CM: Ja, läuft.
IV: So, dieses Interview ist am 18. Juli 2014 durchgeführt mit dem ehemaligen Häftling von dem KZ-Lager Flossenbürg Herrn Omeltschenko Fedir Mykyforowytsch, heißt er.
Omeltschenko, gebürtig in der Ukraine, im Gebiet Poltawa und er war schon am 2. März 1925 im Dorf Novi Bondury, Gebiet Poltawa, Ukraine geboren.
Der ist der ehemalige Häftling, der schon den langen Weg durch KZ-Lager gegangen ist und auch durch Gefängnisse in Nürnberg und Frankfurt am Main.
Sein langer Weg begann in Nürnberg als Zwangsarbeiter, dann war fortgesetzt in Köln in einem Bergwerk. Aber dann begann sein Leidensweg.
IV: Muss ich weiter?
MA: OK. Ihren Namen noch und wo..
IV: Mein..
MA: ..und wo wir sind.
IV: Ich bin schon die Übersetzerin und Dolmetscherin aus der Ukraine. Ich heiße Natalia Kotschetowa.
Bin auch in der Ukraine geboren und arbeite als deusch.. Deutschlehrerin an der Pädagogischen Schule in der Stadt Winnyzja, woher jetzt wir beide gekommen sind - Herr Omeltschenko und ich.
MA: OK.
FO: А.., до войни?
IV: До войни. До войни.
FO: А, ну, скажу, скажу. Все бистро скажу.
IV: Ну, пока почекайте. Почекайте. Зараз Міхаел. Міхаель. Да. Ja.
MA: Also, Kindheit und Jugend, aber kurz.
IV: Ага. Значить, розказуйте, будь ласка, народився я там-то там-то, життя моє значить, сім'я була така-то...
FO: Скажу.
IV: Батько і мама ...
FO: Все.
IV: Bitte schön. Починаємо!
FO: Народився я в Полтавській області, Новосанжарівського района, Полузір'я, Новосанжарівського района. Е..
Там проживав я, як би сказать, до 33-го года. А потом в Сибірі був, Алтайський край. Туда переселення.. З України переселяли. Ми сім'єю поїхалі.
IV: Stop, stop. Ich übersetze Ihnen..
MA: Ja. Sie können ihn ruhig ein bisschen länger erzählen lassen.
IV: Aha.
MA: Dann müssen Sie nur kurz für mich..
IV: Aha.
MA: ..kurz zusammenfassen.
IV: Aha. Gut! Gut!
CM: Das ist schon gut. (???)
IV: Gut. Gut. Dann kann er weiter.
MA: Ich vertraue Ihnen... (???)
IV: Далі. Ne, ne, ne. Ich hätte.. Dann.. Далі розповідайте. На Алтаї що Ви робили до війни? Так?
FO: До війни я ходив у школу все время.
IV: На Алтаї? Як називався?
FO: А потом роботав в колхозі, в сельском хозяйстве.
IV: На Алтаї?
FO: Ні. В Алтаї да тоже ж началась у мене. Школу я ж не окончив 6 класів, і в Алтаї вже кончав на руськом язику.
IV: Так.
FO: В Алтаї.
IV: I?
FO: І потом в связі з болезнью матері ми вернулися з Севера і не.. І були в Полтавській області. Обратно вернулися туда.
IV: Ага, ага..
FO: Скоро ми.. Я за голодний голодний год я не буду казать. Чи казать?
IV: Ні. Ні. Ні.
FO: Вер.. Вернулися на Україну і тут началась.. Робив у сельской местності уже, уже не в школі.
IV: А в школу не ходили?
FO: А?
IV: В школу не ходили?
FO: Не ходив. Бросив, потому що жизнь заставляла. Надо заробляти, іметь жити чим.
IV: Ага.
FO: Був у колхозі. Це мені було 13-14 годів, я вже на.. роботав.
IV: А ким Ви працювали?
FO: В колхозі там всі роботи. Разні. В сільським хозяйстві.
IV: На полі працювали? Чи де?
FO: Я.. і пахали, і сіяли, і убирали. Це ж у колхозі!
IV: Угу. Так.
FO: Значить, що далі? Война!
IV: Так. Стоп! Er hat schon bis zum Krieg erzählt. Er..
MA: Also, bis zum Krieg reden Sie. Das ist OK..
IV: Aha.
MA: Dass er auch ein bisschen auf die Geschichte kommt, wie er dann verschleppt wurde..
IV: Aha.
MA: Und vielleicht hat er über seine Familie schon was erzählt?
IV: Erstmal, ja. Das heißt, dass er schon geboren ist im Gebiet Poltawa und sie lebten dort bis zum Jahre 1933.
1933 sind sie schon nach Russland übersiedelt mit der Familie, weil sie dort gedacht haben, dass es besseres Leben wäre.
MA: Aha.
IV: Aber es dauerte dort nicht lange. Sie waren.. В якому році Ви з Алтая вернулися?
IV: Тепер, будь ласка, коли почалась війна? Коли почалась війна? Так?
FO: По..Почалась війна у 41-му ж році.
IV: Так. Ваше життя. В якому році Вас.. ?
FO: Я.. В армію я ж не призивався. Мені в годах же не хватало.
IV: Так. Да.
FO: В армію я не попав. В армію..
IV: А що Ви робили?
FO: Два родних.. В колхозі все время.
IV: Далі в колхозі?
FO: В одном все время в колхозі.
IV: Так. І в якому році Вас забрали на примусові роботи?
FO: В.. В Германію, да?
IV: Да!
FO: О! В 42-м, в конці 42-го года мене угнали насильно в Германію.
IV: Угу.
FO: В 42-м!
IV: Ви не пам'ятаете місяць?
FO: Примерно в декабрі. Зимою.
MA: (???)...nicht nach jedem Satz unterbrechen. (???)
FO: Скажу.
IV: Ага.
FO: Зимою. Я не.. Насильно увезли. Батько і брат, два брати на фронт пішли.
IV: Так. І далі. Значит, Вас увезли.
FO: Да.
IV: Куди?
FO: І оба два брата погибли на фронті. Батько вернувся.
IV: Далі роз.. Розказуйте Вашу історію, як Ви попали у Німеччину?
FO: У Німеччину гнали мене три раза. Назначали в Германію - я уходив, я тікав. А последній - у мене усилена охрана і з воєннопленними і привезли мене у Нюрнберг.
IV: Далі. Розказуем далі.
FO: Да, оце я дальше буду ...
IV: Розказуйте, розказуйте всю історію дальше.
FO: І... у воєннопленний мене у лагер у Нюрнбергу. У воєннопленний лагер і поселили. Тут я був, поки не разбомбили Геберфранкен, (?) цей завод - "фабрика" називали його.
Розбомбили і потом у шахти одправили, аж под.. под.. до Кьольна, по ту сторону реки Рейна.
Дальше благать? От по порядку.
