WEBVTT

1
00:00:00.000 --> 00:00:01.532
CM: Läuft!

2
00:00:01.533 --> 00:00:05.566
IV: Ja, heute ist Freitag, der 18. Juli.

3
00:00:05.567 --> 00:00:16.599
Wir sind hier in Weiden im Hotel Admira und wir sprechen mit Herrn Zvi Eichenwald, der am 22. Februar 1926 in Polen geboren wurde.

4
00:00:16.600 --> 00:00:25.666
Und unter anderem im Lager Groß-Rosen und im Außenlager von Flossenbürg in Hersbruck gewesen ist.

5
00:00:25.667 --> 00:00:31.332
1949 ist er nach Israel emigriert und lebt dort.

6
00:00:31.333 --> 00:00:33.499
CM: Und du bist der Michael Aue.

7
00:00:33.500 --> 00:00:36.866
IV: Gut, das habe ich jetzt vergessen.

8
00:00:36.867 --> 00:00:39.566
OK, wenn du drauf bist, fangen wir an.

9
00:00:39.567 --> 00:00:40.132
CM: Ja.

10
00:00:40.133 --> 00:00:41.332
IV: Also, wir fangen an.

11
00:00:41.333 --> 00:00:42.332
RL: Okay!

12
00:00:42.333 --> 00:00:49.999
IV: Ich würde gerne, dass Sie ihn bitten, etwas über seine Jugend zu erzählen, wo er aufgewachsen ist, wo er geboren ist, über die Eltern, die Familie,

13
00:00:50.000 --> 00:00:51.132
RL: Okay!

14
00:00:51.133 --> 00:00:52.399
Also, wir fangen an.

15
00:00:52.400 --> 00:00:52.966
ZE: Ja.

16
00:00:52.967 --> 00:00:59.799
Er fragt, ob Sie etwas erzählen können, wo Sie geboren sind, etwas über die Familie und Ihre Jugend.

17
00:00:59.800 --> 00:01:24.332
Ja. Gut, ich werde Hebräisch sprechen und Sie übersetzen. Ich wurde geboren in Polen, in Polen, 1926.

18
00:01:24.333 --> 00:01:45.999
Geburtsdatum ist 1926, {wiederholt auf Hebräisch}. Die Familie war 10 Gebrüder, Brüder, Schwestern und Eltern. Und jetzt in, bei dem Krieg es waren.

19
00:01:46.000 --> 00:01:56.332
Bei dem, im Krieg waren wir in Bendin {heute: Będzin} in Polen ja.

20
00:01:56.333 --> 00:02:01.332
IV: Er muss nicht alles auf Deutsch. Er kann gut, wenn es einfach ist, kann er gerne..

21
00:02:01.333 --> 00:02:06.666
Sie müssen nicht deutsch sprechen. Wenn es einfacher für Sie ist, können Sie hebräisch sprechen, das ist völlig in Ordnung.

22
00:02:06.667 --> 00:02:16.866
Ja, gut. Was ich kann, werde ich vielleicht auf deutsch sagen, damit sie es auch verstehen.

23
00:02:16.867 --> 00:02:32.666
Meine Familie war, waren wir zehn Kinder und Eltern und leider bin ich einer Einziger geblieben von der ganzen Familie.

24
00:02:32.667 --> 00:02:41.832
Wir waren ausgesiedelt nach Auschwitz von Bendin. Ich war von Bendin in Polen.

25
00:02:41.833 --> 00:02:47.532
Wir sind ausge.. Auschwitz und dort sind alle umgekommen.

26
00:02:47.533 --> 00:03:14.066
Ja, und in Auschwitz ist gekommen SS ja und die wollten noch ausnützen die Fähigkeiten von den Menschen, was gehen in Krematorium, wollen sie noch ausnützen, was wir können.

27
00:03:14.067 --> 00:03:25.832
Dann ist es gekommen, ist gekommen die SS in Auschwitz und hat gefragt alle Menschen, was ihre Beschäftigung sind.

28
00:03:25.833 --> 00:03:38.599
Ja, und ich war noch ein junger Bu.. Aber ich habe verst.. Ich hab verstanden, was die brauchen.

29
00:03:38.600 --> 00:03:46.299
Das ist eine, das ist eine Möglichkeit noch zu bleiben lebend, wenn sie brauchen mich noch ja.

30
00:03:46.300 --> 00:03:55.566
Und sie haben gefragt, was für eine Beschäftigung ich, ich habe gemacht.

31
00:03:55.567 --> 00:04:07.566
Aber erst habe ich geglaubt, dass.. Bei uns in der Stadt war ein Shop, ein Shop, was man hat gema.., ge..

32
00:04:07.567 --> 00:04:10.799
Äh, wie sagt man das? Wir nähten.

33
00:04:10.800 --> 00:04:11.899
RL: Sagen Sie es auf hebräisch.

34
00:04:11.900 --> 00:04:13.632
ZE: Wir nähten.

35
00:04:13.633 --> 00:04:19.766
Gemacht für die deutsche Soldaten.

36
00:04:19.767 --> 00:04:21.332
IV: Uniformen.

37
00:04:21.333 --> 00:04:32.466
ZE: Uniform, ja. Habe ich gesagt, dass ich bin ein Schneider ja. Und ich hab verstanden, dass der..

38
00:04:32.467 --> 00:04:37.032
Wie sagt man..

39
00:04:37.033 --> 00:04:47.099
Ich hab verstanden, dass sie brauchen vielleicht Menschen zu machen die Uniformen. Aber das haben sie nicht gesucht.

40
00:04:47.100 --> 00:04:55.899
Ich war doch bei einer Selekzi, einer Selekzija durchgegangen und da haben sie mich weiter geschickt.

41
00:04:55.900 --> 00:05:03.699
ch hab verstanden, ich habe gesehen, dass welche Menschen gehen auf rechts, welche gehen auf links.

42
00:05:03.700 --> 00:05:17.332
Und habe ich verstanden, hat mich geschickt auf rechts, ältere Menschen, große Familie, das haben sie nicht wollen leben lassen.

43
00:05:17.333 --> 00:05:44.999
Dann ich, ich hab', hab' ich äh, hab' ich zurück gegangen, zu der Bevölkerung, was noch nicht durchgegangen die Selekzija ja und ich habe schnell gemacht das ja und ich wieder gekommen bei der Selekzija.

44
00:05:45.000 --> 00:05:54.999
Habe ich gesagt, dass ich war Schlosser und das war, was sie haben gesucht SS, Schlosser.

45
00:05:55.000 --> 00:06:10.932
Dann haben sie mich gestellt dann nach rechts, ja, und ältere Menschen und jüngere sind gegangen links, rechts.

46
00:06:10.933 --> 00:06:33.532
Und ähm gut, ich wusste nicht, was sie machen mit den Menschen, was gehen links oder rechts, aber ich habe verstanden bissel, dass sie, wenn ich gebraucht bin, ist eine Hoffnung, sie bleiben lebend.

47
00:06:33.533 --> 00:06:47.799
Und dann sind die gekommen SS und haben uns genommen nach Fünfteichen in Deutschland.

48
00:06:47.800 --> 00:06:58.266
Wir sind nicht geschickt worden in das Krematorium. Weil ich habe gesagt, ich bin ein Schlosser, das was sie haben gebraucht.

49
00:06:58.267 --> 00:07:04.466
Und was hat passiert mit meinen Eltern und die ganze Familie habe ich nicht gewusst ja.

50
00:07:04.467 --> 00:07:13.166
Aber später habe ich schon gewusst, was sind gleich in das Krematorium gegangen.

51
00:07:13.167 --> 00:07:24.632
Das ist, kann man heute nicht glauben, dass sowas.. Gleich ins Krematorium geschickt. Lebendige Menschen.

