1
00:00:00,133 --> 00:00:07,932
FW: Ich werde also fortfahren, in Ruhe. Keine Angst.

2
00:00:07,933 --> 00:00:19,799
Es geschah dann auch, dass im vierten Hof betoniert wurde. Dort baute man neue, neue Zellen. 

3
00:00:19,800 --> 00:00:22,766
Die einen waren wohl für vierhundert Leute, das war riesig. 

4
00:00:22,767 --> 00:00:26,766
Das waren Säle, und dort wurden die Pritschen dafür gemacht.

5
00:00:26,767 --> 00:00:33,166
Und dann, das war direkt gespenstisch, waren da Einzelzellen.

6
00:00:33,167 --> 00:00:38,166
Das waren Räume, die etwas über zwei Meter lang waren.

7
00:00:38,167 --> 00:00:45,032
Damit dort ein Bett, ein Klosett und ein kleiner Polster am Bett reinpassten.

8
00:00:45,033 --> 00:00:49,166
Und oben an der Decke war ein kleines, mattes Fenster.

9
00:00:49,167 --> 00:00:56,266
So hat dieser Mensch dort nichts gesehen. Es war dunkel und er sollte dort natürlich vegetieren. 

10
00:00:56,267 --> 00:01:00,899
Nur als wir dort eintrafen, bekamen wir überhaupt keine konkrete Aufgabe.

11
00:01:00,900 --> 00:01:04,866
Und natürlich war die SS dort, Kapos waren dort.

12
00:01:04,867 --> 00:01:14,632
Die Kapos haben dort zwar nicht so gemordet wie in einem normalen Konzentrationslager, aber die SS-Männer übertrafen sich gegenseitig.

13
00:01:14,633 --> 00:01:17,066
Na, und nun wusste ich nicht, was ich tun sollte.

14
00:01:17,067 --> 00:01:22,666
Um das unbeschadet zu überstehen, hat mir ein alter Häftling einen Rat gegeben.

15
00:01:22,667 --> 00:01:27,399
Er sagte: "Hör zu, such dir ein Brett und mit dem läufst du herum."

16
00:01:27,400 --> 00:01:32,032
Also hab ich mir ein Brett ausgesucht und bin immer schrecklich wichtig und schnell irgendwo hingelaufen.

17
00:01:32,033 --> 00:01:35,232
Da hab ich mich dann hingestellt und mich umgeschaut, wo welcher SS-Mann steht.

18
00:01:35,233 --> 00:01:38,499
Eine Weile stand ich so herum und so lief ich von einem Ort zum anderen.

19
00:01:38,500 --> 00:01:43,299
Eine Weile stellte ich mich zu.. die Jungs hatten da ein Feuer gemacht, so konnte ich mich ein wenig aufwärmen.

20
00:01:43,300 --> 00:01:48,366
Na, und so habe ich also diesen, diese Tage dort überstanden.

21
00:01:48,367 --> 00:01:57,866
Na, und dann kam eigentlich nur noch der Antrittsbefehl, und sie brachten uns, die dafür vorgesehen waren, ins KZ.

22
00:01:57,867 --> 00:02:00,566
IV: In der Kleinen Festung waren Sie also nicht lange?

23
00:02:00,567 --> 00:02:02,499
FW: Ich war nirgends lange.

24
00:02:02,500 --> 00:02:11,399
Denn ich musste das alles ja innerhalb von zehn Monaten absolvieren.

25
00:02:11,400 --> 00:02:13,166
Ich war also fleißig.

26
00:02:13,167 --> 00:02:21,232
Ich saß Pankrác ab, die Pečkárna, Theresienstadt, das Konzentrationslager Flossenbürg.

27
00:02:21,233 --> 00:02:24,732
Dann das Kommando in Lengenfeld und den Todesmarsch.

28
00:02:24,733 --> 00:02:35,999
Also im Konzentrationslager, das heißt in Theresienstadt, als sie uns vorbereiteten, da gingen wir in die Rasierstube.

29
00:02:36,000 --> 00:02:39,266
Wir mussten uns rasieren und dort war es einigermaßen gefährlich.

30
00:02:39,267 --> 00:02:43,199
Denn die Rasierklingen waren abgezählt, und eine ging leider verloren. 

31
00:02:43,200 --> 00:02:52,399
Jetzt haben die Jungs, die dafür zuständig waren, inständig darum gebeten, dass sie sich wieder findet, denn sonst wären sie, sonst würde es schlimm enden.

32
00:02:52,400 --> 00:03:01,332
Also hieß es, derjenige der sie genommen hat, solle sie irgendwohin legen, einfach damit sie gefunden wird.

33
00:03:01,333 --> 00:03:03,232
Und so ist auch das gut ausgegangen.

34
00:03:03,233 --> 00:03:08,799
Na, und auf mich hatte es eine ziemliche Wirkung.. Ich habe, ich bin nicht gern traurig.

35
00:03:08,800 --> 00:03:15,432
Und als ich sah, wie wir da alle mit kahl geschorenem Kopf herum standen, da sahen wir wirklich aus wie kleine Idioten.

36
00:03:15,433 --> 00:03:22,466
Na, und mich hat es irgendwie aufgeheitert, wenn so ein kleiner Idiot den anderen mit "Herr Doktor" und "Herr Ingenieur" anredete.

37
00:03:22,467 --> 00:03:27,699
Und auf einmal sah ich einen, der sah aus wie Bureš.

38
00:03:27,700 --> 00:03:30,232
Also gehe ich zu ihm hin: "Bist du nicht Láďa Bureš?“

39
00:03:30,233 --> 00:03:32,166
Und er sagt: "Bist du Fanda Wretzl?"

40
00:03:32,167 --> 00:03:41,166
Und seit der Zeit waren wir zusammen bis zu dem Moment, als wir den Todesmarsch antraten.

41
00:03:41,167 --> 00:03:42,899
Da konnte er nicht mehr mitgehen.

42
00:03:42,900 --> 00:03:45,766
Also haben wir das dann zusammen durchgestanden. 

43
00:03:45,767 --> 00:03:48,799
Von Theresienstadt aus kamen wir in Waggons.

44
00:03:48,800 --> 00:03:54,199
Wir fuhren in normalen Personenwaggons und wir kamen nach Prag.