В шахті я робив очень трудно і люди не дивилися ні на що, а розбігалися. Потому що ілі живий, ілі погибнеш.
Там нічого не йшло. Там одні фашисти були. У лавах три человека воєннопленних, один над ними палач, которий катував.
І я попав так. Ті хлопці здорові, а в мене що там - 14 годів якись було. І мені там ногу поломало у шахті.
Однако найшов немець, cлучайно я попав, який мені оказав поміч. Мені поломало ногу.
І мене з лагеря, я б сказав, із шахти, видав немець. Помив і відправив мене на скорой помочі. Отправив під самий Кьольн у.. больницю, де були..
У, у.. Больниця для руських. Барак був і німецька больниця рядом. І цей немець врач, і руський врач.
Там лечили дуже багато калічених ціх шахтерів. І я так само, з поломаною ногою.
Я вже.. там місяць, більше з ногою ходив. Ну не вставав зовсім, потому що був прив'язаний до.. стан... А потом же що получилося?
..Я вже.. Провірили, нога зрослася. Дали мені палочку. Я з палочкою ходив. І все. А тут бомбежка. А як получилась бомбежка?
Прийшов цей руський врач і говорить, що хто може переб..- бігом в німецку больницю, там подвали єсть. І говорить e..: "Хто може".
А які там були.. Поприв'язані. То знаете, у того рука, у того нога і він закреплений, він не двигається.
То нас пішло туда человек шість, може. Я не знаю. Перебігло до німецкої больниці.
Розбомбили цю больницю, нічого не осталося. Тільки подвали осталися.
Ми були вверху уверху на подвалі, а немці спустилися нижче глубже у подвал.
Вони дуже кричали. У них воздуху не було. А ми више. Ну, літали. І там я потерпів втору контузію {схлипує}.
IV: Угу, угу...?
MA: OK. Ganz kurz zusammenfassen.
IV: Аhа. Das heißt, dass der Krieg.. Als der Krieg begann, sind sein Vater und seine zwei älteren Brüder an die Front gegangen. Aber er war damals jung und da war er nicht.
MA: Alt genug vielleicht...
IV: ..nicht alt genug, nicht alt genug. Aber 1942 begann diese Welle mit..
FO: А нас в больниці не могли випустить, бо подвал замкнуло і воєнні немці пригнали, потому що там немців багато ж було.
То воєнні прийшли і відкрили нас первих, потому що двері були покомкані.
І.. построїли ці солдати нас і кажуть: "Руські,- каже,- аллес нах хаус!". Я це добре помню.
Каже. А я стояв, та кажу: "Куда, в Росію?" А він каже: "Я, я! В Росію!".
І я... Палочка була, і я з палочкою в Альпи перейшов через ріку Рейн, в гори.
Я дні чотири без пищі був. І ніяких документів у мене не було.
І мене на одной железній дороги перехватив поліцай. Побачив мене.
Бачив вже вечір. Я думав, причеплюсь за поїзд і десь проїду подальше до Росії.
Він мене побачив: "Аусвайс!". А в мене нічого нема. Нічого ж не має! Він мене арештував.
Держали там у камері, якась така була комнатушка. Загнав.. І там ще два руських, батько і син були. У тому ми були.
І привезли у Франкфурт.. у цей...
IV: Так, так. Франкфурт.
FO: У Лангенценн.
IV: Франкфурт на Майне Ви спочатку..
FO: Лангенценн! Сюди у, у тюрму привезли. Я ціх хлопців не.. десь розсоєдинили зразу.
А ме.. привезли в Лангенценн і тут я потерпів дуже аварію велику.
Е.. Поставили руських і там і немці були, і поляки несколько человек. На допрос. Особий отдєл.
Документи здали. У мене які були? Адресую себе на Нюрнберг, потому що знаю, що це ж до Росії ближче.
То я не говорю, що я в шахті був, бо за з шахти побег вішали. То це дуже як хоч роби. Адресуюсь я на Нюрнберг.
Вони сверку зробили і мене в карательний лагер Лангенценн. Оце в карательний лагер кинули.
З карательного лагеря упрали в Флоссенбюрг.
То.. з Флоссенбюрга я уже, як би сказать, це вже можно сказать, е.. конець прийшов такий.
Уже там у Флоссенбюрге бачиш, що уже все, тут уже погібнеш.
Там вішали все время, в камеру загоняли, розстрілювали. Все, що хотіли робили.
Скоро мене перевели е.. у цей Лангенценн цей. У Лангенценн перевели...
Е.. У філіал от Флоссенбюрга. Там я був і це дуже довго. І потім отправили в Дахау.
Я не дойшов до Дахау, упав. Я розказував.
IV: А Керсбрук де?
FO: А?
IV: Керсбрук де?
FO: Кер... Керсбрук... Керсбрук... Вже я сейчас спутав. Я вже..
IV: Ви знов попутали.
FO: Забуваю..
FO: Керсбрук. Керсбрук. Ой.. А, це карательний лагер був, це ж карательний лагер був. Вже казав.
Це з Нюрнберга направили мене у карательний лагер. І потом у Флоссенбюрг. І у Керсбрук.
IV: Uhu.. Der verwechselt Langenzenn mit Hersbruck. Das heißt, die Geschichte, dass während des Angriffs war..
IV: Розкажіть, будь ласка, тепер про Хер.. Керсбрук, як Ви кажете.
MA: Hers.. Hers.. Hersbruck
IV: Ну, він.. Er sagt Kersbruck, das ist ihm leichter.
FO: Херсбрук це..
IV: Der Name..Ich ver..
FO: Херсбрук - це філіал от Флоссенбюрга.
IV: Розказуйте про Ваше життя там.
FO: Там тоже ж роботав у тунелях. Там подземелля рили, воєнні заводи робили.
Но я більше стояв на сигналах. Там все время подвісна дорога була і там бурилися..
Каретка ходить по воздуху і буряться. То, я Вам скажу, це мене спасло там.
Я фізическі нічого, тільки дивився що-небудь.. Я кнопку прижав щоб, щоб не наскакували ці вагонетки.
Оце мене там і спасло. Поляк мене, можна сказать, спас, поставив на цю должность.
Ну і пробув я у Керсбрукі... Як Вам сказать... Уже надо припомнить. Уже. Скількі мені оце було.
IV: Згадуйте, згадуйте!
FO: Кер.. При подступленії лінії фронту, можно так считать.
Нас вигнали із Керсбрука і гнали в направленії Дахау.
IV: Uhu.
FO: У.. У Дахау я недалеко не дошов. Скажу де. Точно скажу. Железнодорожній тупік був.
Оці букси стояли, що вагони становлять і насип такий великий.
І там прогнали дуже багато у, у Дахау з многих концлагерей. Люди падали.
І там наша колона проходила з людьми і я упав. Я не впав, а мене ноги вже не несли.