52
00:07:24.633 --> 00:07:43.566
Und ich, und mich haben sie geschickt nach Deutschland, ja, Krupp-Werke, Krupp-Werke, das war große, äh..

53
00:07:43.567 --> 00:07:46.632
Wie sagt man "Fabriken"?

54
00:07:46.633 --> 00:07:51.999
RL: Ähm, Industrie?

55
00:07:52.000 --> 00:07:54.066
ZE: Große Fabrik..

56
00:07:54.067 --> 00:07:57.999
IV: Hmm, Metallindustrie, große Industrie, große Industrie.

57
00:07:58.000 --> 00:08:02.699
ZE: Ja, die haben gebraucht Schlosser. Ich habe gesagt, ich bin ein Schlosser.

58
00:08:02.700 --> 00:08:18.732
Dann bin ich, haben sie uns genommen nach Deutschland, Fünfteichen, Stadt Fünfteichen heißt es, dort waren große, eine große..

59
00:08:18.733 --> 00:08:20.999
Werkstatt.

60
00:08:21.000 --> 00:08:22.266
RL: Fabrik.

61
00:08:22.267 --> 00:08:35.032
ZE: Fabrik, ja was man hat geschaffen in, geschaffen, ähm, Gewehr und so weiter ja.

62
00:08:35.033 --> 00:08:46.399
Und habe ich, haben sie mich genommen dort in die Fabrik und ich hab dort, war asah Leute ja.

63
00:08:46.400 --> 00:09:10.699
Und ich bin gestanden vor einer großen Maschine und ich, sie haben mir gelernt, was ich soll arbeiten und dann bin ich bei dem geblieben und ich habe gemacht, einen Teil von den {macht Geste}..

64
00:09:10.700 --> 00:09:12.299
IV: Gewehren.

65
00:09:12.300 --> 00:09:14.499
ZE: Für die Totah {hebr.: Kanone}.

66
00:09:14.500 --> 00:09:17.666
Wie sagt man "Kanone"?

67
00:09:17.667 --> 00:09:18.566
IV: Pistolen.

68
00:09:18.567 --> 00:09:19.266
RL: Nein, nein, nein.

69
00:09:19.267 --> 00:09:21.599
IV: Gewehr, Maschinengewehr?

70
00:09:21.600 --> 00:09:21.999
ZE: Nein, nein.

71
00:09:22.000 --> 00:09:22.666
IV: Kanonen?

72
00:09:22.667 --> 00:09:22.999
RL: Kanonen.

73
00:09:23.000 --> 00:09:23.999
IV: Kanonen.

74
00:09:24.000 --> 00:09:24.332
RL: Danke schön.

75
00:09:24.333 --> 00:09:26.999
ZE: Ja, ich hab'..

76
00:09:27.000 --> 00:09:27.666
Was, was?

77
00:09:27.667 --> 00:09:28.499
RL: Kanone.

78
00:09:28.500 --> 00:09:29.166
Was haben Sie gesagt? Was heißt "Kanone"?

79
00:09:29.167 --> 00:09:29.999
Kanone.

80
00:09:30.000 --> 00:09:31.399
ZE: Ah totah ja.

81
00:09:31.400 --> 00:09:54.599
Gut, ich hab' gesagt als Schlosser haben sie mich genommen nach Deutschland, Fünfteichen, dort war große Fabrik und dort haben wir gemacht Gewehr und alles was wir brauchen. {hustet}

82
00:09:54.600 --> 00:10:04.432
Und, und das was ich war, habe ich gearbeitet in eine große olam {hebr.: Halle}, große..

83
00:10:04.433 --> 00:10:05.332
RL: Halle.

84
00:10:05.333 --> 00:10:20.232
ZE: Halle. Ja, dort waren viele Häftlinge. Jeder Häftling hat gearbeitet bei einer Maschine und hat gemacht ein Teil von einer, von einer totah.

85
00:10:20.233 --> 00:10:21.566
RL: Kanone.

86
00:10:21.567 --> 00:10:21.999
Wie?

87
00:10:22.000 --> 00:10:22.999
RL: Kanone.

88
00:10:23.000 --> 00:10:29.199
ZE: Ja von der Kanone ja.

89
00:10:29.200 --> 00:10:42.166
Und dort habe ich gearbeitet in der Fabrik von, wie lange, ein Jahr ich glaube, gedenke ich schon nicht wie lang.

90
00:10:42.167 --> 00:10:52.099
Es war, ein ganzes Jahr habe ich dort gearbeitet in der Fabrik und deswegen bin ich am Leben, was ich hab dort {???}.

91
00:10:52.100 --> 00:11:10.432
Ich und ich hab gearbeitet bei den deutschen Soldaten, Gewehr was sie brauchten ja. Und wir sind gewesen in einem Mahne {hebr.: Lager}.

92
00:11:10.433 --> 00:11:11.632
Wie sagt man "Lager"?

93
00:11:11.633 --> 00:11:12.099
RL: Lager.

94
00:11:12.100 --> 00:11:12.832
Wie?

95
00:11:12.833 --> 00:11:13.499
RL: Lager.

96
00:11:13.500 --> 00:11:28.599
ZE: Ja in einem Lager ja. Wir sind jeden Tag früh morgens vom Lager aufgestanden, ganz früh, und gegangen in die Fabrik ja.

97
00:11:28.600 --> 00:11:49.999
Das war sechs, sechs Kilometer sind wir gegangen und es ist gewesen sehr schwer zu gehen weil trotzdem was ist sechs Kilometer ist asah, aber wir haben gehabt Schuhe von, mit Hol..

98
00:11:50.000 --> 00:11:50.432
IV: Holz.

99
00:11:50.433 --> 00:11:59.199
ZE: Holz ja. Man geht mit dem und hat sich zugeklebt der Schnee, sehr schwer zu gehen.

100
00:11:59.200 --> 00:12:12.732
Aber trotzdem sind wir gegangen sechs Kilometer jeden Tag in der Früh und bei Nacht zurück. Sie können sehr schwer zu gehen.

101
00:12:12.733 --> 00:12:36.332
Und dort in der Fabrik habe ich gearbeitet ein Jahr ja und und wir haben schon gehört die totah {hebr.: Kanone} von was die Russen sind reingegangen auf Polen.

102
00:12:36.333 --> 00:12:58.966
Haben wir schon gehört und wir haben geglaubt, ulaj, ulaj {hebr.: vielleicht} kommen sie schneller bissel aber bediuk {hebr.: genau} in der selben Zeit ein habes Jahr haben die Russen nicht gegangen weiter. Sie haben gestoppt in Polen, halb Polen besetzt.

103
00:12:58.967 --> 00:13:19.932
Tov {hebr.: gut} und in der Fabrik habe ich gearbeitet zwölf Stunden. Eine Woche Tag, eine Woche Nacht, so ist das gewesen.

104
00:13:19.933 --> 00:13:31.632
Und nach der Arbeit sind wir gegangen zurück in das Lager ja und..

105
00:13:31.633 --> 00:13:45.066
Viele Menschen haben nicht gekonnt gehen weil wir haben nicht bekommen kasah, viel Essen. Der Hunger war sehr stark.

106
00:13:45.067 --> 00:14:00.132
Wir bekommen jeden Tag bevor wir gehen zur Arbeit ja haben wir bekommen eine Portion Brot ja.

107
00:14:00.133 --> 00:14:14.732
Und der Oberscharführer, nein der Blockälteste ja, was hat, er hat uns verteilt die Br..

108
00:14:14.733 --> 00:14:15.332
IV: Brote.

109
00:14:15.333 --> 00:14:25.999
ZE: Brote ja. Und er hat bekommen zu machen vier Teile von einem Brot, vier Teile ja. Aber er hat gemacht sechs Teile.

110
00:14:26.000 --> 00:14:32.266
Jeder einer was hat gekonnt, hat genommen was möglich ist.

