Mv: Und das.. und dort, dort ist es auch, aber nur statt einem Brot diese Häftlingsmütze, also diese Erinnerung.
Dieses Ausstellung heißt Erinnerung.
IV: Wir werden es später dazutun und..
Ich wollte noch einmal auf diese Zeit direkt nach dem Jahr 1945 zurückkommen.
Hatten sie irgendwelche Probleme, wieder ins zivile Leben zurückzukehren und in der Nachkriegsrealität anzukommen?
MV: Na, sehen Sie, ich wollte die Schule zu Ende machen, denn ich habe.. bevor ich alles vergessen hatte.
Denn sie hatten mich in der Siebten eingesperrt, also musste ich noch in die Siebte und Achte und sehr viel nachholen.
Also konzentrierte ich mich darauf und danach konzentrierte ich mich auf das weitere, das weitere Studium.
Naja, äh ich war in der Frei..
Ich war frei, ich war.. ich war nicht mehr an irgendeinen Aufseher gebunden und so.
Äh ich half Vati bei.. ich half der Mutter.
Äh das war wunderbar, ich war wieder mit meinen Brüdern zusammen, nicht.
Und ich fand eine Frau fürs Leben. {nachdrücklich}
Also habe ich, ich fuhr nach Prag und.. zum Studieren.
Aber bevor ich dort angestellt war, kehrte ich noch einmal zurück.
Wir hatten hier ein Ensemble, so eine Art Theater.
Denn wir bewunderten Voskovec und Werich, deswegen hatten wir das Duo Vo-Ko, Volf-Konečný.
Wir machten es genau wie Voskovec-Werich, wir machten alle, alle diese Sachen.
Wir spielten, na, ungefähr in 30 Städten, einschließlich Prag, da sind wir auch damit aufgetreten.
So war man also damit beschäftigt und..
Später wollten uns auch verschiedene Unternehmen haben, als Conférenciers und so.
Also hatte ich da direkt den Anschluss und, und.. und ich war, ich war frei, nicht.
Und uns, das habe ich.. ich habe mich erinnert, wissen Sie..
Immer wieder mal habe ich an die Freunde gedacht, die, die nicht mehr heimgekommen waren.
Na und einmal.. denn ich hatte Erinnerungen an diesen, diesen Schulinspektor hier aus Tábor verfasst.
Und auf einmal äh bekomme ich einen Brief, eine Frau, ein anderer Name als er.
Es war seine Tochter. Ihre Schwester, die die Zeitung bezieht, hätte ihr sie gebracht, geschickt.
Sie hat sich unglaublich bedankt, unglaublich hat sie sich bedankt.
Und dann kam.. aber einige kamen auch zu unseren Treffen, die, diese Hinterbliebenen.
Und darüber war ich froh, dass sie sich zusammengetan haben. Auch diese Leute, dass auch sie kamen, nicht wahr.
IV: Hatten Ihre Erlebnisse irgendeinen Einfluss auf Ihre Beziehung zu den Deutschen?
MV: Äh nein, denn ich hatte ja auch in dem Lager gute Deutsche.
Sehen Sie, als ich zum Beispiel in die ehemalige DDR kam, nicht wahr, also da hatte ich gute Freunde.
Aber ich hatte auch den, der mich überwacht hat, mit wem ich spreche, was ich sage und so weiter.
Als ich nach München kam, zu diesem Unesco-Festival später, fand ich wieder gute Leute.
Damals war, damals war Hans-Jochen Vogel Bürgermeister. Der war hervorragend.
Der hat mich immer eingeladen, hat die Leute immer eingeladen, auch in dieses Büchlein schrieb man was..
Na, und aus der DDR schickten sie eine Meldung, dass ich etwas in dieses Büchlein geschrieben hatte.
Ich sage: "Dann geht doch hin und lest es, dann seht ihr, dass ich nichts Schlechtes geschrieben habe."
Und dieser Vogel war ein unglaublich feiner Kerl.
