WEBVTT

1
00:00:00.000 --> 00:00:01.266
CM: Ja, läuft.

2
00:00:01.267 --> 00:00:16.599
IV: So, dieses Interview ist am 18. Juli 2014 durchgeführt mit dem ehemaligen Häftling von dem KZ-Lager Flossenbürg Herrn Omeltschenko Fedir Mykyforowytsch, heißt er.

3
00:00:16.600 --> 00:00:31.732
Omeltschenko, gebürtig in der Ukraine, im Gebiet Poltawa und er war schon am 2. März 1925 im Dorf Novi Bondury,  Gebiet Poltawa, Ukraine geboren.

4
00:00:31.733 --> 00:00:45.699
Der ist der ehemalige Häftling, der schon den langen Weg durch KZ-Lager gegangen ist und auch durch Gefängnisse in Nürnberg und Frankfurt am Main.

5
00:00:45.700 --> 00:01:03.599
Sein langer Weg begann in Nürnberg als Zwangsarbeiter, dann war fortgesetzt in Köln in einem Bergwerk. Aber dann begann sein Leidensweg.

6
00:01:03.600 --> 00:01:04.799
IV:  Muss ich weiter?

7
00:01:04.800 --> 00:01:06.332
MA: OK. Ihren Namen noch und wo..

8
00:01:06.333 --> 00:01:06.999
IV:  Mein..

9
00:01:07.000 --> 00:01:07.999
MA: ..und wo wir sind.

10
00:01:08.000 --> 00:01:14.132
IV: Ich bin schon die Übersetzerin und Dolmetscherin aus der Ukraine. Ich heiße Natalia Kotschetowa.

11
00:01:14.133 --> 00:01:26.999
 Bin auch in der Ukraine geboren und arbeite als deusch.. Deutschlehrerin an der Pädagogischen Schule in der Stadt Winnyzja, woher jetzt wir beide gekommen sind - Herr Omeltschenko und ich.

12
00:01:27.000 --> 00:01:29.032
MA: OK.

13
00:01:29.033 --> 00:01:30.032
FO: А.., до войни?

14
00:01:30.033 --> 00:01:31.299
IV: До войни. До войни.

15
00:01:31.300 --> 00:01:34.832
FO: А, ну, скажу, скажу. Все бистро скажу.

16
00:01:34.833 --> 00:01:38.366
IV: Ну, пока почекайте. Почекайте. Зараз Міхаел. Міхаель. Да. Ja.

17
00:01:38.367 --> 00:01:40.566
MA: Also, Kindheit und Jugend, aber kurz.

18
00:01:40.567 --> 00:01:48.499
IV: Ага. Значить, розказуйте, будь ласка, народився я там-то там-то, життя моє значить, сім'я була така-то...

19
00:01:48.500 --> 00:01:49.166
FO: Скажу.

20
00:01:49.167 --> 00:01:49.866
IV: Батько  і мама ...

21
00:01:49.867 --> 00:01:50.499
FO: Все.

22
00:01:50.500 --> 00:01:52.032
IV: Bitte schön. Починаємо!

23
00:01:52.033 --> 00:02:02.632
FO: Народився я в Полтавській області, Новосанжарівського района, Полузір'я, Новосанжарівського района.  Е..

24
00:02:02.633 --> 00:02:20.499
Там проживав я, як би сказать, до 33-го года. А потом в Сибірі був, Алтайський край. Туда переселення.. З України переселяли. Ми сім'єю поїхалі.

25
00:02:20.500 --> 00:02:23.866
IV: Stop, stop. Ich übersetze Ihnen..

26
00:02:23.867 --> 00:02:26.532
MA: Ja. Sie können ihn ruhig ein bisschen länger erzählen lassen.

27
00:02:26.533 --> 00:02:26.866
IV: Aha.

28
00:02:26.867 --> 00:02:28.432
MA: Dann müssen Sie nur kurz für mich..

29
00:02:28.433 --> 00:02:28.366
IV: Aha.

30
00:02:28.367 --> 00:02:29.599
MA: ..kurz zusammenfassen.

31
00:02:29.600 --> 00:02:29.466
IV: Aha. Gut! Gut!

32
00:02:29.467 --> 00:02:30.299
CM: Das ist schon gut. (???)

33
00:02:30.300 --> 00:02:33.099
IV: Gut. Gut. Dann kann er weiter.

34
00:02:33.100 --> 00:02:33.466
MA: Ich vertraue Ihnen... (???)

35
00:02:33.467 --> 00:02:42.066
IV: Далі.  Ne, ne, ne. Ich hätte.. Dann.. Далі розповідайте. На Алтаї що Ви робили до війни? Так?

36
00:02:42.067 --> 00:02:46.166
FO: До війни я ходив у школу все время.

37
00:02:46.167 --> 00:02:48.032
IV: На Алтаї? Як називався?

38
00:02:48.033 --> 00:02:50.966
FO: А потом  роботав в колхозі, в сельском хозяйстве.

39
00:02:50.967 --> 00:02:51.999
IV: На Алтаї?

40
00:02:52.000 --> 00:03:01.599
FO: Ні. В Алтаї да тоже ж началась у мене. Школу я ж не окончив 6 класів, і в Алтаї вже кончав на руськом язику.

41
00:03:01.600 --> 00:03:02.232
IV: Так.

42
00:03:02.233 --> 00:03:02.532
FO: В Алтаї.

43
00:03:02.533 --> 00:03:02.866
IV: I?

44
00:03:02.867 --> 00:03:13.499
FO: І потом в связі з болезнью матері ми вернулися з Севера і  не.. І були в Полтавській області. Обратно вернулися туда.

45
00:03:13.500 --> 00:03:13.999
IV: Ага, ага..

46
00:03:14.000 --> 00:03:19.332
FO: Скоро ми.. Я за голодний голодний год я не буду казать. Чи казать?

47
00:03:19.333 --> 00:03:19.799
IV: Ні. Ні. Ні.

48
00:03:19.800 --> 00:03:29.499
FO: Вер.. Вернулися на Україну і тут началась.. Робив у сельской местності уже, уже не в школі.

49
00:03:29.500 --> 00:03:30.566
IV: А в школу не ходили?

50
00:03:30.567 --> 00:03:31.232
FO: А?

51
00:03:31.233 --> 00:03:32.299
IV: В школу не ходили?

52
00:03:32.300 --> 00:03:37.566
FO: Не ходив.  Бросив, потому що жизнь заставляла. Надо заробляти, іметь жити чим.

53
00:03:37.567 --> 00:03:38.566
IV: Ага.

54
00:03:38.567 --> 00:03:45.832
FO: Був у колхозі. Це мені було 13-14 годів, я вже на.. роботав.

55
00:03:45.833 --> 00:03:47.332
IV: А ким Ви працювали?

56
00:03:47.333 --> 00:03:50.332
FO: В колхозі там всі роботи. Разні. В сільським хозяйстві.

57
00:03:50.333 --> 00:03:51.932
IV: На полі працювали? Чи де?

58
00:03:51.933 --> 00:03:55.766
FO: Я.. і пахали, і сіяли, і убирали. Це ж у колхозі!

59
00:03:55.767 --> 00:03:57.099
IV: Угу. Так.

60
00:03:57.100 --> 00:04:01.266
FO: Значить, що далі? Война!

61
00:04:01.267 --> 00:04:06.432
IV: Так. Стоп! Er hat schon bis zum Krieg erzählt. Er..

62
00:04:06.433 --> 00:04:09.199
MA: Also, bis zum Krieg reden Sie. Das ist OK..

63
00:04:09.200 --> 00:04:09.966
IV: Aha.

64
00:04:09.967 --> 00:04:13.799
MA: Dass er auch ein bisschen auf die Geschichte kommt, wie er dann verschleppt wurde..

65
00:04:13.800 --> 00:04:14.266
IV: Aha.

66
00:04:14.267 --> 00:04:16.066
MA: Und vielleicht hat er über seine Familie schon was erzählt?

67
00:04:16.067 --> 00:04:26.266
IV: Erstmal, ja. Das heißt, dass er schon geboren ist im Gebiet Poltawa und sie lebten dort bis zum Jahre 1933.

68
00:04:26.267 --> 00:04:34.932
1933 sind sie schon nach Russland übersiedelt mit der Familie, weil sie dort gedacht haben, dass es besseres Leben wäre.

69
00:04:34.933 --> 00:04:35.032
MA: Aha.

70
00:04:35.033 --> 00:04:42.699
IV: Aber es dauerte dort nicht lange. Sie waren..  В якому році Ви з Алтая вернулися?

71
00:04:42.700 --> 00:04:48.766
IV: Тепер, будь ласка, коли почалась війна? Коли почалась війна? Так?

72
00:04:48.767 --> 00:04:51.932
FO: По..Почалась війна у 41-му ж році.

73
00:04:51.933 --> 00:04:55.532
IV: Так. Ваше життя. В якому році Вас.. ?

74
00:04:55.533 --> 00:04:59.099
FO: Я.. В армію я ж не призивався. Мені в годах же не хватало.

75
00:04:59.100 --> 00:04:59.766
IV: Так. Да.

76
00:04:59.767 --> 00:05:01.966
FO: В армію я не попав. В армію..

77
00:05:01.967 --> 00:05:03.232
IV: А що Ви робили?

78
00:05:03.233 --> 00:05:05.332
FO: Два родних.. В колхозі все время.

79
00:05:05.333 --> 00:05:05.932
IV: Далі в колхозі?

80
00:05:05.933 --> 00:05:07.599
FO: В одном все время в колхозі.

81
00:05:07.600 --> 00:05:12.399
IV: Так. І в якому році Вас забрали на примусові роботи?

82
00:05:12.400 --> 00:05:14.666
FO: В.. В Германію, да?

83
00:05:14.667 --> 00:05:14.899
IV: Да!

84
00:05:14.900 --> 00:05:23.732
FO: О! В 42-м, в конці 42-го года мене угнали насильно в Германію.

85
00:05:23.733 --> 00:05:24.366
IV: Угу.

86
00:05:24.367 --> 00:05:25.432
FO: В 42-м!

87
00:05:25.433 --> 00:05:27.599
IV:  Ви не пам'ятаете місяць?

88
00:05:27.600 --> 00:05:30.466
FO: Примерно в декабрі. Зимою.

89
00:05:30.467 --> 00:05:31.199
MA: (???)...nicht nach jedem Satz unterbrechen. (???)

90
00:05:31.200 --> 00:05:31.799
FO: Скажу.

91
00:05:31.800 --> 00:05:32.299
IV: Ага.

92
00:05:32.300 --> 00:05:41.732
FO: Зимою. Я не.. Насильно увезли. Батько і брат, два брати на фронт пішли.

