WEBVTT

1
00:00:03.300 --> 00:00:07.332
IV: Dnes je 14. června roku 2012.

2
00:00:07.333 --> 00:00:09.366
Jsme v Praze na Smíchově.

3
00:00:09.367 --> 00:00:22.866
Jmenuji se Pavla Plachá a mluvím s panem Rudolfem Lukou, narozeným 1. dubna 1922 v Praze, který přežil věznění v koncentračním táboře Flossenbürg.

4
00:00:22.867 --> 00:00:28.899
Pane Luko, mohl byste nám vyprávět o Vašem dětství?

5
00:00:28.900 --> 00:00:40.966
Kdy jste se narodil, kde, jaká byla Vaše rodina.. a.. eh.. kde jste žil, v jakém prostředí jste vyrůstal?

6
00:00:40.967 --> 00:00:53.032
RL: No tak narodil jsem se 1. dubna 1922 na Smíchově.

7
00:00:53.033 --> 00:00:58.399
No tak dětství jsem prožil normálně jako každej jinej, tedy v tehdejší době, jo.

8
00:00:58.400 --> 00:01:06.232
Poměrně klidně.

9
00:01:06.233 --> 00:01:18.332
Maminka ta děla.. dělala domácí práce, tedy dělala doma pro továrnu, jo.

10
00:01:18.333 --> 00:01:31.766
No jinak no žili jsme s maminkou, s babičkou, táta, ten byl pryč, takže jsme žili jako sami.

11
00:01:31.767 --> 00:01:39.666
No bydleli jsme nahoře tady za San.. u Santošky, ulice Na Březince.

12
00:01:39.667 --> 00:01:44.999
Ta pak se stala známou v jednom případě.

13
00:01:45.000 --> 00:01:54.066
Tam bydlel u nás v domě taky jeden Němec, jmenoval se Tutter.

14
00:01:54.067 --> 00:02:02.899
Samozřejmě to byl henlein.. henleinovec a to se tak říkalo, když přišli Němci, tak..

15
00:02:02.900 --> 00:02:07.532
No samozřejmě se hlásil k nim a dostal hned nějakou hodnost.

16
00:02:07.533 --> 00:02:17.866
Za války pak byl instruktorem v těch vyhlaz.. u těch vyhlazovacích táborů SS, jo, někde na Ukrajině a nevím, kde ještě.

17
00:02:17.867 --> 00:02:32.066
Po válce pak ho převzala tady Státní bezpečnost, kde jim, kde jim radil, no a nakonec pak skončil v Rakousku a jako váženej občan v klidu umřel.

18
00:02:32.067 --> 00:02:43.299
Jinak to byl slušnej člověk tak, protože domovníkův syn mu, mu vymlátil jednou doma okna a on mu za to pak nic neudělal, jo, aby se mu pomstil, jako to dělali druhý, tak to nechal klidně bejt.

19
00:02:43.300 --> 00:02:47.932
Takže to byla dost taková osobnost jo a ne.

20
00:02:47.933 --> 00:02:56.466
Jinak jsem byl.. prožil dětství... jako tenkrát každej, každej druhej.

21
00:02:56.467 --> 00:03:03.399
Měl jsem v ulici kamarády, pak jsem byl u skautů.

22
00:03:03.400 --> 00:03:09.799
Do školy jsem chodil za rohem na Santošku, to byla škola tam.

23
00:03:09.800 --> 00:03:14.999
A do měšťanky taky jsem chodil blízko.

24
00:03:15.000 --> 00:03:22.299
No a pak jsem se vyučil elektrikářem, jsem šel do učení.

25
00:03:22.300 --> 00:03:29.266
No a nakonec přišla válka.

26
00:03:29.267 --> 00:03:36.032
IV: Ta.. Ten příchod té okupace, ovlivnilo to nějak život Vaší rodiny?

27
00:03:36.033 --> 00:03:44.966
RL: No tak.. život naší rodiny ani tak ne, protože my jsme se chovali, jak museli.

28
00:03:44.967 --> 00:03:54.199
Akorát já jsem trochu s tím nesouhlasil.

29
00:03:54.200 --> 00:04:00.332
I když nakonec jsem měl mezi Němci hodně kamarádů, protože taky byli u skautů.

30
00:04:00.333 --> 00:04:12.832
Nebyli to oni, ovšem po válce.. Za války pak i jsme se dál stýkali, protože ono: U nich museli a u nás, u nás mohli, jo.

31
00:04:12.833 --> 00:04:15.699
Například u skautů a Hitlerjugend.

32
00:04:15.700 --> 00:04:22.666
Že u nás nikdo nikoho nenutil, aby tam byl členem nebo aby něco musel, každej to dělal dobrovolně, kdežto u nich museli.

33
00:04:22.667 --> 00:04:28.399
Tak oni občas se trhli a chodili mezi nás, jo a chodili i s námi.

34
00:04:28.400 --> 00:04:31.732
No a pak to bylo dobrý za okupace, protože nám pomáhali.

35
00:04:31.733 --> 00:04:35.299
V některých případech ostrejch.

36
00:04:35.300 --> 00:04:39.599
IV: A jak vám třeba pomáhali?

37
00:04:39.600 --> 00:04:46.432
RL: No tak občas, když něco viděli, tak to zamlčeli. Neudávali.

38
00:04:46.433 --> 00:04:53.599
No a pak mi pomohli, když...

39
00:04:53.600 --> 00:05:00.132
Když mě sebralo, když mě sebralo Gestapo, pak.. pak jeden měl..

40
00:05:00.133 --> 00:05:07.832
Jeho, jeho otec byl u Gestapa, tak poměrně vysok.. vysokou funkci.

41
00:05:07.833 --> 00:05:21.132
Tak jako díky jeho otci tak jsem to možná přežil, protože v normálním případě, za to co jsem, tak mi hrozila šibenice nebo popravčí četa, jo.

42
00:05:21.133 --> 00:05:34.232
On nakonec pak přemluvil tátu, že to převed jako na vedlejší kolej, ten můj případ a no..