45
00:03:54,200 --> 00:03:57,632
Da standen wir lange auf dem Wilson-Bahnhof.

46
00:03:57,633 --> 00:04:04,399
Von dort war es nur ein kleines Stück bis nach Hause, vielleicht einen Kilometer, nur den Berg hinauf.

47
00:04:04,400 --> 00:04:07,066
Na, und trotzdem war Zuhause ganz weit weg.

48
00:04:07,067 --> 00:04:10,366
Dann sind wir angekommen, also in Cheb sind wir angekommen.

49
00:04:10,367 --> 00:04:15,299
Dort haben wir auf der Burg übernachtet, in diesen Kasematten oder Kellern.

50
00:04:15,300 --> 00:04:21,332
Und diese Nacht war sehr unangenehm. Es war ein großer Raum, vollgestopft mit Menschen.

51
00:04:21,333 --> 00:04:25,866
Auch ein riesiges Faß stand dort, ungefähr 200 Liter.

52
00:04:25,867 --> 00:04:30,299
Und das war voller Fäkalien und Urin, ein fürchterlicher Gestank also.

53
00:04:30,300 --> 00:04:41,632
Dort haben wir also die Nacht erduldet und sind dann in den Zug nach Flossenbürg gestiegen.

54
00:04:41,633 --> 00:04:45,066
Ich kann mich da an einen jungen Mann erinnern.

55
00:04:45,067 --> 00:04:51,266
Den hatte man aber, glaube ich, aus Mauthausen oder einem anderen Lager nach Flossenbürg abkommandiert.

56
00:04:51,267 --> 00:04:55,932
Ich denke, er war jünger als ich. Er hatte einen riesigen Kopf.

57
00:04:55,933 --> 00:04:57,699
Das war ein gigantischer Kopf.

58
00:04:57,700 --> 00:05:06,466
Er begann sich mit mir zu unterhalten und sagte: „Schau, ich habe einen Wasserkopf, also noch ungefähr drei Wochen zu leben.“

59
00:05:06,467 --> 00:05:13,066
Das habe ich dann meinen Freunden erzählt, und sie meinten: "Naja, länger macht es der nicht mehr."

60
00:05:13,067 --> 00:05:23,999
Und Rettung gab es keine für ihn, denn das war eine Krankheit, die die Leute dort nur so dahinraffte. {trinkt} 

61
00:05:24,000 --> 00:05:30,232
Wir kamen also nach Flossenbürg auf den Bahnhof, der heute gar nicht mehr existiert.

62
00:05:30,233 --> 00:05:34,332
Denn nach dem Krieg wurde die Eisenbahn dort eingestellt.

63
00:05:34,333 --> 00:05:41,132
Na, dort waren wir wohl einige Hundert, und wir liefen immer zu Fünft.

64
00:05:41,133 --> 00:05:45,332
Jede Fünfergruppe bekam, hatte ihre eigene Kette.

65
00:05:45,333 --> 00:05:50,666
Na, und wir waren mit normalen Armbändern daran festgebunden.

66
00:05:50,667 --> 00:05:57,832
Na, und Flossenbürg sieht heute völlig anders aus als damals.

67
00:05:57,833 --> 00:06:04,999
Das war ein kleines Dorf, mit ungemütlichen Gebäuden, so gräulich, aus dem dortigen Gestein.

68
00:06:05,000 --> 00:06:21,566
Und den ganzen Weg nach oben hörten wir nur Geschrei und Stöhnen, denn dort bauten die Häftlinge den Stein ab. {hüstelt} 

69
00:06:21,567 --> 00:06:24,832
Na, und die Kapos haben gewütet. 

70
00:06:24,833 --> 00:06:29,099
Na, die Aufnahme in Flossenbürg war nicht angenehm.

71
00:06:29,100 --> 00:06:32,866
Dort kamen wir unter die Dusche, bereits nackt.

72
00:06:32,867 --> 00:06:39,299
Und da gab es so eine Art Einteilung. Zuerst gingen die deutschen Häftlinge.

73
00:06:39,300 --> 00:06:46,266
Dann gingen die tschechischen, dann gingen, dann gingen die Polen und dann die Übrigen.

74
00:06:46,267 --> 00:06:53,832
Der Erste war ein gut gewachsener, hübscher junger Mann, groß, ein Deutscher. 

75
00:06:53,833 --> 00:06:58,332
Und der Kapo fragte ihn: „Warum bist du hier?“

76
00:06:58,333 --> 00:07:03,432
Und er sagt: „Na, weil ich ausländischen Rundfunk gehört habe."

77
00:07:03,433 --> 00:07:05,699
Das durfte man ja nicht, nicht wahr.

78
00:07:05,700 --> 00:07:09,366
Und der sagt zu ihm: „Na, das werden wir dir hier schön abgewöhnen.“ 

79
00:07:09,367 --> 00:07:17,532
Und der andere hat ihm etwas geantwortet, weil er sich sagte: "Was hat dieser Häftling mir, einem Häftling zu sagen?"

80
00:07:17,533 --> 00:07:21,532
Das hätte er nicht tun sollen. Ich werde nicht weiter erzählen, was passierte.

81
00:07:21,533 --> 00:07:27,999
Nur dass er in einer Blutlache liegengeblieben ist. Ich weiß nicht, ob er es überlebt hat.

82
00:07:28,000 --> 00:07:35,932
Na, wir wurden nicht den Stamminsassen, um es mal so zu sagen, zugeteilt.

83
00:07:35,933 --> 00:07:38,199
Eigentlich waren wir in Quarantäne.

84
00:07:38,200 --> 00:07:44,699
Denn bei uns ging man davon aus, dass wir in irgendein, in irgendein Kommando gehen würden.

85
00:07:44,700 --> 00:07:51,266
Tagsüber konnten wir aber nicht in der Baracke bleiben, denn die musste irgendwie hergerichtet werden.

86
00:07:51,267 --> 00:07:53,899
Und niemand von uns hatte ein Bett.

87
00:07:53,900 --> 00:08:00,666
Nach dem Appell, nach dem Appell öffneten sich die Türen, na, und jetzt such dir dein Bett.

