IV: Sie haben auch erwähnt, dass sich die Bedingungen im tschechischen Widerstand mit der Zeit verschlechterten.
Äh haben Sie das gespürt oder darüber gesprochen, zum Beispiel über den Antritt von Reinhard Heydrich im Protektorat?
MV: Na, selbstverständlich, denn das betraf auch eine Reihe von Leuten aus der Widerstandsbewegung.
Eine Menge von ihnen wurde, wurde gefangen genommen, hingerichtet.
Und in Tábor waren diese Hinrichtungen sehr zahlreich, das war, das war da bei den Kasernen, der Richtplatz.
Dort wurde eine Reihe von bekannten Menschen, Ärzte {hingerichtet}.
Ich kannte einen persönlich, der war in ..
Denn ich war im Rudervierer, im Schülerruderklub Jordán, der Leiter, der wurde auch hingerichtet.
Er war Jurist.
Äh der Nachbar, Herr Pán, der hatte eine Werkstatt, wurde auch, wurde auch hingerichtet.
Bekannte, Bekannte, die sehr gut mit Vater bekannt waren.
Na, und vom Widerstand, dort betraf es auch, auch eine Reihe Leute, nicht wahr.
Und dann kamen wieder Nachrichten zum Beispiel von Mitschülern, die Opfer des Holocausts waren.
So haben wir auch von denen erfahren, die starben oder weggingen, wissen Sie, so war das.
Äh heute ärgert es mich, dass Leute das in Zweifel ziehen, wissen Sie? Sie bezweifeln den Holocaust.
No.. aber ich weiß, sie hatten, sie hatten es noch schwerer, die Juden.
Zum Beispiel eine Kleinigkeit in Theresienstadt, wenn morgens, wenn der Appell war
und die Stubenältesten mussten melden: "Äh Zelle so und so, so und soviele Häftlinge."
Doch die jüdische Zelle musste melden: "So und so, soviel und soviel Stinkjuden."
Und einmal geschah es, da hörte einer zuvor "So und soviele Häftlinge" und so meldete er auch "So und soviele Häftlinge."
Sie traten ihn dort zu Tode, weil er sich erlaubt hatte, Juden so zu bezeichnen.
Und wenn wir, wenn ich, wie ich schon erwähnt habe, dass wir dort mit Schubkaren die Sümpfe stopften.
Da hatte jeder von uns einen Schubkarren.
Aber Juden bekamen zwei Schubkarren.
Er kam mit dem leeren Schubkarren und schon hatte er einen vollen, er musste ihn nehmen..
Und darum waren sie erschöpfter und verschwitzter.
Und wenn sie sie dann ins Wasser legten, bekamen sie nach zwei, drei Tagen eine Lungenentzündung und dann, dann..
Er hatte es auch, sie hatten es auch schlecht in Bezug auf die äh..
Na, und natürlich wurden die Widerstandskämpfer bald hingerichtet, nicht wahr, je nach dem, wieviel über sie verraten wurde.
Das.. das war, das war, das war nicht einfach.
IV: Und wie war es eigentlich mit der Organisation des tschechischen Widerstands, das war nicht mehr so professionell.
Haben Sie zum Beispiel die Möglichkeit gesehen, dass Sie verraten oder verhaftet werden könnten?
MV: Wissen Sie, wir bekamen es mit der Angst, als es nicht mehr in der Hand der, der Soldaten dieser Obrana národa war.
Denn wir wussten, wie ich bereits sagte, dass sie einfach schon auf das Ende warteten.
Und dass sie einfach schon öffentlich über Dinge und über alles sprachen. Jeder erkannte das.
Wir erhielten beispielsweise so eine Nachricht, dass irgendein Junge, der fuhr..
Ich weiß nicht, woher er kam, hier irgendwo von Sudoměřice oder was weiß ich, mit dem Zug nach Tábor.
Im Zug unterhielt er sich darüber, dass, dass in Tábor bei irgendwem ein Fallschirmspringer ist.
Wissen Sie, das kam jemandem zu Ohren, das war, das war, das war gefährlich.
Das, davor hatten wir Angst, davor herrschte Angst.
Sehen Sie, wir hatten noch zu SIlvester '44.. '40.. zu Sylvester '42 {verbessert sich} ein Treffen.
Äh bei Vacek, dem damaligen Führer dieser Widerstandsgruppe aus Tábor, der war Aufseher im, im Gefängnis.