111
00:14:32.267 --> 00:14:41.532
Und wir, ich habe bekommen das Brot ja für einen ganzen Tag, der Hunger war stark.

112
00:14:41.533 --> 00:14:57.832
Habe es gemacht in die Tasche und auf dem Appell, Appellplatz wenn wir haben gestanden jeden Tag früh, gezählt ob alle sind da, ist er nicht weggelaufen.

113
00:14:57.833 --> 00:15:08.199
Aber der Hunger war sehr groß. Da haben wir genommen {macht Geste des Essens}. Jede pirur.. {hebr.: Krümel}

114
00:15:08.200 --> 00:15:09.766
Krümel, das ist hebräisch, hebräisch.

115
00:15:09.767 --> 00:15:12.866
Jede pur war..

116
00:15:12.867 --> 00:15:13.632
RL: Krümel.

117
00:15:13.633 --> 00:15:14.866
IV: Ja. Krümel.

118
00:15:14.867 --> 00:15:16.566
RL: Krümel.

119
00:15:16.567 --> 00:15:18.099
IV: Krümelchen.

120
00:15:18.100 --> 00:15:23.766
ZE: Aber der Hunger was sehr groß. Haben alle, jeden Moment gemacht {Geste des Essens}.

121
00:15:23.767 --> 00:15:38.366
Und wenn das Essen so war, wirst du nicht satt. Aber der Hunger war sehr groß, das ich kenne bis..

122
00:15:38.367 --> 00:15:56.999
Wenn wir einmal gehalten bis neun früh, wenn wir hatten, waren zehn Minuten, aah havsaka {hebr.: Pause}.

123
00:15:57.000 --> 00:15:57.899
RL: Pause.

124
00:15:57.900 --> 00:15:58.499
Wie?

125
00:15:58.500 --> 00:15:59.332
RL: Pause.

126
00:15:59.333 --> 00:16:14.999
ZE: Ja, ze.. Pause, haben wir gekonnt etwas essen und wir haben gemacht mit der Maschine es war warm Wasser.

127
00:16:15.000 --> 00:16:24.332
Und man hat das Stückchen Brot, was wir bekommen, reingelegt in Wasser, dass es soll werden mehr.

128
00:16:24.333 --> 00:16:25.332
IV: Aufquellen.

129
00:16:25.333 --> 00:16:45.299
ZE: Ja, ja. Az eh, mit sehr starken Nerven haben wir begangen mit dem Stückchen Brot, das es bleibt bis neun Uhr, nicht bald aufessen das.

130
00:16:45.300 --> 00:17:08.799
Weil wenn es war neun Uhr in der Früh habe ich mit der Maschine, was ich habe gearbeitet ja, habe ich dort gekonnt machen warmes Wasser und mein Brot reinlegen in das warme Wasser, das soll aufschwemmen.

131
00:17:08.800 --> 00:17:32.332
Trotzdem haben wir mehr nicht bekommen. Vielmal, jede Block hat gehabt einen Meister, einen Deutschen. Er hat uns gelernt bei den Maschinen {???}.

132
00:17:32.333 --> 00:17:45.166
Vielmal hat er gebracht einen Stückchen Brot für alle. Der Meister hat gewusst was wir essen.

133
00:17:45.167 --> 00:17:55.332
Wir haben gearbeitet zwölf Stunden, von sechs bis, oder sieben bis sieben abends.

134
00:17:55.333 --> 00:18:12.332
Dann sind wir zurück gegangen ins Lager sechs Kilometer, es war sehr schwer. Und harbe {hebr.: viele} Leute haben nicht gekonnt gehen. Sie waren schon kein..

135
00:18:12.333 --> 00:18:15.499
IV: Keine Kraft mehr, zu schwach..

136
00:18:15.500 --> 00:18:31.199
ZE: Az {hustet}, wer hat nicht gekonnt gehen, hat sich weg.., wollte sitzen ein bisschen. Wer hat sich hingesetzt, hat der SS geschossen auf dem Platz.

137
00:18:31.200 --> 00:18:41.232
Ich habe nicht gewusst, dass ist das.. Weil ich war gegangen.. Wenn alle sind gegangen, haben sie den geschossen.

138
00:18:41.233 --> 00:18:50.166
Im Lager habe ich gehört, dass wer hat mehr keine Kraft zu gehen, sie schießen.

139
00:18:50.167 --> 00:19:03.799
Weil ich habe auch vielmal geklärt, ich setz mich ein bisschen, dass ich soll wieder können gehen. Bis die ganze Gruppe geht, ich gehe..

140
00:19:03.800 --> 00:19:18.032
Zu Morgen ich bin gegangen besof {hebr: am Ende} bei den letzten Menschen von der ganzen scheera und ich habe gewollt sehen ob das ist richtig so.

141
00:19:18.033 --> 00:19:23.299
Weil ich hab' auch vielmal, wollt' ich mich setzen und erholen.

142
00:19:23.300 --> 00:19:37.099
Und ich hab' gegangen zum nächsten Tag und ich hab' gesehen, das ist so. Hab' ich gesagt auch anderen Menschen, was ich habe gesehen.

143
00:19:37.100 --> 00:19:52.766
Az, vielmal wir sind gegangen, hab' ich gesehen avsah Menschen können nicht gehen, sechs Kilometer, {???} und mögen helfen, sollen sich nicht setzen, weil sie machen alle weg.

144
00:19:52.767 --> 00:20:03.766
Wer hat nicht gekonnt sitzen, gehen, haben sie geschossen.

145
00:20:03.767 --> 00:20:16.299
Tov, jetzt wenn wir sind gekommen ins Lager bei der Arbeit in der Fabrik, war Meister, privater Mensch und er war..

146
00:20:16.300 --> 00:20:20.532
Aber im Lager wenn sind wir zurück gekommen, dort waren Kapo.

147
00:20:20.533 --> 00:20:37.866
Kapo die waren sehr schlecht, vielleicht haben sie das schlecht gemacht, weil die Deutschen hat gefangen sie, dass sie sollen sein so, wissen Sie.

148
00:20:37.867 --> 00:20:56.899
Aber wenn wir kommen ins Lager zurück, es war besser bei der Arbeit gewesen. Im Lager ist gewesen sehr schwer.

149
00:20:56.900 --> 00:21:03.299
IV: Und vielleicht können Sie mal fragen.. Das war ein Jahr? Fast ein Jahr? In Fünfteichen.

150
00:21:03.300 --> 00:21:04.666
RL: Und das war ein Jahr?

151
00:21:04.667 --> 00:21:05.299
ZE: Was?

152
00:21:05.300 --> 00:21:11.999
RL: Was Sie gerade erzählt haben, war das ein Jahr? Oder wie lange war diese Episode, von der Sie gerade erzählt haben?

153
00:21:12.000 --> 00:21:20.066
ZE: Die ganze Zeit, die ganze Zeit, das ich war im Lager. Das, was ich erzähle, das war das, ist dort gewesen.

154
00:21:20.067 --> 00:21:21.499
RL: Und das war in Fünfteichen.

155
00:21:21.500 --> 00:21:33.166
ZE: Es war ein Kapo im Block, im Block war ein Kapo. Er hat..

156
00:21:33.167 --> 00:21:40.666
Wie sagt man das, Moment. Er...

157
00:21:40.667 --> 00:21:41.999
RL: Sagen Sie es auf hebräisch.

158
00:21:42.000 --> 00:21:42.566
ZE: Was?

159
00:21:42.567 --> 00:21:44.999
RL: Sie können es auf hebräisch sagen.

160
00:21:45.000 --> 00:21:47.099
Er war im Block.

161
00:21:47.100 --> 00:22:00.932
Im Block wir sind geschlafen war ahsah Menschen und dort war, dort war ein Oiven, Oiven.

162
00:22:00.933 --> 00:22:05.999
Wie sagt man "Oiven"? Man kann damit kochen, es gibt ein Feuer.