93
00:05:41.733 --> 00:05:44.332
IV: Так. І далі. Значит, Вас увезли.

94
00:05:44.333 --> 00:05:44.932
FO: Да.

95
00:05:44.933 --> 00:05:46.366
IV: Куди?

96
00:05:46.367 --> 00:05:50.699
FO: І оба два брата погибли на фронті. Батько вернувся.

97
00:05:50.700 --> 00:05:55.399
IV: Далі роз.. Розказуйте Вашу історію, як Ви попали у Німеччину?

98
00:05:55.400 --> 00:06:09.566
FO: У Німеччину гнали мене три раза. Назначали в Германію - я уходив, я тікав. А последній - у мене усилена охрана і з воєннопленними і привезли мене у Нюрнберг.

99
00:06:09.567 --> 00:06:12.366
IV: Далі. Розказуем далі.

100
00:06:12.367 --> 00:06:14.466
FO: Да, оце я дальше буду ...

101
00:06:14.467 --> 00:06:16.799
IV: Розказуйте, розказуйте всю історію дальше.

102
00:06:16.800 --> 00:06:33.066
FO: І... у воєннопленний мене у лагер у Нюрнбергу. У воєннопленний лагер і поселили. Тут я був, поки не разбомбили Геберфранкен, (?) цей завод - "фабрика" називали його.

103
00:06:33.067 --> 00:06:41.299
Розбомбили і потом у шахти одправили, аж под.. под.. до Кьольна, по ту сторону реки Рейна.

104
00:06:41.300 --> 00:06:46.932
Дальше благать? От по порядку.

105
00:06:46.933 --> 00:06:55.666
В шахті я робив очень трудно і люди не дивилися ні на що, а розбігалися. Потому що ілі живий, ілі погибнеш.

106
00:06:55.667 --> 00:07:06.732
Там нічого не йшло. Там одні фашисти були. У лавах три человека воєннопленних, один над ними палач, которий катував.

107
00:07:06.733 --> 00:07:16.199
І я попав так. Ті хлопці здорові, а в мене що там - 14 годів якись було. І мені там ногу поломало у шахті.

108
00:07:16.200 --> 00:07:22.899
 Однако найшов немець, cлучайно я попав, який мені оказав поміч. Мені поломало ногу.

109
00:07:22.900 --> 00:07:37.999
 І мене з лагеря, я б сказав, із шахти, видав немець. Помив і відправив мене на скорой помочі. Отправив під самий Кьольн у.. больницю, де були..

110
00:07:38.000 --> 00:07:47.332
 У, у.. Больниця для руських. Барак був і німецька больниця рядом. І цей немець врач, і руський врач.

111
00:07:47.333 --> 00:07:52.899
Там лечили дуже багато  калічених ціх шахтерів. І я так само, з поломаною ногою.

112
00:07:52.900 --> 00:08:06.866
Я вже.. там місяць, більше з ногою ходив. Ну не вставав зовсім, потому що був прив'язаний до.. стан... А потом же що получилося?

113
00:08:06.867 --> 00:08:21.332
..Я вже.. Провірили, нога зрослася. Дали мені палочку. Я з палочкою ходив. І все. А тут бомбежка. А як получилась бомбежка?

114
00:08:21.333 --> 00:08:35.666
Прийшов цей руський врач і говорить, що хто може переб..- бігом в німецку больницю, там подвали єсть. І говорить e..: "Хто може".

115
00:08:35.667 --> 00:08:41.999
А які там були.. Поприв'язані. То знаете,  у того рука, у того нога і він закреплений, він не двигається.

116
00:08:42.000 --> 00:08:49.166
То нас пішло туда человек шість, може. Я не знаю. Перебігло до німецкої больниці.

117
00:08:49.167 --> 00:08:54.899
Розбомбили цю больницю, нічого не осталося. Тільки подвали осталися.

118
00:08:54.900 --> 00:09:01.232
Ми були вверху уверху на подвалі, а немці спустилися нижче глубже у подвал.

119
00:09:01.233 --> 00:09:09.132
Вони дуже кричали. У них воздуху не було. А ми више. Ну, літали. І там я потерпів втору контузію {схлипує}.

120
00:09:09.133 --> 00:09:10.432
IV: Угу, угу...?

121
00:09:10.433 --> 00:09:13.699
MA: OK. Ganz kurz zusammenfassen.

122
00:09:13.700 --> 00:09:26.066
IV: Аhа. Das heißt, dass der Krieg.. Als der Krieg begann, sind sein Vater und seine zwei älteren Brüder an die Front gegangen. Aber er war damals jung und da war er nicht.

123
00:09:26.067 --> 00:09:26.699
MA: Alt genug vielleicht...

124
00:09:26.700 --> 00:09:32.466
IV: ..nicht alt genug, nicht alt genug. Aber 1942 begann diese Welle mit..

125
00:09:32.467 --> 00:09:42.866
FO: А нас в больниці не могли випустить, бо подвал замкнуло і воєнні немці пригнали, потому що там немців багато ж було.

126
00:09:42.867 --> 00:09:50.499
То воєнні прийшли і відкрили нас первих, потому що двері були покомкані.

127
00:09:50.500 --> 00:09:59.699
І.. построїли ці солдати нас і кажуть: "Руські,- каже,- аллес нах хаус!". Я це добре помню.

128
00:09:59.700 --> 00:10:05.666
Каже. А я стояв, та кажу: "Куда, в Росію?" А він каже: "Я, я!  В Росію!".

129
00:10:05.667 --> 00:10:12.666
 І я... Палочка була, і я з палочкою в Альпи перейшов через ріку Рейн, в гори.

130
00:10:12.667 --> 00:10:18.499
Я дні чотири без пищі був. І ніяких документів у мене не було.

131
00:10:18.500 --> 00:10:27.232
І мене на одной железній дороги перехватив поліцай. Побачив мене.

132
00:10:27.233 --> 00:10:33.032
Бачив вже вечір. Я думав, причеплюсь за поїзд і десь проїду подальше до Росії.

133
00:10:33.033 --> 00:10:42.132
Він мене побачив: "Аусвайс!". А в мене нічого нема. Нічого ж не має! Він мене арештував.

134
00:10:42.133 --> 00:10:51.166
Держали там у камері, якась така була комнатушка. Загнав.. І там ще два руських, батько і син були. У тому ми були.

135
00:10:51.167 --> 00:10:56.166
 І привезли у Франкфурт.. у цей...

136
00:10:56.167 --> 00:10:57.699
IV: Так, так. Франкфурт.

137
00:10:57.700 --> 00:11:01.332
FO: У Лангенценн.

138
00:11:01.333 --> 00:11:02.899
IV: Франкфурт на Майне Ви спочатку..

139
00:11:02.900 --> 00:11:10.766
FO: Лангенценн! Сюди у, у тюрму привезли. Я ціх хлопців не.. десь розсоєдинили зразу.

140
00:11:10.767 --> 00:11:19.066
А ме.. привезли в Лангенценн і тут я потерпів дуже аварію велику.

141
00:11:19.067 --> 00:11:30.999
Е.. Поставили руських і там і немці були, і поляки несколько человек. На допрос. Особий отдєл.

142
00:11:31.000 --> 00:11:40.299
Документи здали. У мене які були? Адресую себе на Нюрнберг, потому що знаю, що це ж до Росії ближче.

143
00:11:40.300 --> 00:11:50.832
 То я не говорю, що я в шахті був, бо за з шахти побег вішали. То це дуже як хоч роби. Адресуюсь я на Нюрнберг.

144
00:11:50.833 --> 00:11:58.732
Вони сверку зробили і мене в карательний лагер Лангенценн. Оце в карательний лагер кинули.

145
00:11:58.733 --> 00:12:03.832
З карательного лагеря упрали в Флоссенбюрг.

146
00:12:03.833 --> 00:12:16.399
То.. з Флоссенбюрга я уже, як би сказать, це вже можно сказать, е.. конець прийшов такий.

147
00:12:16.400 --> 00:12:23.432
Уже там у Флоссенбюрге бачиш, що уже все, тут уже погібнеш.

148
00:12:23.433 --> 00:12:29.599
Там вішали все время, в камеру загоняли, розстрілювали. Все, що хотіли робили.

149
00:12:29.600 --> 00:12:38.932
Скоро мене перевели е.. у цей Лангенценн цей. У Лангенценн перевели...

150
00:12:38.933 --> 00:12:49.732
Е.. У філіал от Флоссенбюрга. Там я був і це дуже довго. І потім отправили в Дахау.

151
00:12:49.733 --> 00:12:52.832
Я не дойшов до Дахау, упав. Я розказував.

152
00:12:52.833 --> 00:12:53.666
IV: А Керсбрук де?

153
00:12:53.667 --> 00:12:54.066
FO: А?

154
00:12:54.067 --> 00:12:54.732
IV: Керсбрук де?

155
00:12:54.733 --> 00:13:02.199
FO: Кер... Керсбрук... Керсбрук... Вже я сейчас спутав. Я вже..

156
00:13:02.200 --> 00:13:02.799
IV: Ви знов попутали.

157
00:13:02.800 --> 00:13:04.099
FO: Забуваю..

158
00:13:04.100 --> 00:13:14.966
FO: Керсбрук. Керсбрук. Ой.. А, це карательний лагер був, це ж карательний лагер був. Вже казав.

159
00:13:14.967 --> 00:13:22.632
Це з Нюрнберга направили мене у карательний лагер. І потом у Флоссенбюрг. І у Керсбрук.

160
00:13:22.633 --> 00:13:33.766
IV: Uhu.. Der verwechselt Langenzenn mit Hersbruck. Das heißt, die Geschichte, dass während des Angriffs war..

161
00:13:33.767 --> 00:13:37.966
IV: Розкажіть, будь ласка, тепер про Хер.. Керсбрук, як Ви кажете.

162
00:13:37.967 --> 00:13:38.666
MA: Hers.. Hers.. Hersbruck

163
00:13:38.667 --> 00:13:42.566
IV:  Ну, він.. Er sagt Kersbruck, das ist ihm leichter.

164
00:13:42.567 --> 00:13:42.899
FO: Херсбрук це..

165
00:13:42.900 --> 00:13:44.132
IV:  Der Name..Ich ver..

166
00:13:44.133 --> 00:13:48.332
FO: Херсбрук - це філіал от Флоссенбюрга.

167
00:13:48.333 --> 00:13:49.966
IV: Розказуйте про Ваше життя там.

168
00:13:49.967 --> 00:13:59.732
FO: Там тоже ж роботав у тунелях. Там подземелля рили, воєнні заводи робили.