Wir kamen zum Festival und zuvor habe ich.. für vier Sendungen hatten wir fünf Preise erhalten.
Denn eine Sendung erhielt, erhielt zwei Preise, den Hauptpreis und dann noch in der Kategorie.
Und im nächsten Jahr hatten wir dann nur noch eine, so ein Sandmännchen aus der Slowakei, nicht wahr?
Es hieß "Strašák Matěj", auf Deutsch hatte es den Namen "Vogelscheuche".
Und am Ende kam Hans-Jochen Vogel zu mir, um zu gratulieren, dass wir wieder einen Preis erhalten hatten.
Ich sagte: "Wissen Sie, wie es hieß?"
Er sagt: "Ich weiß, eine Vogelscheuche, ich weiß, dass Sie immer an mich gedacht haben."
Dass Sie an mich gedacht haben.
Ich sagte.. er sagte: "Aber ich bin froh, dass.."
Das war im Jahr '68. "Ich bin froh, dass, dass Prag wieder einen Preis gewonnen hat, wieder einen Preis gewonnen hat."
Ich sage: "Aber das war kein, das war keine Sendung aus Prag, sondern eine Sendung aus Bratislava."
Jetzt wusste er nicht, er schaute.
Ich sagte: "Aber ich bin froh, dass Dubček [Alexander Dubček] so wenigstens eine Stimme bekommen hat."
Und er sagt: "Aber Herr Volf, meinen Sie nur eine Stimme?" {Lachen}
Wissen Sie, wir hatten auch unter ihnen solche..
Aber ich hatte zum Beispiel auch gute Beziehungen zu den Sprecherinnen dort, vor allem für die Kindersendungen.
Sie sagten zum Beispiel, sie würden gerne die Prager Burg besuchen.
Und sie würden gerne..
Denn es waren zum Beispiel auch Musiker, sie würden gerne irgendein Konzert im Garten sehen, etwas im Theater.
Dass sie gerne die Oper sehen würden, ein Konzert, Solisten.
Na, und weil sie in der Musikabteilung im Fernsehen in diesen Ausschüssen dafür waren, beschafften sie es mir..
Sie waren glücklich und, und wissen Sie, das waren gute Beziehungen, gute Beziehungen da rundherum.
Genauso auch in Österreich.
Da auch, denn wir sind später, das war unter Pelikán {Chefredakteur Tschechoslowak. Fernsehen} da konnten wir..
Oder so: sie kamen, es kam der Vorschlag, dass sie die Sendung "Musik kennt keine Grenzen" machen.
Die Schweiz, Deutschland und Österreich. Ob wir uns anschließen wollten.
Ich sagte: "Na ich würde das gerne zuvor, zuvor sehen."
Also ließ mich Pelikán nach Wien fahren, da führten sie es mir vor.
"Gut, wir machen mit, denn sie machen das, sie machen das alles wie im Studio, also wie, wie.."
Dann wurde das einmal dort gemacht, in jedem Staat, der Reihe nach.
Ich sagte: "Weißt du, das ist, das ist im Studio, das hat keinen Sinn."
Darauf sie gleich, das nächste Mal wird es in Prag sein. Ich sagte: "Gut".
Also orderte ich, dass uns die Prager Burg das Haus der tschechischen Jugend zur Verfügung stellt, das ist auf der Burg.
Und der Regisseur war Karel Špička, die Einleitung machte..
Die Einleitung machte der Herr mit der Melone {Otto Šimánek, Darsteller des Pan Tau}, na ja. {Lachen}
Solis.. wir setzten einen Harmonikaspieler in eine Nische und so.
Zum Teil haben wir.. Den Chor wiederum haben wir im Hof aufgenommen und so.
Und als sie dann nach Prag kamen, haben wir..
Die Österreicher kamen mit dem Schnellzug, also folgten wir ihnen ab dem Wilsonbahnhof durch Prag, die Kamera dabei.
Auf, auf die Schweizer warteten wir am Flughafen, auf die Deutschen an der Grenze.
Wir zeigten, wir zeigten ihnen die Republik.