88
00:08:00,667 --> 00:08:08,166
Bureš und ich hatten so einen, so einen Trick. Wer als Erster ein Bett ergatterte, gab dem anderen ein Zeichen.

89
00:08:08,167 --> 00:08:12,532
So schliefen wir immer zusammen und hatten immer ein Bett.

90
00:08:12,533 --> 00:08:17,032
Manchmal waren auch vier Leute in einem Bett, vielleicht noch mehr. 

91
00:08:17,033 --> 00:08:20,166
Ja, also das war unangenehm.

92
00:08:20,167 --> 00:08:24,499
Na, arbeiten gingen wir dort nicht, wir gingen Steinesammeln.

93
00:08:24,500 --> 00:08:33,466
Unter dieser Burgruine haben wir Steine gesammelt und trugen sie auf der Straße, die repariert wurde, zu dieser Fabrik. 

94
00:08:33,467 --> 00:08:40,332
Und das Essen war auch schlecht, wir hatten Hunger.

95
00:08:40,333 --> 00:08:49,166
Zum Mittagessen bekamen wir eine Suppe, Kartoffeln, irgendwelche Steckrüben. Fett war das nicht.

96
00:08:49,167 --> 00:08:56,966
Und in solchen Situationen macht man ja Sachen, die man normalerweise nicht überleben würde. 

97
00:08:56,967 --> 00:09:03,232
Wir hatten dort einen Freund, Pepík Dobrnický. Er kam aus Čáslav.

98
00:09:03,233 --> 00:09:08,166
Na, und der, der aß die Suppe nicht ganz auf und hob immer den Ko.., hob die Hand {korrigiert sich},

99
00:09:08,167 --> 00:09:10,832
und wir wussten, aha, Pepa gibt uns Suppe ab. 

100
00:09:10,833 --> 00:09:13,499
Also sind wir hin zu ihm und haben sie aufgegessen.

101
00:09:13,500 --> 00:09:17,732
Nur dass er eben Tuberkulose hatte, offene Kavernen.

102
00:09:17,733 --> 00:09:22,099
Das wussten wir aber nicht, das haben wir erst später erfahren.

103
00:09:22,100 --> 00:09:28,099
Na, wenn ich das im zivilen Leben gemacht hätte, ich weiß nicht {Lachen}, inwieweit man das überlebt hätte.

104
00:09:28,100 --> 00:09:37,666
Na, und weil das eine bergige Gegend ist, ich glaube, die Bayern sagen "Bayerisches Sibirien" dazu,

105
00:09:37,667 --> 00:09:42,332
hat uns das Wetter ziemlich zu Schaffen gemacht.

106
00:09:42,333 --> 00:09:49,132
Nicht nur, dass wir nass waren und im Wind, zu der Zeit gab es dort bereits Schneestürme.

107
00:09:49,133 --> 00:10:01,232
Als sie uns dann für den Transport nach, nach Lengenfeld aussonderten, da standen wir im Abstand von einem Meter in gleichmäßigen Reihen.

108
00:10:01,233 --> 00:10:04,332
Na, und wir warteten auf den sogenannten Arzt.

109
00:10:04,333 --> 00:10:08,699
Es war wohl ein SS-ler in einem weißen Kittel. Ob es ein Arzt war oder nicht, weiß ich nicht.

110
00:10:08,700 --> 00:10:13,999
Wir warteten dort ungefähr zwei Stunden, vielleicht auch länger.

111
00:10:14,000 --> 00:10:18,099
Und in dieser Zeit zogen zwei, drei Schneestürme über uns hinweg.

112
00:10:18,100 --> 00:10:20,732
Und nicht einer von uns wurde krank, das haben wir ausgehalten.

113
00:10:20,733 --> 00:10:27,066
Na, und dann ging er durch und suchte die Leute für den Transport aus.

114
00:10:27,067 --> 00:10:35,332
Und er markierte sie. Bei ihm waren zwei, zwei Gefangene und jeder hatte einen Eimer mit roter Farbe und einen Pinsel. 

115
00:10:35,333 --> 00:10:42,732
Na, und dann markierte er die Leute mit eins, zwei oder drei. Es gab drei Stufen. 

116
00:10:42,733 --> 00:10:46,432
Na, und jetzt war die Frage, ob Bureš und ich zusammenbleiben würden.

117
00:10:46,433 --> 00:10:52,399
Bureš war größer als ich und schlank. Ich kleiner und korpulent.

118
00:10:52,400 --> 00:10:59,999
Und er sagt zu mir: "Hör mal, zieh ein wenig die Luft ein und ich mache mich breit, damit wir das schaffen."

119
00:11:00,000 --> 00:11:03,166
So schafften wir es, wir bekamen beide eine zwei.

120
00:11:03,167 --> 00:11:09,532
Natürlich auf die Stirn, ein stolzes rotes „T“ wie ein Kalb {tsch. tele – Kalb}, wenn es, wenn es zur Schlachtbank geht. 

121
00:11:09,533 --> 00:11:12,499
Das war also die erste Aktion. 

122
00:11:12,500 --> 00:11:16,932
Dann mussten wir die Rasur durchlaufen.

123
00:11:16,933 --> 00:11:23,932
Dafür stellten sie ein paar Tische auf, und natürlich immer eine nackte Reihe von Häftlingen.

124
00:11:23,933 --> 00:11:34,366
Wir traten einzeln heran, und dieser Mithäftling, der Kapo, hatte einen normalen Rasierapparat mit einer Rasierklinge in der Hand. 

125
00:11:34,367 --> 00:11:39,399
Wie viele Häftlinge diese Rasierklinge vor uns rasiert hatte, weiß ich nicht. 

126
00:11:39,400 --> 00:11:48,566
Und natürlich ohne Seife, ohne das, ohne Wasser, schön trocken, die Brust, die Achseln und das Geschlecht, nicht wahr. 

127
00:11:48,567 --> 00:11:51,732
Das, also das war nicht sonderlich lustig.

128
00:11:51,733 --> 00:11:56,099
Den Kopf rasierte man uns auch, aber wie, weiß ich nicht mehr. 

129
00:11:56,100 --> 00:11:59,166
Na, und damit waren wir im Prinzip fertig für den Transport. 

130
00:11:59,167 --> 00:12:06,166
Als dann dieses Hundewetter herrschte, als es regnete und schneite, war uns kalt.

