na ja.
Das behielten wir nicht nur für uns, weil die internationale Zusammenarbeit dort gut war.
Und dann, auf einmal, am Tag des Heiligen Abends, im Jahr '44, mussten alle auf dem Appellplatz antreten.
Und dort stand plötzlich ein Galgen wie ein Fußballtor und dort hatten sie fünf Russen aufgehängt, angeblich wegen Fluchtversuch.
Na, sie mussten uns einschüchtern, sie mussten das unterbinden.
Deshalb wählten sie den Heiligen Abend, wo alle weich gestimmt waren, jeder erinnerte sich an die zu Hause, na ja und das alles.
Aber hinter den Drähten, dort, wo die Aufseher wohnten, dort leuchtete ein hoher Weihnachtsbaum. Diese Leichen und das ..
Und sie.. Wenn der Henker irgendwo war, hineinging, dann drückte er ab, nicht wahr, es war zu sehen..
Aber sie ließen sie so, sie {d.h. die russischen Häftlinge} sollten sich dort, sie sollten sich totschlagen {d.h. ersticken}.
Manche schauten nicht hin, sie wollten, dass wir hinschauten, kamen, machten Jagd auf uns.
Und jetzt war es.. Jetzt war zwischendurch Himmler zu Besuch gekommen
und sagte, dass niemand von uns lebend in die Hände der Befreiungsarmee fallen darf. {mit Nachdruck}
Also wie sollte ich den anderen helfen, wie sollte ich sie beruhigen, wenn ich es doch auch selber brauchte.
So fing ich für mich zu zeichnen an.
Ich zeichnete kleine Bilder und so fort, da ich noch immer Farben hatte.
Weil sie, wenn ich abends aus der Schicht kam, immer etwas brauchten. Na, da machte ich es eben.
Das gab immer ein Stück Brot oder etwas anderes.
Na gut. So zeichnete ich für mich selbst, Ich hatte es.. Ich legte es immer unter den Strohsack.
Darin war aber kein Stroh, sondern so zerkleinerte Hobelspäne.
Na, das hab' ich mir dort, das hab' ich mir dort versteckt.
Und jetzt, auf einmal, kamen sie mich holen, dass der Schreiber von Block fünf an Flecktyphus gestorben sei.
Ich soll hin, bevor sie einen anderen bestimmen, ich soll dort für ihn einspringen.
Na gut. Ich kam hin, und da kam zu mir am ersten Tag, weil der Schreiber hatte..
Kurzum so: Die Baracke hatte Flügel A und Flügel B. In Flügel A war vorn der sogenannte Tagesraum.
Da gab es zwei, drei Tische, da waren meistens nur Deutsche, und solche Hocker.
Und der Blockmann hatte dort sein Bett und seinen Schreibtisch.
Auf Flügel B, dort hatte es wiederum der Schreiber, ja? Der hatte dort zum Beispiel Bilder und so.
Irgendein Deutscher kam zu mir, er sagte so was wie: "Schreiber, wollen Sie nicht etwas aufschreiben?" {bittend}
Das.. Er zeichnete schöne Buchstaben, machte er.
Ich sagte: "Na, Sie wissen doch, dass ich das mache."
Und jetzt schrieb ich ihm tschechisch: "Schwach ist nur, wer den Glauben an sich verloren hat und klein ist, wer nur kleine Ziele kennt."
Er schrieb mir das mit diesen schönen Buchstaben und hing es auf. Na ja.
Drei Tage später, ich war dort erst eine Woche, auf diesem Block, nach drei Tagen kam dorthin plötzlich..
Äh da hatte jeder Block so einen, seinen eigenen SS-Mann, der kontrollieren kam, wie es läuft.
Er sagt: "Was ist das, was ist das hier?"
Und wir hatten da bei der Treppe solche.. Sie nannten es "Meilensteine", also Meilensteine und das waren..
Die waren da, ehe wir kamen, angeblich mussten sie sie deutsch.. Alle mussten sie aufsagen: "Es gibt nur einen Weg zur Freiheit."
Und jetzt war alles mögliche darunter, auch "Liebe zum Vaterland". Also diese Meilensteine, nicht wahr.
Der sagte: "Was ist das?" Ich sagte: "Meilensteine in tschechischer Sprache." {i.O. deutsch} Meilensteine in tschechischer Sprache. {lacht}
"Ist schon gut." Er ging weg {Lachen}, er ging davon.