163
00:22:06.000 --> 00:22:06.866
RL: Ofen.

164
00:22:06.867 --> 00:22:07.499
ZE: Wie?

165
00:22:07.500 --> 00:22:07.999
RL: Wie ein Ofen.

166
00:22:08.000 --> 00:22:09.699
IV: Ofen, ja.

167
00:22:09.700 --> 00:22:33.999
ZE: Ja. Und er, der Kapo hat sich gedreht dort auf dem Ofen und er hat gesehen überall wer {???}

168
00:22:34.000 --> 00:22:53.166
Pachat, eh omrim, Angst ist immer gewesen vor dem Kapo. War viel besser bei der Arbeit wie zurück in das Lager zu kommen.

169
00:22:53.167 --> 00:22:56.332
RL: Ähm, sie bitten Sie, nicht am Kabel zu ziehen.

170
00:22:56.333 --> 00:23:00.999
ZE: Nein, nein. Ok. Ich muss überlegen, was ich ihm noch erzählen kann.

171
00:23:01.000 --> 00:23:03.532
RL: Ich frage ihn.

172
00:23:03.533 --> 00:23:07.999
ZE: Nein, nein. Ich will es ihm selbst erzählen.

173
00:23:08.000 --> 00:23:09.332
RL: Er möchte frei sprechen.

174
00:23:09.333 --> 00:23:19.466
IV: Ja, ok.

175
00:23:19.467 --> 00:23:31.999
ZE: Ich habe gearbeitet bei einer großen Maschine, einer Fräßmaschine ja und ich hab gemacht ein Teil von einer totah.

176
00:23:32.000 --> 00:23:32.832
RL: Kanone.

177
00:23:32.833 --> 00:23:33.499
ZE: Wie?

178
00:23:33.500 --> 00:23:34.166
RL: Kanone.

179
00:23:34.167 --> 00:23:49.066
ZE: Ja. Ein Teil von der Kanone habe ich gemacht in der Maschine ja. Und wir haben gearbeitet zwölf Stunden jeden Tag.

180
00:23:49.067 --> 00:24:06.499
Einmal morgens, einmal nachts. Vierundzwanzig Stunden hat die Maschine gearbeitet.

181
00:24:06.500 --> 00:24:12.299
ZE: Worüber kann ich noch sprechen?

182
00:24:12.300 --> 00:24:14.466
RL: Worüber kann er noch sprechen?

183
00:24:14.467 --> 00:24:14.999
IV: Bitte?

184
00:24:15.000 --> 00:24:15.799
RL: Er fragt, worüber er noch sprechen kann?

185
00:24:15.800 --> 00:24:24.999
IV: Ja, was passierte nach Fünfteichen. Also der nächste.., als er wegging. Warum musste er Fünfteichen verlassen und in ein anderes Lager gehen?

186
00:24:25.000 --> 00:24:25.666
ZE: Was?

187
00:24:25.667 --> 00:24:29.999
RL: Er fragt, ob Sie etwas erzählen können über das was passiert ist, nachdem Sie das Lager verlassen haben.

188
00:24:30.000 --> 00:24:30.766
ZE: Wonach?

189
00:24:30.767 --> 00:24:40.599
RL: Als Sie dieses Lager verlassen haben, Fünfteichen. Was passierte, dass Sie es verlassen mussten und wohin kamen Sie danach?

190
00:24:40.600 --> 00:24:41.666
ZE: Nein.

191
00:24:41.667 --> 00:24:45.332
Ich war dort in die..

192
00:24:45.333 --> 00:24:47.632
ZE: Wie sagt man "Lager"?

193
00:24:47.633 --> 00:24:49.332
RL: Fünfteichen?

194
00:24:49.333 --> 00:24:51.332
ZE: "Lager."

195
00:24:51.333 --> 00:24:52.366
RL: Ah. Lager.

196
00:24:52.367 --> 00:24:52.999
ZE: Wie?

197
00:24:53.000 --> 00:24:53.666
RL: Lager.

198
00:24:53.667 --> 00:25:04.266
ZE: Ja. Ich war dort im Lager bis, bis die Russen sind gekommen in Polen ja.

199
00:25:04.267 --> 00:25:13.466
Ich hab' schon gesagt, dass wir haben gehört die totah, dass die Russen kommen.

200
00:25:13.467 --> 00:25:33.599
Wir hoffen, dass ulaj {hebr.: vielleicht} wir werden gerettet werden. Aber halbes Jahr sind die Russen gestanden in Polen und nicht gegangen weiter.

201
00:25:33.600 --> 00:25:56.266
Ein Tag in der Früh haben sie uns aufgeweckt vom Schlafen und wir gehen raus am Appellplatz und sie sagen, dass wir gehen nicht zu der Arbeit, sondern..

202
00:25:56.267 --> 00:26:06.066
Sie haben uns nicht gesagt, haben uns genommen zu gehen weiter nach Groß-Rosen. Ich war in Fünfteichen, das war eine Abteilung von Groß-Rosen.

203
00:26:06.067 --> 00:26:20.832
Dann sind wir gegangen sechs Tage bis Groß-Rosen. Sind wir gekommen nach Groß-Rosen, dort war..

204
00:26:20.833 --> 00:26:35.999
Kapos.. und wir haben geschlafen auf dem Boden, waren kein..

205
00:26:36.000 --> 00:26:43.666
Alles war gut aber vielleicht kommen die Russen schon, kommen.. Aber das war nicht so.

206
00:26:43.667 --> 00:27:00.199
Yom {hebr.: Tag} ein Tag kommen wir früh morgens und wir gehen zu der Arbeit, wir gehen raus von dem Mahne.

207
00:27:00.200 --> 00:27:00.899
RL: Lager.

208
00:27:00.900 --> 00:27:13.999
ZE: Von dem Lager. Und wir gehen.. Sie nehmen uns mit der SS, gehen an den zwei Seiten SS, merovim {???}.

209
00:27:14.000 --> 00:27:24.132
Und begleiten uns, wir gehen, wie wir gehen wissen wir nicht.

210
00:27:24.133 --> 00:27:43.099
Aber bis zu der Bahn. Wir kommen zu der Bahn ja, sind wir raufgegangen auf die Waggonen, offene Waggonen, nicht kein wie, offenen Waggone wa, ja?

211
00:27:43.100 --> 00:27:50.999
Und wir fahren mit den Waggonen vorne.

212
00:27:51.000 --> 00:28:00.532
Habe ich geklä.., habe ich geklärt warum geben sie die Waggone für uns und schleppen uns.. Warum lassen sie uns nicht zurück?

213
00:28:00.533 --> 00:28:03.866
Nein, haben sie uns genommen.

214
00:28:03.867 --> 00:28:23.499
Wir waren sehr geengt, mit allen, in den Waggonen. Viele Menschen sind dort umgekommen ohne Kraft.

215
00:28:23.500 --> 00:28:31.066
Sie sind gefallen, sie sind gewesen sehr.. kein viel Platz in Waggon.

216
00:28:31.067 --> 00:28:37.666
Sie haben reingestopft viele Menschen in einen Waggon {???}.

217
00:28:37.667 --> 00:29:02.899
Harbe {hebr.: Viele} , viele Menschen sind umgekommen. Az, auch wir sind sehr müd gewesen und krank. Az, viele sind umgekommen, sind gefallen ja.

218
00:29:02.900 --> 00:29:29.699
Haben sich Menschen von uns gesetzt auf sie. Ich hatte keine Kraft zu stehen, {???}.

219
00:29:29.700 --> 00:29:37.032
Wie wir befreit wurden, Moment.

220
00:29:37.033 --> 00:29:46.799
Schon viel Zeit, lange Zeit. Ich muss erinnern, genau was ist passiert.

