IV: In Prag haben Sie die Revolution erlebt, die Tage der Befreiung, die waren sicher glücklich.
Erinnern Sie sich an die Tage kurz nach der Befreiung, als diese Gräueltaten passierten, auch an der deutschen, teilweise auch unschuldigen Bevölkerung?
Haben Sie derartige Dinge auch in Prag erlebt?
FW: Na, es gab einen solchen, harten Moment. Da waren meine Mutter und ich zu Hause.
Und auf einmal war auf der Straße fürchterlicher Lärm und Geschrei zu hören, einfach Menschen, als würde dort eine große Menschenmenge gehen.
Und so sind wir beide ans Fenster gegangen. Meine Mutter stand näher.
Und sie begann zu schreien, nicht wahr: „Fanoušek, bleib weg." Was habe ich gesehen?
Äh sie führten dort die Deutschen entlang, die nach den äh, nach den Barrikaden die Straße pflasterten und einen trugen sie auf einer Bahre.
Er war voller Blut und meine Mutter wollte mir wohl diesen Anblick ersparen.
Denn sie wusste nicht, was ich erlebt hatte, ich habe nicht mit ihr darüber gesprochen.
Na und dabei war mir äh auch nicht gut.
Denn die Dinge, die sich in Prag abspielten und schließlich auch im Grenzgebiet, nicht wahr, das stellte meinem Volk oder einem Teil davon kein gutes Zeugnis aus.
Ich bin dafür zu bestrafen, aber man muss auch untersuchen und nur den wirklich Schuldigen angemessen bestrafen. Nicht so etwas.
Ich habe dann.. Ich war im, im Büro, da wo wir in den Klub gingen, im Klub der Touristen.
Und man brachte mir beispielsweise, ich weiß nicht, fünf oder sieben deutsche Frauen. Sie sollten dort sauber machen und die Fenster putzen und ich weiß nicht was.
Und sie kamen, ich habe sie gar nicht bemerkt. Eine fragte mich, wo sie Wasser herbekommen könnte.
Also habe ich ihr auf Deutsch geantwortet, wo das Wasser ist, das sie nehmen kann.
Ich habe sie in Ruhe arbeiten lassen. Dann haben sie sich bedankt und sind gegangen.
Nicht eine habe ich schräg angeschaut oder ihr zugesetzt. Weil das, das wäre Rache gewesen und die steht mir nicht zu.
IV: Wie lange hat es gedauert, sich nach der Rückkehr aus dem Gefängnis wieder ins normale Leben zu integrieren?
FW: Na, unsere Fabrik hat ja de facto nicht gearbeitet.
Dort wurde im Prinzip nichts getan, als ich wiederkam. Dann kam sie unter die nationale Verwaltung
Und im Grunde wurde nichts getan, also war ich mehr im Klub der Touristen, als dass ich dort gearbeitet hätte.
Denn da war eigentlich nur die Arbeit vor Ort in den Lagerhallen und so weiter. Erst später bin ich dann zu einer, zu einer anderen Firma.
Und natürlich begannen wir wieder mit der Pfadfinderei, wir begannen zu arbeiten. Das alles war im Mai zu Ende
Und schon am ersten Juli waren wir an der Sázava. Da hatten wir halt eine Schulung, wo neue junge Leiter für die einzelnen Pfadfindereinheiten ausgebildet wurden.
Und da haben wir uns sofort eingebracht.
IV: In welchem Fachgebiet waren Sie nach dem Krieg tätig?
FW: In meinem alten Bereich, weil das internationaler Verkehr war, also Speditionswesen, nicht wahr, deshalb Deutsch, deshalb auch Englisch.
Denn man sagt, Deutsch sei die Sprache der Spediteure, Englisch die Sprache der Matrosen. Das war also eine wichtige (???) Angelegenheit.
Vielleicht würde ich noch an eine Sache erinnern.. Aber das war dann schon in den fünfziger Jahren.
Da waren wir einmal in der Altstadt bei der Synagoge Altenei, der Altneusynagoge in der Pariser Straße.
Und dort war eine Touristengruppe und das waren Deutsche.
Auf einmal schaue ich und sehe dort ein bekanntes Gesicht. Einen groß gewachsenen, kräftigen Mann.
Und es war Herr Gall. Wie sein richtiger Name lautete, weiß ich nicht, das war ein Deckname.