131
00:12:06,167 --> 00:12:13,932
Na, da haben sich immer ein paar Leute an die Barackenwand gestellt, und die übrigen stellten sich in einer Reihe vor sie.

132
00:12:13,933 --> 00:12:16,866
Damit sich die, die an der Baracke waren, ein bisschen aufwärmen konnten.

133
00:12:16,867 --> 00:12:23,166
Und dann gingen sie nach vorn, ja, die ganze Gruppe trat ein Stück nach vorn, und so haben wir uns abgewechselt. 

134
00:12:23,167 --> 00:12:30,199
Oder wir gingen in ein seltsames, großes Gebäude, man ging dort in den ersten Stock.

135
00:12:30,200 --> 00:12:35,832
Und dort war nichts anderes als eine unvorstellbar große Grube.

136
00:12:35,833 --> 00:12:41,199
Und um die Grube herum war eine Art Geländer, es war wie ein Sitz.

137
00:12:41,200 --> 00:12:44,566
Na, und das war die Toilette, das war die Latrine. 

138
00:12:44,567 --> 00:12:47,199
Das heißt, wer mal groß musste, der saß dort länger.

139
00:12:47,200 --> 00:12:51,266
Wer nur klein musste, der stellte sich in die Lücken.

140
00:12:51,267 --> 00:12:59,766
Und wenn jemandem wirklich kalt war, dann ging der eben in die, in diesen unangenehmen Raum. 

141
00:12:59,767 --> 00:13:06,699
Ein Stück hinter uns war ein anderer Block, und das war, mit Verlaub, ein Bordell. 

142
00:13:06,700 --> 00:13:12,499
Dort.. Es hieß, dort sind Polinnen. Aber es war für die Alteingesessenen, nicht wahr.

143
00:13:12,500 --> 00:13:17,532
Für die Häftlinge, die dort, dort eine Art Hausrecht hatten, um es mal so zu sagen.

144
00:13:17,533 --> 00:13:28,066
Sie bekamen für die Arbeit in der Fabrik oder im Steinbruch irgendwelche Gutscheine.

145
00:13:28,067 --> 00:13:33,566
Und damit konnten sie entweder in die Kantine gehen, wo sie irgendein faules Gemüse oder so etwas bekamen.

146
00:13:33,567 --> 00:13:37,099
Oder sie gingen eben in dieses Bordell.

147
00:13:37,100 --> 00:13:41,532
Na, das war eine Frage der persönlichen Disziplin.

148
00:13:41,533 --> 00:13:46,599
Denn wenn jemand den Hunger nicht aushielt und sich Gemüse holte, 

149
00:13:46,600 --> 00:13:54,332
dann setzte er sich natürlich der Gefahr aus, dass er Durchfall bekommt und einfach zusammenklappt.

150
00:13:54,333 --> 00:13:59,199
Na, und wenn jemand zu diesen Frauen ging, der vergeudete unnötig seine Kräfte, nicht wahr.

151
00:13:59,200 --> 00:14:00,599
Eins wie das andere war schlecht.

152
00:14:00,600 --> 00:14:04,099
Und dann war da noch eine Baracke, das war die Leichenhalle. 

153
00:14:04,100 --> 00:14:09,432
Da kam immer ein Mann im weißen Kittel, ein SS-Mann.

154
00:14:09,433 --> 00:14:15,066
Er ging hinein und nach einer Weile kam er wieder heraus und hatte ein sauberes Tuch in der Hand.

155
00:14:15,067 --> 00:14:23,566
Man sagte, er habe darin Gold, Goldzähne der Verstorbenen, die dort auf die, die Einäscherung warteten.

156
00:14:23,567 --> 00:14:31,199
Äh das Krematorium lag gleich hinter uns, unterhalb des Hügels hinter einem Tor, und natürlich waren überall Türme.

157
00:14:31,200 --> 00:14:41,832
Na, und in der Nacht, wenn man aufs Klo musste, meldete man sich bei.. der Häftling beim Kapo, der Nachtdienst hatte.

158
00:14:41,833 --> 00:14:52,232
Der ging mit ihm hinaus und brüllte zum Wachturm hinauf: "Posten, ein Mann raus", also dass einer raus gegangen ist.

159
00:14:52,233 --> 00:14:56,899
Und der passte dann auf, dass man unbeschadet zurückkam.

160
00:14:56,900 --> 00:15:02,699
Wenn er ohne diese, ohne Meldung raus gegangen wäre, hätte er riskiert, dass sie ihn einfach erschießen.

161
00:15:02,700 --> 00:15:06,666
Na, und so vergingen die Tage.

162
00:15:06,667 --> 00:15:19,266
Und es war dort ein seltsamer Typ. Es war, es war ein Deutscher, Blockmann, der Kapo.

163
00:15:19,267 --> 00:15:25,266
Er wütete fürchterlich, schrie grauenhaft herum und schlug immer mit dem Gummiknüppel.

164
00:15:25,267 --> 00:15:29,266
Das ist so ein Stück Schlauch, gefüllt mit Sand.

165
00:15:29,267 --> 00:15:33,566
Und damit schlug er an die Wände und brüllte:

166
00:15:33,567 --> 00:15:37,166
„An Heiligabend habe ich von denen 24 umgebracht."

167
00:15:37,167 --> 00:15:43,966
Und einmal nach dem Appell stand ich vor der Baracke und er ging hinein.

168
00:15:43,967 --> 00:15:45,599
Und ich sage zu ihm: "Servus."

169
00:15:45,600 --> 00:15:51,999
Und er gab es zurück. Da habe ich den Mut gefasst, ihn zu fragen.

170
00:15:52,000 --> 00:15:56,032
Und ich sage zu ihm: "Hör mal, was tobst du immer so herum, was soll das?"

171
00:15:56,033 --> 00:15:59,666
Und er sagt: "Mensch, hast du schon einmal gesehen, wie ich jemanden schlage?"

172
00:15:59,667 --> 00:16:01,832
Ich sage: "Nein, hab' ich nicht gesehen."

173
00:16:01,833 --> 00:16:04,732
"Na siehst du, ich mache es für die da."

174
00:16:04,733 --> 00:16:09,399
Nicht wahr, auch solche Leute gab es dort. Damit..