Und sie haben dann alles wiederholt und haben mich überallhin eingeladen.
Denn sie sagten: "Sie haben so gute Ideen, wir machen dies, wir machen das."
Also in der Arbeit hatten wir es sehr sehr gut.
Ja, manchmal tauchte schon irgendeiner auf, irgendso ein Verbitterter.
Aber mir waren die sympathischer, die eben aufrichtig und gut waren.
Also habe ich solche, solche habe ich nicht beachtet, nicht.
IV: Sie widmen sich auch heute noch Ihren Bildern und dem Malen.
MV: Ja.
Spiegeln sich darin eigentlich auch irgendwelche Erlebnisse, die Sie hatten?
MV: Naja, dem Lager, der Haft widme ich mich nicht mehr.
Ich beschäftige mich immer mit der Gegenwart, damit..
Ja, aber am Anfang im Jahr '45 habe ich es gemacht.
Da hatte ich, da habe ich mich damit auseinandergesetzt.
Da hatte ich viele Erzählungen und viele Bilder.
Ich habe sie noch hier, falls Sie sie nachher ansehen möchten.
Ich habe sie hier in einem kleinen Buch, weil ich Ausschnitte davon habe.
Ich habe, ich habe fünf solche schweren Bücher, das sind Ausschnitte aus Artikeln und von Bildern, die ich gemacht habe.
Und der Anlass waren immer konkrete, konkrete Ereignisse.
Ich habe für viele gearbeitet. Ich habe nachgezählt, es war insgesamt für 43 verschiedene Redaktionen.
Eine Weile hier, eine Weile dort, wie es sich eben ergab.
Jetzt habe ich auch nicht mehr viel Zeit, ich zeichne jetzt nur noch für die Zeitschrift in Tábor und.. naja.
IV: Ich weiß, dass Sie organisiert sind oder sich in der Organisation ehemaliger Häftlinge des KZ Flossenbürg auf internationaler Ebene beteiligen?
MV: Na, aber erst, erst jetzt. Wir haben uns nämlich schon im Jahr '45 zusammengeschlossen.
Äh als erstes haben wir zusammengestellt, wer zurückgekommen ist und wer nicht.
Die Leute wandten sich an uns, die Verwandten wandten sich an uns.
Und sie suchten ihre Bekannten und Verwandten, ob sie, ob sie da sind.
Also haben wir das gemacht.
Und dann kam es soweit, dass wir alle, alle Flossenbürger, die noch lebten, ausfindig machten.
Und wir begannen uns zu treffen. Einmal in Domažlice, dann wieder in Budějovice, dann in Prag und so weiter.
So dass ich von Beginn an in diesem, in diesem Ausschuss gearbeitet habe.
Na, und dann bin ich zwei Jahre ausgefallen, als ich beim Militär war, da konnte ich nicht hingehen.
Na, und dann war ich Ausschussmitglied, nur dass sie uns dann den angeblichen Doktor Jahn an die Spitze gesetzt haben.
Das war einer dieser, dieser Operettenspieler aus Westböhmen und das war ein Mitarbeiter des StB {Státní bezpečnosti, Staatssicherheitsdienst}.
Und der.. Wir durften uns einfach nicht mehr treffen, nur noch einmal in fünf Jahren.
Da hat er immer vier, fünf Leute versammelt, die sich für ihn abgeplagt haben.
Na, und es musste immer so sein, dass sie einen Kreis- oder Bezirksausschuss schickten, der unsere Treffen überwachen sollte. Na, nichts.
Als wir uns, als wir uns im Jahr, im Jahr '89 treffen sollten oder im Jahr '90 sollten wir uns hier in Tábor treffen.
Wir hatten es vorbereitet, die Mittelschule stellte uns einen Raum zur Verfügung und so weiter.
Na, und dann haben sie das zurückgenommen, der Zentralausschuss war bereits ausgetauscht.
Also sagten wir, dann nehmen wir das auf unsere eigene Kappe.