43
00:05:34.233 --> 00:05:48.666
Ovšem bohužel po válce jsem se nikomu z nich nemohl odměnit, protože když jsem se vrátil zpátky, to bylo koncem června, tak už byli zajištěný a nikdo k nim nesměl, jo.

44
00:05:48.667 --> 00:05:53.466
IV: A Vy jste teda za války se učil? To jste byl v tom učení ještě?

45
00:05:53.467 --> 00:06:03.332
RL: Jo, za války jsem byl v učení a pak ve čtyřicátým jsem se vyučil, jo, jsem udělal zkoušky, jo a pak jsem normálně dělal svoje řemeslo.

46
00:06:03.333 --> 00:06:05.499
IV: Kde jste pracoval?

47
00:06:05.500 --> 00:06:08.532
RL: No tak asi u dvou firem.

48
00:06:08.533 --> 00:06:19.999
No a pak jsem, pak jsem se dostal k protiletecký ochraně u policie a tam jsem byl až do.. než mě sebralo Gestapo.

49
00:06:20.000 --> 00:06:28.499
IV: Můžete nám.. eh.. vyprávět, jak došlo k Vašemu zatčení? Proč Vás Gestapo sebralo?

50
00:06:28.500 --> 00:06:48.599
RL: No tak byla nějaká akce a při tý jeden nebo dva z těch skautíků tak na sebe upozornili a pak na tý jedný schůzce, když jsme se pak setkali, čekalo Gestapo.

51
00:06:48.600 --> 00:06:57.066
No pak to šlo rychle. Pak jsem se dostal do Petschkovýho, do Petschkovýho paláce a na Pankrác.

52
00:06:57.067 --> 00:07:00.432
Bohužel tamti dva kluci to nepřežili.

53
00:07:00.433 --> 00:07:04.799
Ty jako už ve výslechu, už na ně.. už jako.. byl na ně moc.

54
00:07:04.800 --> 00:07:08.432
A byli to kluci kolem osmnácti let, no tak..

55
00:07:08.433 --> 00:07:10.332
IV: To byli ti Vaši kamarádi s..?

56
00:07:10.333 --> 00:07:14.432
RL: Jo. Každej nebyl tvrdej.

57
00:07:14.433 --> 00:07:19.332
Ovšem většinou, většinou jsme se neznali osobn.. jmény, jo.

58
00:07:19.333 --> 00:07:27.566
Když jsme měli nějaký problémy, nějaký úkoly, tak jsme se sešli na určitejch místech a tam jsme si..

59
00:07:27.567 --> 00:07:35.266
Jako jsme se potkali náhodou, popovídali jsme, předali jsme si určitý směrnice a zase jsme šli každej po svým, jo.

60
00:07:35.267 --> 00:07:46.632
Takže já jsem většinu členů neznal podle jména, akorát podle určitejch, určitejch indicií, který jsem věděl jenom já a oni.

61
00:07:46.633 --> 00:07:52.966
A no pak, když to prasklo, tak naštěstí jsem se z toho vysekal, že jsem nic neviděl, mě z toho..

62
00:07:52.967 --> 00:08:02.566
I přestože jsem prošel tvrdej výslech, kde mě mlátili poličkou z dubu, než pak se to dozvěděl ten kamarád, jo.

63
00:08:02.567 --> 00:08:12.366
Tak pak se, pak se za mě přimluvil u toho svýho táty, aby nějak... to někam převedli jinam.

64
00:08:12.367 --> 00:08:24.132
No a pak mi ještě pomoh po tom zatčení jeden, jeden známej, kterej byl.. měl taky vysokou funkci, jenže ten byl u SA.

65
00:08:24.133 --> 00:08:33.066
Mohl jsem bejt {rád}.. že to byl Němec, kterej jako žil, než přišli, tak žil normálním životem, staral se jako o svoje věci, jo.

66
00:08:33.067 --> 00:08:47.566
Nebylo mu to příjemný, když potom naši lidi koncem republiky před okupací, tak jako mu vyčítali na úřadě, že je Němec a podobně, jo.

67
00:08:47.567 --> 00:08:51.132
Takže on, co mohl, tak udělal i pro jiný lidi, jo.

68
00:08:51.133 --> 00:08:57.299
No, v pětačtyřicátým pak taky už jsem se s ním nesetkal.

69
00:08:57.300 --> 00:09:01.732
A ten intervenoval taky dost.

70
00:09:01.733 --> 00:09:10.732
To byl nějakej, nějakej Säck.. Säckel, se jmenoval.

71
00:09:10.733 --> 00:09:12.132
No ale..

72
00:09:12.133 --> 00:09:16.399
IV: A z tý Pečkárny? Vyslýchali Vás v Pečkárně?

73
00:09:16.400 --> 00:09:26.966
RL: Jó, tam na Pečkárně, tam jsem byl dva dny, pak mě převezli na Pankrác, na oddělení, co mělo Gestapo tam.

74
00:09:26.967 --> 00:09:33.799
No, a tam jsem byl asi, asi měsíc.

75
00:09:33.800 --> 00:09:38.666
Pak nás převezli do Terezína.

76
00:09:38.667 --> 00:09:44.432
To bylo v polovičce října.

77
00:09:44.433 --> 00:09:52.999
No a v Terezíně jsem byl do, do Vánoc nějak, po Vánocích nás nějak odvezli do Flossenbürgu.

78
00:09:53.000 --> 00:09:59.099
IV: V kterým to bylo roce? V kterým to bylo roce?

79
00:09:59.100 --> 00:10:03.999
RL: V jednačtyřicátým..

80
00:10:04.000 --> 00:10:17.766
Jo, v jednačtyřicátým 15. října mě sebralo Gestapo, asi za tři dny.. za čtrnáct dní jsem, mě převezli na, do Terezína.

81
00:10:17.767 --> 00:10:27.466
A po Vánocích, tak jsme jeli na s.. do Flossenbürgu.

82
00:10:27.467 --> 00:10:30.932
Ovšem v Terezíně to taky nebylo veselý.

83
00:10:30.933 --> 00:10:45.799
Pak jsme chodili na práce na, na trať anebo do Schüsslový továrny, to byla.. tam dělali tuky a mejdlo, jo.