175
00:16:09,400 --> 00:16:13,999
Ihm ging es darum, seinen Kameraden nicht weh zu tun, und trotzdem seinen Platz zu behalten.

176
00:16:14,000 --> 00:16:20,499
Denn nur als Blockmann hatte er diese Vorteile.

177
00:16:20,500 --> 00:16:24,832
IV: In Flossenbürg waren auch viele so genannte grüne Häftlinge.

178
00:16:24,833 --> 00:16:29,399
Können Sie uns sagen, was das bedeutete, wer das war? 

179
00:16:29,400 --> 00:16:41,666
FW: {hustet} Ich erinnere mich an Kameraden. Aber das ist wohl das falsche Wort.

180
00:16:41,667 --> 00:16:48,599
Äh das waren Häftligne, die einen grünen Winkel hatten.

181
00:16:48,600 --> 00:16:57,332
Und der Gefährlichste unter ihnen war "Häftling Nummer eins". 

182
00:16:57,333 --> 00:17:09,266
Äh das war auf eine gewisse Weise, muss ich sagen, ein eleganter, großer Mann, der im Unterschied zu uns keine geschorenen Haare hatte.

183
00:17:09,267 --> 00:17:14,332
Und er trug keine gestreifte Kleidung, er ging in Zivil.

184
00:17:14,333 --> 00:17:18,332
Und hatte nur eine kleine Nummer an der Hose.

185
00:17:18,333 --> 00:17:24,899
Man sagte über ihn, er sei ein Mörder, dass er seine Frau, die ganze Familie und seine Kinder umgebracht hat.

186
00:17:24,900 --> 00:17:26,766
Und dass er dafür lebenslänglich bekommen hat.

187
00:17:26,767 --> 00:17:34,566
Aber er bekam das Angebot, wenn er den Raufbold und Mörder im KZ macht,

188
00:17:34,567 --> 00:17:39,932
dann bekommt er die Freiheit, wenn der Krieg vorbei ist.

189
00:17:39,933 --> 00:17:44,699
Und es war gefährlich, seine schwarze Katze auch nur schief anzusehen.

190
00:17:44,700 --> 00:17:52,232
Das, diesem Menschen ging einfach jeder der konnte, aus dem Weg. Das war einer.

191
00:17:52,233 --> 00:17:55,766
Und es gab, dann gab es die mit den schwarzen Winkeln und so.

192
00:17:55,767 --> 00:18:03,399
Das waren Leute, die arbeitsscheu waren, und Homosexuelle und solche Sachen einfach.

193
00:18:03,400 --> 00:18:07,999
Solche Unterschiede gab es dort oft. {hustet} 

194
00:18:08,000 --> 00:18:12,699
Nun, und wir wurden dann für den Transport ausgesucht. 

195
00:18:12,700 --> 00:18:16,232
Ich möchte gerne noch erzählen, wie die Appelle aussahen.

196
00:18:16,233 --> 00:18:21,999
Der Appell, das war, das war die Zählung der Häftlinge jeden Abend.

197
00:18:22,000 --> 00:18:30,999
Und zu dieser Zeit waren so um die neuntausend Menschen dort, das war einfach eine riesige Stadt. 

198
00:18:31,000 --> 00:18:36,732
Und so standen wir da quasi aufgereiht und warteten, bis sie alle durchgezählt hatten.

199
00:18:36,733 --> 00:18:43,832
Und der Appell war nicht eher zu Ende, bevor nicht die Zahl für das ganze Lager stimmte. 

200
00:18:43,833 --> 00:18:49,466
Nun. So dauerte das, wenn es gut ging, eine Stunde.

201
00:18:49,467 --> 00:18:52,766
Aber das passierte nie, es dauerte immer viel länger.

202
00:18:52,767 --> 00:18:56,066
Na, und jetzt war natürlich schon Winter. 

203
00:18:56,067 --> 00:19:03,999
Und wir hatten so komische Schuhe. Eigentlich war das eine etwa zwei Zentimeter dicke Sohle in einem Stück.

204
00:19:04,000 --> 00:19:09,666
Sie bog sich nicht, und so staksten wir herum wie die Gänse, ja.

205
00:19:09,667 --> 00:19:18,266
Und jetzt im Winter, wo die Beine steif wurden, da haben wir uns mit diesen Schuhen ein wenig aufgewärmt.

206
00:19:18,267 --> 00:19:21,166
Wir stießen immer mit dem einen Fuß, mit dem einen Fuß an den anderen.

207
00:19:21,167 --> 00:19:28,466
Und wenn Sie sich hunderte Menschen vorstellen, wenn es klopft, so war das fast Musik. 

208
00:19:28,467 --> 00:19:35,266
Na, dabei ging es, ging es natürlich nicht ruhig zu.

209
00:19:35,267 --> 00:19:40,366
Es fielen Schläge und so, und es wurde viel geschrien, vor allem wenn die Zahl nicht stimmte.

210
00:19:40,367 --> 00:19:45,499
Na. Soviel vielleicht zu unserem Leben in dem, in dem Lager. 

211
00:19:45,500 --> 00:19:49,532
Wissen Sie, man kann das vielleicht gar nicht alles erzählen, es gibt so viele Erinnerungen.

212
00:19:49,533 --> 00:19:59,132
Und.. Vielleicht ist es ganz gut, dass der Mensch nicht so sehr in den Erinnerungen lebt.

213
00:19:59,133 --> 00:20:01,966
Ich habe sie, ich erinnere mich daran.

214
00:20:01,967 --> 00:20:04,599
Ich erinnere mich an die Kameraden, die dort geblieben sind.

215
00:20:04,600 --> 00:20:09,932
Denn, ich weiß es jetzt nicht genau, 24 oder 26 von uns sind nach Lengenfeld gegangen.

216
00:20:09,933 --> 00:20:13,332
Aber leider sind wir nicht alle nach Hause zurückgekehrt.

217
00:20:13,333 --> 00:20:20,999
Äh nach Lengenfeld brachten sie uns.. Wir kamen mit einem normalen Zug dorthin.

218
00:20:21,000 --> 00:20:30,732
Es war eine kleinere Stadt, und wir erfuhren, dass wir dort in einer Fabrik arbeiten würden.