І мене завели туди. Бачу, що лежать. І мене до трупів. Вони не трупи, а йти не могли.
Кинули мене у середину і я трупом лежав до утра.
І после того вони що зробили. Нас.. Я помню, проснувся і хочу дуже води. Коло мене стоїть охранник.
Бачу, два, всього два человека. Человек 40 упало. Це можете це.. Це хтось може ще є в живих.
Е.. А я один побачив та кажу. Вода біжить якась жовта. Там знаю вона там і сейчас жовта іде вода. Дуже хочу, умираю води.
Охраннік стоїть, я кажу: "Іх воллен трінкен васер". Я показую, возьму, до нього.
А.."Найн, найн! Капут!",- кричить на мене. Я поняв, що, значить, нельзя той води... {посміхається}
У нас нас один охраннік пішов, взяв два человека, які вже піднялися, бо отдохнули.
Він десь провів їх, якась столова, не знаю десь недалеко.. Принесли кастрюлю і кружки такі принесли.
І оце о.. цим нас всіх напоїли сладким мені кажеться, таким як нібито, {посміхається} кофе таке тьопле.
І Ви знаєте, догнали. Понапували і всіх підняли і до Дахау дошли. Це зовсім недалеко Дахау було. І так я вже був у Дахау.
IV: Aha. Er gerät nach.. Будь ласка, значить, розповідайте, як Ви попали в Флоссенбюрг.
FO: Ага.
IV: От як Ваше перше враження, що Ви бачили? Як Вас ре..реєстрували, як воно все відбувалося?
І потім Херсбрук. Таку всю..
FO: От.. Оце.. У.. у Дахау. Тот..
FO: Флоссенбюрг.
IV: Флоссенбюрг.
FO: Флоссенбюрг.
IV: Ваше. Як Ви їли, як Ви були? Вас одягали, переодягали?
FO: Скажу, скажу.
IV: Ваш.. Ваш день.
FO: Пригнали не мене одного, а...
IV: Ну, понятно.
FO: Людей багато пригнали. ...Дом - там баня була. Пригнали до бані і на вулиці всі коло зданія догола роздіваться.
IV: Угу.
FO: Догола роздіваться і пропустили сюда як будто-би в баню. Но була вода гаряча.
Дуже гаряча, що обжигаться. Б'ють і лізь туда в воду. Ну, хто проліз, а хто обжарився здорово. Отак було.
Пропустили туда на виході дальше. Всё, полосату одьожу і всё. Но..
Уже номер імів. 26346 був мій номер лагірний. Я його не знав.
Всё время то носили. Нашивка. Тут {показує на груди} номер і ось тут на брюках були. Це нашивка була за номером. І..
А вже мені з архівов з Германії, з Ройзена мені вислали всі документи де був я, коли, скільки був.
Мені всі з Ройзена дали всі документи. Бо я багато кой-чого.. Оце ж бачиш, трудно.. Спутаєш усьо.
IV: Розказуйте, як Ваш день проходив во Флоссенбюрге.
FO: Підожди, підожди. Я не..
IV: Розказуйте, як день Ваш проходив во Флоссенбюрге. От після того, як Вас переодягнули, що далі було?
FO: ..В Флоссенбюрге що.. я не довго був, перевели в Керсбрук.
IV: Скільки Ви..
FO: Оце..
IV: Скільки Ви були?
FO: Там що, яка робота була? Грязні роботи. Потом там чистили..
Такі подвали були, де привозили листя із гарбузів. Це, це продукти були лагерні.
То це листя. Це його парили і кормили людей. А там воно вже не годилося, то вичищали там.
Трактором підвозили туда, заповняли. Оце ми там чистили, а потом одьожу палили.
Оцю одьожу, що що поскидали ці, що поступають до концлагеря. Потому що там поступало багато людей.
І даже італ'янців із фронта зняли, немці були штрафники.
Переодівали у цю полосату одьожу. Всьо він там провинився на фронті, і їх ціх в Дахау були.
Це при нас було. Ми дивилися. Їх при... Ми..
Нас приготовано було виганять у Керсбрук і прийшли італ'янці. У формі, як немці, з наградами.
Вони не знали, їх обманним путьом привели.
Охрани були. Ці охраняли офіцери німецькі. І вони їх обдурили. Мабуть, будуть будуть охранять лагер.
А їх привели по так само, як і нас. Почали катувать, бить, у гарячу воду, і в полосату одьожу.
І вони оказалися тоже конц.. узніки.
IV: І це в Флоссенбюрге було?
FO: А?
IV: Це було в Флоссенбюрге?
FO: Да! В Флоссенбюрге.
IV: Угу.
FO: Фло.. Флоссе... В Керсбруке я не бачив. Ну.. поступали... В Керсбрук пригнали оціх послєдніх.
Я Вам скажу як. Гросс-Розен. З Гросс-Розена пригнали ночью, це я помню. Пригнали то.
То там тоже така була.. Я провинився сильно. Ой, не дай Бог! Ночью пригнали. І ми ще не спали.
Тільки потушили свет, а тут сразу свет загорається. Раз свет, так бистро з нари. Це закон там такий - бистро виходь.
Пригнали цих нових. Ну.. так довго товклися, чуть не до утра. А нам же утром на работу йти не спавши.
Й зазвонили, що мов: виходьте на вулицю. Я ви.. вийшов, бачу, якась земля перерита.
Коло то не було. Якись дощик пройшов.
Я копнув і там папіроси пачки, дві пачки папірос. А це ці з Грос-Розена.
Якийсь хотів заховать, видно. Я взяв і так узяв ці. Я не курив нікода. Узяв, думаю, хлопцям віддам.
І тут цей француз із Грос-Розена. Він знав, що там заховав. А я ж бачу, шо перерито і ступнув.
Він до мене. А я єму даю ці папіроси. А він каже: "Ти вкрав!" А я.. я таки взяв.
І блоковий там був. Блоковий це ж руководітєль цієї. Він побачив, та мене за руку.
Посчитав, що я украв їх. {посміхається} І мене мене наказали там. А наказали як.
Дали табуретку у у руки так. І на другу табуретку перевернута вниз.
Становишся на ці, на царги і держи. І тобі налажують кирпічі і стоють. Наказують.
Боже, мене отак водить, отак вот. Я не можу вдержать. Сили ж немає кирпіч держать і на такому острому..
І тут мені тоже повезло..
О.. Свістки подали - построєніє усього лагеря. І мене бігом.. бло.. оцей блоковий: "Бігом на построєніє!"
Пуля вилітає. Там не літає так, як десь, як свістки дають. Тому знають, треба бистро на своєм місці бути. І на построєнії.
Так прийшла. Думав.. Там би катували і ти падав би і вбили би. А так пройшов мені цей номер.
Так, давайте що іще?
IV: Er erzählt in Flossenbürg, als sie schon...
FO: Він заховав той, по.. потому що він знає, що вход обискують {посміхається}. І там заховав.