Und er hatte einen separaten Eingang in seine Wohnung.
Und da wurde die Frage der Eisenbahner besprochen, die uns aufmerksam machen sollten, wenn sie diese Sachen mit sich führen.
Es waren da, wir waren da ungefähr fünf, ich war da mit unserem, diesem Fallschirmspringer.
Äh sie klärten das, gingen das durch. Na, und jetzt wollten sie gehen.
Er sagte: "Ich bitte euch, so geht das nicht, alle auf einmal, das würden sie gleich bemerken."
Einzeln oder zu zweit, so werden wir gehen.
Also gehen wir, und nun waren wir die Letzten mit diesem Fallschirmspringer.
Auf einmal öffnet der Vacek die Tür und stellte uns seine Familie vor.
Seine Frau, den Sohn, zwei Töchter und den Sohn, der gerade auf Urlaub aus dem Totaleinsatz da war.
Und er sagte: "Das ist ein Fallschirmspringer, der.."
Na, dieser Fallschirmspringer war sauer darüber.
Und sie sagten: "Kommt, lasst uns Karten spielen oder so."
Wissen Sie, Sie nahmen es einfach.. sie haben sich selbst verraten, dadurch.
Und später tat es ihm schrecklich, schrecklich leid, als wir zusammen weggingen, naja. {Hüsteln}
Das, wissen Sie, das war bereits.. Denn sie meinten es gut zum Beispiel.
Aber sie dachten bereits, dass das Ende kommt. Aber so geht es nicht. Denn zum Beispiel äh..
Im vorherigen Krieg war diese, diese Erfahrung mit Spionage nicht so groß.
Oder es war ein wenig anders, dass sie es sich damals erlauben konnten, aber jetzt?
Jetzt ging, jetzt ging es nicht mehr, jetzt ging es nicht mehr.
IV: Wahrscheinlich gehörte diese Periode bei der Gestapo in Tábor zu den schlimmsten in Ihrem Leben, wenn ich das richtig verstanden habe.
MV: Ja.
IV: Trafen Sie dort, zu dieser Zeit, beispielsweise Ihren Vati oder Ihre Mutti?
MV: Meine Mutti traf ich beim Verhör.
Als sie nämlich nichts aus mir herausprügeln konnten, da schlugen sie meine Mutter vor meinen Augen, um mich zum Reden zu bringen.
Wissen Sie, wie das war? Zu sagen, gut, ich werde reden.
Und sie werden mich und meine Mutti sowieso liquidieren!
Also habe ich ni.. nichts gesagt, mich zu nichts bekannt.
Und sie brachten Vater zu mir. Denn zuerst brachten sie diesen Vacek zu mir.
Dann brachten sie Jirásek zu mir, dann weiß ich nicht mehr, noch jemanden, aber wen?
Ich sagte: "Ich bitte Sie, Sie verwechseln mich mit jemanden, ich bin es nicht."
Ich habe auch ausgehalten, auch die.. Wenn sie nicht mehr konnten, wenn selbst die SS-ler nicht mehr schlagen konnten..
Dann ließen sie mich liegen und machten nach einer Weile weiter.
Und ich habe und habe nichts zugegeben. Also wollten sie, dass Mutti spricht.
Also schlugen sie mich wieder vor den Augen meiner Mutti.
Ich weiß, wie schrecklich das für sie war, aber naja.
Den Vater brachten sie einmal und Vater sagte: "Ich habe nicht.."
{Unterbrechung wegen eines Telefonats}
Also, Vati brachten sie einmal zu mir und er sagte:
"Ich weiß nicht, was sie von dir wollen, ich weiß von nichts, falls du etwas weißt.."
So habe ich gemerkt, dass Vater ni.. , nichts gesagt hatte, nichts zugegeben hatte.
Und sie verprügelten ihn vor meinen Augen, damit er es sagte, damit er es sagte, na und..
Und dann haben wir uns erst wieder, erst wieder in Theresienstadt getroffen, wo wir später gemeinsam gearbeitet haben und zusammen dort waren.
Na, und wie bereits erwähnt, gelang es mir auch, ihn ins Baukommando zu holen, damit ich ihn dort habe..
Ich habe immer, immer versucht mit ihm zusammen zu sein, er war doch mein Vater und das war, das war eine große Stütze.