219
00:20:30,733 --> 00:20:36,266
Na, die Ankunft war für mich recht komisch. 

220
00:20:36,267 --> 00:20:47,732
Denn der Kommandant Roller, ich glaube, das war ein SS-Freiwilliger, befahl uns bei der Ankunft, uns nach Nationalitäten getrennt hinzusetzen.

221
00:20:47,733 --> 00:20:49,499
Na, wir haben also Gruppen gebildet.

222
00:20:49,500 --> 00:20:55,366
Und jetzt wollte der, dass jedes Volk seine Lieder vorführt, na, einfach Theater. 

223
00:20:55,367 --> 00:21:01,432
Aber es war ein interessanter Abend, denn ich muss schon sagen, dass die Jungs schön gesungen haben. 

224
00:21:01,433 --> 00:21:06,399
Na, dann wurde verkündet, wer vom schwarzen Gewerbe kommt, nicht wahr.

225
00:21:06,400 --> 00:21:10,399
Wer irgendwie Maschinenbau gelernt hatte und so, der sollte sich melden. 

226
00:21:10,400 --> 00:21:14,332
Und das bedeutete, entweder zu lügen und sich zu melden.

227
00:21:14,333 --> 00:21:18,332
Oder zu riskieren, dass man woanders hinkam, ich weiß nicht, in irgendeinen Steinbruch oder..

228
00:21:18,333 --> 00:21:23,666
Oder dass man im Lager bleibt und somit nah bei den Schlägen und Tritten.

229
00:21:23,667 --> 00:21:27,566
Und so haben wir uns gemeldet und gingen in die Fabrik. 

230
00:21:27,567 --> 00:21:32,332
Und dort lösten wir den Jahrgang 24 ab.

231
00:21:32,333 --> 00:21:37,499
Dort waren unsere Mädchen, unsere Jungen, aber auch andere Nationalitäten waren da.

232
00:21:37,500 --> 00:21:45,499
Ich erinnere mich an einen Belgier und jetzt lautete der Befehl, wir dürften nicht miteinander reden. 

233
00:21:45,500 --> 00:21:50,666
Es durfte nur gesagt werden, was zur Einarbeitung nötig war.

234
00:21:50,667 --> 00:21:57,332
Und ich habe irgendein Mädchen abgelöst. Sie schaute also in die Maschine, nicht wahr.

235
00:21:57,333 --> 00:22:00,499
Wir arbeiten und sie sagt zu mir: "Schreib mir deine Adresse auf."

236
00:22:00,500 --> 00:22:06,132
Na, das war ein Risiko. Für sie und für mich.

237
00:22:06,133 --> 00:22:07,832
Ich hätte verprügelt werden können.

238
00:22:07,833 --> 00:22:12,499
Aber sie hätte vielleicht ins KZ kommen können, solche Fälle gab es.

239
00:22:12,500 --> 00:22:17,432
Na, und so ging ich zurück zum Tisch.

240
00:22:17,433 --> 00:22:25,132
Dort war ein Stellmacher, ein "Vorarbeiter", und das war ein Deutscher von dort.

241
00:22:25,133 --> 00:22:31,532
Er hatte eine kleinen Körperschaden und sah sehr vertrauenswürdig aus.

242
00:22:31,533 --> 00:22:35,966
Also ging ich zu ihm und sagte: „Hör mal, hast du nicht ein Stück Papier und einen Stift?“ 

243
00:22:35,967 --> 00:22:43,332
Und er sah sich um, gab mir einen Schnipsel, ich hab' ihn noch zu Hause, und einen Stift. 

244
00:22:43,333 --> 00:22:47,532
Und ich kam zurück, schrieb schnell die Adresse auf und gab sie ihr. 

245
00:22:47,533 --> 00:22:54,299
Sie steckte sie ein, und, was ich nicht wusste, sie schrieb der Mutter. 

246
00:22:54,300 --> 00:22:59,166
Meiner Mutter, denn sie hatte schon seit Wochen keine Nachricht mehr von mir, nicht wahr. Nun bekam sie eine. 

247
00:22:59,167 --> 00:23:01,966
Sie schrieb ihr, sie solle mir nicht schreiben.

248
00:23:01,967 --> 00:23:06,999
Das sei zu riskant und die Verbindung könnte auffliegen. 

249
00:23:07,000 --> 00:23:09,332
Dieses Mädchen habe ich also abgelöst.

250
00:23:09,333 --> 00:23:12,166
Dann habe ich dort an vielen verschiedenen Maschinen gearbeitet.

251
00:23:12,167 --> 00:23:17,999
Mit, mit unterschiedlichen Bohrmaschinen, an der Drehbank und so weiter.

252
00:23:18,000 --> 00:23:25,366
An einer dieser Bohrmaschinen, es war so eine vertikale, bin ich auch einmal zusammengesackt.

253
00:23:25,367 --> 00:23:30,066
In der Nacht wurde ich ohnmächtig. Wer mich aufhob, weiß ich nicht mehr.

254
00:23:30,067 --> 00:23:36,066
Und zufällig kam ein Stellvertreter des Kommandanten dazu, ein Gefreiter der Wehrmacht.

255
00:23:36,067 --> 00:23:40,632
Man sagte, im normalen Leben sei er Rhetoriklehrer.

256
00:23:40,633 --> 00:23:50,832
Der war immer sehr anständig zu den Häftlingen und vor ihm wagten auch die SS-ler nicht aufzumucken.

257
00:23:50,833 --> 00:23:56,766
Und als er mich sah, begann er zu jammern: "Das kommt von diesen (???) und so."

258
00:23:56,767 --> 00:24:01,999
Und nun brachte er es fertig, dass sie mich ins Lager zurückbrachten.

259
00:24:02,000 --> 00:24:07,832
Auf so einem Wagen, mit dem die Thermosbehälter mit Essen transportiert wurden.

260
00:24:07,833 --> 00:24:13,599
Na, mir war das nicht so ganz recht, denn nicht dass noch ein anderer SS-ler auf mich aufmerksam würde.

261
00:24:13,600 --> 00:24:18,466
Und wenn der andere weg war, dann würden sie mich vielleicht zusammenschlagen, nicht wahr.