І не заховав, а землею затоптав і все. Я побачив. Видно було папіроси. А там же ніхто не получав не курить. Кур...
Єсть таке, що курці разні находили трави, робили. А а а це ж куда я ж знаю хлоп..
Руських там скільки таких курящих було. Він кусок хліба свій отдає, щоб папіросу отдав.
IV: Er erzählt wieder schon diese Geschichte mit Zigaretten, weil er sagte, dass die Leute versuchten..
IV: Die Raucher, sie versuchten etwas zu finden und zu rauchen. Sie.. Дахау. Роз.. Розповідайте оцю всю історію. Давайте!
FO: З Херсбрука два два дня стріляли пулемети. Це важно. І я чув. Потому що я не дошов з роботи. Упав, бо вже сили не хватало.
Упав і попав вже на шону четвёрту. Четвёрта шона - там уже давали смертельні уколи.
І мені.. Я получив смертельний укол. Мені врач наш руський воєннопленний робив укол.
Він на мене глянув. "Синок!",- до мене {схлипує} каже,- "в мене такий син як ти!". Каже: "Я тебе сохраню!"
І... І там як прийшов на шону, роздягають наголо полностью і на нари. Нема ні постелі, нічого нема.
На досках лежать. То вже для доходов. І я попав з чехом.
Чех лежав такий длінний, що не вміщався. А я пацан коло його.
І щось він бурчав всьо время. Я понімав, знав мотюки оці чеські. То він так говорив. Ругається і ворочається.
Я пока тулився, потому що холодно. Я притулявся до його.
І вже перед утром чую, що він як дерев'яний. Худий ... чор....той... холодний, як...як.. Я відтулився від його.
А там убирають трупи. Там же мруть каждий день по несколько человек. Ідуть і убирають.
А я підняв голову і кажу, показую їм на ото.
Я ж не знав, а то оказалися руські убирають там. Воно лежиш і не знаєш же. Там якщо ти його знаєш. ...
Бі.. Біжить в такій же полосатій одежі. Я показую, він прийшов. "О!" Взяв напарника, зняли його, посадили отак на задницю.
І прийшов цей врач, що мене спасав. Оцей, що спас жизнь. Він сам каже:
"Синочек, за що ти попав в концлагер? Ти шо? Ти на світі не жив, ти вже в концлагері!".
Каже: "Я тебе я спасу!". І так він мене спас.
Я смертельний укол прийняв. І.. В присутствії німецького офіцера. Де є він таки такой підход був, що там багато трупів, знаєте. Там же ні туалета нема, нічого. Що і шо вони.
І там все така вонь. Він стояв дальше. Він мені уколов, так в мене тут до сіх пор тут ось він. {показує} Проколов, не пустив. {схлипує}
А а цей.. А цього чеха витянули і прибором таким откривають рот. Цей врач приходить. І при.. конверт у нього, потому що там у каждого номер на лобі і отут на рукі.
Оце вже ті, которі йдуть умирать. Там вже нема нічого.
І він, врач, що бере. Откриває рот і прибор у нього такий. Отак раз, розтягне і він виламує. Це коло мене на якісь 20 см. Я бачив, як він робить.
Виламує оці клики, два зуба. Виламує і кидає в конверт. У конверті
IV: І це було в Херсбруке?
FO: А?
IV: Це було в Херсбруке?
FO: В Керс.. Да. В Керсбруке. Тобто там, де я був. В Керсбруке.
IV: В Херсбруке? Ага.
FO: Це в Керсбруке.
IV: Aha. Der erzählt über seinen Aufenthalt in Hersbruck. Da, sagte er, dass er so erschöpft wurde..
FO: Умер человек. Мені зробили цей укол...
IV: Und er sagte, dass es bei ihm noch diese Spritze..
FO: Зробили цей укол смертельний. А він не пустив.
IV: Ja.
FO: А я ж голий лежав. І мені такий холодний ?{схлипує}? Наче сніга приложив... Шо яд оцей що давав. І я почув.
Він вихватив і пішов, потому що офіцер наблюдав. Дальоко стояв і бачив, як мені укол робив. Він взяв шприц, обтер об мене і пішов.
А в мене вже був француз. Лежав поза мною на пару. Він як побачив, що зробили укол і почав вижимати.
А він не пустив у руку, проколов навсквозь руку і спустив отак, а той почав {посміхається} мене француз спасать.
IV: Aha. Er erzählt, dass der Arzt, der hat ihm diese Spritze..
FO: Я скажу, як же получилося дальше. Послє того прийшов до мене врач, уже коли уйшов немець. Він прийшов до мене, до мене: "Як діла?".
А я ж не знаю, що чи він зробив, чи не зробив. Я ж не знав, що то смертельний укол. Він каже: "Я тебе спасу. Ти не беспокойся!". Все.
А я чув, що холодним отож полилося. І він каже: "Поправляйся!, - каже, - Тут ти ізисиш більше, потому що люди вмирають, остається".
"Ти.. будеш помагати у мене, роздавать ко.. твій ряд". - каже. - "Отето по центру".
Давать продукцію розносить. Там дві місочки береш у руку і несеш. І.. І я так робив. Мені..
Я поправився прямо, почуствовав.. І він що каже? Я носив, таки коли я ніс - одному, другому давав.
Один руський отходив і каже: "Дай мені ще {посміхається} мисочку!". А я не бачив, що офіцер зайшов.
А він не заходе далеко. Коло дверей стоїть, потому що там запах. Він стоїть.
А один руський кричить: "Дай мені іще!" А я йому ставлю повну, а пусту забираю. І й..
Як сказився оцей офіцер німецький. На ногах. "Ти руському цвай шюссель!" Як почав, хотів мене бить, но я {посміхається} облитий такий.
Не не бив, а потом раз, записав мій номер. "Морген коммандо!" - завтра в команду вигонять.
І когда цього розніс я продукцію, каже: "Що же, як спасу?". Цей же, цей же наш врач, що робив укол.
Каже: "Бачиш уже! Боже, я хотів тебе. В мене син, такий як ти. Я хотів тебе спасти!". {схлипує}
І що? Я не сопротивляюся.. Куди? Що? Що зробить? Прибігає обратно він до мене, врач цій, руський. Каже: "Я тебе ще оставлю!"
Д.. Ви.. Привезли кирпич, б/у такий. Оббивать, очищать, бо там якась робили колодці ці.
..Копали такі траншеї, там якісь колодці робили і привезли машину оббивать. Кажуть, там два человіка виділили своїх казали дать.
І мене там оставили, і я оцей кирпич оббивав і чув, як у у Флоссенбюргу та.. два дня тарабанили ці пулемети близько. І я шо.{глотає}
Був один такий врач. Тот, охранник, що він нікода не обіжав, не бив цих узніков.
Знакомий проходив коло мене в зоні лагеря. Проходив, а я до нього: "Слухай! Вас ист ден? Та, та, та,та?", - я йому.