169
00:13:59.733 --> 00:14:07.832
Но я більше стояв на сигналах. Там все время подвісна дорога була і там бурилися..

170
00:14:07.833 --> 00:14:13.099
Каретка ходить по воздуху і буряться. То, я Вам скажу, це мене спасло там.

171
00:14:13.100 --> 00:14:19.466
 Я фізическі нічого, тільки дивився що-небудь.. Я кнопку прижав щоб, щоб не наскакували ці вагонетки.

172
00:14:19.467 --> 00:14:25.266
Оце мене там і спасло. Поляк мене, можна сказать, спас, поставив на цю должность.

173
00:14:25.267 --> 00:14:37.199
Ну і пробув я у Керсбрукі... Як Вам сказать... Уже надо припомнить. Уже. Скількі мені оце було.

174
00:14:37.200 --> 00:14:38.966
IV: Згадуйте, згадуйте!

175
00:14:38.967 --> 00:14:44.499
FO: Кер.. При подступленії лінії фронту, можно так считать.

176
00:14:44.500 --> 00:14:49.999
Нас вигнали із Керсбрука і гнали в направленії Дахау.

177
00:14:50.000 --> 00:14:51.232
IV: Uhu.

178
00:14:51.233 --> 00:14:59.299
FO: У.. У Дахау я недалеко не дошов. Скажу де. Точно скажу. Железнодорожній тупік був.

179
00:14:59.300 --> 00:15:03.232
Оці букси стояли, що вагони становлять і насип такий великий.

180
00:15:03.233 --> 00:15:10.866
І там прогнали дуже багато у, у Дахау з многих концлагерей. Люди падали.

181
00:15:10.867 --> 00:15:18.632
І там наша колона проходила з людьми і я упав. Я не впав, а мене ноги вже не несли.

182
00:15:18.633 --> 00:15:24.932
І мене завели туди. Бачу, що лежать. І мене до трупів. Вони не трупи, а йти не могли.

183
00:15:24.933 --> 00:15:28.899
Кинули мене у середину  і я трупом  лежав до утра.

184
00:15:28.900 --> 00:15:43.666
 І после того вони що зробили. Нас.. Я помню, проснувся і хочу дуже води. Коло мене стоїть охранник.

185
00:15:43.667 --> 00:15:51.432
 Бачу, два, всього два человека. Человек 40 упало. Це можете це.. Це  хтось може ще є в живих.

186
00:15:51.433 --> 00:16:01.866
 Е.. А я один побачив та кажу. Вода біжить якась жовта. Там знаю вона там і сейчас жовта іде вода. Дуже хочу, умираю води.

187
00:16:01.867 --> 00:16:08.099
 Охраннік стоїть, я кажу: "Іх воллен трінкен васер". Я показую, возьму, до нього.

188
00:16:08.100 --> 00:16:14.966
А.."Найн, найн! Капут!",- кричить на мене. Я поняв, що, значить, нельзя той води... {посміхається}

189
00:16:14.967 --> 00:16:22.199
У нас нас один охраннік пішов, взяв два человека, які вже піднялися, бо отдохнули.

190
00:16:22.200 --> 00:16:30.366
Він десь провів їх, якась столова, не знаю десь недалеко.. Принесли кастрюлю і кружки такі принесли.

191
00:16:30.367 --> 00:16:40.932
І оце о.. цим нас всіх напоїли сладким мені кажеться, таким як нібито, {посміхається} кофе таке тьопле.

192
00:16:40.933 --> 00:16:53.999
І Ви знаєте, догнали. Понапували і всіх підняли і до Дахау дошли. Це зовсім недалеко Дахау було. І так я вже був у Дахау.

193
00:16:54.000 --> 00:17:01.899
IV: Aha. Er gerät nach.. Будь ласка, значить, розповідайте, як Ви попали в Флоссенбюрг.

194
00:17:01.900 --> 00:17:02.399
FO: Ага.

195
00:17:02.400 --> 00:17:09.666
IV: От як Ваше перше враження, що Ви бачили? Як Вас ре..реєстрували, як воно все відбувалося?

196
00:17:09.667 --> 00:17:12.232
І потім Херсбрук. Таку всю..

197
00:17:12.233 --> 00:17:16.499
FO: От.. Оце.. У.. у Дахау. Тот..

198
00:17:16.500 --> 00:17:16.632
FO: Флоссенбюрг.

199
00:17:16.633 --> 00:17:17.899
IV: Флоссенбюрг.

200
00:17:17.900 --> 00:17:18.599
FO: Флоссенбюрг.

201
00:17:18.600 --> 00:17:22.732
IV: Ваше. Як Ви їли, як Ви були? Вас одягали, переодягали?

202
00:17:22.733 --> 00:17:24.032
FO: Скажу, скажу.

203
00:17:24.033 --> 00:17:25.232
IV: Ваш.. Ваш день.

204
00:17:25.233 --> 00:17:26.932
FO: Пригнали не мене одного, а...

205
00:17:26.933 --> 00:17:28.032
IV: Ну, понятно.

206
00:17:28.033 --> 00:17:39.666
FO: Людей багато пригнали. ...Дом - там баня була. Пригнали до бані і на вулиці всі коло зданія догола роздіваться.

207
00:17:39.667 --> 00:17:40.199
IV: Угу.

208
00:17:40.200 --> 00:17:46.899
FO: Догола роздіваться і пропустили сюда як будто-би в баню. Но була вода гаряча.

209
00:17:46.900 --> 00:17:57.699
Дуже гаряча, що обжигаться. Б'ють і лізь туда в воду. Ну, хто проліз, а хто обжарився здорово. Отак було.

210
00:17:57.700 --> 00:18:06.099
Пропустили туда на виході дальше. Всё, полосату одьожу і всё. Но..

211
00:18:06.100 --> 00:18:12.199
Уже номер імів. 26346 був мій номер лагірний. Я його не знав.

212
00:18:12.200 --> 00:18:20.699
Всё время то носили. Нашивка. Тут {показує на груди} номер і ось тут на брюках були. Це нашивка була за номером. І..

213
00:18:20.700 --> 00:18:28.966
А вже мені з архівов з Германії, з Ройзена мені вислали всі документи де був я, коли, скільки був.

214
00:18:28.967 --> 00:18:35.266
Мені всі з Ройзена дали всі документи. Бо я багато кой-чого.. Оце ж бачиш, трудно.. Спутаєш усьо.

215
00:18:35.267 --> 00:18:38.266
IV: Розказуйте, як Ваш день проходив во Флоссенбюрге.

216
00:18:38.267 --> 00:18:39.132
FO: Підожди, підожди. Я не..

217
00:18:39.133 --> 00:18:46.166
IV: Розказуйте, як день Ваш проходив во Флоссенбюрге. От після того, як Вас переодягнули, що далі було?

218
00:18:46.167 --> 00:18:52.132
FO: ..В Флоссенбюрге що.. я не довго був, перевели в Керсбрук.

219
00:18:52.133 --> 00:18:52.499
IV: Скільки Ви..

220
00:18:52.500 --> 00:18:52.899
FO: Оце..

221
00:18:52.900 --> 00:18:53.666
IV: Скільки Ви були?

222
00:18:53.667 --> 00:18:57.666
FO: Там що, яка робота була? Грязні роботи. Потом там чистили..

223
00:18:57.667 --> 00:19:05.799
Такі подвали були, де привозили листя із гарбузів. Це, це продукти були лагерні.

224
00:19:05.800 --> 00:19:12.099
То це листя. Це його парили і кормили людей. А там воно вже не годилося, то вичищали там.

225
00:19:12.100 --> 00:19:18.799
Трактором підвозили туда, заповняли. Оце ми там чистили, а потом одьожу палили.

226
00:19:18.800 --> 00:19:25.199
Оцю одьожу, що що поскидали ці, що поступають до концлагеря. Потому що там поступало багато людей.

227
00:19:25.200 --> 00:19:30.399
І даже  італ'янців із фронта зняли, немці були штрафники.

228
00:19:30.400 --> 00:19:37.066
Переодівали у цю полосату одьожу. Всьо він там провинився на фронті, і їх ціх в Дахау були.

229
00:19:37.067 --> 00:19:41.232
Це при нас було. Ми дивилися. Їх при... Ми..

230
00:19:41.233 --> 00:19:49.899
Нас приготовано було виганять у Керсбрук і прийшли італ'янці. У формі, як немці, з наградами.

231
00:19:49.900 --> 00:19:53.332
Вони не знали, їх обманним путьом привели.

232
00:19:53.333 --> 00:20:00.999
Охрани були. Ці охраняли офіцери німецькі. І вони їх обдурили. Мабуть, будуть будуть охранять лагер.

233
00:20:01.000 --> 00:20:08.732
А їх привели по так само, як і нас. Почали катувать, бить, у гарячу воду, і в полосату одьожу.

234
00:20:08.733 --> 00:20:11.432
І вони оказалися тоже конц.. узніки.

235
00:20:11.433 --> 00:20:12.566
IV: І це в Флоссенбюрге було?

236
00:20:12.567 --> 00:20:12.966
FO: А?

237
00:20:12.967 --> 00:20:14.199
IV: Це було в Флоссенбюрге?

238
00:20:14.200 --> 00:20:15.632
FO: Да! В Флоссенбюрге.

239
00:20:15.633 --> 00:20:16.099
IV: Угу.

240
00:20:16.100 --> 00:20:25.066
FO: Фло.. Флоссе... В Керсбруке я не бачив. Ну.. поступали... В Керсбрук пригнали оціх послєдніх.

241
00:20:25.067 --> 00:20:32.099
Я Вам скажу як. Гросс-Розен. З Гросс-Розена пригнали ночью, це я помню. Пригнали то.

242
00:20:32.100 --> 00:20:42.432
 То там тоже така була.. Я провинився сильно. Ой, не дай Бог! Ночью пригнали. І ми ще не спали.

243
00:20:42.433 --> 00:20:49.532
Тільки потушили свет, а тут сразу свет загорається. Раз свет, так бистро з нари. Це закон там такий - бистро виходь.

244
00:20:49.533 --> 00:20:58.232
Пригнали цих нових. Ну.. так довго товклися, чуть не до утра. А нам же утром на работу йти не спавши.

245
00:20:58.233 --> 00:21:07.299
Й зазвонили, що мов: виходьте на вулицю. Я ви.. вийшов, бачу, якась земля перерита.

246
00:21:07.300 --> 00:21:10.732
Коло то не було. Якись дощик пройшов.

247
00:21:10.733 --> 00:21:16.132
Я копнув і там папіроси пачки, дві пачки папірос. А це ці з Грос-Розена.