262
00:24:18,467 --> 00:24:20,732
Na, es ist aber dann ganz gut ausgegangen.

263
00:24:20,733 --> 00:24:25,432
Und noch eine etwas komische Sache.

264
00:24:25,433 --> 00:24:32,566
Äh ich arbeitete, das war so ein vierteiliger Horizontalbohrer.

265
00:24:32,567 --> 00:24:41,232
Und ich habe irgendwie nicht aufgepasst und auf einmal habe ich mehr gemacht, um..

266
00:24:41,233 --> 00:24:47,166
So muss ich es sagen: Mit diesen Leuten vom Totaleinsatz war abgesprochen,

267
00:24:47,167 --> 00:24:54,066
dass wir nur eine bestimmte Zahl von Teilen herstellen, damit wir dem Reich nicht zu sehr helfen, nicht wahr.

268
00:24:54,067 --> 00:24:57,766
Naja, ich hatte also nur noch ein paar Teile bis zum Morgen.

269
00:24:57,767 --> 00:25:00,599
Also setzte ich mich auf eine Kiste und schlief ein.

270
00:25:00,600 --> 00:25:03,632
Denn ich war müde und hungrig.

271
00:25:03,633 --> 00:25:07,232
Na, und auf einmal merke ich, wie mich etwas an der Nase kitzelt. Also drehte ich mich um.

272
00:25:07,233 --> 00:25:10,466
Und als sich das zum dritten Mal wiederholte, bin ich aufgewacht.

273
00:25:10,467 --> 00:25:14,632
Ich sprang auf und da war ein Hundeführer, nicht wahr, ein SS-Mann und so weiter.

274
00:25:14,633 --> 00:25:20,866
Na, das, das war natürlich schlecht, denn ich wusste nicht, was passieren würde.

275
00:25:20,867 --> 00:25:22,932
Aber er hatte seinen Spaß.

276
00:25:22,933 --> 00:25:26,099
Er machte sich einen Spaß daraus, dass er mich wieder an der Nase kitzelte.

277
00:25:26,100 --> 00:25:28,999
Und dann sagte er zu mir: "Ich komme nochmal, damit du nicht einschläfst."

278
00:25:29,000 --> 00:25:31,499
Und da bin ich dann wirklich nicht mehr eingeschlafen.

279
00:25:31,500 --> 00:25:38,599
Und seltsam war das Essen, dass sie uns um Mitternacht zu den Nachtschichten brachten.

280
00:25:38,600 --> 00:25:43,632
Und der Hunger, wir hatten natürlich Hunger.

281
00:25:43,633 --> 00:25:47,732
Das Essen war ähnlich wie, wie in Flossenbürg. 

282
00:25:47,733 --> 00:25:54,632
Um Mitternacht bekamen wir normalerweise ein Stück Brot.

283
00:25:54,633 --> 00:26:10,666
Und dann entweder eine Scheibe Wurst, keine fette, oder einen kleinen Würfel Margarine oder einen Löffel Marmelade.

284
00:26:10,667 --> 00:26:19,499
Na, und sobald der Befehl kam, dass das Essen ausgegeben wird, rannten alle los.

285
00:26:19,500 --> 00:26:23,266
Ein Wunder, dass sie sich nicht über den Haufen rannten, um Erster zu sein.

286
00:26:23,267 --> 00:26:27,666
Ich habe für mich ein ganz anderes System entwickelt.

287
00:26:27,667 --> 00:26:31,499
Ich habe aufgepasst, dass mir niemand den letzten Platz wegschnappte.

288
00:26:31,500 --> 00:26:34,366
Denn ich wusste, bei den Deutschen, da wird alles geteilt.

289
00:26:34,367 --> 00:26:39,499
Und wenn es nur ein Hörnchen gegeben hätte, hätte trotzdem jeder seinen Teil bekommen müssen.

290
00:26:39,500 --> 00:26:44,332
Es bestand also keine Gefahr, dass für mich nichts mehr übrig war, dass das Essen ausging.

291
00:26:44,333 --> 00:26:49,032
Und da war so eine längerer Gang vor, vor der Halle.

292
00:26:49,033 --> 00:26:56,266
Da war eine Blechtür, die nach innen aufging, und ich stand bei dieser Blechtür.

293
00:26:56,267 --> 00:27:03,532
Aber die wurde bewacht. Da war ein SS-Mann, nur dass ich den nicht kannte.

294
00:27:03,533 --> 00:27:06,666
Der war nicht aus dem Lager, der war wohl aus dem Ort oder so.

295
00:27:06,667 --> 00:27:10,132
Und der begann mit mir zu reden.

296
00:27:10,133 --> 00:27:14,666
Er redete vernünftig und anständig.

297
00:27:14,667 --> 00:27:20,166
Nur dass er anfing mir zu erzählen – mir, einem Häftling – wo welche Armee steht.

298
00:27:20,167 --> 00:27:23,132
Wo die Engländer stehen, wo die Russen und so weiter.

299
00:27:23,133 --> 00:27:25,966
Na, da habe ich ziemlich gut zugehört.

300
00:27:25,967 --> 00:27:32,199
Und dann gab es noch eine andere Sache, nämlich dass er mir, einem Gefangenen, Zeitungen brachte.

301
00:27:32,200 --> 00:27:35,332
Da erstarrte ich, da wurde ich blaß.

302
00:27:35,333 --> 00:27:39,399
Ich konnte sie ja nicht ablehnen, denn wenn ich sie abgelehnt hätte, dann hätte er Angst bekommen und mich angezeigt.

303
00:27:39,400 --> 00:27:43,132
Also habe ich sie genommen, und manchmal habe ich sie dann weggeworfen, nicht wahr.

304
00:27:43,133 --> 00:27:49,499
Aber der Witz war der, wenn ich als letzter an die Reihe kam,

305
00:27:49,500 --> 00:27:53,799
habe ich nicht gleich alles aufgegessen wie die anderen, die sofort zu essen begannen, wenn sie Essen bekamen.

306
00:27:53,800 --> 00:27:57,799
Ich nahm es mit zur Maschine und legte es auf ein Stück Papier.

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00:27:57,800 --> 00:28:01,799
Messer durften wir nicht haben, also nahm ich ein Plättchen oder irgendetwas Geschliffenes.