Na, so machte man also auch noch sowas, sowas, naja.
Und jetzt, und jetzt näherte sich das Kriegsende, das..
Und sie brachten mehr und mehr Menschen aus diesen östlichen, diesen östlichen Lagern.
Sie brachten zum Beispiel welche nach.. Das war schon vor Weihnachten, sie brachten, sie kamen nach dem Ghettoaufstand, auch Kinder.
Die steckten sie, die waren, in den neunzehnten Block steckten sie die Kinder, die waren zwischen fünf und sechzehn Jahren.
Eins war zwar erst vier, aber das war nur eins, von denen bis 16 gab es mehrere.
Sie steckten sie.. Ich sagte: "Also gut, da sind sie wenigstens geschützt."
Weil dort auch homosexuelle Häftlinge waren, die hatten so ein rosafarbenes Dreieck mit einem schwarzen Band darüber.
Na, und jetzt wollten sie auch die anderen jüdischen Häftlingen zusammen in einen Block stecken.
Ich sagte auch zu den Schreibern: "Hört mal, wir teilen sie auf, denn die wollen sie liquidieren, alle zusammen liquidieren."
Also machten wir das auch noch, wissen Sie? Aber es war schon so, je später, desto..
Und plötzlich war es, war es der zwölfte, der zwölfte?
Nein, der zwölfte April und sie sagten, dass ein amerikanischer Posten elf Kilometer vor dem Lager sei.
Und die Befehlshaber, die SS, die rannten davon.
Sie packten in Lieferwagen, was sie gestohlen hatten, die Sachen aus ihrer Siedlung packten sie hinein und flüchteten.
Und den Deutschen, den Grünen, wie wir sagten, zogen sie SS-Uniformen an und stellten sie, sie als Wachen rund ums, ums Lager.
Und wir wurden dem Bürgermeister der Gemeinde übergegeben. Na ja, aber es kamen keine Lebensmittel mehr, nichts kam mehr.
Na, und plötzlich, plötzlich, am sechzehnten April, kamen die Befehlshaber wieder zurück.
Denn die Amerikaner waren aus taktischen Gründen in eine andere Richtung, in Richtung Weiden gezogen.
Und jetzt war einfach wieder alles.. Als sie das erste Mal flohen, mussten wir unsere Nummern von den Hosenbeinen und vom Mantel reißen,
mussten die Kartotheken, die auf dem Block waren, umkippen.
Sie nahmen die Ruten, mit denen sie uns verdroschen, die Kapos und so.
Sie entfernten die Schlinge von der Hinrichtungssäule. Alles auf einen Haufen und das verbrannten sie, nicht wahr?
Und auf einmal, am sechzehnten, kamen die einfach zurück und jetzt standen vor den Lagertoren fünf oder vier Autos mit dem Roten Kreuz.
Und sie sagten: "Das ist das Internationale Rote Kreuz und wir übergeben euch an sie, aber ihr müsst neue Kartotheken machen."
Sie verteilten neue Nummern, nicht mehr auf weißem sondern auf rotem Untergrund. Nur Nummern ohne Winkel, ohne Nationalitätsbuchstabe.
Na, und jetzt sollten wir das machen.
Aber jetzt der Blockmann, weil der schon hinter dem Zaun war, nicht wahr. Er machte den Wächter und ich hatte keinen, der mir half.
Ich war allein auf dem Block. Ich hatte dort, ich hatte dort über Tausend Leute.
Jetzt sollte ich das aufschreiben, ich musste eine neue Nummer, unter dieser alten Nummer..
Welches Lager. Denn inzwischen brachten sie welche aus Buchenwald, die waren schon etwa eine Woche auf dem Todesmarsch gegangen.
Jetzt Vorname, Nachname, Nationalität, in welchem Kommando hat er gearbeitet.
Ja, und dann noch welchen Beruf er hatte und ob er krank war oder nicht.
Na, mit den Tschechen, Polen, Russen, Deutschen ging es, das machte ich die ganze erste Nacht.
Am nächsten Tag machte ich die Franzosen, mit den Italienern half ich mir dann irgendwie mit Latein weiter.
Und irgendwie machten wir es auch mit den Jugoslawen. So habe ich zwei Nächte nicht geschlafen.
Na, aber mit den Ungarn, nemtudum magyarum {ungar: Ich spreche kein Ungarisch}.