221
00:29:46.800 --> 00:30:02.099
Ich habe schon gesagt, dass einmal in der Früh haben sie uns aufgeweckt vom Schlafen und wir sind auf den Appellplatz gegangen, aber nicht zu der Arbeit zu gehen..

222
00:30:02.100 --> 00:30:15.132
Und...

223
00:30:15.133 --> 00:30:36.966
Wenn wir sind gegangen ja, haben wir, haben wir gedurft auf jeden Tag was wir sind gegangen, haben wir auch gebraucht Essen. Trinken für die alle Häftlinge ja?

224
00:30:36.967 --> 00:30:57.232
Wir sind gegangen in ein Dorf, jedes Dorf, was war Abend ja, sind wir geblieben ganze Nacht dort in der Scheune, reingestopft in die Scheune, vermacht die Scheune, sollen wir {???} nicht weglaufen.

225
00:30:57.233 --> 00:31:20.332
So fünf Tage, sechs Tage {???}. Einen Abend sind wir gekommen zu einer Scheune, dort reingestopft.

226
00:31:20.333 --> 00:31:42.932
Einmal früh morgens sind wir, sind wir aufgeweckt, wir sind in der Scheune oben geschlafen, aufgeweckt, haben wir gesehen, dass in der Scheune, in dem mahsan..

227
00:31:42.933 --> 00:31:46.232
RL: Lagerraum.

228
00:31:46.233 --> 00:31:47.432
IV: Lagerraum.

229
00:31:47.433 --> 00:31:49.999
RL: Lagerraum.

230
00:31:50.000 --> 00:31:58.532
ZE: Ja. eh. Das, ich bin gelegen oben in der..

231
00:31:58.533 --> 00:32:19.632
Habe ich gehört, ich spreche Deutsch, habe ich gesehen, dass in derselben Scheune, was ich war, hinten sind SS und sie kochen mit der Küche für die..

232
00:32:19.633 --> 00:32:22.766
Seine Soldaten..

233
00:32:22.767 --> 00:32:25.332
RL: Für die Soldaten.

234
00:32:25.333 --> 00:32:41.532
ZE: Sie kochen für die Soldaten. Habe ich eine gefa.., ich war mit noch zwei Jungen, wir waren drei Jungen.

235
00:32:41.533 --> 00:32:51.666
Haben wir Angst gehabt runter zu gehen, weil dort war SS, die kochen.

236
00:32:51.667 --> 00:33:06.299
Aval {hebr.: Aber}, habe ich gehabt keine Möglichkeit zu bleiben dort, haben wir langsam runter gegangen, was wird sein, wird sein..

237
00:33:06.300 --> 00:33:19.299
Wir sind runtergekommen zu der SS. Interessant! Die SS haben uns gegeben zu essen.

238
00:33:19.300 --> 00:33:30.699
Sie haben uns gesagt: "Schau, nicht alle sind schlechte Menschen."

239
00:33:30.700 --> 00:33:36.666
Verstehen Sie ja? So hat er gesagt. Haben wir gesagt: "Ja, ja, ja."

240
00:33:36.667 --> 00:33:38.599
Damit er noch mehr zu Essen gibt.

241
00:33:38.600 --> 00:33:42.599
"Ja, ja sicher, nicht alle. Ota"

242
00:33:42.600 --> 00:34:03.399
Gut, tov. Wir waren dort in der Scheune. Die Scheune war, das war von einem Bürgermeister die Scheune, Haus vom Bürgermeister.

243
00:34:03.400 --> 00:34:17.499
Und der Bürgermeister hat gehabt eine Tochter. Und der Krieg war schon Ende, die Russen gehen schon {???} die russische..

244
00:34:17.500 --> 00:34:28.932
Ist gekommen die Tochter von dem Obermeister, kommt zu mir, wir waren drei Jungen.

245
00:34:28.933 --> 00:34:44.499
Haben gesagt: "Oh jetzt, jetzt der Krieg endet schon, du fährst heim nach Polen."

246
00:34:44.500 --> 00:34:50.099
Haben wir gesagt: "Nein." Ich hab' verstanden, was sie braucht. Aber die haben nicht gewollt zu gehen.

247
00:34:50.100 --> 00:35:02.666
Hat sie gesagt "Oh ja, das wird gut. Wir haben russische Gefangene, was arbeiten bei ihr."

248
00:35:02.667 --> 00:35:15.032
Hat sie gesagt: "Bleiben Sie bei uns." Dass, wir sollen arbeiten für sie ja? Haben wir gesagt: "Ja, ja." {winkt ab}.

249
00:35:15.033 --> 00:35:26.566
Und wirklich sind wir geblieben, wir sind, waren schon befreit, die Amerik..

250
00:35:26.567 --> 00:35:38.999
Einmal ich hab gearbeitet bei dem Bürgermeister mit einer tutsch, mit der, was fährt mit in, bei Bau..

251
00:35:39.000 --> 00:35:41.132
IV: Schubkarre. Schubkarre.

252
00:35:41.133 --> 00:35:52.932
ZE: Ja. Habe ich, bin ich gefahren. Plötzlich kommen avionim lo.

253
00:35:52.933 --> 00:35:55.966
IV: Flugzeuge, Flieger.

254
00:35:55.967 --> 00:35:56.366
Wie?

255
00:35:56.367 --> 00:35:57.266
RL: Flugzeuge.

256
00:35:57.267 --> 00:36:09.866
ZE: Flugzeuge ja! Kommen in das Dorf, für Wiese {???}. Und sie bombieren.

257
00:36:09.867 --> 00:36:10.999
IV: Bombardieren.

258
00:36:11.000 --> 00:36:24.666
ZE: Bombardieren. Ja. Habe ich {macht Geste des Schutzsuchens}. Bin ich, habe ich in mein.. Auf den Bod..

259
00:36:24.667 --> 00:36:25.332
IV: Auf den Boden gelegt.

260
00:36:25.333 --> 00:36:37.966
ZE: Ja. Boden gelegt. Bis sie sind herum gekommen. Aber ich hab' gesagt, aber die haben bombardiert sehr stark ja.

261
00:36:37.967 --> 00:36:46.899
Und nach kleiner Zeit haben sie gegangen, sind gekommen die Amerikaner.

262
00:36:46.900 --> 00:36:58.532
Habe ich nicht geglaubt, dass ist Amerikaner. Ich habe geglaubt, sie gehen, dieselbe Farbe, was die Deutschen waren sie.

263
00:36:58.533 --> 00:37:12.499
Aber ich habe mich gehalten unter einem Stein, einem großen Stein ja, sollen mich nicht sehen. Und habe gewartet.

264
00:37:12.500 --> 00:37:22.999
Und nochmal haben sie bombardiert den Platz und gleich die Amerikaner reingekommen.

265
00:37:23.000 --> 00:37:41.432
Hab' ich gehabt Angst, dass sie glauben, ich bin ein Deutscher. Habe ich Angst herauf zu gehen. Wenn sie glauben, ich wollt' sie angreifen oder was ja.

266
00:37:41.433 --> 00:37:56.966
Bin ich geblieben liegen dort und dann hab ich gesagt, es gibt in der Amerikaner Armee gibt auch Juden.

267
00:37:56.967 --> 00:38:10.332
Habe ich gesagt, wie kann ich Soldaten Juden, ich kann nicht Englisch reden, ich hab nicht gekonnt Englisch. Kann ich heute auch nicht.

268
00:38:10.333 --> 00:38:28.432
Aber ich hab' geglaubt ulaj {hebr.: vielleicht} ich werd reden Jiddsich ein bisschen, ulaj wenigstens wird kommen ein Soldat, ein jüdischer ja. Und bemet {hebr.: wirklich} so war ja.

269
00:38:28.433 --> 00:38:53.732
Ich hab' gefunden von den Soldaten einen Juden, was ist ein jüdischer. Und er hat uns bisschen genommen, wir waren drei Kinder ja, drei, und hat uns gepflegt mit Essen, mit..