Das war der Prager Gestapo-Mann, der mich geschlagen hatte.
Und beide haben wir uns gesehen, wir haben einander kurz angesehen und er wurde ganz fürchterlich rot im Gesicht.
Ich habe mich umgeschaut, kein Polizist, zum Glück. Denn wie ich sage, da hätte ich mich gerächt und das ist nicht gut.
Es reichte völlig aus, die Angst dieses Menschen zu sehen.
Und das dauerte ein paar Minuten. Und es war für mich eine große Genugtuung.
Ansonsten begannen wir ganz normal zu arbeiten..
IV: Nach dem Krieg, nach dem Krieg haben Sie beschlossen, ein Studium aufzunehmen.
Wann haben Sie damit begonnen? Was hat Sie dazu gebracht?
FW: Na, das war keine Entscheidung, wissen Sie, das sind solche Situationen, die das Leben eben mit sich bringt.
Ich.. hier.. Ich war in so einer Kommission, die darüber entscheiden oder empfehlen sollte, ob hier ein Forschungsinstitut für Verpackungstechnik gegründet wird oder nicht.
Und als man dann beschloss, dass es passieren sollte, fragte ich meinen künftigen Direktor, ob er jemanden für Exportverpackungen hat.
Und er sagte: „Nein, habe ich noch nicht, wissen Sie nicht jemanden?“
Und ich sage: „Und ich wäre nichts für Sie?“ Und da war ich dann schon drin, nicht war, mit einem Schlag.
Na, und dann dieser Betreffende, der war zwar in der Partei, ist aber dann nach Frankreich abgehauen.
Und von diesem nächsten Direktor habe ich dann das Mechaniklabor übernommen.
Ich sagte: „Schau, ich würde mir gern ein paar Sachen anlesen.“
Er sagte: „Was machst du denn? Du bist vom Außenhandel, dann mach doch den kompletten Außenhandel.“
Und so kam ich an die Hochschule.
IV: Ich möchte noch fragen, ob Sie nach dem Krieg irgendwelche gesundheitliche Beschwerden hatten, die aus der Zeit Ihrer Inhaftierung stammten?
FW: Das waren nur Kleinigkeiten, das war nichts Ernsthaftes.
IV: Und dann habe ich noch so eine vorwitzige Frage. Wenn Sie heute darüber nachdenken könnten, würden Sie wieder in den Widerstand gehen?
Würden Sie diesselbe Sache wieder tun, die dann zu Ihrer Verhaftung führte?
FW: Äh ich würde es vielleicht so sagen: Das ist abhängig von der Situation und ergibt sich aus der ganzen Lebensphilosophie.
Wenn man an so eine Gruppe gerät wie die, die Pfadfinderbewegung, dann reißt sie das komplett mit.
Sie haben irgendeine Funktion, eine gewisse Pflicht, Sie haben Grundsätze, Sie haben ein bestimmtes moralisches Fundament.
Also da gibt es keinen, da gibt es keinen Ausweg.
Natürlich gab es Leute, die dem ein bisschen ausgewichen sind oder so, aber das waren sehr sehr wenige.
Meistens, zumindest was ich weiß und was auch heute unsere Geschichte sagt..
Letzten Endes, wie ich es erwähnt habe, an diesem Krematorium in Strašnice ist diese Dankestafel,
und es sind viele ums Leben gekommen und haben ihre Gesundheit eingebüßt.
IV: Haben Sie Ihren Nächsten, Ihrer Familie, Ihren Freunden, die das nicht erlebt haben, von Ihrem Schicksal im Krieg erzählt? Haben Sie irgendwann darüber gesprochen?
FW: Nein, Details überhaupt nicht, die Dinge, die ich heute von, von irgendwelchen Verhören und so erzählt habe. Ich habe keinerlei Details erzählt.
Und ich bin zum Beispiel froh, dass meine Mutter oder meine Tante mich nicht danach gefragt haben, denn warum auch?
Das sind wirklich unübertragbare Ergeignisse.
Es gibt zwei Meinungen dazu. Eine ist die, die ich gesagt habe.
Die andere vertreten meine Kameraden aus Flossenbürg, aus Lengenfeld, dass man darüber sprechen muss, dass man es der jungen Generation sagen muss.