248
00:21:16.133 --> 00:21:23.899
Якийсь хотів заховать, видно. Я взяв і так узяв ці. Я не курив нікода. Узяв, думаю, хлопцям віддам.

249
00:21:23.900 --> 00:21:31.966
І тут цей француз із Грос-Розена. Він знав, що там  заховав. А я ж бачу, шо перерито і ступнув.

250
00:21:31.967 --> 00:21:38.066
Він до мене. А я єму даю ці папіроси. А він каже: "Ти вкрав!" А я.. я таки взяв.

251
00:21:38.067 --> 00:21:46.099
І блоковий там був. Блоковий це ж руководітєль цієї. Він побачив, та мене за руку.

252
00:21:46.100 --> 00:21:52.399
Посчитав, що я украв їх. {посміхається} І мене мене наказали там. А наказали як.

253
00:21:52.400 --> 00:21:58.466
Дали табуретку у у руки так. І на другу табуретку перевернута вниз.

254
00:21:58.467 --> 00:22:04.932
Становишся на ці, на царги і держи. І тобі налажують кирпічі і стоють. Наказують.

255
00:22:04.933 --> 00:22:12.099
Боже, мене отак водить, отак вот. Я не можу вдержать. Сили ж немає кирпіч держать і на такому острому..

256
00:22:12.100 --> 00:22:15.866
І тут мені тоже повезло..

257
00:22:15.867 --> 00:22:25.299
О.. Свістки подали - построєніє усього лагеря. І мене бігом.. бло.. оцей блоковий: "Бігом на построєніє!" 

258
00:22:25.300 --> 00:22:34.499
Пуля вилітає. Там не літає так, як десь, як свістки дають. Тому знають, треба бистро на своєм місці бути. І на построєнії.

259
00:22:34.500 --> 00:22:40.599
Так прийшла. Думав.. Там би катували і ти падав би і вбили би. А так пройшов мені цей номер.

260
00:22:40.600 --> 00:22:42.599
Так, давайте що іще?

261
00:22:42.600 --> 00:22:45.766
IV: Er erzählt in Flossenbürg, als sie schon...

262
00:22:45.767 --> 00:22:52.332
FO: Він заховав той, по.. потому що він знає, що вход обискують {посміхається}. І там заховав.

263
00:22:52.333 --> 00:23:00.799
І не заховав, а землею затоптав і все. Я побачив. Видно було папіроси. А там же ніхто не получав не курить. Кур...

264
00:23:00.800 --> 00:23:07.632
Єсть таке, що курці разні находили трави, робили. А а а це ж куда я ж знаю хлоп..

265
00:23:07.633 --> 00:23:13.766
Руських там скільки таких курящих було. Він кусок хліба свій отдає, щоб папіросу отдав.

266
00:23:13.767 --> 00:23:21.466
IV: Er erzählt wieder schon diese Geschichte mit Zigaretten, weil er sagte, dass die Leute versuchten..

267
00:23:21.467 --> 00:23:29.432
IV: Die Raucher, sie versuchten etwas zu finden und zu rauchen. Sie.. Дахау. Роз.. Розповідайте оцю всю історію. Давайте!

268
00:23:29.433 --> 00:23:42.099
FO: З Херсбрука два два дня стріляли пулемети. Це важно. І я чув. Потому що я не дошов з роботи. Упав, бо вже сили не хватало.

269
00:23:42.100 --> 00:23:50.099
Упав і попав вже на шону четвёрту. Четвёрта шона - там уже давали смертельні уколи.

270
00:23:50.100 --> 00:23:57.399
І мені.. Я получив смертельний укол. Мені врач наш руський воєннопленний робив укол.

271
00:23:57.400 --> 00:24:05.232
Він на мене глянув. "Синок!",- до мене {схлипує} каже,- "в мене такий син як ти!". Каже: "Я тебе сохраню!"

272
00:24:05.233 --> 00:24:14.132
І... І там як прийшов на шону, роздягають наголо полностью і на нари. Нема ні постелі, нічого нема.

273
00:24:14.133 --> 00:24:19.932
На досках лежать. То вже для доходов. І я попав з чехом.

274
00:24:19.933 --> 00:24:24.532
Чех лежав такий длінний, що не вміщався. А я пацан коло його.

275
00:24:24.533 --> 00:24:36.099
І щось він бурчав всьо время. Я понімав, знав мотюки оці чеські. То він так говорив. Ругається і ворочається.

276
00:24:36.100 --> 00:24:40.566
Я пока тулився, потому що холодно. Я притулявся до його.

277
00:24:40.567 --> 00:24:50.632
 І вже перед утром чую, що він як дерев'яний. Худий ... чор....той... холодний, як...як.. Я відтулився від його.

278
00:24:50.633 --> 00:24:57.332
А там убирають трупи. Там же мруть каждий день по несколько человек. Ідуть і убирають.

279
00:24:57.333 --> 00:25:01.132
А я підняв голову і кажу, показую їм на ото.

280
00:25:01.133 --> 00:25:07.132
Я ж не знав, а то оказалися руські убирають там. Воно лежиш і не знаєш же. Там якщо ти його знаєш. ...

281
00:25:07.133 --> 00:25:17.799
Бі.. Біжить в такій же полосатій одежі. Я показую, він прийшов. "О!" Взяв напарника, зняли його, посадили отак на задницю.

282
00:25:17.800 --> 00:25:24.332
І прийшов цей врач, що мене спасав. Оцей, що спас жизнь. Він сам каже:

283
00:25:24.333 --> 00:25:29.432
 "Синочек, за що ти попав в концлагер? Ти шо? Ти на світі не жив, ти  вже в концлагері!".

284
00:25:29.433 --> 00:25:32.532
Каже: "Я тебе я спасу!". І так він мене спас.

285
00:25:32.533 --> 00:25:45.799
Я смертельний укол прийняв. І.. В присутствії німецького офіцера. Де є він таки такой підход був, що там багато трупів, знаєте. Там же ні туалета нема, нічого. Що і шо вони.

286
00:25:45.800 --> 00:25:55.032
І там все така вонь. Він стояв дальше. Він мені уколов, так в мене тут до сіх пор тут ось він. {показує} Проколов, не пустив. {схлипує}

287
00:25:55.033 --> 00:26:09.532
А а цей.. А цього чеха витянули і прибором таким откривають рот. Цей врач приходить. І при.. конверт у нього, потому що там у каждого номер на лобі  і отут на рукі.

288
00:26:09.533 --> 00:26:14.299
Оце вже ті, которі йдуть умирать. Там вже нема нічого.

289
00:26:14.300 --> 00:26:29.132
І він, врач, що бере. Откриває рот і прибор у нього такий. Отак раз, розтягне і він виламує. Це коло мене на якісь 20 см. Я бачив, як він робить.

290
00:26:29.133 --> 00:26:40.732
Виламує оці клики, два зуба. Виламує і кидає в конверт. У конверті

291
00:26:40.733 --> 00:26:43.032
IV: І це було в Херсбруке?

292
00:26:43.033 --> 00:26:43.332
FO: А?

293
00:26:43.333 --> 00:26:44.666
IV: Це було в Херсбруке?

294
00:26:44.667 --> 00:26:48.499
FO: В Керс.. Да. В Керсбруке. Тобто там, де я був. В Керсбруке.

295
00:26:48.500 --> 00:26:49.532
IV: В Херсбруке? Ага.

296
00:26:49.533 --> 00:26:50.099
FO: Це в Керсбруке.

297
00:26:50.100 --> 00:26:58.299
IV: Aha. Der erzählt über seinen Aufenthalt in Hersbruck. Da, sagte er, dass er so erschöpft wurde..

298
00:26:58.300 --> 00:27:00.699
FO: Умер человек. Мені зробили цей укол...

299
00:27:00.700 --> 00:27:01.899
IV: Und er sagte, dass es bei ihm noch diese Spritze..

300
00:27:01.900 --> 00:27:04.266
FO: Зробили цей укол смертельний. А він не пустив.

301
00:27:04.267 --> 00:27:04.699
IV:  Ja.

302
00:27:04.700 --> 00:27:14.166
FO: А я ж голий лежав. І мені такий холодний ?{схлипує}? Наче сніга приложив... Шо яд оцей що давав. І я почув.

303
00:27:14.167 --> 00:27:25.666
Він вихватив і пішов, потому що офіцер наблюдав. Дальоко стояв і бачив, як мені укол робив. Він взяв шприц, обтер об мене і пішов.

304
00:27:25.667 --> 00:27:37.266
А в мене вже був француз. Лежав поза мною на пару. Він як побачив, що зробили укол  і почав вижимати.

305
00:27:37.267 --> 00:27:45.299
А він не пустив у руку, проколов навсквозь руку і спустив отак, а той почав {посміхається} мене француз спасать.

306
00:27:45.300 --> 00:27:50.232
IV: Aha. Er erzählt, dass der Arzt, der hat ihm diese Spritze..

307
00:27:50.233 --> 00:28:03.499
FO: Я скажу, як же получилося дальше. Послє того прийшов до мене врач,  уже коли уйшов немець. Він прийшов до мене, до мене: "Як діла?".

308
00:28:03.500 --> 00:28:13.632
А я ж не знаю, що чи він зробив, чи не зробив. Я ж не знав, що то смертельний укол. Він каже: "Я тебе спасу. Ти не беспокойся!". Все.

309
00:28:13.633 --> 00:28:23.499
А я  чув, що холодним отож полилося. І він каже: "Поправляйся!, - каже, - Тут ти ізисиш більше, потому що люди вмирають, остається".

310
00:28:23.500 --> 00:28:30.266
"Ти.. будеш помагати у мене, роздавать ко.. твій ряд". - каже. - "Отето по центру".

311
00:28:30.267 --> 00:28:37.532
Давать продукцію розносить. Там дві місочки береш у руку і несеш. І.. І я так робив. Мені..

312
00:28:37.533 --> 00:28:48.866
 Я поправився прямо, почуствовав.. І він що каже? Я носив, таки коли я ніс - одному, другому давав.

313
00:28:48.867 --> 00:28:54.899
Один руський отходив і каже: "Дай мені ще {посміхається} мисочку!". А я не бачив, що офіцер зайшов.

314
00:28:54.900 --> 00:29:00.132
А він не заходе далеко. Коло дверей стоїть, потому що там запах. Він стоїть.

315
00:29:00.133 --> 00:29:06.532
А один руський кричить: "Дай мені іще!" А я йому ставлю повну, а пусту забираю. І й..

316
00:29:06.533 --> 00:29:16.532
Як сказився оцей офіцер німецький. На ногах. "Ти руському цвай шюссель!" Як почав, хотів мене бить, но я {посміхається} облитий такий.