270
00:38:53.733 --> 00:39:12.199
Und dann sind wir zurück gegangen zum Bürgermeister. Die Amerikaner sind weiter gegangen und ich bin zurück gegangen zum Bürgermeister, was hat uns gegeben dort Schlafen.

271
00:39:12.200 --> 00:39:28.699
Weil, weil, hat der Amerikaner sind gekommen, haben wir, werden wir jetzt gehen {macht Geste des Gehens}, haben nicht gewusst wie, aber wir gehen.

272
00:39:28.700 --> 00:39:38.732
Wir sind gegangen, haben uns, waren schon müd. Keine Kraft mehr, haben wir gesessen ein bisschen.

273
00:39:38.733 --> 00:39:49.332
Ist eine Frau von einem Haus raus gegangen, hat geschrien, zu uns geschrien: "Geht weg, weg von hier!"

274
00:39:49.333 --> 00:39:59.466
Weil wir waren wie Häftlinge gekleidet ja. Hat sie geglaubt, dass wir sind weggelaufen von, von bezoa.

275
00:39:59.467 --> 00:40:00.832
RL: Gefängnis.

276
00:40:00.833 --> 00:40:01.499
Wie?

277
00:40:01.500 --> 00:40:02.999
RL: Gefängnis.

278
00:40:03.000 --> 00:40:16.466
ZE: Gefängnis ja. Hat sie uns geschrien. Haben wir gesehen, dass wir können nicht gehen. Alle {???}.

279
00:40:16.467 --> 00:40:32.799
Sind wir zurück gegangen, zurück zum Bürgermeister. Wir haben gewollt da reingehen zu ihm, ihn suchen, az.

280
00:40:32.800 --> 00:40:42.266
Waren ahsach, viele Leute beim Bürgermeister, was wollen reingehen. Wir auch, wollen auch reingehen.

281
00:40:42.267 --> 00:40:51.599
Aber alle die was warten reinzugehen, haben uns nicht gerechnet, dass wir reingehen.

282
00:40:51.600 --> 00:41:02.999
So, haben wir gesehen, dass sie lassen nicht reingehen, sind wir gegangen Scheune wieder.

283
00:41:03.000 --> 00:41:19.366
Dort sind wir geblieben bis äh, tov bis die Amerikaner sind gekommen.

284
00:41:19.367 --> 00:41:31.099
Wenn die Amerikaner sind gekommen, haben wir gehört, dass Regensburg ja sind viele Gefangene, so wie ich, dort.

285
00:41:31.100 --> 00:42:04.332
Und ich hab, wir haben gehört, dass alle Gefangene, alle die sind befreit worden von den Lagern, die Amerikaner nehmen alle auf einem Platz ja, weil sie sagen, dass vielleicht haben wir, sind krank oder was, sollen nicht..

286
00:42:04.333 --> 00:42:12.232
Das haben wir gehört, ich war, wir waren noch in Kaufering {???} im Lager, im Dorf ja.

287
00:42:12.233 --> 00:42:17.266
Haben wir gehört, dass die Amerikaner nehmen wieder, haben wir gesagt: "Nein, bleiben wir wieder da."

288
00:42:17.267 --> 00:42:27.966
Trotzdem die Amerikaner haben gewollt, dass Gute für uns ja, aber wir waren nicht mehr so {???}.

289
00:42:27.967 --> 00:42:41.499
Sind wir zurück gegangen zum Bürgermeister und wir haben dort gearbeitet bei ihm einen Monat, hat der Krieg schon geendet, haben wir gearbeitet einen Monat noch dort.

290
00:42:41.500 --> 00:42:56.999
Und dann einen Monat später, war schon aus der Krieg, sind wir gelassen und dann sind wir gegangen schon nach Regensburg.

291
00:42:57.000 --> 00:43:00.832
IV: Nun fehlt noch ein Teil, die Geschichte zu Flossenbürg.

292
00:43:00.833 --> 00:43:01.332
RL: Ja.

293
00:43:01.333 --> 00:43:09.866
IV: Vielleicht können Sie ihn fragen, ob er sich an Flossenbürg oder auch das Außenlager Hersbruck erinnert?

294
00:43:09.867 --> 00:43:11.832
Ein Teil fehlt noch.

295
00:43:11.833 --> 00:43:11.999
Was?

296
00:43:12.000 --> 00:43:17.032
Einen Teil, über den Sie noch nicht gesprochen haben.

297
00:43:17.033 --> 00:43:17.332
Über?

298
00:43:17.333 --> 00:43:30.999
Über Hersbruck. Als Sie im Lager in Hersbruck waren. Erinnern Sie sich daran? Können Sie etwas erzählen, was in Hersbruck passiert ist? Wie lange waren Sie dort und was haben Sie dort gemacht?

299
00:43:31.000 --> 00:43:43.666
ZE: Hersbruck war ich einen Monat, nicht mehr weil wir sind.. Von Fünfteichen sind wir gegangen nach Groß-Rosen, von Groß-Rosen nach Hersbruck.

300
00:43:43.667 --> 00:43:57.732
Sie haben immer uns mitgenommen, die Leute, warum. Haben wir uns gewundert, warum machen sie das, warum lassen sie uns nicht zurück für die Russen, {???}.

301
00:43:57.733 --> 00:44:07.466
Aber immer haben sie uns mitgenommen, mitgenommen. Sind wir geblieben in..

302
00:44:07.467 --> 00:44:08.999
IV: Hersbruck?

303
00:44:09.000 --> 00:44:09.832
ZE: He..?

304
00:44:09.833 --> 00:44:10.999
RL: In Hersbruck.

305
00:44:11.000 --> 00:44:22.299
ZE: Hersbruck ja. Hersbruck noch ein Lager, überall. Haben wir nicht verstanden, warum machen die das, warum nehmen sie uns mit.

306
00:44:22.300 --> 00:44:28.332
Sie selber laufen, ja, warum {???} {macht Geste des Nichtverstehens}.

307
00:44:28.333 --> 00:44:30.599
RL: Und was haben Sie in Hersbruck gemacht?

308
00:44:30.600 --> 00:44:30.999
ZE: Was?

309
00:44:31.000 --> 00:44:32.499
RL: Haben Sie gearbeitet in Hersbruck?

310
00:44:32.500 --> 00:44:45.432
ZE: Nein. Das heißt, ja. Als wir nach Hersbruck kamen, arbeiteten wir. An jedem Ort, in jedem Lager, in Fünfteichen und Groß-Rosen mussten wir auch arbeiten.

311
00:44:45.433 --> 00:44:47.532
RL: Und was haben Sie gearbeitet in Hersbruck?

312
00:44:47.533 --> 00:44:47.966
ZE: Was?

313
00:44:47.967 --> 00:44:49.866
RL: Und als was haben Sie gearbeitet?

314
00:44:49.867 --> 00:45:11.332
ZE: In Hersbruck, es war nur Arbeit. Sie zwangen uns zur Arbeit. Wir nahmen eine Schubkarre mit.. Ohne Grund, ohne Zweck. Sagen Sie's ihm.

315
00:45:11.333 --> 00:45:13.332
RL: ich habe ihn gefragt, was für eine Art von Arbeit er in Hersbruck gemacht hat.

316
00:45:13.333 --> 00:45:14.899
IV: Ja.

317
00:45:14.900 --> 00:45:22.099
RL: Er sagte, es hätte keinen Sinn für diese Arbeit gegeben. Sie hatten eine Schubkarre und mussten Dinge tragen, aber es gab keinen richtigen Zweck.

318
00:45:22.100 --> 00:45:32.466
IV: Unsinnige Arbeit. Vielleicht können Sie ihn ein wenig fragen über die Situation, die Nahrung, wo sie standen in Hersbruck und wie sie von dort fort gekommen sind später.