Wir deuteten uns das mit den Fingern aus und mit ihrem speziellen, ungarischen Deutsch. {Lachen}
Jesus Christus. Aber ich habe zugesehen, dass ich es schaffe, damit sie uns so schnell wie möglich übergeben.
Und, und am zwanzigsten morgens trug ich es ins Hauptbüro.
Sie sagten: "Mensch, es ist schon .."
"Das war, das war ein Betrug, in der Nacht sind schon, sind schon zwei Transporte abgegangen."
Sie sagten: "Na, das ist, das ist schön.“ Und jetzt war für Mittag bereits überhaupt nichts mehr zu essen da!
Denn auch wenn wir zum Beispiel dieses halbe, viertel Kilo {verbessert sich} Brot am Tag bekamen, so teilten sie den Kiloleib in vier Teile.
Dann teilten sie ihn in sechs Teile, dann in acht und als es dann kein Mehl mehr gab, gaben sie Stärke dazu.
Und damit es nicht pappig war, gaben sie Holzspäne dazu. Also das war das Essen, nicht wahr?
Und jetzt am Mittag hatten wir diesen Eintopf. Das war jeden Tag das Gleiche!
Das war, das waren Kartoffeln, Futterrüben, manchmal ein paar Möhren. Na, einfach alles mögliche, dieser Eintopf.
Und das.. Diese, diese Rüben wurden nicht geputzt, nicht einmal die Kartoffeln wurden geschält.
Das kam alles hinein, auch mit Steinchen und Erde. Was drin war, war drin.
Und nicht einmal das gab es jetzt mehr. Und jetzt an diesem..
Und jetzt an diesem Tag, an diesem Zwölften mittags gaben sie uns irgendein Fäßchen, einen Sirup oder was das war.
Und jetzt sagte ich nur: "Ich bitte euch, geht hin und erst, wenn der letzte etwas bekommt, aber ihr werdet in der Reihe bleiben .."
"Wir geben jedem von Anfang an drei Löffel und wir werden sehen, wieviel übrig bleibt, damit wir euch dann den Rest geben können.“
So habe ich es erklärt und irgendjemand übersetzte es.
Auf einmal kamen SS-ler mit Hunden, weil die Baracken da stufenartig nach oben gingen, wir waren die vorletzten, der sechste, nicht wahr.
Sie jagten alles hinunter auf den Appellplatz zum Antreten. Und da unterteilten sie in dreimal je zweihundert, das heißt 600 Menschen.
Und der Transport ging ab. Wir sagten: "Jesusmaria."
Jetzt gingen wir nach oben und das war das Ärgste, was ich je im Leben gesehen habe.
Denn da kamen Leute, darunter waren einige schon auf dem Marsch aus Buchenwald gewesen. Die wussten, was auf sie zukam.
Deshalb wollten sie etwas zum Essen davor, also spaltete es {d.h. das Fässchen} jemand und es lief aus.. dieser Sirup.
Sie stürzten sich darauf, um das noch zu essen.
Und jetzt kamen die SS-ler mit Hunden und die Leute standen nicht auf. Die waren festgeklebt wie Fliegen am Fliegenfänger.
Und die Hunde zerfetzten sie. Aber nun kamen wieder hungrige Leute, die dort nach oben gingen.
Und die kratzten es nun mit Löffeln von den Toten und vom Boden, um vor dem Marsch, Todesmarsch wenigstens etwas in den Mund zu bekommen.
Wissen Sie, wenn der Mensch den Charakter des homo sapiens verliert, das ist das Schlimmste, was dort passieren kann.
Das ist überhaupt das Schlimmste, was ich, was ich im Lager erlebt habe.
Wir Tschechen taten uns zusammen. Wir sagten:
"Schaut, wir müssen uns zusammen tun."
"Wir werden uns da unten herumdrücken, solange sie das aufstellen, damit so viele Tschechen wie möglich da sind.“
Denn wir hatten gesehen, dass die Transporte an unserer Grenze entlang gingen.
Vielleicht gelingt uns irgendwo die Flucht oder wir werden sehen.
Na, so machten wir es und an diesem Tag, am zwanzigsten um zwei Uhr, reihten sie mich, auch Vati, in diesen Transport ein.
Na, wir liefen und liefen. Am Anfang ging es noch einigermaßen.
Aber schon nach zehn Kilometern sahen wir auf der Straße, an den Rändern erschossene Menschen.
Und sie schossen mit diesen Dumdumgeschossen, nicht wahr, das riss den halben Kopf weg und das war bereits entsetzlich.