Wir kamen hier zusammen, wir machten es hier, da trafen sich noch sehr viele.
Ich habe aus dieser Zeit auch noch Fotografien.
Äh wir ehrten das Andenken an sie auf diesem Hinrichtungsplatz, als das Standrecht herrschte, das alles.
Es wurde ein neuer Ausschuss gewählt.
Wir wollten, dass äh Franta Šturma aus Budějice Vorsitzender wird, der war hervorragend.
Später war er dann eigentlich in Český Krumlov.
Und er sagte nein, das sollte jemand aus Prag sein und so. Schließlich fiel die Wahl auf mich.
Wir hatten eben so einen Ausschuss, und sobald jemand ausfiel, wurde er immer aufgefüllt.
Also dafür habe ich den Vorsitzenden gemacht.
Na, und einmal kam die Kamerafrau Věra Štinglová zu mir, die bei mir im Kinder- und Jugendfernsehen war. Sie sagte..
Sie ist eine Auschwitz-Überlebende. Sie sagte: "Mensch, du warst doch in diesem Flossenbürg, oder?"
Ich sage: "Ja." – „Hier ist ein junger Mann, ein Hochschulstudent aus Deutschland."
"Er will etwas über Flossenbürg machen und braucht jemanden, der dort war."
Ich sage: "Dann soll er kommen." Er kam und stellte sich vor als Jörg Skriebeleit.
Ich sagte: "Na worum wird es gehen?"
Und er sagte: "Naja, das wird eine Arbeit über meinen Heimatlandkreis. Ich komme aus Vohenstrauss."
Ich sage: "Na und welchen Raum wird Flossenbürg einnehmen?"
Er sagte: "Na mich ärgert immer, dass es heißt, das einzige Konzentrationslager war in Dachau."
"Ich weiß doch, dass in Flossenbürg eines war. Ich habe meine Mutti gefragt, was da war."
"Und sie sagte, darum sollten wir uns nicht kümmern, sagten sie uns, dort seien, dort seien Schwerverbrecher."
Ich sage: "Na gut, aber welchen Standpunkt werden Sie vertreten?"
Und er sagt: "Einen Generationellen. Ihr habt es nicht gewusst, also habt ihr euch nicht darum gekümmert."
"Jetzt sagen wir es euch, wie kümmert ihr euch dann darum, wie kümmert sich unsere Regierung darum?"
Und jetzt taten wir uns zusammen und auf einmal ist er nach Flossenbürg gegangen.
Ich lernte..
Wir begannen mit diesen Treffen mit jungen Leuten, kamen zusammen, bis das..
Und, und jetzt wollten wir, dass.. Denn dort war die Firma Alcatel, den ganzen Appellplatz und die Gebäude besetzte sie.
Und jetzt ging die Firma Alcatel weg und übergab das für eine symbolische Mark der bayerischen Regierung.
Und unser internationaler {Ausschuss}, bat die bayerische Regierung uns das zu geben.
Und Herr Stoiber antwortete, das Konz.. es reicht, wenn eine Gedenkstätte im Konzentrationslager Dachau ist.
Und damals war Herr Zehetmayer Kultur- und Schulminister und ich schrieb ihm einen persönlichen Brief.
Und bat ihn, ob er so liebenswürdig sei und der bayerischen Regierung den Unterschied zwischen diesen Konzentrationslagern erklären könnte.
Dass Dachau im Jahr 1933 entstanden ist, als Hitler an die Macht kam, für seine Gegner.
Während Flossenbürg in der unmittelbaren Nähe der tschechoslowakischen Staatsgrenze im Mai, Anfang Mai '38 entstand,
ein paar Tage nach dem Ende der hetzerischen Versammlung der Sudetendeutschen in Karlsbad.
Er antwortete binnen einer Woche, wie sehr er mein Vertrauen, die Offenheit und Direktheit schätze, mit der ich mich an ihn gewandt hatte.
Und dass er alles dafür tun werde, damit wir das bekommen.