Я не знаю, я не знаю, як сказать, що стріляють. Що то десь стріляють близько. Я їм кажу.
А він, а він на мене там махнув рукой, бо він не не.. Вони ж дуже бояться з заключоними розговарювать.
"Дас ист шу..шуле!" Це школа, мол. Стріляють ото. Я кажу.. Я поняв, десь стріляють то в одній стороні, то в другій.
А брали людей на розстрел з цього концлагеря. Два дня стріляли вони.
То на роботу гонять вечером і утром, а на розстрєл у любоє днём днём беруть, у любе время. Виводили. Це я догадувався.
І отето, когда вже я остався живий і як я чув, що розстрілювали, як уже я був у Дахау, але до Дахау я не дойшов, упав. Це ж я Вам розказував.
IV: Розказували. Так.
FO: То {глотає} пригнали в Дахау нас. Уже в Дахау людей не було, тільки блокові були. Оце ж блокові. І нескілько було оцих палачів, що катують. І нас пригнали з опозданням.
Я бачу раз в лагер такі входять люди, построєніє роблять, а то нкого не строїли. Не видно людей. І нас поставили і охрана наша, ця, шо пригнала, каже..
Вони самі чухалися, ці охранники і кажуть, що завелися лойзе, воші. Сказали. Нас у баню загонять. У бані води нема.
IV: Ха-ха.
FO: Потому що фронт підступив. Не було води. То вони що принесли? Там одьожи було полосатої дуже багато. І сказали перешить номера свої.
І.. Люди ж умирають в крематорії, а одьожу там.. Сараї набиті були. І вони {глотає} що роблять. Цім..{глотає} Нам поміняли цю одьожу, у барак запустили, одну ніч переночували ми і в дорогу.
Вигнали в дорогу. Дали пойок: хліба, дві порції хліба дали, і дали суп горош. І сказали: "На.. на цвай таг" - на два дня. Де пригнали оце в Дахау.
Ми прийшли, там уже підготовлені люди на розстрел. Я Вам дам ось ці там у мене... По.. подивитися. Як пригнали туда, уже стояла охрана виставлена.
Гора була "Г"-образно, отак гора. І охрана уже стояла отдальонно по гору, по горі по верху стояло три пулемета. На повозках.
А нас пригнали уже не повна команда, не багато людей з Дахау оцих остальних. Уже понятно. Тут перед пулеметами видно і люди, я помню, один німецікий офіцер кричить:
"Алле квест алле цузаммен!" - Крепко у кучу собирайтеся, не строєм там стоять. Це хто упав, хто лежить, хто сидить..
І скопицею зігнали. І ще я коло того офіцера повторив його, що він сказав. Я так подивився, а він на мене так остро подивився: "Алес цузаммен? Я?" А він: "Я! я!" І пошов... бистро пішов.
Команда, все, охрана, все було вже до нас приготовлено і пулемети стояли на повозках. Що получається далі? {глотає}
IV: Секундочку. Секундочку.
IV: Його звільнили. Як відбувалося звільнення?
FO: Оце вже конець. Це був конець всьому.
IV: Да. Да. Да.
FO: Значить, скажу як. В Дахау нас пригнали. Уже були виставлени пулемети ці були, охрана була оцеплена. Ми з опозданням прийшли, потому що уже багато днів людей нагнали у цю, у яр між горами і оцеплена була охрана.
Нас пригнали з опозданням, уже позно. І уплотнили у кучу. І ні з цього, ні з того появився самольот. Ревів сильно.Так пішов "Г"-образна гора, понімаєте?
І самольот дуже низько йшов. Ревів прямо.. Ми глянули, без опознавательних знак.., не було ніяких знаків чий самольот. Чорний..
І він пішов високо вверх, розвернувся і тут зразу тільки.. зразу скидає. Може знаєте, бомби слишно, як як скидає. З двох пулеметов б'є і дві бомби скидає. Отаке, отаке "Ва" - летять бомби.
В связі з тим, що я знав защиту воєнну, ще коли здавав ГТО, СЄО, Ворошилівські стрілки - то в мене всі були значки ті - я: "Виходу нема! Куди діватися?"
Ми оцеплені і самольоти... ідуть. Він тільки скинув ці дві бомби, я встиг добігти де ці пулемети, трошки всторонку. Я там дам, в мене нарисовано. Я там покажу.
До одного дерева прибіг, за дерево ліг. Там же асфальт. Я ліг, но мене ті осколки, не металічеські, а земля летіла з таким зі щебнем. І мені попало осюди в руку, {схлипує} у позвоночник.
Я підняв ?, я перекинувся через другу сторону. Там ще якась ямка під деревом. І так я остався чудом. Погибла вся охрана: 250, до 250 человек охрани і 11000 узніков. Згоріли. Не було нікого.
FO: Я Вам скажу, який взрив. Це страшно! Де хмари, і де земля. Отак соєдиняється і огньом!
IV: А це було вже в Дахау ілі уже..?
FO: Це уже после вистрела, когда я остався живий. Оці стояли пулемети, когда я.. когда ми підняли. Бо я як упав, і я ...зразу уснув.
IV: Але це було в Дахау?
FO: Да! Да! На на цьому розстрілі. Це все..
IV: В Дахау? Або за.. ?
FO: Не в Дахау, а за Дахау!
IV: За Дахау.
IV: То Ви...
FO: Це не.. Не..в Дахау!
IV: То Ви дойшли до Дахау?
FO: Там уже скільки не знаю оцих кілометрів от Дахау. І що ці. Коли мене підняли, підняли три человека охрани осталося. Це я лічно, своїми глазами бачив. Когда оні мене..
Я ще лежав і він мене отак у бок. Прийшов охраннік. А я так підняв голову, глянув - охраннік концлагеровський в чорній формі.
Він показує: "Ауфштейн!", - до мене. А я не можу. Знаєте, шатався, шатався й піднявся я. Він підняв мене, поміг.
Я піднявся, бачу, з оружиєм до мене. Піднявся, приводить, а там три человека ще полосатих стоять.
Пригнали з опозданієм. Не до.. не догнали. І їх охрана вже не могли прийнять, уже трупи ж.
То вони їх вони розбіжалися, некоторих постріляли. І вони цих, ще в чистій одьожі.. В мене у пилі вся.
А то поставили у строй. Поставили два охранніка і маленький собака. Це такі осталися з всій цій гибелі. Все, що було, погибло. І шо. Оцей, шо там якийсь що реєстрацію вів, скількі приводили, то він шо.
Це ж командир якийсь, офіцер німецький був. І він дуже на цього, що мене підняв, цього він на нього кричав. До того кричав, що в нього от ето скули отак вот скули {показує}.
Я дивився, а не поняв ні одного слова не мог понять, хоча я трошки німецький знав, знати. Він кричав. І потом, я думаю, що розстріляють. Це скільки цих шо цих три чоловіка.