84
00:10:45.800 --> 00:10:49.999
Tam to taky bylo veselý, v Terezíně.

85
00:10:50.000 --> 00:11:01.499
Tam byl, tam byl na.. To byl takzvanej čtvrtej dvůr, tenkrát jsme tam stavěli ty, pozdějc to byly známý ty..

86
00:11:01.500 --> 00:11:15.066
Čtvrtej dvůr, tam, tam jsme stavěl.. vystavěli sto cel pro jednoho, jo, a na druhý straně byly společný cely, asi čtyři tam byly.

87
00:11:15.067 --> 00:11:20.599
Ty se stavěly hlavně, když jsem tam byl.

88
00:11:20.600 --> 00:11:28.332
No a tam nás hlídal esesák, byl bejvalej podvalskej kočí, nějakej Soukup.

89
00:11:28.333 --> 00:11:35.599
No ten měl závazek, ten si dal, že za každej den že zabije jednoho Žida, jo.

90
00:11:35.600 --> 00:11:47.966
Tak ono mu to nevyšlo každej den, ale já si snad pamatuju, že vždycky, on nejdřív ho nechal běhat tam po tom pracovišti, po tom staveništi,

91
00:11:47.967 --> 00:11:58.232
pak on sám musel do barelu s vodou, jo, jak jsou ty barely jak má každej před zahrádkama nebo to, jo, tak byl takhle asi širokej, takhle vysokej.

92
00:11:58.233 --> 00:12:10.532
No a tam byl, tam seděl celou dobu, dokavaď jsme nešli domů a většinou ho odvezli za chviličku do márnice, protože když tam byl půl dne, tak to bylo hodně.

93
00:12:10.533 --> 00:12:12.866
Na ty lidi.

94
00:12:12.867 --> 00:12:34.032
No a pak tam byl taky.. Jeden postřeh, že tam přišel velitel terezínský pevnosti, Malý, Malý pevnosti, no, ten Jöckel, my jsme říkali Pinďa.

95
00:12:34.033 --> 00:12:43.332
No přišel do dveří a.. tam byla ta brána, že jo dneska.. jsme šli tam.. skrz ty šance.

96
00:12:43.333 --> 00:12:52.066
On tam přišel, rozhlídl se. To jsme dostali hlášku, proto se mu říkalo Pinďa, samozřejmě to se šeptalo.

97
00:12:52.067 --> 00:12:59.732
Jak tam stál v tom průchodě, tak najednou se sebral a běžel zrovna směrem, kde jsem byl já, jo.

98
00:12:59.733 --> 00:13:03.666
A ve mně už trněla dušička, protože jsem věděl, co se bude dít.

99
00:13:03.667 --> 00:13:13.232
No a on se zastavil asi tak dva metry ode mě, tam byl Žid.. a kopal.

100
00:13:13.233 --> 00:13:23.232
Jenže oni nebyli na práci nějak, aby byli nějak, aby měli schopnosti na práci, jo.

101
00:13:23.233 --> 00:13:30.132
Tak, tak zved krumpáč takhle nahoru a pak ho pustil dolů jenom.

102
00:13:30.133 --> 00:13:35.332
A zase.. zase pomalu nahoru a zase dráhou krumpáč zase dolu, jo.

103
00:13:35.333 --> 00:13:46.099
A ten Pinďa ho pozoroval, pak mu vzal ten krumpáč z rukou a povídá, aby se sehnul. Zády k němu.

104
00:13:46.100 --> 00:13:52.332
No a jak se sehnul, tak mu vrazil ten krumpáč tou špicí do zad, že jo.

105
00:13:52.333 --> 00:13:54.599
Nechal ho tak a šel pryč.

106
00:13:54.600 --> 00:13:58.332
O tom se taky, taky málo psalo.

107
00:13:58.333 --> 00:14:02.666
Takže to tam veselý nebylo.

108
00:14:02.667 --> 00:14:14.999
Jediný, co tam celkem šlo, tam byla výhoda, že tam byla česká kuchyně, naši kuchaři, takže občas jsme měli guláš s bramborama.

109
00:14:15.000 --> 00:14:20.066
Ovšem to byl guláš, co ten měl, ten měl úplně rozvařený maso, jo.

110
00:14:20.067 --> 00:14:22.899
Ale bylo to dobrý, mělo to chuť guláše všechno.

111
00:14:22.900 --> 00:14:31.632
No proti pozdějším koncentrákům, tak ten eintopf, tak to jsme měli, to bylo královský, to se nedá přirovnat.

112
00:14:31.633 --> 00:14:41.899
Dokonce i jsme tam měli jednou snad nebo dvakrát snad buchtu, nebo to, už se nepamatuju, ale jídlo celkem tam šlo.

113
00:14:41.900 --> 00:14:46.299
IV: To ubytování v Terezíně.. Ubytování. Jak jste tam byli ubytovaní?

114
00:14:46.300 --> 00:14:52.966
RL: No tak ubytování, to bylo..

115
00:14:52.967 --> 00:15:00.599
Tam byly v.. velký cely.

116
00:15:00.600 --> 00:15:04.166
A těch ajnclíků tam moc nebylo.

117
00:15:04.167 --> 00:15:09.432
My jsme byli na, na cele číslo tři.

118
00:15:09.433 --> 00:15:21.532
Jednička byli Židi, dvojka byli.. To byla taková chodbička malá, jo, tam byl jedna cela, druhá cela, v prostředku byla ošetřovna.

119
00:15:21.533 --> 00:15:24.432
Já, já byl na trojce.

120
00:15:24.433 --> 00:15:32.999
No a tak tam byly tři palandy nad sebou, celkem asi pro šedesát lidí.

121
00:15:33.000 --> 00:15:36.466
Slamník a to bylo všechno.

122
00:15:36.467 --> 00:15:40.466
Myslím, že jsme měli ještě deky, jo, deky jsme měli.

123
00:15:40.467 --> 00:15:46.932
Tak ten, kdo moh, tak si moh opatř.. nechat poslat z domova prostěradlo.

124
00:15:46.933 --> 00:15:50.399
No samozřejmě pak jsme ho zase posílali zpátky, aby nám ho vyprali.