Und als ich dann bei diesen Maurern arbeitete.. Dort wurde auch ausgebessert.
Da war die Wäscherei, die war zwischen dem Frauenhof und einem Hof, der da war.
Also habe ich von oben meine Mutti gesehen und konnte in ihr Fenster winken, das..
Wir hatten dort, wir hatten dort äh..
Wenn dieser Jöckel kam, dieser Führer, der war schrecklich böse.
Wenn Gefahr drohte, dann sagte man also "Einundzwanzig", nicht wahr?
"Wieviele von diesen Ziegeln willst du?" – "Einundzwanzig!"
Dann wusste man, Achtung, der ist hier irgendwo.
Oder wir sagten: "Wieviele von euch sind heute morgen angetreten?"
"Einundzwanzig. Reichen einundzwanzig für morgen?"
Wenn man dass zweimal sagte, hieß es Achtung, der ist schon nah! {lacht}
Also dort gab es solche, solche Absprachen, solche abgesprochenen Dinge.
IV: Als Sie über Theresienstadt sprachen, ist mir aufgefallen, dass dieser Soukup Tschechisch mit Ihnen sprach.
War das so üblich?
MV: Nein. Vor den anderen SS-lern sprach er, sprach er mit uns deutsch.
Und wenn er bei uns war und die anderen waren nicht dabei, dann sprach er mit uns in seinem Tschechisch, nicht wahr?
Das war so .. und {lächelnd} dann war dort einer {Posten}, ich weiß nicht mehr, wie er hieß.
Aber der.. Bei welchem Kommando er war, weiß ich nicht, und der kontrollierte, kontrollierte abends den Appell, ja.
Da zählten sie uns, wir mussten stehen, durften uns nicht ansehen und mussten stumpf ins Leere schauen.
Und wenn der kam, dann sagte, schrie er immer: "Schaut mich nicht an! Schaut mich nicht an!" {deutet singend eine Drohung an, Lachen}
Er hat also auch versucht tschechisch zu sprechen. {Lachen}
IV: Er kommunizierte. {Lachen}
MV: Ja.
IV: Ich denke auch, dass eigentlich.. die gemeinsame Haft mit dem Vater, dass sie auch das Verhältnis zu Ihrem Vater beeinflusst hat?
MV: Nein, wir hatten, wir hatten so ein Verhältnis zueinander, wir wussten, worum es geht.
Aber nur eine Sache, als er in den Fünfzigern aus diesem, aus diesem {Lager Jáchymov} zurückkam, da sagte er kein einziges Wort zu mir.
Ich sagte: "Vati, was ist los?" – "Das willst du nicht wissen!"
Er sagte nichts. Nichts. Und es ging ihm..
Gesundheitlich ging es ihm ziemlich, ziemlich schlecht und dann durfte er nicht in die Rente gehen.
Er kam also von diesem Uran zurück, nicht wahr, und sie steckten ihn zur Arbeit nach Chýnov zu äh.. wo Kalk gebrannt wurde.
Das war also auch.. Na, und später {Seufzer} kam er um alles, Krebs.
IV: Um noch einmal auf Theresienstadt zurückzukommen.
Sie sagten, dass Sie dort zum Transport nach Auschwitz bestimmt wurden, wussten Sie das irgendwie im Voraus?
MV: Na das ist.. Da ist immer etwas nach außen gedrungen, wissen Sie?
Denn sie hatten, hatten ja an verschiedenen Stellen Häftlinge, die dort Dienst tun mussten.
Sehen Sie, da war beispielsweise in Theresienstadt, in der Kleinen Festung, einer {Posten}, der war gut.
Und der hat schließlich zu Kriegsende sogar gegen die anderen SS-ler ausgesagt.
Der war für die Versorgung zuständig. Und dort, denn..
Denn ich habe dort bereits Karikaturen für die Jungs gezeichnet, manche Karikaturen sind sogar noch im Museum in Theresienstadt.
Da waren einmal mehr, zuletzt habe ich da nur drei gesehen, glaube ich.
Denn die waren auch auf Mehltüten, die jemand dort hingeschickt hatte, etwas..
Denn Papier war keines zu haben, also habe ich, habe ich so gezeichnet.
Ich zeichnete also diese Karikaturen und jemand zeigte sie ihm und er wollte die Karikatur haben.