317
00:29:16.533 --> 00:29:24.432
Не не бив, а потом раз, записав мій номер. "Морген коммандо!" - завтра в команду вигонять.

318
00:29:24.433 --> 00:29:34.399
І когда цього розніс я продукцію, каже: "Що же, як спасу?". Цей же, цей же наш врач, що робив укол.

319
00:29:34.400 --> 00:29:41.099
Каже: "Бачиш уже! Боже, я хотів тебе. В мене син, такий як ти. Я хотів тебе спасти!". {схлипує}

320
00:29:41.100 --> 00:29:53.799
І що? Я не сопротивляюся..  Куди? Що? Що зробить? Прибігає обратно він до мене, врач цій, руський. Каже: "Я тебе ще оставлю!"

321
00:29:53.800 --> 00:30:02.899
Д.. Ви.. Привезли кирпич, б/у такий. Оббивать, очищать, бо там якась робили колодці ці.

322
00:30:02.900 --> 00:30:14.499
..Копали такі траншеї, там якісь колодці робили і привезли машину оббивать. Кажуть, там два человіка  виділили своїх казали дать.

323
00:30:14.500 --> 00:30:26.932
 І мене там оставили, і я оцей кирпич оббивав і чув, як у у Флоссенбюргу та.. два дня тарабанили ці пулемети близько. І я шо.{глотає}

324
00:30:26.933 --> 00:30:35.399
 Був один такий врач. Тот, охранник, що він нікода не обіжав, не бив цих узніков.

325
00:30:35.400 --> 00:30:45.232
Знакомий проходив коло мене в зоні лагеря. Проходив, а я до нього: "Слухай! Вас ист ден? Та, та, та,та?", - я йому.

326
00:30:45.233 --> 00:30:50.732
 Я не знаю, я не знаю, як сказать, що стріляють. Що то десь стріляють близько. Я їм кажу.

327
00:30:50.733 --> 00:30:58.766
 А він, а він на мене там махнув рукой, бо він не не.. Вони ж дуже бояться з заключоними розговарювать.

328
00:30:58.767 --> 00:31:07.966
 "Дас ист шу..шуле!" Це школа, мол. Стріляють ото. Я кажу.. Я поняв, десь стріляють то в одній стороні, то в другій.

329
00:31:07.967 --> 00:31:13.799
А брали людей на розстрел з цього концлагеря. Два дня стріляли вони.

330
00:31:13.800 --> 00:31:26.699
 То на роботу гонять вечером і утром, а на розстрєл у любоє днём днём беруть, у любе время. Виводили. Це я догадувався.

331
00:31:26.700 --> 00:31:37.999
І отето, когда вже я остався живий  і як я чув, що розстрілювали, як уже я був у Дахау, але до Дахау я не дойшов, упав. Це ж я Вам розказував.

332
00:31:38.000 --> 00:31:39.399
IV:  Розказували. Так.

333
00:31:39.400 --> 00:31:54.099
FO: То {глотає} пригнали в Дахау нас. Уже в Дахау людей не було, тільки блокові були. Оце ж блокові. І нескілько було оцих палачів, що катують. І нас пригнали з опозданням.

334
00:31:54.100 --> 00:32:07.132
 Я бачу раз в лагер такі входять люди, построєніє роблять, а то нкого не строїли. Не видно людей. І нас поставили і охрана наша, ця, шо пригнала, каже..

335
00:32:07.133 --> 00:32:21.266
Вони самі чухалися, ці охранники і кажуть, що завелися лойзе, воші. Сказали. Нас у баню загонять. У бані води нема.

336
00:32:21.267 --> 00:32:21.899
IV: Ха-ха.

337
00:32:21.900 --> 00:32:32.799
FO: Потому що фронт підступив. Не було води. То вони що принесли? Там одьожи було полосатої дуже багато. І сказали перешить номера свої.

338
00:32:32.800 --> 00:32:53.732
 І.. Люди ж умирають в крематорії, а одьожу там.. Сараї набиті були. І вони {глотає} що роблять. Цім..{глотає}  Нам поміняли цю одьожу, у барак запустили, одну ніч переночували ми і в дорогу.

339
00:32:53.733 --> 00:33:10.199
Вигнали в дорогу. Дали пойок: хліба, дві порції хліба дали, і дали суп горош. І сказали: "На.. на цвай таг" - на два дня. Де пригнали оце в Дахау.

340
00:33:10.200 --> 00:33:21.066
Ми прийшли, там уже підготовлені люди на розстрел. Я Вам дам ось ці там у мене... По.. подивитися. Як пригнали туда, уже стояла охрана виставлена.

341
00:33:21.067 --> 00:33:34.499
Гора була "Г"-образно, отак гора. І охрана уже стояла отдальонно по гору, по горі по верху стояло три пулемета. На повозках.

342
00:33:34.500 --> 00:33:47.932
А нас пригнали уже не повна команда, не багато людей з Дахау оцих остальних. Уже понятно. Тут перед пулеметами видно і люди, я помню, один німецікий офіцер кричить:

343
00:33:47.933 --> 00:33:58.499
"Алле квест алле цузаммен!" - Крепко у кучу собирайтеся, не строєм там стоять. Це хто упав, хто лежить, хто сидить..

344
00:33:58.500 --> 00:34:13.699
І скопицею зігнали. І ще я коло того офіцера повторив його, що він сказав. Я так подивився, а він на мене так остро подивився: "Алес цузаммен? Я?" А він: "Я! я!" І пошов... бистро пішов.

345
00:34:13.700 --> 00:34:24.199
Команда, все, охрана, все було вже до нас приготовлено і пулемети стояли на повозках. Що получається далі? {глотає}

346
00:34:24.200 --> 00:34:27.966
IV: Секундочку. Секундочку.

347
00:34:27.967 --> 00:34:31.332
IV: Його звільнили. Як відбувалося звільнення?

348
00:34:31.333 --> 00:34:33.466
FO: Оце вже конець. Це був конець всьому.

349
00:34:33.467 --> 00:34:34.932
IV: Да. Да. Да.

350
00:34:34.933 --> 00:34:56.866
FO: Значить, скажу як. В Дахау нас пригнали. Уже були виставлени пулемети ці були, охрана була оцеплена. Ми з опозданням прийшли, потому що уже багато днів людей нагнали у цю, у яр між горами і оцеплена була охрана.

351
00:34:56.867 --> 00:35:13.599
Нас пригнали з опозданням, уже позно. І уплотнили у кучу. І ні з цього, ні з того появився самольот. Ревів сильно.Так пішов "Г"-образна гора, понімаєте?

352
00:35:13.600 --> 00:35:22.899
І самольот дуже низько йшов. Ревів прямо.. Ми глянули, без опознавательних знак.., не було ніяких знаків чий самольот. Чорний..

353
00:35:22.900 --> 00:35:40.566
І він пішов високо вверх, розвернувся і тут зразу тільки.. зразу скидає. Може знаєте, бомби слишно, як як скидає. З двох пулеметов б'є і дві бомби скидає. Отаке, отаке "Ва" - летять бомби.

354
00:35:40.567 --> 00:35:55.766
В связі з тим, що я знав защиту воєнну, ще коли здавав ГТО, СЄО, Ворошилівські стрілки - то в мене всі були значки ті - я: "Виходу нема! Куди діватися?"

355
00:35:55.767 --> 00:36:09.499
Ми оцеплені і самольоти... ідуть. Він тільки скинув ці дві бомби, я встиг добігти де ці пулемети, трошки всторонку.  Я там дам, в мене нарисовано. Я там покажу.

356
00:36:09.500 --> 00:36:23.466
До одного дерева прибіг, за дерево ліг. Там же асфальт. Я ліг, но мене ті осколки, не металічеські, а земля летіла з таким зі щебнем. І мені попало осюди в руку, {схлипує} у позвоночник.

357
00:36:23.467 --> 00:36:44.266
Я підняв ?, я перекинувся через другу сторону. Там ще якась ямка під деревом. І так я остався чудом. Погибла вся охрана: 250, до 250 человек охрани і 11000 узніков. Згоріли. Не було нікого.

358
00:36:44.267 --> 00:36:52.866
FO: Я Вам скажу, який взрив. Це страшно! Де хмари, і де земля. Отак соєдиняється і огньом!

359
00:36:52.867 --> 00:36:56.399
IV: А це було вже в Дахау ілі уже..?

360
00:36:56.400 --> 00:37:07.932
FO: Це уже после вистрела, когда я остався живий. Оці стояли пулемети, когда я.. когда ми підняли. Бо я як упав, і я ...зразу уснув.

361
00:37:07.933 --> 00:37:09.332
IV: Але це було в Дахау?

362
00:37:09.333 --> 00:37:12.399
FO: Да! Да! На на цьому розстрілі. Це все..

363
00:37:12.400 --> 00:37:13.832
IV: В Дахау? Або за.. ?

364
00:37:13.833 --> 00:37:15.866
FO: Не в Дахау, а за Дахау!

365
00:37:15.867 --> 00:37:16.766
IV: За Дахау.

366
00:37:16.767 --> 00:37:16.966
IV: То Ви...

367
00:37:16.967 --> 00:37:17.799
FO: Це не.. Не..в Дахау!

368
00:37:17.800 --> 00:37:18.966
IV: То Ви дойшли до Дахау?

369
00:37:18.967 --> 00:37:32.999
FO: Там уже скільки не знаю оцих кілометрів от Дахау. І що ці.  Коли мене підняли, підняли три человека охрани осталося. Це я лічно, своїми глазами бачив. Когда оні мене..

370
00:37:33.000 --> 00:37:43.032
Я ще лежав і він мене отак у бок. Прийшов охраннік. А я так підняв голову, глянув - охраннік концлагеровський в чорній формі.

371
00:37:43.033 --> 00:37:52.899
Він показує: "Ауфштейн!", -  до мене. А я не можу. Знаєте, шатався, шатався й піднявся я. Він підняв мене, поміг.

372
00:37:52.900 --> 00:37:59.266
Я піднявся, бачу, з оружиєм до мене. Піднявся, приводить, а там три человека ще полосатих стоять.

373
00:37:59.267 --> 00:38:07.466
Пригнали з опозданієм. Не до.. не догнали.  І їх охрана вже не могли прийнять, уже трупи ж.

374
00:38:07.467 --> 00:38:16.399
То вони їх вони розбіжалися, некоторих постріляли. І вони цих, ще в чистій одьожі.. В мене у пилі вся.

375
00:38:16.400 --> 00:38:37.332
А то поставили у строй. Поставили два охранніка і маленький собака. Це такі осталися з всій цій гибелі. Все, що було, погибло. І шо. Оцей, шо там якийсь що реєстрацію вів, скількі приводили, то він шо.