125
00:15:50.400 --> 00:15:55.799
Naši nám ho zase, nám poslali zpátky s balíčkem, jo.

126
00:15:55.800 --> 00:16:05.399
Ubytování tam za moc nestálo, no, protože na slamníkách a takhle vysoko jedna palanda nad druhou.

127
00:16:05.400 --> 00:16:12.266
Nic veselýho. Záchody tam byly turecký.

128
00:16:12.267 --> 00:16:19.799
To se zasypávalo chlórem. Nic příjemnýho to nebylo. Ty záchody byly na každý cele.

129
00:16:19.800 --> 00:16:27.832
No byly tam sice dvířka, ale to všechno táhlo dovnitř.

130
00:16:27.833 --> 00:16:35.866
My jsme byli na prvním dvoře.

131
00:16:35.867 --> 00:16:40.699
No občas tam byly popravy.

132
00:16:40.700 --> 00:16:46.999
To jsme nešli do práce. My jsme chodili do práce i v sobotu, akorát neděle byly volný, jo.

133
00:16:47.000 --> 00:16:50.499
A když byly popravy, tak se do práce nešlo.

134
00:16:50.500 --> 00:17:02.332
To se zamkly cely a za naší celou takhle byl vchod na tu.. do tý Rajský zahrady, tedy kousek dál a tam se popravovalo, jo.

135
00:17:02.333 --> 00:17:06.966
No a takhle nad.. kousek dál, tak tam byla marodka.

136
00:17:06.967 --> 00:17:14.666
To byla spíš umírána, protože tam byla taky ordinace ještě, taková větší.

137
00:17:14.667 --> 00:17:18.432
No a tam byli takový, vlastně co umírali.

138
00:17:18.433 --> 00:17:30.332
My jsme si tam chodili pro jídlo, co takhle zbylo, ne, ne po nich, co jedli, jo, ale co zbylo v těch, v těch nádobách, jo.

139
00:17:30.333 --> 00:17:33.999
Anebo i chleba se tam sehnal.

140
00:17:34.000 --> 00:17:42.532
A kousek dál takhle u tý marodky, to byl.. znáte to tam?

141
00:17:42.533 --> 00:17:50.132
Je první dvůr. První dvůr byl, jak byl příchod, jo?

142
00:17:50.133 --> 00:17:58.132
Byl takhle příchod, kde byly kanceláře, tady byly pak ty druhý vrata "Arbeit macht frei".

143
00:17:58.133 --> 00:18:10.132
Napravo byl takzvanej.. "kamrholc" nebo tak nějak se to jmenovalo, tam se přijímaly balíky pro nás, jo, tam nám je vydávali.

144
00:18:10.133 --> 00:18:18.299
A pak kousek dál tak byly tři cely, byla čtyrka, pětka, šestka.

145
00:18:18.300 --> 00:18:23.132
Tam byly rus.. jedna ruská, pak ještě jedna židovská a normálně naše.

146
00:18:23.133 --> 00:18:34.466
No a pak přišly ty naše cely, jo, jednička, jednička, trojka a pak kousek dál byl, byl ten vchod na tu, do tý Rajské zahrady, jo.

147
00:18:34.467 --> 00:18:36.699
Tam je ten, takovej ten můstek, že jo.

148
00:18:36.700 --> 00:18:39.932
No a nale.. nalevo pak byla ta marodka, jo.

149
00:18:39.933 --> 00:18:44.099
A pak tam, pak byl ten druhej dvůr, ten velkej takovej.

150
00:18:44.100 --> 00:18:54.266
Vzadu byla kuchyň jo a před ní na tý cestě, co byla marodka, tam byly asi čtyry velký cely nebo tři, ta byla hromadná nebo velká.

151
00:18:54.267 --> 00:19:02.599
Tam tenkrát přivezli asi padesát četníků z Roudnicka kvůli nějaký odbojový činnosti, jo.

152
00:19:02.600 --> 00:19:06.799
Ti tam byli v uniformách, než je odvezli taky do koncentráku.

153
00:19:06.800 --> 00:19:12.799
A právě na.. tam tomu jsme říkali, tomu popravišti, Rajská zahrada.

154
00:19:12.800 --> 00:19:17.966
To jsme pak slyšeli střílení a..

155
00:19:17.967 --> 00:19:21.899
To jsem pak viděl až po válce, když jsem tam byl, no.

156
00:19:21.900 --> 00:19:29.499
IV: Řekli Vám, sdělili Vám nějaký obvinění? Nebo měl jste soud nějaký? Proběhlo něco takového?

157
00:19:29.500 --> 00:19:40.232
RL: Jó, že jsem organizoval skupinu proti.. jak bych to řekl.. odbojovou skupinu jsem organizoval, jo.

158
00:19:40.233 --> 00:19:54.799
Ovšem činnost zaplaťpánbůh neprokázali, protože to bych bejval, to bych šel hned před popravčí četu hned, nebo bych rovnou visel, protože to bylo moc.

159
00:19:54.800 --> 00:19:58.666
Takže to skončilo tímhle tím.

160
00:19:58.667 --> 00:20:17.632
Ovšem.. Naši kluci dělali, to byla ta větší skupina, co jsem měl mimo oddíl, tak to byli.. Tak jsme organizovali různý, různý akce, letáky.

161
00:20:17.633 --> 00:20:28.099
Pak se, pak jsme dělali.. takový kusy ze sádry.

162
00:20:28.100 --> 00:20:33.466
A.. A co byli starší kluci, tak chodili po hospodách a kradli jim zbraně, jo.

163
00:20:33.467 --> 00:20:41.732
Vždycky je někdo zabavil.. Když se nezabavili sami, tak je zabavili nějaký dvojáky.

164
00:20:41.733 --> 00:20:56.932
Nechali přinést pití a podobně a mezitím někdo vyšacoval pouzdro s pistolí, takže pistoli tam vzal a dal mu tam odlitek, aby to mělo tu váhu, když si bral opasek, aby to nepoznal, jo.

165
00:20:56.933 --> 00:21:07.032
No a tak jsme získávali zbraně a potom jsme měli další, dalšího prostředníka, kterej je zase pronášel dál partyzánům, jo.