Він щось так показує рукою.. на цього охранника. Не.. У цього охранника, що мене підняв, вихватив винтовку. Вихватив винтовку, толкнув його.
Він на його кричав за що? Ну, наверное, за то що я на його участкі остався живий. Там, де він був. Він на його.. Вихватив винтовку і отпихнув. І бачим ми, щас застреле охранніка за щото.
А він на плече переложив йому ствол, а я ж не див.., нельзя ж крутить дивиться. Бо раз поставив, то стій так як. А він десь тількі "бах" - вистріл. Я чув, хоча в мене вже контуженість.
Звук був поганий. Не дивлюся. Він йому винтовку отдає, цьому охранніку і нас отак показує в гору {показує}.Щось вони кажуть, то я ж не знаю там. Погнали нас у цю гору.
Между горами таке "Г"-образна і там дорога пішла. І нас погнали до.. Правда, там один був колодець такий, не колодець, а труба така мурована.
І там лежав труп без голови. Ні крові не було, прямо чиста одьожа на ньому, без голови. Ну, я не знаю що там таке. Це я то, що бачив.
І бачив собаку і цих охранників, що осталися живі. Ці охранники гнали нас в гори. Там зробили нам привал. Ми там ще щупали травку їли, шукали. І дальше вперед.
Якась женщіна йшла з сумочкою. І от стежка, не центральна дорога. І вони, ці, шо за мною були, полосаті. Я ж не знаю.
Не спрашиваю, чи руські, чи хто не видно його. То є знак руські, а є не було знаків у нас.
Показую: їсти хочу {показує, посміхається}. Заключьонні.. Женщина.. Ця женщіна приклонилась, сумочку открила і щось там отаке, як у нас сир ото єсть.
Вона їм хоче переломить, {посміхається} та не може. А вони руками тільки цап. Та упала сумка. І охраннік побачив. Закричав на ніх. Она отступила і забрала сумку.
І гонять нас дальше у гори. Не по главній дорозі, така невелика.. Прогнали. Ідемо ми.. Охраннік впереді, сзади.. Ідемо потихоньку.
Я так голову підняв - охранніка у мене немає впереді! Обернувся - і сзаді нема! А ми йдемо!
Боже, я закричав закричав: "Розбежка!". А вони ж не руські. Не руські. Стоять..
І я дивлюся: куди? Я зразу разворот і у гориста местность такими кустарниками {показує}. Боже, я туда зразу.
Думаю, сейчас отдохну, хочу води попить. А оці не бігли, то не знаю куди вони ділися. Я не обращав вніманія. Це, думаю, що добре.
І.. І уже темніло, вечеріло. Я побачив: женщіна старая якась. Такий двор. Підходив вже темніло, вечеріло. Женщіна каліточку закрила, зайшла. І я побачив.
І до неї махаю. Вона остановилася і дивиться. Побачила, побачила! Я не кричав так здорово. Побачила і стоїть. Я приблизив до неї, прихожу.
"Драй таге их нихт ессен!". Вона бачить, що полосатий. "Три дня без їди, мол, - кажу, - Дайте щось поїсти!".
А вона мене взяла, в двір пропустила. Принесла таку табуреточку маленьку, принесла якусь здорову миську таку {показує}. Положила. .."Хир штеен!" - стойте тут.
Принесла полотенце. Принесла теплої води і показує пояс. Баче, що я ж на человека не схожий. В ціх сажах, пилями припилений. Та й в мене ці були ці рани.
Вона подивилася, помила і сама вимазалася {посміхається}. То принесла ж полотенце і принесла усьо. І вимазалася.
І і заводить мене у.. у дом. Не дом, а там такий пристройка коло дому. Заводить і.. "Сідайте!" - "Зітцен хиер!" Я сів.
Вона принесла таку місочку величеньку, таку літрову, наверно. І налила якось білого. Бачу, молоко! Налила, їжте! Боже, я і кусочек хліба!
І пробіг якийсь мужик. Отакий, як вони отакого возраста, як... Мужик пробіг, побіг десь, нічого не говорив нічого до мене. А вона мене ногою торкнула так. Я обратив вніманіє, шо таке.
"Майн ман ист фашист!". Боже, я той суп бистро з'їв, а хліба даже не їв - у карман. Бистро же скриться надо. Це ж він трубку підніме, тут жу зразу і накриють. Ну куди там. Уже фронт підступив. Уже фронт до до Дахау доходив.
MA: (???)
FO: І так я..
IV: Так.
FO: Ага. Будете розказивать..
FO: Це ж було вже.
IV: Але дуже коротко.
FO: Ушло вже.
IV: Але дуже коротко, тому що час.
FO: Уже вечеріло.
IV: Ага.
FO: Кода я пішов від цього...
IV: Від цієї жінкі.
FO: Від цього.., шо молоко там попив {посміхається}
IV: Да. Да.
FO: І вже темно. Бігли проти мене дві жен.. девочки. Молоді девочки біжали. Я прижався, бачу, думаю, незнакомі. А такий камень виложено, гора така посунута і за кар.. і вони на мене, до мене біжать сюда.
Я так уже темніло. Я раз відтулився, я бачу, я поняв, що руські. Бо немці ж не бігають. А наших заставляють, щоб вони роботали і вони бігають. Бо я відступів. Бачив, що точно.
І вони щось і розговорят і біжат. І таки побачили мене і тікать вони від мене: полосату одьожу побачили. Но вони вони ж не знали.. Я не знав чого... Вернулися і стали. Стоять.
А я ж закричав до них: "Дєвочкі, дєвочкі! - кажу, - Не тікайте!" {схлипує}. Ну їх я поняв. Вони стоять. Я підійшов до них.
Е.. Кажу: "А от чого ви тікаєте?". А вони кажуть: "Гнали заключонних, падали, а руських заставляли прикапувати". І вони побачили цю полосату мою одьожу {схлипує} і тікали.
Тоді що я кажу: "Дєвочкі! Еслі у вас щось є покушать?" Вони кажуть: "Ми найдемо щось покушать". І кажу: "Вже ночь наступає". Ночь заступає. Вечеріло. Вже темно було.
"О, - каже,- єсть, - каже, - там, - каже, - сарай єсть з соломою". "І, - каже, - там, - каже, - ми беремо сіно, той для подстілки, - каже. - Ой, - кажу, - Боже! Ночь заступа! Холодно це ж!".
І вони мене провели і принесли ще мені подливки. Принесли. Сказали: "Заскочили в німецьку кухню, - каже, - і черпнули". І мені принесли якось жінкат (???).
"Тільки Ви, - говорять, - потихоньку, бо з хлібом!". А я вже той хліб {посміхається} шо мені дали, я вже з'їв.
Положили і кажуть: "Сюди ніхто не ходить немці, тільки ми ми ходимо". Подстілку беруть. Я там побув недолго. Вони прибігали ще. Вже темно було. Прибігли. "Не виходьте нікуда, бо немці!". О фронтова підступила.