376
00:38:37.333 --> 00:38:49.399
Це ж командир якийсь, офіцер німецький був. І він дуже на цього, що мене підняв, цього він на нього кричав. До того кричав, що в нього от ето скули отак вот скули {показує}.

377
00:38:49.400 --> 00:39:01.099
Я дивився, а не поняв ні одного слова не мог понять, хоча я трошки німецький знав, знати. Він кричав. І потом, я думаю, що розстріляють. Це скільки цих шо цих три чоловіка.

378
00:39:01.100 --> 00:39:13.699
Він щось так показує рукою.. на цього охранника. Не.. У цього охранника, що мене підняв, вихватив  винтовку. Вихватив винтовку, толкнув його.

379
00:39:13.700 --> 00:39:27.799
Він на його кричав за що? Ну, наверное, за то що я на його участкі остався живий. Там, де він був. Він на його.. Вихватив винтовку і отпихнув. І бачим ми, щас застреле охранніка за щото.

380
00:39:27.800 --> 00:39:41.532
А він  на плече переложив йому ствол, а я ж не див.., нельзя ж крутить дивиться. Бо раз поставив, то стій так як. А він десь тількі "бах" - вистріл. Я чув, хоча в мене вже контуженість.

381
00:39:41.533 --> 00:39:55.532
Звук був поганий. Не дивлюся. Він йому винтовку отдає, цьому охранніку і нас отак показує в гору {показує}.Щось вони кажуть, то я ж не знаю там. Погнали нас у цю гору.

382
00:39:55.533 --> 00:40:05.632
Между горами таке "Г"-образна і там дорога пішла. І нас погнали до.. Правда, там один був колодець такий, не колодець, а труба така мурована.

383
00:40:05.633 --> 00:40:14.899
І там лежав труп без голови. Ні крові не було, прямо чиста одьожа на ньому, без голови. Ну, я не знаю що там таке. Це я то, що бачив.

384
00:40:14.900 --> 00:40:29.466
І бачив собаку і цих охранників, що осталися живі. Ці охранники гнали нас в гори. Там зробили нам привал. Ми там ще щупали травку їли, шукали. І дальше вперед.

385
00:40:29.467 --> 00:40:41.399
Якась женщіна йшла з сумочкою. І от стежка, не центральна дорога. І вони, ці, шо за мною були, полосаті. Я ж не знаю.

386
00:40:41.400 --> 00:40:49.432
Не спрашиваю, чи руські, чи хто не видно його. То є знак руські, а є не було знаків у нас.

387
00:40:49.433 --> 00:41:00.566
Показую: їсти хочу {показує, посміхається}. Заключьонні.. Женщина.. Ця женщіна приклонилась, сумочку открила і щось там отаке, як у нас сир ото єсть.

388
00:41:00.567 --> 00:41:11.866
Вона їм хоче переломить, {посміхається} та не може. А вони руками тільки цап. Та упала сумка. І охраннік побачив. Закричав на ніх. Она отступила і забрала сумку.

389
00:41:11.867 --> 00:41:24.932
І гонять нас дальше у гори. Не по главній дорозі, така невелика.. Прогнали. Ідемо ми.. Охраннік впереді, сзади.. Ідемо потихоньку.

390
00:41:24.933 --> 00:41:34.099
Я так голову підняв - охранніка у мене немає впереді! Обернувся - і сзаді нема! А ми йдемо!

391
00:41:34.100 --> 00:41:43.266
Боже, я закричав закричав: "Розбежка!".  А вони ж не руські. Не руські. Стоять..

392
00:41:43.267 --> 00:41:51.299
І я дивлюся: куди? Я зразу разворот і у гориста местность такими кустарниками {показує}. Боже, я туда зразу.

393
00:41:51.300 --> 00:42:01.966
Думаю, сейчас отдохну, хочу води попить. А оці не бігли, то не знаю куди вони ділися. Я не обращав вніманія. Це, думаю, що добре.

394
00:42:01.967 --> 00:42:19.266
І.. І уже темніло, вечеріло. Я побачив: женщіна старая якась. Такий двор. Підходив вже темніло, вечеріло. Женщіна каліточку закрила, зайшла.  І я побачив.

395
00:42:19.267 --> 00:42:30.166
І до неї махаю. Вона остановилася і дивиться. Побачила, побачила! Я не кричав так здорово. Побачила і стоїть. Я приблизив до неї, прихожу.

396
00:42:30.167 --> 00:42:38.432
"Драй таге их нихт ессен!". Вона бачить, що полосатий. "Три дня без їди, мол, - кажу, - Дайте щось поїсти!".

397
00:42:38.433 --> 00:42:52.632
 А вона мене взяла, в двір пропустила. Принесла таку табуреточку маленьку, принесла якусь здорову миську таку {показує}. Положила. .."Хир штеен!" - стойте тут.

398
00:42:52.633 --> 00:43:05.566
Принесла полотенце. Принесла теплої води і показує пояс. Баче, що я ж на человека не схожий. В ціх сажах, пилями припилений. Та й в мене ці були ці рани.

399
00:43:05.567 --> 00:43:13.032
Вона подивилася, помила і сама вимазалася {посміхається}. То принесла ж полотенце і принесла усьо. І вимазалася.

400
00:43:13.033 --> 00:43:28.232
 І і заводить мене у.. у дом. Не дом, а там такий пристройка коло дому. Заводить і.. "Сідайте!" - "Зітцен хиер!" Я сів.

401
00:43:28.233 --> 00:43:42.699
Вона принесла таку місочку  величеньку, таку літрову, наверно. І налила якось білого. Бачу, молоко! Налила, їжте! Боже, я і кусочек хліба!

402
00:43:42.700 --> 00:43:58.832
 І пробіг якийсь мужик. Отакий, як вони отакого возраста, як... Мужик пробіг, побіг десь, нічого не говорив нічого до мене. А вона мене ногою торкнула так. Я обратив вніманіє, шо таке.

403
00:43:58.833 --> 00:44:19.632
"Майн ман ист фашист!".  Боже, я той суп бистро з'їв, а  хліба даже не їв - у карман. Бистро же скриться надо. Це ж він трубку підніме, тут жу зразу і накриють. Ну куди там. Уже фронт підступив. Уже фронт до до Дахау доходив.

404
00:44:19.633 --> 00:44:20.732
MA: (???)

405
00:44:20.733 --> 00:44:22.732
FO: І так я..

406
00:44:22.733 --> 00:44:22.832
IV:  Так.

407
00:44:22.833 --> 00:44:25.299
FO: Ага. Будете розказивать.. 

408
00:44:25.300 --> 00:44:25.966
FO: Це ж було вже.

409
00:44:25.967 --> 00:44:26.099
IV: Але дуже коротко.

410
00:44:26.100 --> 00:44:26.399
FO: Ушло вже.

411
00:44:26.400 --> 00:44:28.099
IV: Але дуже коротко, тому що час.

412
00:44:28.100 --> 00:44:29.632
FO: Уже вечеріло.

413
00:44:29.633 --> 00:44:29.899
IV: Ага.

414
00:44:29.900 --> 00:44:31.699
FO: Кода я пішов від цього...

415
00:44:31.700 --> 00:44:32.932
IV: Від цієї жінкі.

416
00:44:32.933 --> 00:44:35.899
FO: Від цього.., шо молоко там попив {посміхається}

417
00:44:35.900 --> 00:44:36.999
IV: Да. Да.

418
00:44:37.000 --> 00:44:52.899
FO: І вже темно. Бігли проти мене дві жен.. девочки. Молоді девочки біжали. Я прижався, бачу, думаю, незнакомі. А такий камень виложено, гора така посунута і за кар..  і вони на мене, до мене  біжать сюда.

419
00:44:52.900 --> 00:45:05.666
 Я так уже темніло. Я раз відтулився, я бачу,  я поняв, що руські. Бо немці ж не бігають. А наших заставляють, щоб вони роботали і вони бігають. Бо я відступів. Бачив, що точно.

420
00:45:05.667 --> 00:45:20.399
І вони щось і  розговорят і біжат. І таки побачили мене і тікать вони від мене: полосату одьожу побачили. Но вони  вони ж не знали.. Я не знав чого... Вернулися і стали. Стоять.

421
00:45:20.400 --> 00:45:28.799
А я ж закричав до них: "Дєвочкі, дєвочкі! - кажу, - Не тікайте!" {схлипує}. Ну їх я поняв. Вони стоять. Я підійшов до них.

422
00:45:28.800 --> 00:45:42.399
Е.. Кажу: "А от чого ви тікаєте?". А вони кажуть: "Гнали заключонних, падали, а руських заставляли прикапувати".  І вони побачили цю полосату мою одьожу {схлипує} і тікали.

423
00:45:42.400 --> 00:45:53.699
Тоді що я кажу: "Дєвочкі! Еслі у вас  щось є покушать?" Вони кажуть: "Ми найдемо щось покушать". І кажу: "Вже ночь наступає". Ночь заступає. Вечеріло. Вже темно було.

424
00:45:53.700 --> 00:46:08.932
"О, - каже,- єсть, - каже, - там, - каже, - сарай єсть з соломою". "І, - каже, - там, - каже, - ми беремо сіно, той для подстілки, - каже. - Ой, - кажу, - Боже! Ночь заступа! Холодно це ж!".

425
00:46:08.933 --> 00:46:19.099
І вони мене провели і принесли ще мені  подливки. Принесли. Сказали: "Заскочили в німецьку кухню, - каже, -  і черпнули".  І мені принесли якось жінкат (???).

426
00:46:19.100 --> 00:46:24.166
"Тільки Ви, - говорять, - потихоньку, бо з хлібом!". А я вже той хліб {посміхається} шо мені дали, я вже з'їв.

427
00:46:24.167 --> 00:46:42.799
Положили і кажуть: "Сюди ніхто не ходить немці, тільки ми ми ходимо". Подстілку беруть. Я там побув недолго. Вони прибігали ще. Вже темно було. Прибігли. "Не виходьте нікуда, бо немці!". О фронтова підступила.

428
00:46:42.800 --> 00:46:58.199
Представляєш? Я вже понімав. Я вже так покушав. Це і там покушав, і тут шо мені дали, поїв. І я вигріб ямку таку, накрився соломою і уснув. Уснув я, проснувся.

429
00:46:58.200 --> 00:47:17.166
Це вже кончаю, уже більше не буде розговору. Я проснувся. Сонце так красне. Гора і сонце красне. Я думаю, утро. Проспав цілу.. А воно вечір. То я проспав  {посміхається} і дєвочек не бачив.