319
00:45:32.467 --> 00:45:42.199
RL: Er fragt, ob Sie ein wenig erzählen können über die Lebensbedingungen in Hersbruck. Das Essen, oder wo Sie geschlafen haben.

320
00:45:42.200 --> 00:45:43.766
ZE: Die Essenssituation? Habe ich doch schon erzählt.

321
00:45:43.767 --> 00:45:47.166
RL: Ja, aber spezifisch in Hersbruck, wenn Sie sich erinnern.

322
00:45:47.167 --> 00:45:48.999
ZE: Es war das Gleiche überall.

323
00:45:49.000 --> 00:45:49.666
RL: Okay.

324
00:45:49.667 --> 00:46:12.832
ZE: Wir bekamen eine Ration, eine Ration Brot morgens, und das war alles für den ganzen Tag, und man brauchte Nerven es sich aufzusparen, es nicht gleich am Morgen alles aufzuessen. Ich war schrecklich hungrig, es nicht aufzuessen, es bis neun Uhr aufzubewahren. Und dann legte ich es ins Wasser, damit..

325
00:46:12.833 --> 00:46:15.166
RL: Also er sagt, es war das Gleiche überall.

326
00:46:15.167 --> 00:46:15.999
IV: Ja, kein Unterschied.

327
00:46:16.000 --> 00:46:20.099
RL: Und dann wieder über das Brot und wie es quoll..

328
00:46:20.100 --> 00:46:30.666
IV: Ja, wir haben mit seiner Geschichte in Regensburg aufgehört. Vielleicht kann er dort weitermachen, als er nach Regensburg kam. Und seine weitere Lebensgeschichte.

329
00:46:30.667 --> 00:46:44.199
RL: Also er fragt, Sie haben mit Regensburg aufgehört, als Sie nach Regensburg zurück kamen. Er fragt, ob Sie etwas erzählen können was danach passierte, wie Sie nach Israel kamen und Ihr Leben nach dem Krieg.

330
00:46:44.200 --> 00:47:07.432
ZE: Ah, ein Moment.

331
00:47:07.433 --> 00:47:08.999
RL: Möchten Sie etwas trinken?

332
00:47:09.000 --> 00:47:14.832
ZE: Nein, aber ich habe das Buch und dort steht alles.

333
00:47:14.833 --> 00:47:16.332
RL: Er braucht etwas Zeit, um sich zu erinnern.

334
00:47:16.333 --> 00:47:16.666
IV: Ja.

335
00:47:16.667 --> 00:47:19.499
RL: Er wünscht, er hätte sein Buch bei sich. Er hat ein Buch geschrieben.

336
00:47:19.500 --> 00:47:20.166
IV: Ja, ja. Ich weiß.

337
00:47:20.167 --> 00:47:21.966
RL: Denn dann..

338
00:47:21.967 --> 00:47:33.166
IV: Er kann etwas nachdenken und wenn es ihm nicht einfällt, ist es nicht schlimm. Aber vielleicht könnte er uns erzählen, wie er nach Israel kam.

339
00:47:33.167 --> 00:47:37.999
Aber er kann sich die Zeit nehmen um nachzudenken.

340
00:47:38.000 --> 00:47:41.466
ZE: Es sind ja schon einige Jahre vergangen.

341
00:47:41.467 --> 00:47:42.666
RL: Mehr.

342
00:47:42.667 --> 00:47:45.999
ZE: Wie viele Jahre ist das schon? Das war..

343
00:47:46.000 --> 00:47:48.499
IV: Siebzig. Siebzig Jahre..

344
00:47:48.500 --> 00:47:48.999
ZE: Siebzig.

345
00:47:49.000 --> 00:47:50.432
IV: Lange, lange..

346
00:47:50.433 --> 00:47:58.366
ZE: Ich hab, ich hab' ein Buch geschrieben, alles, aber das ist auf Ivrit.

347
00:47:58.367 --> 00:47:58.999
RL: Auf Hebräisch.

348
00:47:59.000 --> 00:48:09.066
IV: Hmm.

349
00:48:09.067 --> 00:48:24.999
ZE: Wir, ich habe schon gesagt, wir waren zehn Kinder und Eltern, alle in Auschwitz umgekommen, ich bin einer geblieben.

350
00:48:25.000 --> 00:48:36.566
IV: Also, er war alleine nach dem Krieg, alleine in Deutschland. Vielleicht kann er damit beginnen, wie er darauf kam, nach Israel zu gehen. Vielleicht hatte er ja vor, nach Polen zurück zu kehren.

351
00:48:36.567 --> 00:48:42.532
Ich nehme an, zu der Zeit als er befreit wurde..

352
00:48:42.533 --> 00:48:44.266
RL: Befreit.

353
00:48:44.267 --> 00:48:49.332
IV: Ja, befreit. Ich denke, zu diesem Zeitpunkt wusste er noch nicht, was mit seiner Familie geschehen war.

354
00:48:49.333 --> 00:48:54.999
Vielleicht etwas darüber, wie er es herausfand und wie er entschied, nach Israel zu gehen. 

355
00:48:55.000 --> 00:48:59.466
RL: Also er fragt, er sagt nach dem Krieg waren Sie der einzige Überlebende.

356
00:48:59.467 --> 00:48:59.866
ZE: Ja.

357
00:48:59.867 --> 00:49:01.432
RL: Und er fragt...

358
00:49:01.433 --> 00:49:20.166
ZE: Moment. Nach meiner Befreiung ging ich ein ganzes Jahr durch die Straßen und schaute die Leute an. Vielleicht sehe ich einen meiner Brüder. Wir wussten ja nicht..

359
00:49:20.167 --> 00:49:29.499
RL: Er hat sich gerade erinnert, dass er nach dem Krieg ein Jahr lang durch die Straßen ging und sich die Leute ansah, um vielleicht ein Familienmitglied zu finden..

360
00:49:29.500 --> 00:49:30.332
IV: Ja.

361
00:49:30.333 --> 00:49:33.432
RL: Ja, genau.

362
00:49:33.433 --> 00:49:37.999
Und dann.. Es besteht noch die Frage, wie Sie herausfanden, dass Sie der Einzige sind?

363
00:49:38.000 --> 00:49:38.499
ZE: Dass was?

364
00:49:38.500 --> 00:49:41.166
RL: Dass Sie der einzige Überlebende sind.

365
00:49:41.167 --> 00:49:44.632
ZE: Wie ich es herausfand? Jeder wusste doch, wo die Anderen wohnten.

366
00:49:44.633 --> 00:49:44.999
RL: Okay.

367
00:49:45.000 --> 00:49:46.666
ZE: Wir wohnten.., nach der Adresse.

368
00:49:46.667 --> 00:49:48.899
RL: Also haben Sie versucht, nach Polen zurück zu gehen?

369
00:49:48.900 --> 00:49:50.799
ZE: Ja, ich bin nach Polen zurück gegangen.

370
00:49:50.800 --> 00:49:51.599
RL: Okay.

371
00:49:51.600 --> 00:50:19.799
ZE: Denn ich dachte, sie würden kommen, alle würden nach Hause kommen, also ging ich nach Hause, wissen Sie. Dann sagte ich 40 Jahre lang, dass ich nie nach Polen zurückgehen würde. Aber es stimmte nicht, ich ging doch.. Aber sagen Sie ihm, ich sagte, denn manche Polen waren nicht gerecht.

372
00:50:19.800 --> 00:50:27.499
RL: Er ging also nach Polen zurück zu seinem Haus und hoffte, dass seine Familie zurückkommen würde. Aber niemand kam.

373
00:50:27.500 --> 00:50:34.499
Und dann bat er mich, Ihnen zu sagen, dass er für 40 Jahre nicht nach Polen gehen wollte, er aber dann doch ging.

374
00:50:34.500 --> 00:50:42.999
Denn Polen, die Polen waren auch nicht gut, sie waren auch nicht gerecht.