Ich glaube gerade gestern kam im Fernsehen, dass irgendein Buch heraus gekommen ist, in dem es heißt, dass es eigentlich keine Lager gab.
Und dass wir, die wir das erlebt haben, mehr oder minder geschult wurden, damit wir das erzählen und dabei sei es gar nicht wahr.
So nicht. Das sollte wirklich mit den härtesten Strafen geahndet werden, denn es ist eine Gefahr für die Menschheit.
Aber wie es weitergeht, weiß ich nicht.
Die, die moralische Messlatte, die liegt heute niedrig, wenn es überhaupt eine gibt.
IV: Ich möchte gern noch fragen, seit wann Sie mit Ihren ehemaligen Kameraden aus der Zeit der Haft in Kontakt stehen, ob Sie mit ihnen in Kontakt stehen?
Und ich weiß, dass Sie regelmäßig die Gedenkstätte Flossenbürg besuchen. Wenn Sie uns noch etwas dazu sagen könnten.
FW: Ich fahre heute gern nach Flossenbürg.
Weil das nicht mehr das Flossenbürg ist, das über mich kam, als ich damals dort war.
Heute ist das.. Sie sagen ein Dorf, aber eigentlich ist es so eine Art Marktflecken.
Es ist schon ganz schön hergerichtet, es ist angenehm und vom Lager sind nur noch sehr wenige Dinge geblieben.
Äh was ich.. Wohin ich nicht gehe, das ist das Museum. Es ist aber keine Frage von Desinteresse.
Aber dort bekommen die Erinnerungen eine solche Farbe und eine solche Tiefe, nicht wahr. Das wurde alles schon mal durchlebt und ich schaue nach vorn.
Gottbewahre, dass das, was damals passiert ist, noch mal passiert.
Obgleich, wenn Sie sich heute die Welt ansehen, dann..
Wissen Sie, was interessant ist? Dass wir heute eigentlich in der Zeit der Globalisierung leben, der wirtschaftlichen, der politischen.
Und ich weiß nicht, ob ich rechthabe, als mir aufgefallen ist, dass sich sowohl das Gute als auch das Böse globalisieren.
Aber das Böse mit einer etwas höheren Geschwindigkeit. Es globalisiert sich schneller als das Gute.
IV: Ich weiß, dass Sie vor Jahren einen Antrag auf Entschädigung aus der deutschen Stiftung „Erinnerung, Verantwortung und Zukunft“ gestellt haben
und möchte fragen, ob der Betrag für Sie angemessen war,
was Sie im Grunde von diesem Gedanken halten und ob Ihnen das irgendwie geholfen hat?
FW: So betrachte ich die Sache nicht.
Äh man hat uns was gegeben, Gott sei Dank dafür.
Einen Teil habe ich meinen Kindern gegeben, mit einem Teil haben meine Frau und ich unseren Lebensunterhalt aufgebessert und jetzt liegt das hinter mir. {nachdrücklich}
Ich analysiere nicht gern die alten Dinge
Und ich werte ungern, was sehr gut ist, denn die Methoden sind nicht genau.
IV: Wenn ich es recht verstehe, dann ist Ihr Verhältnis zur heutigen deutschen Gesellschaft oder zur heutigen jungen deutschen Generation offen und positiv. Ist das so?
FW: Wissen Sie, ich habe über diese Frage schon lange nachgedacht.
Und als ich, als ich sie mir ganz unumwunden gestellt habe, wie ich die, die Deutschen als Volk sehe,
da habe ich mich gefragt: Aber wen meine ich denn damit, wen schließt das ein?
Meine ich damit auch den Deutschen, den sie damals geschlagen haben, als er ins Lager kam und der dort in seinem Blut lag?
Ist damit auch der SS-Mann gemeint, den man nur deshalb erschossen hat, weil er diesem einen Gefangenen ein Stück Brot gegeben hat?
Welche Deutschen meine ich damit?
Und wenn Sie so wollen, dann ist es völlig egal, ob Sie für das „X“ einen Deutschen, einen Tschechen, einen Franzosen oder einen beliebigen anderen einsetzen.
Aber eine Frage bleibt, Gut und Böse.
Also die Nationalität ist egal, entweder ist man ein guter Mensch oder ein schlechter.
IV: Ich danke Ihnen vielmals für das schöne, angenehme und bereichernde Interview.
FW: Danke.