430
00:47:17.167 --> 00:47:28.699
Думаю, ну, ви.. вийду ж відселя, подивлюсь. Бо темно. Уже бачу вечеріє. Я думав, що утро, а воно ж сонце так красне. І я пішов.

431
00:47:28.700 --> 00:47:38.666
Стежка яка то. Такий і бачу, який такий як бараки стоять. Барак стоїть. Точно, як лагерний барак, високий дерев'яний забор.

432
00:47:38.667 --> 00:47:50.932
Іду, відкрита дверь. Ну, дерев'яниий забор, понімаєте шо ру.. Це не заключьонні. Це я  поняв, що там щось.

433
00:47:50.933 --> 00:48:02.666
Прийшов, там  собача будка стоїть і мисочка - половина супу. А я вже забув, шо там поїв. Я той суп. Не дивився нічого, з'їв.

434
00:48:02.667 --> 00:48:15.366
І наскочив на мене німецький офіцер при оружиї. Льотна часть. Петлиці таки "крилишки" у його. Він тільки дивиться і нічого не говорить він.

435
00:48:15.367 --> 00:48:22.999
Та я вже тоже не чув нічого. Він отак кругом обійшов і хвірки уйшов куда-то від мене.

436
00:48:23.000 --> 00:48:33.199
Я сразу куда? Під бараки. Потому що бараки на  ножках. А там повно цих ка..ящиків з патронами. "Боже, думаю, дальше з відсіля."

437
00:48:33.200 --> 00:48:47.232
Так я пійшов там якась маленька будка була і там, видно, комутатор телефонний стояв отдельно. А це ж воїнська часть. Вони вже уйшли. А десь один чього то зайшов, я не знаю.

438
00:48:47.233 --> 00:48:59.999
І я глянув, постель повністю, ціла і всьо. І нікого нема. Уже уйшли немці. Я ліг. Думаю, що буде. Ніхто мене уже не беспокоїть.

439
00:49:00.000 --> 00:49:09.166
Мені що, хай уб'ють так уб'ють. Вже смерть бачив. Ліг на готову постель одітий так як лежав.

440
00:49:09.167 --> 00:49:27.832
Як почала земля отак шататься. І мелькаєт свет. Я думав, це отступають немці. Американці! {схлипує}{хлопає} Я плакав. Я. І на мене американці..

441
00:49:27.833 --> 00:49:36.599
Той забор розволокли, то як й не було того дерев'яного. І розположилася ця часть - 610-й дистриктовий  танковий батальон.

442
00:49:36.600 --> 00:49:45.666
Вони на дві неділі на отдих становляться. І на мене наскочив амеріканець. Прийшов, та чуть не застрілів.

443
00:49:45.667 --> 00:49:53.699
Двері я підопер, коли ліг. А він толкнув, палка отлєтіла. Він таке фонаріком на мене. Вже темно було.

444
00:49:53.700 --> 00:49:59.866
Фонаріком на мене. Я побачив: защитна одьожа. Я вже чуствовав, що амеріканець.

445
00:49:59.867 --> 00:50:07.966
Він щось говорить, а я ж не пойму їхнего язика. Я йому говорю: "Руський". Він обернувся і побіг.

446
00:50:07.967 --> 00:50:19.732
Приходе приходе поляк {схлипує} і приходе на боку на каске красний хрест. {посміхається} Подивилися - живий. Побачили.

447
00:50:19.733 --> 00:50:33.666
Ну, правда, мене когда немка мила в мене було ранєніє тут на спині, рука була, то вона позаклеівала. Немка успіла, позаклеівала. Ну і так я оце Вам все я...

448
00:50:33.667 --> 00:50:36.232
IV: Попав. Так попав до..

449
00:50:36.233 --> 00:50:37.832
FO: Як до..

450
00:50:37.833 --> 00:50:39.732
FO: До американців. Все скажу щас.

451
00:50:39.733 --> 00:50:40.466
IV: Давайте!

452
00:50:40.467 --> 00:50:48.666
FO: Як я американців.. Дві неділі врач все время мене обследував, приписував все, давав  всі продукти, {схлипує} яке що нужно.

453
00:50:48.667 --> 00:50:58.532
Мене обеспечивали отак {показує}, всім. І я думаю, хорошо поправлюсь трошки, буду добиратися якось до.. до своїх. І я пішов.

454
00:50:58.533 --> 00:51:08.532
Бачу: готовлять в бойову готовность техніку. Я вийшов, вже ногами не чуствую {схлипує}, що то я ж ноги тягав, як на лижах. Я..

455
00:51:08.533 --> 00:51:14.599
А вони прийняли обід, бо бо вони американці ложаться. Це вони півчаса лежать.

456
00:51:14.600 --> 00:51:23.466
Я прийшов і давай поблагодарю і буду добираться. Бо вони ж бачиш, підуть на фронт, а тут всі мене всі знають. І мене..

457
00:51:23.467 --> 00:51:30.466
Американець лежав в постелі, я його за руку.  Кажу: "Благодарю Вас по-руські!", - йому {схлипує}.

458
00:51:30.467 --> 00:51:40.466
А я ж не бачив, а це полковник американський. А вони всі.. В них нема знаків отлічія. А він за руку мене, щось говорить мене, а я не пойму. Він бігом за переводчиком післав.

459
00:51:40.467 --> 00:51:52.732
Той приходе, каже: "Ми з руськими сходимся!", - до мене. Боже! {схлипує} Я кажу.. Я не кажу нічого. "Якщо согласні, - каже, - ми Вас возьмемо".

460
00:51:52.733 --> 00:52:04.766
А ще почті два місяці война йшла. І я пробув у цій дєйствующій армії. Так що з передовой ще я тоже.

461
00:52:04.767 --> 00:52:13.332
Вони дві неділі на передовій, дві неділі міняються {схлипує}. І я ще в дєйствующій армії був. Ще стояв на.. у качестві солдата.

462
00:52:13.333 --> 00:52:22.832
Переоділи мене, все в мене забрали оту всю одьожу. Помили. Постригли. Потому шо в нас така була полоса зроблена {показує}. Постригли, привели в людський вид.

463
00:52:22.833 --> 00:52:35.399
Я.. як солдат. І.. все отак і прикрепили до цього єврея мене.. зразу. Ми з ним на німецькому язику розговаривали. Потому що я ж не знаю язика. І так я став..

464
00:52:35.400 --> 00:52:48.632
"Як Ви, согласни?" Я согласився. Так що последній солдат німецький здавався нашій часті. І скажу де. В городі Кіфенберге.. Кенігсберг город...

465
00:52:48.633 --> 00:52:57.932
Ми заступили на передову, а я ще не знав. Пошутив амеріканець до мене.. А я всігда ходив наглажений, одьожа така чистенька.

466
00:52:57.933 --> 00:53:06.899
Він: "Фері!". Вони не казали Федір. "Фері! Нагладься!" Я ж не знав цього.. Ми заступаєм на передову,  я не допитувався щоб треба тонко..

467
00:53:06.900 --> 00:53:20.499
Пішли на передову і це последній.. последня армія була здана і последня авіація наша прийняла. У них не було ні пос.., ні взльота. Вони прямо на грунтові дороги в горах..

468
00:53:20.500 --> 00:53:28.199
Там не знаю скількі сотні самольотів разного образца німецьких.. здали. Потому що у них не було вже не...

469
00:53:28.200 --> 00:53:30.699
IV: Так, нас цікавить Ваша судьба. Далі.

470
00:53:30.700 --> 00:53:31.566
FO: Так

471
00:53:31.567 --> 00:53:33.899
IV: Далі. Що далі було?

472
00:53:33.900 --> 00:53:51.099
FO: Так. Що скажу. Ішли... Кончилась.. Це ж я скільки.. Раза три мінялися после от.. передовою. І це як тільки приїжджають на отдихи, а американці під'їжджають і вручають фронтовикам подарки. {схлипує}

473
00:53:51.100 --> 00:54:01.966
То мене першого приводять і я {схлипує, посміхається} один і мені всігда дають. Потім кончилась війна, всім повишаються званія і мені ліплять званіє.

474
00:54:01.967 --> 00:54:02.766
IV: Ага.

475
00:54:02.767 --> 00:54:17.266
FO: І так я ще прослужив, прослужив у їх год почти. В амеріканській. Аж перед новий год я попав.. в Росію. Потому що розформіровувався батальон.

476
00:54:17.267 --> 00:54:25.232
Должни добровольці їхать в Японію. То їдуть часть в Італію, там давлять фашистську партію.

477
00:54:25.233 --> 00:54:31.766
Це ж наша часть. Потому що це була часть.. носила голова тигру. Це я можу показать, у мене є фотографія. Показать?

478
00:54:31.767 --> 00:54:32.566
IV: Потом. Потом.

479
00:54:32.567 --> 00:54:33.099
FO: А? Показать?

480
00:54:33.100 --> 00:54:36.032
IV: Не, не. Пока чекайте.

481
00:54:36.033 --> 00:54:37.432
MA: OK.  Ganz kurz  (???)

482
00:54:37.433 --> 00:54:40.832
IV:  Das er... коротко. Як Ви попали на Нюрнбергський процес?

483
00:54:40.833 --> 00:54:42.032
FO: О! Оце воно єсть..

484
00:54:42.033 --> 00:54:44.032
IV: Так? Але дуже коротко, будь ласка.

485
00:54:44.033 --> 00:54:54.199
FO: Об'явили солдатам американської армії, що наша часть буде охоронять, в которой я, охранять Нюрнбергский процес.

486
00:54:54.200 --> 00:55:04.999
Нас підготовили воєнному ділу. А также е.. поміняли всю форму. Парадна форма спеціальна. Обміряли каждого.

487
00:55:05.000 --> 00:55:21.266
І мене спрашують: "Согласен?". Кажу: "Конешно!" {посміхається}. Уже поправився, уже став, як людина, уже до дівчат трошки заглядував. Я що. Даю согласіє. Думаю, що уже? Уже всє.

488
00:55:21.267 --> 00:55:36.666
І я, значить.. Підготовили всє: получили оружиє нове. І я один, я один був у американській армії руський. А переводчик був..

489
00:55:36.667 --> 00:55:45.932
Два.. То потом з якоїсь тюрми два поляка попало. То одного прийняли, а другого не прийняли. То не знаю, яка причина. То він тоже був на Нюрнбергському процесі.

490
00:55:45.933 --> 00:55:54.432
IV: Угу. Er erzählt, dass es wurde ihm erklärt.. На процесі що Ви робили? Що Ви робили на Нюрнбергському процесі? Де Ви стояли, де Ви сиділи?

491
00:55:54.433 --> 00:56:05.799
FO: Солдати на.. на.. на Нюрнбергському процесі.. наша.. єсть часть, котора в кабінетах були, которі підготовлені для для суда...