166
00:21:07.033 --> 00:21:12.232
No celkem jich bylo, co já vím, asi tak dobrejch dvacet.

167
00:21:12.233 --> 00:21:24.799
No vzhledem k tomu, že za každou byl špagát, tak.. To nebylo nic veselýho.

168
00:21:24.800 --> 00:21:31.432
Jo pak v Terezíně taky jsem měl příjemnej zážitek.. dva.

169
00:21:31.433 --> 00:21:40.832
Jednou v sobotu, když jsme byli.. v neděli když jsme byli doma, tak přivezli brambory a museli jsme je odnést do krechtu, jo.

170
00:21:40.833 --> 00:21:53.699
Do těch jak jsou tam ty šance, ty chodby vevnitř, tak to bylo asi takovejch nejmíň třicet metrů dlouhý a pak tam jsme museli odnést pytle brambor a vysypat to tam, jo.

171
00:21:53.700 --> 00:22:00.299
Jenže já byl slabej. Jak mi to dali na záda, tak jsem se s tím prohnul.

172
00:22:00.300 --> 00:22:14.666
A přiš.. přišel tam takovej, takovej pán tam přišel v civilu, hubenej, tak na mě koukal a pak mi povídá, abych mu to dal na záda, jo, ten pytel.

173
00:22:14.667 --> 00:22:25.499
Tak jsem mu ho dal na záda a on, abych šel s ním, tak jsem šel s ním až do toho krechtu, tam on to vysypal a šli jsme zpátky, jo.

174
00:22:25.500 --> 00:22:33.532
No tak pak se tam jenom podíval a odešel. Já pak jsem.. pak kluci byli celý vyděšený, říkali: „Víš, kdo to byl?“

175
00:22:33.533 --> 00:22:42.732
Já povídám: „Nevím.“ „No to byl Rojko.“ To byl pán na.. na tom prvním dvoře, jo.

176
00:22:42.733 --> 00:22:48.899
Tak proti naší cele tak měl kancelář, takzvaný Hofverwaltung.

177
00:22:48.900 --> 00:23:01.432
A kdybyste ho viděla v uniformě, tak to byl ramenatej, jo, on byl jinak byl jako já, žádná postava, žádnej svalovec.

178
00:23:01.433 --> 00:23:09.266
No a klidně za mě odnes pytel, to jsem se divil. Ani mě za to nez.. ne to.. nezmlátil.

179
00:23:09.267 --> 00:23:19.732
No, to byl pán, měl, měl dvě frčky. Byl myslím Oberscharführer nebo něco takovýho.

180
00:23:19.733 --> 00:23:24.399
No tak celkem se choval slušně, on to taky v civilu byl kostelník.

181
00:23:24.400 --> 00:23:30.532
Tak jako ten Soukup, to byl bejvalej podvalskej kočí.

182
00:23:30.533 --> 00:23:40.332
To asi dostal se potom, přišli soukmenovci, že jo, tak už nemusel dělat, tak..

183
00:23:40.333 --> 00:23:45.232
No a pak tam byl dobrej esesák, to byl Hohaus.

184
00:23:45.233 --> 00:23:53.966
Ten měl bratra taky v koncentráku. Ten měl na starost zásobování Malý pevnosti.

185
00:23:53.967 --> 00:24:04.232
A řeknem si takhle, ten nebyl nějak výbojnej, aby někoho tlouk nebo podobně. Naopak, když před ním někdo smeknul, tak ho pozdravil, jo.

186
00:24:04.233 --> 00:24:12.699
Taky po válce potom, když je soudili, tak jeho, jeho pustili, jo, protože říkali, že pomáhal našim lidem a..

187
00:24:12.700 --> 00:24:19.166
On taky když, když se rozdával chleba, tak on občas dal nějakou tu porci navíc, jo.

188
00:24:19.167 --> 00:24:24.999
To byl slušnej. Jinak tamty za moc nestáli.

189
00:24:25.000 --> 00:24:31.966
IV: A co Vaši spoluvězni? Co spoluvězni Vaši? Znal jste tam někoho?

190
00:24:31.967 --> 00:24:47.432
RL: No tak spoluvězni. Tam byl.. nějakej takovej starší, starší toho tábora, že jo. V tom Terezíně tam byl vězeň, to byl nějakej plukovník Hanzálek.

191
00:24:47.433 --> 00:24:54.466
Ten pak dostal facku jednou, právě od toho Pindi a ohluch, jo, až mu prask bubínek.

192
00:24:54.467 --> 00:25:04.599
My jsme chodili na ty kom.. na ty různý práce tam a jednou jsme takhle vykládali vagón plnej bot, jo.

193
00:25:04.600 --> 00:25:15.066
Samozřejmě vojáčkové navedli některý tam asi dva ty vězně, aby jednu bednu shodili, aby se rozbila, jo.

194
00:25:15.067 --> 00:25:20.499
Samozřejmě si vzali pár párů bot, to byl, to byla kořist z Itálie, jo.

195
00:25:20.500 --> 00:25:24.732
To bylo ve čtyřia.. čtyřiačtyřicátým.

196
00:25:24.733 --> 00:25:36.399
A jak se tenkrát Itálie se postavila proti Němcům, tak tam Němci zabavili všechny vojenský zásoby a vezli do Německa.

197
00:25:36.400 --> 00:25:41.666
To byly uniformy a boty a všechno možný, jo. A my jsme to teda vykládali.

198
00:25:41.667 --> 00:25:51.666
Samozřejmě někdo, některej z těch esesáků.. Protože u vagónu byli vojáci, jo, normální a nás hlídali esesáci.

199
00:25:51.667 --> 00:25:59.066
Naši kluci samozřejmě, tak si taky něco ukradli, nějaký to sukno tam bylo vojenský.

200
00:25:59.067 --> 00:26:03.999
Tak takový tři metry, co moh obmotat kolem sebe, jo.

201
00:26:04.000 --> 00:26:06.732
Tak hlavně aby nebyla zima, tak si to brali.

202
00:26:06.733 --> 00:26:11.066
Pak někdo ukrad taky boty. Hned se tam přezul.