Also zeichnete ich ihn, wie er Motorrad fährt mit dem Rucksack, aus dem Würste wehen und solche Sachen.
Er freute sich darüber, er freute sich riesig darüber.
Und davon bekam auch dieser, dieser Neubauer etwas mit.
Der Neubauer rief mich zu sich, und sagte, ich solle ihm eine Karikatur malen.
Ich sage: "Naja, aber ich habe keinen Bleistift und kein Papier."
Also brachte er mir einen Viertelbogen und ich machte mich daran.
Später jagte er mich hinaus, weil ich ihm angeblich eine jüdische Nase gezeichnet hatte. {Lachen}
Also das.. Und das.. Aber ich hatte Stifte..
Denn ich ließ immer etwas mitgehen, wenn ich dort zeichnete, wissen Sie, für die, für die Mädchen, nicht wahr.
Na ja. {Seufzer}
Wie gesagt, das Zeichnen hat mir wirklich einige Mal geholfen, hat mich einige Mal gerettet. {räuspert sich}
IV: Und als Sie dann mit diesem Transport nach Flossenbürg fuhren, wieviele Häftlinge waren da?
MV: Ach, das kann ich Ihnen nicht sagen.
Denn zuerst fuhren sie uns, zuerst fuhren sie uns nach, nach äh Hof und dort teilten sie uns auf.
Dort schliefen wir nur genau einmal und von dort fuhren wir dann in so einem offenen Zug..
Nach Hof fuhren wir in diesen „Brutkörben“, wo sie uns... Da war so ein kleines Abteil.
Und da steckten sie sechs hinein, so dass wir stehen mussten.
Genau einer konnte sich immer hinsetzten.
Die anderen mussten stehen. Also wechselten wir uns ab.
Aber von äh nach Weiden aus Hof, da fuhren wir mit so einem offenen Zug.
Da bewachten uns bereits alte, ausgediente Polizisten, deutsche.
Und die erlaubten den Häftlingen ruhig eine zu rauchen, auch wenn das gar nicht möglich war, sie erlaubten es.
Naja aber, das war, das war unterschiedlich, wissen Sie?
Man begegnete unterschiedlichen solchen Sachen.
Aber man musste immer auf der Hut sein, um augenblicklich antworten zu können, damit es wie die Wahrheit aussah.
Und damit es soweit möglich logisch war {Lachen}, weil es nicht ging, so.
IV: Und als sie in Flossenbürg ankamen, was war Ihr erster Eindruck von diesem Lager?
MV: Naja, sehen Sie, als ich erfuhr, dass wir nach Flossenbürg fahren, sagte ich, was soll das sein?
Und einer sagte dann, dass einer aus Flossenbürg zurück nach Terezín gekommen war zu irgendeinem Verhör.
Und der hätte ihnen gesagt, dass es, dass es schrecklich sei und so weiter.
Na und jetzt als.. Vor allem die Kälte war schrecklich für uns und..
Aber wir waren auch wieder froh, dass wir aus Weiden weggekommen waren. Da war alles, da war alles voller Wanzen und Läuse.
Obwohl wir die dann später, später {Lachen} auch hier hatten, nicht wahr.
Wissen Sie, das war nicht, das war nicht..
So wie sich die Umgebung änderte, änderten sich auch die Menschen, an die man sich gewöhnt hatte, nicht wahr.
Dabei haben wir einander schon in Kladno geholfen, dort war es, dort war es sehr gut.
Aber ich hatte dort ja wieder Vati. Also das war für mich, das war für mich eine große, große Stütze. Na.
Na, aber bald habe ich auch dort wieder gute Leute gefunden und..
Und wissen Sie, das, diese Leute kann man nicht suchen, auf die muss man treffen.
Das muss man im anderen Menschen erkennen, was er aufrichtig meint, was er gut meint und was er will und..
Und das war, das war Freundschaft quer über den Erdball, wie man sagt.
Da war, da war es, später war es gut dort, was diese menschlichen Beziehungen angeht.
Aber ansonsten waren die Bedingungen schlecht, es war schlecht.
Dass dies Winterkälte so groß war.
Und wenn wiederum jemand äh in den Draht ging.. Auch wenn das zu dieser Zeit kaum mehr passierte, nicht wahr.
Es genügte.. Denn sie waren während des Tages nicht mehr komplett unter Strom, nicht wahr.