Und sie.. An den Rändern dieser, dieses Marschs liefen zwei SS-ler und hinten waren zwei Lieferwagen oder drei, ich weiß nicht.
Nach zwei Stunden wechselten sie sich ab.
Sie legten sich immer für zwei Stunden hin, zwei Stunden ruhten sie sich aus, damit sie wieder li.. um wieder zu marschieren.
Wir mussten ständig laufen. Und an diesem Tag ging es bis Mitternacht.
Und ich bin bereits während des Laufens eingeschlafen, weil ich zwei Nächte nicht geschlafen hatte.
Und so hat Vater irgendeinen Streit mit mir provoziert, um, um mich irgendwie wach zu halten.
Na aber, wie sie sich.. Wir mussten uns auf einer Wiese auf den Boden legen, die war sofort umzingelt.
Und nach einer halben Stunde mussten wir wieder aufstehen und es ging weiter.
Na, und ich war so schlaftrunken nach dieser halben Stunde, also das war schon schlimm.
Jetzt kam Regen und ein Gewitter. Das war eine kleine Erfrischung.
Aber es hat auch wieder den Mantel und alles schwerer gemacht. Umso weiter es ging, desto schwerer war es zu laufen.
Jetzt liefen wir durch irgendeine Ortschaft. Da waren welche von der Hitlerjugend in SS-Uniformen, die warfen Steine auf uns.
Zum Glück trafen sie einen Wachmann, der brachte sie dann zum Schweigen, dass sie aufhören mussten.
So sind wir gelaufen. Aber ich konnte beim besten Willen nicht mehr. Hinter uns, hinter uns ging es schon los.
Am nächsten Tag ließen sie uns auf diese durchnässte Wiese. Da mussten wir uns hinlegen und sie ließen uns eine Stunde liegen.
Und jetzt kam es einem schon komisch vor von früher, denn.. Bei einigen zeigten sich Anzeichen von Flecktyphus, das fing schon an.
Na, und ein Diplom-Ingenieur Janeček aus Pilsen, von den Waffenwerken, der hatte Fieber, zwei führten ihn und so..
Und er wollte unbedingt – er hatte irgendwo eine Blechdose gefunden – schmutziges Wasser aus diesen, diesem Graben schöpfen.
Und die trugen ihn und er immer wieder.. Und der SS-Mann ging hin und erschoss, erschoss sie alle drei beim Antreten.
Wir liefen und jetzt war ich schon, ich weiß nicht, waren wir vielleicht die vierten, die vierten von hinten. Vati immer bei mir.
Da haben sie bereits auf die geschossen, die nicht mehr mitkamen.
Ich sage: "Vati, du musst laufen. Schau, zuhause sind die zwei kleinen Brüder. Jemand muss sich um sie kümmern."
"Ob Mama zurückkommt, sie ist in Ravensbrück, das wissen wir nicht, was.."
"Ob Oma in der, in der kleinen Festung von Theresienstadt überlebt hat, wissen wir nicht. Du musst laufen."
Er sagte: "Nein, na hör mal. Entweder wir kommen beide zurück oder keiner. So nicht, auf keinen Fall."
Wir laufen, laufen und es geht immer schlechter. Auf einmal tauchte wie aus dem Nichts dieser Professor Kurský Michal auf.
Er kam und sagte: "No Papa, schto slutschilos, on balnoj"? {rus. Vati, was ist passiert, ist er krank?}
Vati sagte: "Naja weißt du, er hat zwei Nächte nicht geschlafen und ist müde."
"No nitschewo, wsche budjet, podaschdi, podaschdi!" {rus. Macht nichts, das kriegen wir hin, warte}
Er verschwand und auf einmal kam er mit noch, noch drei anderen wieder.
Zwei nahmen mich auf die Schultern, zwei Vati und so brachten sie uns nach vorn.
Dann verschwanden sie. Das machten sie noch ungefähr dreimal.
Dann vor irgendeiner Ortschaft gaben sie jedem zwei rohe Kartoffeln. Na, was soll man mit rohen Kartoffeln, das..
Und für uns haben sie nicht einmal gereicht. Wir bekamen eine Handvoll Getreide.
Da war alles mögliche drin.
Ich pickte mir, pickte mir also vier Weizenkörner heraus, steckte sie zwischen die Zähne und der Magen machte so..