Eine Woche später meldete sich Herr Doktor Rupp bei mir, er war Direktor der bayerischen Bildungszentrale in Müchen, also Schulminister.
Er sagte, er schrieb mir {verbessert sich}, dass er von der bayerischen Regierung beauftragt sei, sich um Flossenbürg zu kümmern.
Und dass er mich bitte, ihm behilflich zu sein. Also war ich ihm dabei behilflich.
Wir machten unsere Standpunkte klar, sammelten alles und gaben das ab und so weiter.
Herr Clisson aber jetzt.. denn er wurde auf einmal ihr Vorsitzender, denn ein französischer Häftling war gestorben.
Und er war.. Na so dass er Präsident wurde.
Und jetzt wollte er "Monsieur President International" sein und er wollte diesen (???)..
Ich sagte: "Ja, das müssten wir ja zahlen, 20.000 im Jahr oder so und dazu beitragen.."
Ich sagte zu ihm: "Das brauchen wir nicht, wir haben hier die Gedenkstätte Flossenbürg."
"Wir haben Kontakt zu den bayerischen Konzentrationslagern, wir haben es, also werden wir so und so."
Na, und jetzt, damals war, sie..
Zehetmayer war bereits nicht mehr im Amt, sondern Frau Hohlmeier, die Tochter von Franz Josef Strauß..
Und jetzt ernannte sie, ernannte sie das wissenschaftliche Gremium.
Sie nannten es, sie nannten es eigentlich Fachbeirat für die Gedenkstätte.
Selbstverständlich hatte auch Jörg Einfluss darauf.
So dass darin zehn Wissenschaftler aus Deutschland sitzen, von Berlin bis hinunter nach München.
Es sitzen fünf Vertreter der Häftlinge darin, die Nationalitäten komm..
Hin und wieder laden sie jemanden ein, je nach dem, was gerade behandelt wird.
Äh gerade in diesem Hochbau {Hochbauamt} haben sie es korrekt gemacht, anständig, da macht man detaillierte Pläne.
Und jetzt ist dieser Plan bereits (???), der wird schon beendet..
Ich sage: "Das muss Einfluss auf den Inhalt haben, damit nichts Verzerrendes auftaucht, damit es, damit es schön ist."
Na, und so bin ich zu dem Ganzen gekommen und so weiter.
Wir sind dreimal im Jahr dort und nach und nach bekommen wir Anerkennung dafür, dass es gut ist.
Und dass es weitergeht, dass die Leute sich darüber freuen, wie es ist, wie es dort aufblüht.
Und ich sage, dass dieser Jörg den größten Verdienst daran hat. Der weiß, was er will.
Und er ist ein gebildeter Mensch und arbeitet sehr sehr gut.
Und überhaupt ist die Gruppe da sehr gut. Die, die in der Gedenkstätte sind.
So dass ich dreimal jährlich hinfahre oder vielleicht auch ein viertes Mal, wenn das Treffen ist.
Immer mit dem Zug nach Marktredwitz, da kommen sie mit dem Auto hin.
Bringen uns nach Flossenbürg, dann wieder zurück, so läuft es.
IV: In gewisser Weise sind das also angenehme Rückkehren.
MV: Das sind sie. Ich muss immer jemanden finden, der meiner Frau hilft, wenn sie etwas braucht.
Denn ich will sie nicht alleine lassen, damit ihr nichts passiert.
IV: Na, Herr Volf, ich danke Ihnen vielmals und möchte Ihnen noch Raum geben, falls Sie zum Abschluss etwas ergänzen wollen?
MV: Ich möchte mich erneut bei Ihnen bedanken, dass Sie sich darum kümmern, dass die Erinnerung an diese Zeit erhalten bleibt.
Und ich wiederhole es nochmal, was ich schon immer gesagt habe:
Nicht, wegen irgendeiner Rache, sondern damit die zukünftigen Generationen darauf achten,
dass sich das Schreckliche, das zu diesen bösen Zeiten geführt hat, nie wiederholt. Ich danke Ihnen.
IV: Na, wir danken Ihnen auch vielmals.