So reichte es aber zum Beispiel, wenn jemand dorthin ging, dann erschossen sie ihn zum Beispiel schon.
Oder jemand schrie vom Turm: "Geh weg von da, geh weg von den Drähten!"
Er verjagte ihn, jagte ihn weg, er wollte nicht schießen, nicht töten. Na gut.
Äh aber als sie das noch machten, da musste man, musste man sich auf den Boden legen.
Und so lange liegen bleiben, bis sie sie aus dem Lager kamen und eine Tragbahre brachten.
Und den Leichnahm von dem Erschossenen, nicht wahr, oder vom Strom Getöteten wegtrugen.
So lange musste man auf dem Boden liegen, und wenn sich jemand bewegte, dann schossen sie.
Überzogen ihn mit Geschossen, so dass auch die anderen rund herum getroffen wurden, ja.
Das passierte hier ungefähr zweimal, aber nur in der Zeit als ich im, im Steinbruch war.
IV: Könnten Sie versuchen, diesen Tagesablauf, der in dem Lager herrschte, ein wenig zu beschreiben?
MV: Naja, also am Morgen, am Morgen hörten wir sie rufen "Kaffeeholer antreten!"
Diejenigen, die dazu bestimmt waren, morgens den..
Also das war wie Kaffee, aber die Polen sagten dazu "herbata", also Tee.
Das war, als würden Sie Weidenbesen einweichen und aufbrühen, wissen Sie {Lachen}, so in der Art.
Aber es war.. Wir bekamen davon ungefähr einen halben Liter und es war, es war warm, nicht wahr.
Na, und dann bin ich.. Dann war bald der Appell direkt im Block.
Sie zählten uns, ob, wieviele wir waren, ob die Zahl korrekt war.
Dann wurde auf dem Appellplatz angetreten – und da musste man nach Kommando antreten, nicht wahr? Nach Kommando.
Na, und die, die von der Nachtschicht kamen, die standen bereits vor den Toren und die wurden auch gezählt.
Wenn es passte, diese Summe, dann war es gut.
Und da ging der Rapportführer von einem Kommando zum anderen.
Da lautete der Befehl immer, nicht wahr: "Achtung, Mützen ab, rechts schaut!", nicht wahr.
Äh und er meldete so und soviele Häftlinge von diesem Kommando.
Jetzt zählten sie und es war in Ordnung.
Vor dem neunzehnten Block standen immer so zehn, zwölf, vierzehn Häftlinge, die sich beim Arzt krank meldeten.
Und als sie mir sagten: "Hör mal, wir brauchen dich im Lager, also bleib."
Und ich sage: "Na gut, aber wie?"
Sie sagten: "Du wirst schon auf etwas kommen." Ich sage: "Na gut, ich komme."
Als mir nichts einfiel, sagte ich zuerst, also ich werde dort antreten bei den – man nannte sie Arztvormelder, so nannte man sie, dort.
Wir waren da, ich weiß nicht, ungefähr zehn oder zwölf, ich weiß nicht. Sie standen..
Ich weiß, dass einer.. Der war so zusammengekrümmt, zwei hielten ihn unter den Armen, dem ging es schlecht.
Nun kam dieser Rapportführer, er kam und schritt uns ab.
So hat er uns.. Jedem von uns sah er in die Augen, ich sagte:
"Mein Gott, ich kann schon morgen nicht mehr hier sein, da wird er sich schon an mich erinnern."
Also schritt er uns ab, dann kam er zurück.
Dann zog er Handschuhe an und diesem Zusammengekrümmten, dem versetzte er eine.
Er stürzte zu Boden, sie trugen ihn weg. Mein Gott, nein.
Dann war Abmarsch zur Arbeit und die gingen bereits aufs Revier, nicht wahr.
Während ich nur hinter die Baracke ging und sofort auf den Block zurückkehrte, auf den Block zurückrannte.
Ich sage: "Mein Gott." Ich sage: "Jungs, das geht nicht!"
Sie sagten: "Du, halt noch durch, wenigstens das noch.."
Ich sage: "Na gut." Also sagte ich mir am nächsten Tag, was, was soll ich tun?
Also borgte ich mir vom Schreiber – auf dem sechsten Block war..
Das war, das war ein Österreicher, Otto Frodel. Er war politischer Häftling.
Und sie hatten so ein Büchlein, mit den Nummern der Häftlinge, die auf diesem Block waren.