203
00:26:11.067 --> 00:26:16.166
A nějakej esesák to viděl, tak podal hlášku, hned jak jsme přišli do pevnosti.

204
00:26:16.167 --> 00:26:25.332
A tak byl nástup.. tam byl nástup. Šli jsme na počítání, potom na celu.

205
00:26:25.333 --> 00:26:29.232
A hned prohlídka, jo.

206
00:26:29.233 --> 00:26:37.899
Tak svlíknout všechno a prošacovat. Tak našli hned ty látky, boty.

207
00:26:37.900 --> 00:26:41.999
To byly vejprasky. Pak jsme šli na celu.

208
00:26:42.000 --> 00:26:51.099
A po večeři tak jsme nastoupili ven před ty cely a stáli jsme tam asi do jedný hodiny do rána.

209
00:26:51.100 --> 00:26:58.399
Vystěhovali všechno, slamníky. Vystěhovali všechno, jo a esesáci, esesáci tam udělali prohlídky.

210
00:26:58.400 --> 00:27:03.432
Co tam bylo, co měl kdo schovaný. Zas byly vejprasky.

211
00:27:03.433 --> 00:27:08.699
No samozřejmě druhej den jsme nešli do práce už, protože jsme nebyli vyspalí.

212
00:27:08.700 --> 00:27:13.199
Tak to byly takovýhle zážitky.

213
00:27:13.200 --> 00:27:20.532
No pak jsme jeli do Terezína, vlastně do, do Flossenbürga.

214
00:27:20.533 --> 00:27:27.366
Tak jsme.. Tady nás navagónovali v Praze do vězeňskejch vagónů.

215
00:27:27.367 --> 00:27:34.866
To byly normálně jako osobní, jen že tam byly cely, tak každá byla pro jednoho, jo.

216
00:27:34.867 --> 00:27:43.832
Nás tam nacpali tři na jednu celu. Tam jsme se stěží.. se vždycky jeden moh posadit a dva stáli.

217
00:27:43.833 --> 00:27:48.332
Jsme se střídali, než jsme dojeli do Bavorska.

218
00:27:48.333 --> 00:27:54.832
No a pak nás.. pak jsme přestoupili na motorák.

219
00:27:54.833 --> 00:28:05.332
No, a chvíli jsme mysleli, že poslední stanice.. tam byla odbočka z Flossenbürku do Altenhammeru.

220
00:28:05.333 --> 00:28:17.766
Tam byla, myslím, tam byla odbočka pro vagóny nákladní, jo, tak tam, myslím, jsme vystoupili a ten kus, to bylo asi dva kilometry, jsme šli pěšky, jo, do tábora.

221
00:28:17.767 --> 00:28:26.499
No a to byla.. Taky se v tom vagóně našla nějaká panička, Němka, která řekla: „Proč je nepostřílíte?“

222
00:28:26.500 --> 00:28:31.566
No, esesáci to přešli mlčením, jo, ty se s ní nebavili jako takhle moc.

223
00:28:31.567 --> 00:28:37.499
No a pak jsme přišli do, přímo do tábora Flossenbürg.

224
00:28:37.500 --> 00:28:38.832
IV: Ehm..

225
00:28:38.833 --> 00:28:39.832
RL: Jo tak tam..

226
00:28:39.833 --> 00:28:42.232
IV: Jak... Co následovalo po příjezdu do Flossenbürgu?

227
00:28:42.233 --> 00:28:48.899
RL: No, tak tam nás odvedli dolů na plac.

228
00:28:48.900 --> 00:28:56.566
Tam takhle napravo byla prádelna a, a koupelna, jo.

229
00:28:56.567 --> 00:29:03.999
Tak tam nás postavili. Museli jsme si to všechno, všechno položit, zavazadla.

230
00:29:04.000 --> 00:29:05.566
No, tak jsme nevěděli.

231
00:29:05.567 --> 00:29:16.732
Pak nám dali vpravo v bok a odvedli nás jenom v tom, co jsme měli na sobě, tak nás odvedli do... do rohu tábora.

232
00:29:16.733 --> 00:29:29.166
Tam byl původní lágr, jo, {to} bylo asi tři baráky a tam nás, tam nás dali na ty.. Na ty baráky nás rozdělili, jo.

233
00:29:29.167 --> 00:29:33.499
To byl, to byl pří.. to byl takzvanej příchozí tábor, jo.

234
00:29:33.500 --> 00:29:44.666
Tam jsme se zdrželi dva dny, než nás, ne asi tři dny jsme tam byli, než nás rozdělili, kam kdo, kam kdo půjde na barák a kde bude pracovat, jo.

235
00:29:44.667 --> 00:29:53.832
Takže ty tři dny jsme dělali různý práce v táboře a na nějaký komando nás odvezli, jo.

236
00:29:53.833 --> 00:30:01.232
Přitom taky, přitom taky kontrolovali, co se k č.. kdo se k čemu hodí.

237
00:30:01.233 --> 00:30:03.199
No celkem to šlo, no.

238
00:30:03.200 --> 00:30:12.532
Ovšem pak už to bylo horší, když nás pak odvedli, odvedli po těch, po těch barákách tam, to už každej věděl, kam bude chodit dělat.

239
00:30:12.533 --> 00:30:26.899
Některý cho.. šli do steinbruchu {lomu}, některý dali.. některý šli na venkovský komanda a některý zůstali, některý šli do.. tam co byla fabrika Messerschmitt.

240
00:30:26.900 --> 00:30:35.732
Byla.. Já, já byl na, na Halle Eins. Tam jsme dělali na křídlech.

241
00:30:35.733 --> 00:30:42.866
No tak na tom baráku taky nebylo nějak zvlášť líp, taky třípatrový, třípatrový palandy.

242
00:30:42.867 --> 00:30:48.399
Jenže to byl barák původně asi na, asi pro sto padesát, dvě stě lidí.

243
00:30:48.400 --> 00:30:59.432
Teď tam každej rozdělili na dvě poloviny, A, B křídlo a...

244
00:30:59.433 --> 00:31:02.999
Tam když jsme se večer, když jsme šli spát, tak tam nebylo k hnutí.