Jetzt kamen wir in die Ortschaft Wetterfeld. Uns teilten sie auf der linken Seite ein, Richtung Schlösschen Thierlstein.
Und dahinter plötzlich, ein Stück hinter dem Schlösschen, durften wir uns an einem bewaldeten Hang hinlegen. Oben war ein kleiner Steinbruch.
Und ich fiel um und schlief.
Rauch weckte mich auf.
Es war der nächste Tag, der dreiundzwanzigste April un.., ungefähr drei, {verbessert sich} ungefähr elf Uhr vormittags.
Ungefähr, denn wir wussten das nicht.
Und jemand machte ein Feuer, aber wie? Die Häftlinge wussten, womit man das machte. {lacht}
Wer Kartoffeln hatte, der briet sie sich dort.
Und was es da für Laubbäume gab, mit einer weichen Rinde. Soweit die Leute kamen, soweit war sie angeknabbert, die Rinde.
Hunger ist schrecklich.
Und jetzt, wie weiter. Also warteten wir, wir warteten und nichts geschah.
Jetzt hörte man schon Rumpeln, nicht wahr. Man hörte auch schon Schüsse von Maschinengewehren, nicht? Um Gottes Willen.
Auf einmal kam ein Auto.
Darin war einer der höchsten SS-ler aus dem Lager. Er sagte: "Alles antreten!“
Antreten. Und jetzt wurde es aus dem Deutschen ins Polnische, Französische, Italienische und Tschechische übersetzt, damit..
Und jetzt rief auf einmal jemand: "Steigt nicht ein, die wollen uns erschießen!"
Denn da, wo dieses Auto, da war.. Sie ließen es ausfahren, dieses Maschinengewehr. Das konnte man auch gegen Flugzeuge einsetzen.
Sie ließen es ausfahren und richteten es auf uns.
Sie sagten: "Legt euch hinter die Bäume, sie wollen uns erschießen!"
Na, sie verstanden es nicht. Sie liefen noch hin, so erschossen sie noch einige Leute.
Aber dieser Schall kam bereits näher und sie fuhren weg.
Na, und auf einmal war da irgendein weißer Fetzen zu sehen, da winkten sie mit einem weißen Fetzen. Es waren die Amerikaner.
Sie sagten: "Kommt zurück, kommt zurück, wir haben da für euch so eine Art Lager."
"Es ist vorbereitet, da werdet ihr untergebracht und versorgt."
"Aber nur wer in diesem Lager ist. Wer nicht mitkommt, kann auch keine Versorgung erwarten."
"Geht nicht in den Wald, geht nicht nach Hause, sie überfallen nachts die Häftlinge, erschlagen sie .."
"Sie ziehen sich die Häftlingskleider an, um sich zu retten, die SS-ler."
Na gut, wir gingen hin und jetzt wollten wir aber nicht wieder ins Lager, wieder hinter Stacheldraht.
Wir waren fünf oder se.. Ich glaube fünf Tschechen und ein, ein junger Russe.
Wir gehen nicht mit ihnen, wir versuchen das anders.
Als wir nach Wetterfeld kamen, da begaben wir uns, von da aus gin.. begaben wir uns auf die andere Seite, Richtung Roding.
Wir kamen dort an and da war, da waren circa drei kleine Häuser. Es hieß Piendling, eine Einöde.
In einem Garten war so ein.. Für eine Villa war es zu klein und für eine Datscha zu groß.
Wir stellten fest, dass da eine Frau mit ihrer Mutter und ihrem kleinen Mädchen war.
Ihr Mann war Offizier an der Front und sie war vor den Bombardements aus Berlin geflohen.
Also sagten wir: "Schaut mal, wir werden uns hier einquartieren, unten habt ihr eine Küche und einen Raum."
"Wir sind in diesem Raum unten, ihr habt oben zwei Räume und die Küche hier, ja?"
"Habt keine Angst, wir machen nichts hier."
Das erste, was wir taten, wir wärmten Wasser, badeten, entlausten uns.
Wir wuschen die ganze Wäsche, damit sie trocknete, damit.. damit wir das nicht verlausten dort.
Na, und jetzt am zweiten Tag sag' ich: "Wir müssen irgendwo Essen auftreiben."
Auch wenn die amerikanischen Soldaten, die warfen diese Menus bei uns ab und die Sachen, die sie hatten, war.., warfen sie uns..
Na, aber wir sagten: "Na gut, damit wir mal etwas haben..“
Also ging ich und, und noch einer.. {Störung}
Na, und dann entschlossen wir uns, nach weiterer Nahrung Ausschau zu halten.