Denn wenn in der Lagerschreibstube gepfiffen wurde, mussten sie hingehen und sie sagten ihnen immer die Nummer.
Dann musste er nachsehen, ob er dort war und sagte dann: "Block so und so".
Und was wird, der wird überstellt, der muss da antreten.
Der muss auf den Transport. So haben sie das immer gemeldet.
Also dieses Büchlein habe ich mir geborgt, das war ja, das war ja das Symbol dieser Schreiber, nicht wahr.
Also borgte ich mir dieses Büchlein und postierte mich dort.
Und jetzt als dieser Rapportführer kam und jetzt als er diesen Block verließ und herkam, da rief ich:
"Achtung, rechts schaut, Mützen ab!"
Und ich sage: "So und soviele Häftlinge melden sich zum Arzt."
Er sah mich an, schritt ab, kam zu mir und zog sich Handschuhe an.
Ich wartete, er pikste mich an und sagte: "Das wirst du mir jeden Tag melden."
Mein Gott war ich froh. Ich sagte mir, das habe ich hinter mir.
Na, so nach drei, vier Tagen pfiff er, denn ich war schon der.. {Schreiber}
Aber er sagte: "Na, wenn du ihn dir geborgt hast, dann geh."
"Ich werde dort sein, nicht, auf diesen Treppen nach unten, nach oben?" Gut.
Sie pfiffen, ich ging also hin und auf einmal: "Dreiundreißigsiebenundsiebzig."
Er hatte diese dumme Nummer dreiundreißig siebenundsiebzig {Häftlingsnummer von Miloš Volf}, die man sich so gut merken konnte.
Ich deckte sie zu und sagte: "Hier Block sechs, was ist mit dem Kerl?"
Ich sagte: "Arztvormelder." – "Na gut."
Er merkte es nicht, weil ich die Nummer versteckte.
Und da war einer, der hatte, der hatte einen lila Winkel. Das waren die äh Zeugen Jehovas, nicht wahr?
Und der Deutsche, der sagte: "Mensch, ich sehe schwarz für dich!" {lacht}
Und so sagte ich: "Jungs, ich kann nicht mehr dahingehen, denn jetzt suchen sie mich schon."
"Weil ich nicht da {in der Fabrik zur Arbeit} angetreten bin, und es ist Messerschmitt, sie würden sagen, das ist Sabotage."
Sie sagten: "Warte, warte, warte noch. Wir werden sehen."
Ich sage: "Na, das sagt ihr schon so lange!"
Und am Abend gingen sie.. Beim ersten Block wurden immer Päckchen verteilt.
Wer eines bekommen hatte, der erhielt beim Appell auf dem Block immer einen Zettel und ging es dann holen.
Also gingen sie von dieser, von dieser illegalen Organisation dorthin und entlockten jedem Tschechen etwas.
Daraus machten sie ein Päckcken und brachten es diesem Oberkapo.
Der stand nicht nur dem Steinbruch vor, sondern auch Zwanzig Null Vier {Kommando 2004 = Messerschmitt}.
Dem gaben sie es und der hat mich gestrichen {von der Liste dieses Kommandos}.
So war ich dort, nicht wahr.
Man konnte sich immer irgendwo dazuzählen lassen, also ging ich zu..
Sie haben, sehen Sie, dort waren beispielsweise, wie ich bereits sagte, vier Blocks hinter Stacheldraht.
Die hatten.. Sie waren ursprünglich für Kriegsgefangene.
Sie hatten Pritschen aus Holz, ohne alles, da war nichts.
Sie hatten einen Abort, der war draußen. Das waren nur so, so Gruben, wo man sich festhalten musste.
Die ganz Alten fielen da zum Beispiel hinein und ertranken darin.
Na, sie stellten einen Trog mit Wasser hin, die waren draußen bei 20 Grad Frost.
Und jetzt wascht euch. Und das war aber vereist, das ging nicht.
Naja, so konnten sich die Leute nicht einmal, nicht einmal anständig waschen.
Das heißt da war es, da war es schlimm und den Leuten dort musste irgendwie geholfen werden.
Aber niemand kam dort hinein, nicht wahr? Aber mit diesem Büchlein kam ich hinein.
Und Medikamente brachte immer ein Jugoslawe. Ich weiß nicht, wer das war, er gab sie mir immer.