Представляєш? Я вже понімав. Я вже так покушав. Це і там покушав, і тут шо мені дали, поїв. І я вигріб ямку таку, накрився соломою і уснув. Уснув я, проснувся.
Це вже кончаю, уже більше не буде розговору. Я проснувся. Сонце так красне. Гора і сонце красне. Я думаю, утро. Проспав цілу.. А воно вечір. То я проспав {посміхається} і дєвочек не бачив.
Думаю, ну, ви.. вийду ж відселя, подивлюсь. Бо темно. Уже бачу вечеріє. Я думав, що утро, а воно ж сонце так красне. І я пішов.
Стежка яка то. Такий і бачу, який такий як бараки стоять. Барак стоїть. Точно, як лагерний барак, високий дерев'яний забор.
Іду, відкрита дверь. Ну, дерев'яниий забор, понімаєте шо ру.. Це не заключьонні. Це я поняв, що там щось.
Прийшов, там собача будка стоїть і мисочка - половина супу. А я вже забув, шо там поїв. Я той суп. Не дивився нічого, з'їв.
І наскочив на мене німецький офіцер при оружиї. Льотна часть. Петлиці таки "крилишки" у його. Він тільки дивиться і нічого не говорить він.
Та я вже тоже не чув нічого. Він отак кругом обійшов і хвірки уйшов куда-то від мене.
Я сразу куда? Під бараки. Потому що бараки на ножках. А там повно цих ка..ящиків з патронами. "Боже, думаю, дальше з відсіля."
Так я пійшов там якась маленька будка була і там, видно, комутатор телефонний стояв отдельно. А це ж воїнська часть. Вони вже уйшли. А десь один чього то зайшов, я не знаю.
І я глянув, постель повністю, ціла і всьо. І нікого нема. Уже уйшли немці. Я ліг. Думаю, що буде. Ніхто мене уже не беспокоїть.
Мені що, хай уб'ють так уб'ють. Вже смерть бачив. Ліг на готову постель одітий так як лежав.
Як почала земля отак шататься. І мелькаєт свет. Я думав, це отступають немці. Американці! {схлипує}{хлопає} Я плакав. Я. І на мене американці..
Той забор розволокли, то як й не було того дерев'яного. І розположилася ця часть - 610-й дистриктовий танковий батальон.
Вони на дві неділі на отдих становляться. І на мене наскочив амеріканець. Прийшов, та чуть не застрілів.
Двері я підопер, коли ліг. А він толкнув, палка отлєтіла. Він таке фонаріком на мене. Вже темно було.
Фонаріком на мене. Я побачив: защитна одьожа. Я вже чуствовав, що амеріканець.
Він щось говорить, а я ж не пойму їхнего язика. Я йому говорю: "Руський". Він обернувся і побіг.
Приходе приходе поляк {схлипує} і приходе на боку на каске красний хрест. {посміхається} Подивилися - живий. Побачили.
Ну, правда, мене когда немка мила в мене було ранєніє тут на спині, рука була, то вона позаклеівала. Немка успіла, позаклеівала. Ну і так я оце Вам все я...
IV: Попав. Так попав до..
FO: Як до..
FO: До американців. Все скажу щас.
IV: Давайте!
FO: Як я американців.. Дві неділі врач все время мене обследував, приписував все, давав всі продукти, {схлипує} яке що нужно.
Мене обеспечивали отак {показує}, всім. І я думаю, хорошо поправлюсь трошки, буду добиратися якось до.. до своїх. І я пішов.
Бачу: готовлять в бойову готовность техніку. Я вийшов, вже ногами не чуствую {схлипує}, що то я ж ноги тягав, як на лижах. Я..
А вони прийняли обід, бо бо вони американці ложаться. Це вони півчаса лежать.
Я прийшов і давай поблагодарю і буду добираться. Бо вони ж бачиш, підуть на фронт, а тут всі мене всі знають. І мене..
Американець лежав в постелі, я його за руку. Кажу: "Благодарю Вас по-руські!", - йому {схлипує}.
А я ж не бачив, а це полковник американський. А вони всі.. В них нема знаків отлічія. А він за руку мене, щось говорить мене, а я не пойму. Він бігом за переводчиком післав.
Той приходе, каже: "Ми з руськими сходимся!", - до мене. Боже! {схлипує} Я кажу.. Я не кажу нічого. "Якщо согласні, - каже, - ми Вас возьмемо".
А ще почті два місяці война йшла. І я пробув у цій дєйствующій армії. Так що з передовой ще я тоже.
Вони дві неділі на передовій, дві неділі міняються {схлипує}. І я ще в дєйствующій армії був. Ще стояв на.. у качестві солдата.
Переоділи мене, все в мене забрали оту всю одьожу. Помили. Постригли. Потому шо в нас така була полоса зроблена {показує}. Постригли, привели в людський вид.
Я.. як солдат. І.. все отак і прикрепили до цього єврея мене.. зразу. Ми з ним на німецькому язику розговаривали. Потому що я ж не знаю язика. І так я став..
"Як Ви, согласни?" Я согласився. Так що последній солдат німецький здавався нашій часті. І скажу де. В городі Кіфенберге.. Кенігсберг город...
Ми заступили на передову, а я ще не знав. Пошутив амеріканець до мене.. А я всігда ходив наглажений, одьожа така чистенька.
Він: "Фері!". Вони не казали Федір. "Фері! Нагладься!" Я ж не знав цього.. Ми заступаєм на передову, я не допитувався щоб треба тонко..
Пішли на передову і це последній.. последня армія була здана і последня авіація наша прийняла. У них не було ні пос.., ні взльота. Вони прямо на грунтові дороги в горах..
Там не знаю скількі сотні самольотів разного образца німецьких.. здали. Потому що у них не було вже не...
IV: Так, нас цікавить Ваша судьба. Далі.
FO: Так
IV: Далі. Що далі було?
FO: Так. Що скажу. Ішли... Кончилась.. Це ж я скільки.. Раза три мінялися после от.. передовою. І це як тільки приїжджають на отдихи, а американці під'їжджають і вручають фронтовикам подарки. {схлипує}
То мене першого приводять і я {схлипує, посміхається} один і мені всігда дають. Потім кончилась війна, всім повишаються званія і мені ліплять званіє.
IV: Ага.
FO: І так я ще прослужив, прослужив у їх год почти. В амеріканській. Аж перед новий год я попав.. в Росію. Потому що розформіровувався батальон.
Должни добровольці їхать в Японію. То їдуть часть в Італію, там давлять фашистську партію.
Це ж наша часть. Потому що це була часть.. носила голова тигру. Це я можу показать, у мене є фотографія. Показать?
IV: Потом. Потом.
FO: А? Показать?
IV: Не, не. Пока чекайте.
MA: OK. Ganz kurz (???)