245
00:31:03.000 --> 00:31:11.499
My jsme spali tři na jedný.. tři na dvou kavalcích, ještě pak se tam vmáčknul jeden do nohou.

246
00:31:11.500 --> 00:31:15.832
No byla tam umejvárna, samozřejmě záchody, že jo.

247
00:31:15.833 --> 00:31:21.899
Záchody, už jsme se divili, ne turecký, ale normální.

248
00:31:21.900 --> 00:31:30.166
A umejvárna byla normálně jako ve fabrikách, ty koryta takový, jo, s kohoutkama.

249
00:31:30.167 --> 00:31:45.999
Jenže se každej musel jenom opláchnout, jenom opláchnout, když jsme ráno vstávali a jít, protože tam bylo celkem šest set lidí z těch baráků a to nebyla žádná legrace, jo.

250
00:31:46.000 --> 00:31:57.932
Tam byl, tam byl dokonce jeden vězeň, byl to Polák. Ředitel varšavskýho divadla.

251
00:31:57.933 --> 00:32:08.766
Ten byl celkem nenápadnej. Kterej nechtěl čekat, tak se tam vymočil na ručičky a opláchl se s tím, jo.

252
00:32:08.767 --> 00:32:15.266
Samozřejmě to viděl nějakej ten kápo, tak dostal, dostal, tak dostal vejprask.

253
00:32:15.267 --> 00:32:20.732
Nakonec ono to bylo těžký na ob.. na jedný i na druhý straně. Po straně hygieny, že jo.

254
00:32:20.733 --> 00:32:27.966
A zase po druhý straně, čekat ve frontě, to taky nebyl žádnej med.

255
00:32:27.967 --> 00:32:36.832
No a mě pak odvedli, druhej den pak jsem se narukoval na, na tu Zivil.. Zivilhallu.. Halle Eins.

256
00:32:36.833 --> 00:32:42.366
No a tam jsem dostal vcelku dobrou práci, no.

257
00:32:42.367 --> 00:32:51.899
Frézoval jsem díry do, do křídla u Messerschmittu.

258
00:32:51.900 --> 00:32:56.666
Já vím, že taky museli jsme dělat tři křídla za den.

259
00:32:56.667 --> 00:33:04.532
To taky nebyl žádnej med. Jsme jeli bez zastavení.

260
00:33:04.533 --> 00:33:21.932
No a.. A ty byly, ty haly byly tam byly dvě a to byly maskovaný v tom kamenným lomu, takže zevni.. seshora to tam nikdo nepoznal, co tam je, jo.

261
00:33:21.933 --> 00:33:25.566
No a tam jsem vydržel asi půl roku.

262
00:33:25.567 --> 00:33:39.799
Jo a tam jsme při, tam jsme přijeli, myslím, v únoru, do Flossenbürku a byl jsem tam až asi do září.

263
00:33:39.800 --> 00:33:48.666
Mezitím jsem stihnul ještě zkazit jeden, zkazit jedno, jedno křídlo, jeden ten plech.

264
00:33:48.667 --> 00:34:00.532
Protože jsem, protože jsem dostal frézu, ta byla upevněná ve vrtačce, v ruční a samozřejmě mě.. vyhluboval jsem ty otvory, jo.

265
00:34:00.533 --> 00:34:07.499
Jenže fréza se, fréza se zahřála a dělala větší díry.

266
00:34:07.500 --> 00:34:18.666
Já to nepoznal, já jsem měl k dispozici nejty, kterejma se normálně nenýtovalo a to máte, neměly, neměly všechny stejný hlavy, jo.

267
00:34:18.667 --> 00:34:29.332
Jedinej jeden mi tam pasoval a druhej byl třeba větší, tak ta hlava byla zase větší, tam nezapadla, nebo třetí zase byl.. měl menší hlavu.

268
00:34:29.333 --> 00:34:39.966
Akorát civilní mistr, co tam, co jsme pod něj spadali, tak ten měl šablonu, takže přesně zkoušel, jo.

269
00:34:39.967 --> 00:34:52.266
Jenže.. vyvrtal, vyfrézoval jsem křídlo a přendali ho na druh.. na druhej, na druhou skupinu.

270
00:34:52.267 --> 00:35:01.366
To byl tak.. takzvanej Takt, jo, byl Takt eins, zwei a drei, to byly ty pracovní skupiny, který na tom dělali ty práce určitý, jo.

271
00:35:01.367 --> 00:35:12.566
No a tak ho předali trojce, která nejtovala, a tam zjistili, že ty díry jsou hluboký, jo.

272
00:35:12.567 --> 00:35:21.366
Takže křídlo museli odepsat, protože nemohlo, nemohlo lítat letadlo s křídlem o pár kilo těžším, než bylo to druhý.

273
00:35:21.367 --> 00:35:26.999
Tak jsem dostal pořádnej vejprask, a že budu viset.

274
00:35:27.000 --> 00:35:43.966
Jenže naštěstí se mě zastal náš mistr civilní, kterej, kterej jim to tedy.. je přesvědčil, že mojí vinou to nebylo, že šablonu jsem neměl, tu měli jenom mistři a že jako za to nemůžu, jo.

275
00:35:43.967 --> 00:35:55.399
Ovšem plech tam byl u zdi čtrnáct dní a celejch těch čtrnáct dní jsem se musel klepat, protože mi říkali kamarádi:

276
00:35:55.400 --> 00:36:04.966
„Dokaď ten plech tady bude, tak máš naději, že budeš viset. Když ho daj pryč, tak to máš dobrý.“

277
00:36:04.967 --> 00:36:11.232
No tak za čtrnáct dní jsem zjistil, jsme jednou přišli ráno a zjistil jsem, že plech je pryč.

278
00:36:11.233 --> 00:36:17.899
Tak jsem si pořádně oddych, no, protože za takovou.. za každou maličkost se tam věšelo.

279
00:36:17.900 --> 00:36:28.099
To tam jeden ruskej oficír taky vrtal, taky vrtal někde díry do toho plechu, jo, do křídla.

280
00:36:28.100 --> 00:36:31.332
Vyvrtal jim tam sovětskej znak.