492
00:56:05.800 --> 00:56:17.266
А наша часть охороняла Нюрнбергський процес. Це і то не всі. Багато людей. Це спеціально форму нову дали, всі знакі отлічія воєнні.

493
00:56:17.267 --> 00:56:23.066
І і охороняли тільки Нюрнбергский процес. Там маленьке нарушеніє там..

494
00:56:23.067 --> 00:56:24.932
IV:  А де Ви були? Де Ви були?

495
00:56:24.933 --> 00:56:25.966
FO: В Нюрнберге.

496
00:56:25.967 --> 00:56:26.899
FO: В самом Нюрнберге.

497
00:56:26.900 --> 00:56:27.699
IV: В залі?

498
00:56:27.700 --> 00:56:33.732
FO: Юридична консультація німецька була. Там був Нюрнбергський процес. Я там був.

499
00:56:33.733 --> 00:56:36.099
IV: Ви були в залі, або будинок охороняли?

500
00:56:36.100 --> 00:56:38.966
FO: В залі. Все время в залі. Больше нікуда.

501
00:56:38.967 --> 00:56:40.066
IV: Де Ви сиділи? Стояли?

502
00:56:40.067 --> 00:56:40.399
FO: А?

503
00:56:40.400 --> 00:56:41.999
IV: Стояли? Чи сиділи?

504
00:56:42.000 --> 00:56:45.032
FO: Стояв. Там стоять. Там два часа стоять надо.

505
00:56:45.033 --> 00:56:46.732
IV: Де Ви стояли? За..?

506
00:56:46.733 --> 00:56:56.632
FO: У залі, перед.. у залі перед цими преступніками стояли кольцом так, і всє. І нікуда: не разговаривать, нічого. Все. Все. І два часа.

507
00:56:56.633 --> 00:57:04.566
Там бо ? бистро міняються. Це наші.. наша часть 610-й дістріктовий танковий батальйон.

508
00:57:04.567 --> 00:57:08.132
IV: Угу. Er nennt seinen Truppenteil. Das heißt sechs...

509
00:57:08.133 --> 00:57:19.099
FO: Уже англійський коє-що знав, так і оцей руський так і англійський. Цей єврей, що був що я до нього прикріплений, ми з ним на німецькому язику всігда розговаривали.

510
00:57:19.100 --> 00:57:22.599
IV: Так. Jetzt schon klären wir.

511
00:57:22.600 --> 00:57:23.332
FO: О..

512
00:57:23.333 --> 00:57:23.932
IV: Коли?

513
00:57:23.933 --> 00:57:26.966
FO: Розформіровався батальйон наш.

514
00:57:26.967 --> 00:57:27.099
IV: Так.

515
00:57:27.100 --> 00:57:29.399
FO: 610-й танковий батальйон..

516
00:57:29.400 --> 00:57:29.966
IV: Так.

517
00:57:29.967 --> 00:57:30.966
FO: Розформірувався.

518
00:57:30.967 --> 00:57:31.732
IV: Так.

519
00:57:31.733 --> 00:57:44.432
FO: І куда? Добровольно брали в Японію - война йшла, в Італії йшла війна. Хто хотіли.. А мені момент попав. Я кажу: "На Ро.. на Родіну хочу!" {схлипує}. І знаєте, я не мог.

520
00:57:44.433 --> 00:57:45.866
IV: Так. І куди? Куди Ви поїхали?

521
00:57:45.867 --> 00:57:51.099
FO: Я куда? Прослужив. Я ж Вам казав скільки..

522
00:57:51.100 --> 00:57:52.466
IV: Ні, куди Вас відправили?

523
00:57:52.467 --> 00:57:55.032
FO: Нікуда не відправили. Там же, на тому місці..

524
00:57:55.033 --> 00:57:55.866
IV: Де?

525
00:57:55.867 --> 00:58:03.132
FO: Особий отдєл був наш і всіх, хто з Германії верталися, особий отдєл.. Ти не прийдеш в Росію..

526
00:58:03.133 --> 00:58:04.632
IV: В якому місті?

527
00:58:04.633 --> 00:58:18.699
FO: Е... От я уже не можу сказать, в якому місті. Десь тут у.. у американській зоні. І там були наші особий отдєл. І туда загнали багато ще человек.. Репатріїровані...

528
00:58:18.700 --> 00:58:32.632
Йшли ці воєннопленні і тут і я. Мене.. мене підвезли машиною і я прийшов зразу мені вон там сказали, що наш бивший солдат руський.

529
00:58:32.633 --> 00:58:45.566
Ну, особий отдєл зразу проработав. Де був.. Первий раз я  проніс уже у.. у.. у Московській області... особий отдел пройшов.

530
00:58:45.567 --> 00:58:52.732
Особий, потому що не ладилася Америка з руськими, а тут я оказався солдатом американської армії.

531
00:58:52.733 --> 00:58:56.632
IV: Так. Стоп! Das heißt..

532
00:58:56.633 --> 00:59:04.799
А тепер після того, як Вас допросили в Подольську, коли Ви попали додому і куди?

533
00:59:04.800 --> 00:59:05.266
FO: М..

534
00:59:05.267 --> 00:59:05.799
IV: Коротко.

535
00:59:05.800 --> 00:59:09.666
FO: Нас із Германії отправили прямо в Московську..

536
00:59:09.667 --> 00:59:09.832
IV: Ви казали.

537
00:59:09.833 --> 00:59:10.632
FO: Область.

538
00:59:10.633 --> 00:59:11.466
IV: Ви казали. А далі?

539
00:59:11.467 --> 00:59:25.132
FO: Там я.. мені тоже так само повезло. Но особий отдєл мене давив добре. Потому що з Америкою не ладилося, а я оказався із званієм.. І.. і  то..

540
00:59:25.133 --> 00:59:32.699
FO: Тоже мене жували, брали на учёт. Всьо время. Мене годов десять контроліровали, особий отдєл.

541
00:59:32.700 --> 00:59:33.999
IV: Куди Ви далі попали?

542
00:59:34.000 --> 00:59:35.899
FO: У Московську область, Подольськ.

543
00:59:35.900 --> 00:59:37.132
IV: Не. Після Подольська.

544
00:59:37.133 --> 00:59:38.066
FO: Подольський район.

545
00:59:38.067 --> 00:59:38.999
IV: Куди дальше?

546
00:59:39.000 --> 00:59:39.799
FO: А?

547
00:59:39.800 --> 00:59:41.466
IV: Куди дальше після Подольського району?

548
00:59:41.467 --> 00:59:51.299
FO: А оттуда я.. Побув я скільки під Москвою і потом вернувся в Полтаву. Прямо нахальним путьом. Бросив все і прийшов до Полтави.

549
00:59:51.300 --> 00:59:56.066
Став у брата робить на старому місті в колхозі, як робив. І так воно йшло все.

550
00:59:56.067 --> 00:59:57.099
IV: То єсть, Ви вернулися додому?

551
00:59:57.100 --> 00:59:57.932
FO: Да.

552
00:59:57.933 --> 01:00:00.999
FO: А особий отдєл мене за Америку чуть не посадили.

553
01:00:01.000 --> 01:00:04.899
IV: В своє село? Да? В своє село вернулися, да?

554
01:00:04.900 --> 01:00:09.499
FO: Да, в село. До батьків. Батько вернувся, а два брати погибли на фронті.

555
01:00:09.500 --> 01:00:12.399
IV: Ага. То єсть, Ви вернулися в Бондури?

556
01:00:12.400 --> 01:00:13.932
FO: Да, до себе додому.

557
01:00:13.933 --> 01:00:17.532
IV: Так. Що далі Ви робили?

558
01:00:17.533 --> 01:00:17.132
FO: Я..

559
01:00:17.133 --> 01:00:18.866
IV: Працювали в колгоспі?

560
01:00:18.867 --> 01:00:25.332
FO: А потом через воєнкомат мене направили на востановлєніє Донбаса.

561
01:00:25.333 --> 01:00:29.332
IV: Ага. Так. В якому році це було?

562
01:00:29.333 --> 01:00:31.166
FO: В 1947-м году.

563
01:00:31.167 --> 01:00:35.199
IV: Так. І Ви пропрацювали там де?

564
01:00:35.200 --> 01:00:40.499
FO: Построїв шахту, пе.. перейшов на пенсію.. Все на одном місті.

565
01:00:40.500 --> 01:00:43.999
IV: Скількі років? Скількі років Ви там були?

566
01:00:44.000 --> 01:00:57.499
FO: До .. 48-го, 48-го года я вернувся у Вінницю і тут я живу. Всьо время я в Донбасі був.

567
01:00:57.500 --> 01:00:58.332
IV: З 48-го? З 48-го?

568
01:00:58.333 --> 01:00:59.132
FO: Построїв шахту.

569
01:00:59.133 --> 01:01:00.232
IV: З 48-го?

570
01:01:00.233 --> 01:01:03.199
FO: Да. П'ять десятків... Шо я..

571
01:01:03.200 --> 01:01:03.999
IV: Так.

572
01:01:04.000 --> 01:01:04.432
FO: То я..

573
01:01:04.433 --> 01:01:05.832
IV: Згадайте трошки..

574
01:01:05.833 --> 01:01:06.466
FO: Ну, я забуваю.

575
01:01:06.467 --> 01:01:10.466
IV: Не, не. Згадайте, скількі років Ви були на Донбасі?

576
01:01:10.467 --> 01:01:14.666
FO: 60 скількі щас скажу..

577
01:01:14.667 --> 01:01:16.032
FO: 60 ..60

578
01:01:16.033 --> 01:01:17.299
IV: 68-й?

579
01:01:17.300 --> 01:01:23.199
FO: 70! 70 год. Потому що у мене трудовий стаж шахтьорський.

580
01:01:23.200 --> 01:01:24.332
IV: Так.

581
01:01:24.333 --> 01:01:25.999
FO: 76 год.

582
01:01:26.000 --> 01:01:26.932
IV: Так.

583
01:01:26.933 --> 01:01:31.032
FO: 60.. 67 кажу, 67 год трудового стажа.

584
01:01:31.033 --> 01:01:37.232
IV: Не, не, не. В якому році Ви поїхали з Донбасу в Вінницю?

585
01:01:37.233 --> 01:01:41.566
FO: У Вінницю.. в 80-му це то. В 80-м году.

586
01:01:41.567 --> 01:01:42.332
IV: В 80-му. Все.

587
01:01:42.333 --> 01:01:45.332
FO: В 80-му. Да. Правильно. В 80-му.

588
01:01:45.333 --> 00:00:00.000
IV: Gut! Хорошо.