Ein gewisser Szarzec kam mit mir. Er war aus Třinec, hatte die deutsche Nationalität.
Aber er war ein politischer Häftling, nicht wahr. Und er sprach polnisch, deutsch, tschechisch. {lacht}
Also machten wir uns auf und gingen nach Roding.
Wir kamen in die Ortschaft, heruntergelassene Rollos, geschlossene Fenster, geschlossene Türen, alles, keiner irgendwo.
Das kam uns komisch vor. Also machten wir uns noch auf.. Wir gingen mitten auf der Straße.
Und wir spüren, hinter uns ist etwas. Wir drehen uns um, doch wir sahen niemanden.
Wir kommen zum Platz und da kommen zwei Frauen angelaufen. Mit einem weißen Fetzen an, an einem Stecken.
Sie waren vom Rathaus und dachten, dass wir, dass wir zu den Amerikanern gehören oder so.
Wir sagten: "Nein, wir sind befreit." Und so weiter.
Also sagte ich: "Aber Sie müssen davon ausgehen, dass noch mehr Leute Nahrung brauchen, wir sind hier nur.."
Ich sagte, da seien noch viel mehr von uns als..
Und sie wollen gleich mit uns ins Restaurant, zum Mittagessen. Wir sagten: "Nein, das geht nicht."
Denn das.. Glauben Sie mir, wenn manche Leute unvorsichtig waren
und sofort fettig und so weiter aßen, dann starben sie an Krämpfen, denn das, das ging nicht.
Wir sagten also, wir hätten gern ein wenig Brot, ein wenig Margarine, oder Eier, wenn sie uns welche geben.
Also gaben sie uns die Laibe in einem Sack und wir teilten sie auf.
Wir nahmen es und als wir ankamen, gaben wir auch dieser Frau und diesem Mädchen etwas, nicht wahr.
Und ich habe ihr Bilder gemalt und Märchen erzählt.
Wir schauten einfach, so gut wie es ging mit diesen Leuten..
Und {räuspert sich} jetzt warf mir eines Tages ein Schwarzer, ein Soldat, warf er mir eine Kiste Orangen zu.
Und jetzt zu dieser Frau, die da war, kam immer irgendein, irgendein französischer..
Der war da zum Arbeiten, nicht wahr, bei einem Bauern. Und der brachte Karpfen mit. So große.
Also gaben wir ihm ein Viertel von dieser Orangenkiste für einen großen Karpfen.
Den konnten wir.. Vater machte den Karpfen, also hatten wir etwas Gutes zu essen.
Und jetzt am siebten, siebten abends schnap.., schnappten wir, weil wir uns sofort das Radio von ihr geborgt hatten, den Hilferuf aus Prag auf.
Sofort schrieb ich für alle tschechisch-deutsch, er ist der und der, er ist ein befreiter politischer Häftling aus dem Konzentrationslager Flossenbürg.
Und dass wir die Institutionen und Organisationen bitten, bei seiner Rückkehr in die Heimat behilflich zu sein.
Also brauchten wir dazu Stempel.
Ich sagte, na, in Wetterfeld haben die Polen das Rathaus mitsamt Bürgermeister beschlagnahmt.
Und wenn wir von den Orangen.. Geben wir ihnen, geben wir ihnen die halbe Orangenkiste.
Ein Viertel bleibt für uns und wir bringen sie ihnen vorbei und die geben mir dort diese Stempel.
Na, aber man durfte nur zwischen sechs und sieben rausgehen. Ich musste es noch fertig schreiben. Es war schon nach sechs, als ich fertig war.
Und danach wurde ohne Vorwarnung geschossen.
Also kam wieder der eine aus, aus Třinec mit mir.
Wir schlichen durch die Raine, kamen zu den Polen. Die gaben uns die Stempel, alles mögliche, was sie hatten, für die Ora..
Vater machte inzwischen Kartoffelpuffer. Er machte uns dort ..
Er fand irgendein Säckchen da, so wie früher die weißen Säckchen für Salz oder so. Ich weiß nicht, wofür die waren.
Und dann gab er das in einen speziellen.. Er machte das auch mit Fett und jeder durfte höchstens einen pro Tag essen, damit wir es aushalten.
Und das dauerte bis zum Morgen.
CM: Wir können jetzt eine Pause machen.
MV: In Ordnung.