308
00:28:01,800 --> 00:28:07,332
Na, ich hab' es mir schön in Würfel geschnitten, das Brot bestrichen oder die Wurst aufgeschnitten.

309
00:28:07,333 --> 00:28:09,599
Und dann begann ich langsam zu essen.

310
00:28:09,600 --> 00:28:13,632
Und ich war dann relativ satt.

311
00:28:13,633 --> 00:28:17,999
IV: Könnten Sie beschreiben, wie groß das Lager war?

312
00:28:18,000 --> 00:28:23,466
Und worin lag der größte Unterschied, als Sie in dieses Außenlager kamen?

313
00:28:23,467 --> 00:28:32,866
FW: Als wir Flossenbürg verließen und nach Lengenfeld kamen,

314
00:28:32,867 --> 00:28:37,632
da wusste im Prinzip niemand von uns, was uns erwartet.

315
00:28:37,633 --> 00:28:44,032
Und als wir dort ankamen, da fanden wir im Grunde ein Minilager vor.

316
00:28:44,033 --> 00:28:50,866
Denn wir waren ungefähr 800 Mann, die wir dort hinkamen, gegen die X-Tausend Leute in Flossenbürg.

317
00:28:50,867 --> 00:28:55,632
Es waren vier Blocks, zwei und zwei. Zwei Blocks standen weiter oben.

318
00:28:55,633 --> 00:28:58,432
Dann gab es den Appellplatz, und dann kamen nochmal zwei Blocks.

319
00:28:58,433 --> 00:29:04,066
Und wie wir dann erfuhren, lösten wir dort im Grunde die Leute ab, die im Totaleinsatz waren.

320
00:29:04,067 --> 00:29:07,099
Sie zogen dann also einen Stacheldraht außen herum.

321
00:29:07,100 --> 00:29:13,666
In der Ecke wurden, an der Ecke wurden Wachtürme für die Posten aufgestellt.

322
00:29:13,667 --> 00:29:20,366
Es gab, naja, eine Pforte. Das waren vergitterte Tore, also hinter Draht.

323
00:29:20,367 --> 00:29:24,566
Und das war praktisch alles.

324
00:29:24,567 --> 00:29:29,999
Ob es dort auch elektrisch geladene Zäune gab, weiß ich nicht.

325
00:29:30,000 --> 00:29:32,666
Ich habe mich nicht getraut, es auszuprobieren.

326
00:29:32,667 --> 00:29:42,466
Aber jetzt, das Leben dort war um keinen Deut besser als im KZ.

327
00:29:42,467 --> 00:29:45,132
Man konnte uns besser sehen.

328
00:29:45,133 --> 00:29:55,566
Und was die Häftlinge betrifft, also die, die Posten {korrigiert sich}, aber da war wieder die Nähe zur Stadt.

329
00:29:55,567 --> 00:29:59,532
Das war also eher zwiespältig.

330
00:29:59,533 --> 00:30:13,232
Und in der, die Situation war so, dass wir dort ungefähr Anfang Oktober hinkamen.

331
00:30:13,233 --> 00:30:25,799
Aber in der.. äh nach Weihnachten, nach dem ersten Januar mussten sie uns noch zusätzlich dutzende Leute schicken.

332
00:30:25,800 --> 00:30:30,566
Denn die Sterblichkeit bei uns war in diesem Lager sehr groß. 

333
00:30:30,567 --> 00:30:37,999
Fünf, acht Leute pro Tag in einem Block, das war überhaupt, das war überhaupt nichts Besonderes.

334
00:30:38,000 --> 00:30:48,566
Und dort, in einem Block dort war, da war das Kommando, da war, da war die Küche und der Arzt.

335
00:30:48,567 --> 00:30:51,632
Naja, Arzt. Er, das war ein Bulgare, ein Häftling.

336
00:30:51,633 --> 00:30:56,632
Aber mit Verlaub gesagt war das ein Pferdedoktor, denn er war Tierarzt.

337
00:30:56,633 --> 00:31:00,499
Und, so ein großer Mann.

338
00:31:00,500 --> 00:31:07,299
Na, und im zweiten Block oben, da waren die Tschechen in der Mehrzahl, und wir drei waren unten.

339
00:31:07,300 --> 00:31:09,432
Das war Dobrnický.

340
00:31:09,433 --> 00:31:15,399
Die Jungs versuchten ihm die Stelle als Blockmann zu verschaffen, und das hat auch geklappt.

341
00:31:15,400 --> 00:31:20,232
Damit er nicht in die Fabrik musste, nicht wahr, mit seiner Lunge.

342
00:31:20,233 --> 00:31:24,832
Na, und dann Bureš und ich.

343
00:31:24,833 --> 00:31:28,666
Und wir waren dort zusammen mit Polen, und der Boris.

344
00:31:28,667 --> 00:31:34,432
Na, und dann, dann im nächsten Block, da waren wir dann alle zusammen.

345
00:31:34,433 --> 00:31:41,799
Ich kann nicht sagen, dass wir uns alle persönlich kannten, nicht wahr, sie steckten alle nach der Nationalität oder der nächstgelegenen zusammen.

346
00:31:41,800 --> 00:31:53,099
Auch wenn unsere beiden Kameraden, das war äh Pepík Jokl, bei uns früher ein Polizeibeamter oder so etwas.

347
00:31:53,100 --> 00:31:56,399
Und Standa Mádl, der war weit über Fünfzig.

348
00:31:56,400 --> 00:31:58,832
Er hat im Grunde den zweiten Krieg durchlaufen.

349
00:31:58,833 --> 00:32:01,566
Im Ersten Weltkrieg war er russischer Legionär.

350
00:32:01,567 --> 00:32:04,366
Na, und im Zweiten Weltkrieg war er, da war er hier.

351
00:32:04,367 --> 00:32:06,999
Also, die beiden waren so etwas wie unserer Sprecher.

352
00:32:07,000 --> 00:32:11,699
Und die hatten wieder eine Verbindung zu deutschen Häftlingen, und die wiederum zur SS.

353
00:32:11,700 --> 00:00:00,000
So haben wir also bestimmte Nachrichten darüber, bestimmte Nachrichten darüber erhalten, was, was auf uns zu kam.