Und ich brachte sie einem in diesem Block 23, und der verteilte sie dann an diejenigen, an diejenigen, die sie brauchten.
Also man machte dort eben solche, solche Sachen, nicht wahr.
Und einmal ging ich am Abend dorthin, abends, und das war schon, das war gerade im Winter.
Also habe ich das dort abgegeben und wir tauschten noch ein paar Worte aus.
Ich brachte auch Informationen, die.. wie sich die Fronten nähern.
Und auf einmal: "Licht aus!" Das war ein Fliegerangriff.
Alles wurde ausgemacht, ich rannte, ich bin hinausgeflogen.
Und sie hatten zuvor, während ich dort war, kamen von irgendwo aus Hersbruck
oder von irgendwo, aus einem Außenkommando oder aus diesen Lagern, woher sie diese Leichen brachten.
Und sie legten sie auf einen Haufen, und das war, das waren, da war Schleim und alles Mögliche.
Und ich lief und fiel darauf, und das, das ergoss sich über mich.
Ich lief zum Block und war völlig bedeckt, also half mir Vati.
Aber nicht nur, später half mir auch der, auch der Blockmann. Sie besorgten mir andere Kleider, etwas anderes.
Ich musste mich umziehen, denn das war, das war, das war, das war ungut.
Aber an solche Sachen denkt man lieber nicht und.. {Seufzer}
Ja und außerdem kamen sie auf die Idee, dass diese Lagerkapelle, die es dort gab, nicht wahr..
Also die hatte jeden Tag Probe auf diesem, da in diesem ersten Block.
Und ich, als ich gerade in den elften Block gekommen war, da sagten, sagten sie zu mir:
"Hör mal, am Abend gehen wir dahin unter dieses Fenster da."
Und jetzt sangen oder spielten sie da, nicht wahr, klassische Musik und so weiter.
Und da waren hervorragende, hervorragende Musiker, nicht wahr?
Und jetzt sang da ein Sänger, nicht wahr, der sang einfach:
"Wie sind betrügerisch der Frauen Herzen, mögen sie lachen, mögen sie scherzen." {singt nach Melodie "La donna é mobile"}
Er sang es gut. Dann Pause, nicht wahr.
Und darauf begann er zu singen, er sang eine Arie aus der Verkauften Braut.
Ich sage: "Das ist Sobek aus Domažlice, der hat im Deutschen Theater gesungen!"
Das ist in Prag, heute ist das die Oper, nicht wahr.
Und er war dort, das heißt er sang.. Er konnte tschechisch und auch deutsch.
Aber wir gingen dorthin, wissen Sie, weil das so ein Seelenbad war, diese Musik zu hören.
Dass sie dort sowohl unsere klassische Musik als auch die tschechischen Lieder spielten. Da waren viele, viele dort.
Wir sind, sind wir immer unter dieses Fenster gegangen und haben dort gelauscht.
Aber für die Familien dieser SS-ler, für die von den Offizieren, nicht wahr?
Also für die gaben sie am Sonntag manchmal in der Wäscherei Konzerte und so.
Und sie brauchten für.. Oder sie arbeiteten für sie..
Stellen Sie sich vor, tschechische, französische, jugoslawische Ärzte, durften nicht als Arzt arbeiten, die Häftlinge.
Sie durften nur als Pfleger arbeiten, als Hilfskräfte.
Aber es operierte zum Beispiel ein SS-ler, der war nicht einmal Mediziner.
Er operierte ein Bein und sie machten zum Beispiel Operationen vor, vor Zuschauern aus den Reihen dieser SS-Familien.
Aber dann brauchten sie noch Unterhaltung und sie kamen auf die Idee, Handball spielen zu lassen.
Für.. Damit sie etwas zum zuschauen hatten, diese, diese Familien dort.
Na. und jetzt wie sollte das ablaufen. Es sollte nach Blöcken gehen.
Und wir wollten als Tschechen.. Denn wir Tschechen waren Handballer und so. Und sie sagten nein.
Also habe ich wieder, habe ich wieder Plakate gemacht, nicht wahr?
Und jetzt als ich, zum Beispiel irgendein Block..
Wenn die Polen spielten, nicht wahr, wenn sie aus verschiedenen Blöcken spielten und so.
Da habe ich das auf diesem Spielfeld auch mit diesem Trikot gezeichnet, ihr "P".