IV: Das er... коротко. Як Ви попали на Нюрнбергський процес?
FO: О! Оце воно єсть..
IV: Так? Але дуже коротко, будь ласка.
FO: Об'явили солдатам американської армії, що наша часть буде охоронять, в которой я, охранять Нюрнбергский процес.
Нас підготовили воєнному ділу. А также е.. поміняли всю форму. Парадна форма спеціальна. Обміряли каждого.
І мене спрашують: "Согласен?". Кажу: "Конешно!" {посміхається}. Уже поправився, уже став, як людина, уже до дівчат трошки заглядував. Я що. Даю согласіє. Думаю, що уже? Уже всє.
І я, значить.. Підготовили всє: получили оружиє нове. І я один, я один був у американській армії руський. А переводчик був..
Два.. То потом з якоїсь тюрми два поляка попало. То одного прийняли, а другого не прийняли. То не знаю, яка причина. То він тоже був на Нюрнбергському процесі.
IV: Угу. Er erzählt, dass es wurde ihm erklärt.. На процесі що Ви робили? Що Ви робили на Нюрнбергському процесі? Де Ви стояли, де Ви сиділи?
FO: Солдати на.. на.. на Нюрнбергському процесі.. наша.. єсть часть, котора в кабінетах були, которі підготовлені для для суда...
А наша часть охороняла Нюрнбергський процес. Це і то не всі. Багато людей. Це спеціально форму нову дали, всі знакі отлічія воєнні.
І і охороняли тільки Нюрнбергский процес. Там маленьке нарушеніє там..
IV: А де Ви були? Де Ви були?
FO: В Нюрнберге.
FO: В самом Нюрнберге.
IV: В залі?
FO: Юридична консультація німецька була. Там був Нюрнбергський процес. Я там був.
IV: Ви були в залі, або будинок охороняли?
FO: В залі. Все время в залі. Больше нікуда.
IV: Де Ви сиділи? Стояли?
FO: А?
IV: Стояли? Чи сиділи?
FO: Стояв. Там стоять. Там два часа стоять надо.
IV: Де Ви стояли? За..?
FO: У залі, перед.. у залі перед цими преступніками стояли кольцом так, і всє. І нікуда: не разговаривать, нічого. Все. Все. І два часа.
Там бо ? бистро міняються. Це наші.. наша часть 610-й дістріктовий танковий батальйон.
IV: Угу. Er nennt seinen Truppenteil. Das heißt sechs...
FO: Уже англійський коє-що знав, так і оцей руський так і англійський. Цей єврей, що був що я до нього прикріплений, ми з ним на німецькому язику всігда розговаривали.
IV: Так. Jetzt schon klären wir.
FO: О..
IV: Коли?
FO: Розформіровався батальйон наш.
IV: Так.
FO: 610-й танковий батальйон..
IV: Так.
FO: Розформірувався.
IV: Так.
FO: І куда? Добровольно брали в Японію - война йшла, в Італії йшла війна. Хто хотіли.. А мені момент попав. Я кажу: "На Ро.. на Родіну хочу!" {схлипує}. І знаєте, я не мог.
IV: Так. І куди? Куди Ви поїхали?
FO: Я куда? Прослужив. Я ж Вам казав скільки..
IV: Ні, куди Вас відправили?
FO: Нікуда не відправили. Там же, на тому місці..
IV: Де?
FO: Особий отдєл був наш і всіх, хто з Германії верталися, особий отдєл.. Ти не прийдеш в Росію..
IV: В якому місті?
FO: Е... От я уже не можу сказать, в якому місті. Десь тут у.. у американській зоні. І там були наші особий отдєл. І туда загнали багато ще человек.. Репатріїровані...
Йшли ці воєннопленні і тут і я. Мене.. мене підвезли машиною і я прийшов зразу мені вон там сказали, що наш бивший солдат руський.
Ну, особий отдєл зразу проработав. Де був.. Первий раз я проніс уже у.. у.. у Московській області... особий отдел пройшов.
Особий, потому що не ладилася Америка з руськими, а тут я оказався солдатом американської армії.
IV: Так. Стоп! Das heißt..
А тепер після того, як Вас допросили в Подольську, коли Ви попали додому і куди?
FO: М..
IV: Коротко.
FO: Нас із Германії отправили прямо в Московську..
IV: Ви казали.
FO: Область.
IV: Ви казали. А далі?
FO: Там я.. мені тоже так само повезло. Но особий отдєл мене давив добре. Потому що з Америкою не ладилося, а я оказався із званієм.. І.. і то..
FO: Тоже мене жували, брали на учёт. Всьо время. Мене годов десять контроліровали, особий отдєл.
IV: Куди Ви далі попали?
FO: У Московську область, Подольськ.
IV: Не. Після Подольська.
FO: Подольський район.
IV: Куди дальше?
FO: А?
IV: Куди дальше після Подольського району?
FO: А оттуда я.. Побув я скільки під Москвою і потом вернувся в Полтаву. Прямо нахальним путьом. Бросив все і прийшов до Полтави.
Став у брата робить на старому місті в колхозі, як робив. І так воно йшло все.
IV: То єсть, Ви вернулися додому?
FO: Да.
FO: А особий отдєл мене за Америку чуть не посадили.
IV: В своє село? Да? В своє село вернулися, да?
FO: Да, в село. До батьків. Батько вернувся, а два брати погибли на фронті.
IV: Ага. То єсть, Ви вернулися в Бондури?
FO: Да, до себе додому.
IV: Так. Що далі Ви робили?
FO: Я..
IV: Працювали в колгоспі?
FO: А потом через воєнкомат мене направили на востановлєніє Донбаса.
IV: Ага. Так. В якому році це було?
FO: В 1947-м году.
IV: Так. І Ви пропрацювали там де?
FO: Построїв шахту, пе.. перейшов на пенсію.. Все на одном місті.
IV: Скількі років? Скількі років Ви там були?
FO: До .. 48-го, 48-го года я вернувся у Вінницю і тут я живу. Всьо время я в Донбасі був.
IV: З 48-го? З 48-го?
FO: Построїв шахту.
IV: З 48-го?
FO: Да. П'ять десятків... Шо я..
IV: Так.
FO: То я..
IV: Згадайте трошки..
FO: Ну, я забуваю.
IV: Не, не. Згадайте, скількі років Ви були на Донбасі?
FO: 60 скількі щас скажу..
FO: 60 ..60
IV: 68-й?
FO: 70! 70 год. Потому що у мене трудовий стаж шахтьорський.
IV: Так.
FO: 76 год.
IV: Так.
FO: 60.. 67 кажу, 67 год трудового стажа.
IV: Не, не, не. В якому році Ви поїхали з Донбасу в Вінницю?
FO: У Вінницю.. в 80-му це то. В 80-м году.
IV: В 80-му. Все.
FO: В 80-му. Да. Правильно. В 80-му.
IV: Gut! Хорошо.