375
00:50:43.000 --> 00:50:50.366
Und dann können Sie sich vielleicht erinnern was dann passierte, wie Sie entschieden nach Israel zu gehen.

376
00:50:50.367 --> 00:50:51.766
ZE: Was?

377
00:50:51.767 --> 00:50:55.899
RL: Sie waren in Polen. Wie haben Sie es von Polen nach Israel geschafft?

378
00:50:55.900 --> 00:51:25.299
ZE: Ah ich sagte, ich will nirgendwo hin, außer nach Israel. Ich sagte, mir war alles egal. Niemand wartete auf mich in Israel, ich wusste ich war allein. Aber ich sagte mir, ich glaube weder an Polen noch an Deutschland noch an sonst wen, nur an Israel. Sagen Sie es ihm.

379
00:51:25.300 --> 00:51:33.066
RL: Er war also in Polen und dann entschied er, er wolle nur nach Israel gehen. Dass er nicht an Polen oder Deutschland glaubte.

380
00:51:33.067 --> 00:51:37.332
Und obwohl niemand auf ihn wartete in Israel, dort wollte er hin.

381
00:51:37.333 --> 00:51:46.999
IV: Ja. Vielleicht kann er ein wenig erzählen, wie seine Geschichte weiterging in Israel. Was er machte, vielleicht welchen Beruf er erlernte.

382
00:51:47.000 --> 00:51:51.566
Nur dass wir etwas erfahren über sein späteres Leben.

383
00:51:51.567 --> 00:51:52.132
RL: Okay.

384
00:51:52.133 --> 00:52:00.532
RL: Er fragt, ob Sie ein wenig erzählen können, was Sie in Israel gemacht haben, welchen Beruf Sie ausübten, wie Sie eine Familie gründeten.

385
00:52:00.533 --> 00:52:02.366
ZE: Ah ja.

386
00:52:02.367 --> 00:52:02.999
RL: Ja.

387
00:52:03.000 --> 00:53:57.132
ZE: Ja, ich werde es gleich erzählen. In Deutschland, als die Amerikaner Deutschland einnahmen, sagte ich: Ich gehe nur nach Israel, nicht nach Polen, nirgendwohin. Ich hörte, dass Klempner ein guter Beruf wäre. Also blieb ich in Deutschland für ein Jahr oder zwei und arbeitete bei einer großen Klempnerwerkstatt und lernte es gut. Ich wusste, es gab niemanden, um mir zu helfen. Also musste ich mir selber helfen. Also blieb ich in Deutschland für zwei Jahre bis ich den Gesellenbrief hatte. Ich bekam ein kleines Gehalt solange ich den Beruf lernte. Und nachdem ich den Gesellenbrief hatte, ging ich nach Israel.

388
00:53:57.133 --> 00:54:04.999
RL: Also nach dem Krieg, arbeitete er als Klempner, auch für Heizungen.

389
00:54:05.000 --> 00:54:17.499
Und er blieb noch zwei Jahre in Deutschland, um den Beruf zu erlernen. Und als er das Diplom hatte, ging er nach Israel. Ich frage ihn noch nach der Familie.

390
00:54:17.500 --> 00:54:18.232
IV: ja.

391
00:54:18.233 --> 00:54:20.399
Ok, und dann sind Sie nach Israel gekommen.

392
00:54:20.400 --> 00:54:21.066
ZE: Was?

393
00:54:21.067 --> 00:54:23.166
RL: Sie kamen nach Israel mit dem Gesellenbrief.

394
00:54:23.167 --> 00:54:24.332
ZE: Ja.

395
00:54:24.333 --> 00:54:27.632
RL: Und wie haben Sie Ihre Frau kennen gelernt?

396
00:54:27.633 --> 00:55:27.766
ZE: Ah, nein, das war später. Meine Frau kommt aus Jerusalem. Und während des Waffenstilllstandes, als man nicht nach Jerusalem gehen konnnte.. Also kam sie von Jerusalem zu ihrer Schwester nach Bnei Brak. Ich war in Bnei Brak bei meiner Tante, die die einzige Überlebende meiner Familie ist. Und als ich aus dem Lager befreit wurde, kam ich zu meiner Tante. Meine Tante kümmerte sich um mich, ein gutes Mädchen, denn sie kam dorthin und sie kannte sie, also fädelte sie es ein, dass wir heirateten. Also fingen wir an, miteinander auszugehen.

397
00:55:27.767 --> 00:55:29.999
RL: Und dann bekamen Sie Kinder?

398
00:55:30.000 --> 00:56:04.799
ZE: Gott sei Dank. Wir haben zwei Söhne und eine Tochter. Sehr erfolgreich, Gott sei Dank. Einer der Söhne ist Manager bei Yedioth Aharonot, sehr erfolgreich. Der zweite und Tochter. Gerade habe ich mit ihr gesprochen. Gott sei Dank sind die Kinder sehr gut, sie schätzen uns und kümmern sich um uns, es ist sehr gut.

399
00:56:04.800 --> 00:56:12.432
RL: Nach dem Krieg lebte er mit einer entfernten Tante oder eine Cousine, die die einzige Überlebende in Israel war.

400
00:56:12.433 --> 00:56:17.332
Sein Frau war ursprünglich aus Jerusalem, aber die Stadt war unter Belagerung zu der Zeit.

401
00:56:17.333 --> 00:56:23.932
Also kam sie nach Bnei Brak, wo er lebte, und die Tante verkuppelte sie miteinander.

402
00:56:23.933 --> 00:56:30.199
Und sie bekamen zwei Söhne und eine Tochter, sehr erfolgreich und eine wirklich gute Familie.

403
00:56:30.200 --> 00:56:38.332
IV: Gut, letzte Frage. Es iist nun das erste Mal, dass er hierher zum Überlebendentreffen kommt. Vielleicht können Sie ihn einmal nach dem Grund fragen.

404
00:56:38.333 --> 00:56:46.499
Es ist eine weite Reise und man schaut in die Vergangenheit zurück. Warum hat er sich entschlossen, dieses Mal zu kommen?

405
00:56:46.500 --> 00:56:51.966
RL: Letzte Frage: Er fragt, dies ist nun das erste Mal..

406
00:56:51.967 --> 00:56:52.666
ZE: Was?

407
00:56:52.667 --> 00:56:58.666
RL: Das ist nun das erste Mal, dass Sie hierher nach Flossenbürg zum Überlebendentreffen kommen.

408
00:56:58.667 --> 00:57:00.332
ZE: Ja, richtig.

409
00:57:00.333 --> 00:57:03.632
RL: Und er fragt, warum Sie sich entschlossen haben zu kommen?

410
00:57:03.633 --> 00:57:05.099
ZE: Was entschlossen?

411
00:57:05.100 --> 00:57:11.332
RL: Ja, warum Sie entschieden haben zu kommen. Weil es sicherlich schwer ist, die Erinnerungen.. Und die Reise ist lang.

412
00:57:11.333 --> 00:57:50.166
ZE: Nein, aber wenn man frei ist... Ich wollte meine Frau mitbringen, aber sie wollte nicht kommen. Sie ist aus Jerusalem. Aber ja, ich wollte sehen, wo ich einmal ein Sklave war, aber das nun als freier Mensch zu sehen, das ist ein gutes Gefühl, wirklich.

413
00:57:50.167 --> 00:58:00.332
RL: Er sagt, er wollte als freier Mensch an den Ort zurück kommen, wo er einmal ein Sklave war. Und dass es sich sehr gut anfühlt, hier zu sein.

414
00:58:00.333 --> 00:58:02.732
IV: Okay, dann, danke!

415
00:58:02.733 --> 00:58:03.499
RL: Vielen Dank.

416
00:58:03.500 --> 00:00:00.000
IV: Dass Sie uns ihre Geschichte erzählt haben. Es war sehr interessant zu hören. Vielen Dank!