Wenn es die Tschechen waren, da war der Tormann, der war zu einem "C" zusammengedreht {smích}. Und so weiter.
So haben wir gespielt. Aber jetzt nicht wahr, womit?
Ich wickelte mir Fetzen herum, die ich für die Füße hatte, denn in Holzpantoffeln konnte man nicht spielen.
Na, und ich habe, denn ich spielte Handball, da war ich immer Verteidiger.
Manchmal half ich sogar als Tormann aus, so habe ich gefangen und Bälle gesammelt.
Und für den ersten Block spielte der Lagerälteste, das war damals Karl Mathoi.
Er hatte zwar den Winkel eines politischen Häftlings, aber das war, das war ein SS-Spitzel, nicht wahr?
Und jetzt, jetzt.. ich habe ihm, ich habe ihm diese Zuspiele abgenommen, nicht wahr.
Er sagte immer: "Scheiße mit, mit, mit deinen guten (???)." {lacht}
Und jetzt, jetzt auf einmal hat er sich erinnert..
Denn sie gewannen nicht, wir gewannen, und zwar weil Tschechen dabei waren.
Und wenn wir spielten, bekamen wir dafür, dass wir zu ihrer Belustigung spielten, Reste vom Mittagsessen aus der SS-Küche.
Na, und eine ganze Schüssel voll, ich nahm mir immer zwei, damit ich eine Vati bringen konnte. {Lachen}
Und jetzt er, weil er nicht die ganze Zeit gewann, da überlegte er sich, eine Lagerauswahl zusammenzustellen.
Na, und selbstverständlich hat er mich da aufgenommen, weil ich habe ihm ja die Bälle weggefangen.
Ich sagte: "Na ja, aber ich kann nicht, ich kann in diesen Fetzen nicht spielen, das geht nicht."
Und er hat mir.. Er sagte, welche Nummer ich habe. Ich sage: "Ich habe 45." {lacht}
Na, und er brachte mir.. das waren wohl Achtundvierzieger, aber sie waren..
Das waren Schuhe vom Afrikakorps, mit Gummisohlen oder waren sie aus Plüsch.. mit so weichen Sohlen.
Na, und mit denen ging man sehr gut, das war wunderbar.
Nur dass sie mir vor dem Todesmarsch jemand gestohlen hat. {lacht}
Na ja, also er sagte immer zu mir..
Immer, wenn ich, wenn ich ihm den Ball abnahm, dann immer: "Scheiß mit deinen Gurken (???)."
Es waren nämlich grüne Schuhe. Also auch zu solchen, zu solchen Sachen ist man, ist man dort gekommen.
Und dann noch eine Sache.
Abends, beim Appell immer, meldeten sie auf einmal "Sonderbau", nicht wahr?
Da sagte ich.. Und sie riefen immer nur Deutsche aus, nur die.
Ich sagte mir, na dieser Sonderbau, das ist.. Die werden in der SS-Siedlung sein und ihnen dort nach der Schicht etwas reparieren.
Na, und als ich dann auf diesen Block kam, sagte der Blockmann zu mir: "Hör mal, führ sie zum Sonderblock."
Ich sagte: "Auf welchen?"
"Du weißt nicht, was der Sonderbau ist?" Es war ein Bordell.
Da war ein Freudenhaus und es war.. äh noch hinter, hinter dem Arrestbau.
Na, und ich hatte keine Ahnung, ich wusste nichts davon, ich musste sie abführen und dort abliefern.
Ja und so erfuhr ich, dass dort nur deutsche Männer zu deutschen Frauen gehen.
Dass dort etwa, ich weiß nicht, vier oder fünf sind, ich weiß es nicht.
Und die anderen.. Sie hatten dort auch Polinnen und Französinnen oder eine Französ.. oder so.
So war es und sie zahlten dafür, man bekam Lagermark, je nachdem wo man arbeitete.
Ich bekam zwei, zwei im Monat für meine Arbeit im Magazin.
Also kaufte ich mir für die zwei im Monat so ein kleines Gläschen Senf.
Denn den gab ich dann in diese, äh in diese, in dieses Mittagessen.
Denn das war immer immer gleich, ohne Geschmack und so hatte es irgendeinen Geschmack.
Na und die verschwendeten es dafür. Aber da waren meistens nur, nur Deutsche. Naja.
Es gab also auch solche, solche Dinge, von denen man, von denen man keine Ahnung hatte.