281
00:36:31.333 --> 00:36:34.532
A hned.. Ještě hned večer visel.

282
00:36:34.533 --> 00:36:40.732
To bylo, to říkali, že je to politická provokace, jo.

283
00:36:40.733 --> 00:36:54.532
No a pak za půl roku nějak na podzim tak se, tak takhle jednou při nástupu tak se ptali, kdo je elektrikář, tak jsem se hlásil.

284
00:36:54.533 --> 00:36:58.666
Tak mě vybrali a šel jsem dělat do Altenhammeru.

285
00:36:58.667 --> 00:37:03.199
Tam už se kompletovaly letadla dohromady, jo.

286
00:37:03.200 --> 00:37:11.132
Tak já jsem zapojoval v tom trupu u letadla jsem zapojoval všechny ty elektrický součástky a všechno, co tam bylo.

287
00:37:11.133 --> 00:37:16.066
Pak už to, pak už je naložili, navagónovali a jelo to na frontu, jo.

288
00:37:16.067 --> 00:37:28.299
Tam je akorát dali dohromady a u nás už se kompletovaly doslova i kulomety, kanón, dávaly se tam všechny ty zařízení, motor a všechno, jo.

289
00:37:28.300 --> 00:37:37.399
Takže tam to pak to jenom naložili, na vagón dali pak po stranách křídla a už to jelo ven, jo.

290
00:37:37.400 --> 00:37:39.799
Tam to bylo dobrý, tam byl celkem klid.

291
00:37:39.800 --> 00:37:51.966
Nástupy tam byly, jenom nás spočítali a hned jsme měli rozchod, kdežto přímo ve Flossenbürgu v táboře, tak to se čekalo taky hodinu, než to skončilo, jo.

292
00:37:51.967 --> 00:37:58.399
V létě to šlo, ale v zimě to nebyla žádná legrace.

293
00:37:58.400 --> 00:38:03.832
No tam jsem pak dočkal až do konce.

294
00:38:03.833 --> 00:38:07.266
IV: Jak to v tom Altenhammeru vypadalo, ještě? Můžete to popsat?

295
00:38:07.267 --> 00:38:09.499
RL: To byly bejvalý lázně.

296
00:38:09.500 --> 00:38:13.032
Jo, byla lázeňská budova, poměrně dost velká.

297
00:38:13.033 --> 00:38:17.066
Nad nim.. Nad nima byla vlečka, tam byla postavená hala.

298
00:38:17.067 --> 00:38:24.499
Tam jsme, tam byly ty, tam byly ty pracovní haly, jo, postavený.

299
00:38:24.500 --> 00:38:27.732
A vevnitř v tom, vevnitř v tý..

300
00:38:27.733 --> 00:38:42.466
To byla velká budova, v prostředku byla fontána no a po stranách pak byly postavený ty kavalce, taky tři, tři patra nebo čtyři dokonce, to už si nepamatuju.

301
00:38:42.467 --> 00:38:44.466
No a celkem tam byl klid, jo.

302
00:38:44.467 --> 00:38:51.999
Kápové večer, kápové večer, ty byli asi tři, tak chodili normálně hodovat do vesnice.

303
00:38:52.000 --> 00:38:54.566
Jo, měli výjimečný postavení.

304
00:38:54.567 --> 00:39:03.599
To vždycky večer si je bral esesák po nástupu a šli do vesnice do hospody, jo.

305
00:39:03.600 --> 00:39:09.832
No a tam jsme měli jeden útěk, v Altenhammeru.

306
00:39:09.833 --> 00:39:17.299
To byl Čech. Jmenoval se Měchura.

307
00:39:17.300 --> 00:39:23.066
A ten tam dělal kontrolora takhle nad těma našima prácema.

308
00:39:23.067 --> 00:39:32.332
Samozřejmě přes něj ještě byl civilní mistr, civilní mistr, to byl bejvalej pilot, jo.

309
00:39:32.333 --> 00:39:42.366
Oni co, co byli takhle bejvalý piloti, už nebyli schopný lítat kvůli úrazu nebo tak, tak je poslali na tyhlety funkce různý do těch fabrik, jo, kde měli tyhlety..

310
00:39:42.367 --> 00:39:46.399
Buď dělali mistry anebo kontrolory a podobně.

311
00:39:46.400 --> 00:39:50.832
Tak ty tam tak byli jako slušný. Tam se říkaly zprávy z fronty..

312
00:39:50.833 --> 00:39:58.999
Dokonce pak poslední tejden, tak před Vánocemi říkali: „Bude brzy konec. Bude brzy po válce.“ No.

313
00:39:59.000 --> 00:40:06.299
Byl to.. bejvalej.. leteckej důstojník, že jo.

314
00:40:06.300 --> 00:40:13.999
No ale tam, ještě bych se chtěl vrátit k Flossenbürku.

315
00:40:14.000 --> 00:40:28.266
Když jsem dělal tam na tom, na těch křídlech, tak tam byl vedoucí taky bejvalej pilot, ale měl nějaký úraz, nějakej major.

316
00:40:28.267 --> 00:40:32.499
A ten dokonce chtěl, aby se dělaly čtyři křídla za den, jo.

317
00:40:32.500 --> 00:40:37.266
Tak to prakticky to bylo nemožný.

318
00:40:37.267 --> 00:40:41.732
No a po válce pak, tak ho někde chytli.

319
00:40:41.733 --> 00:40:51.799
Že naši vězňové, tak jednoduše se tam, když nás osvobodili Američani, tak jednoduše se sebrali a chodili po okolí, jo.

320
00:40:51.800 --> 00:41:02.099
Já myslím, že už předtím, jo, když odtáhli, když odešel transport smrti, tak jsme zůstali bez, bez jakéhokoli hlídání.

321
00:41:02.100 --> 00:41:08.799
Rusové hned nám sehnali zbraně, pušky, udělali milici a hlídali tábor, jo.

322
00:41:08.800 --> 00:41:14.832
Pochopitelně, aby tam nikdo nemoh, z těch esesáků nebo vojáků.

323
00:41:14.833 --> 00:41:19.066
No a jednou tam chytli pana majora někde blízko, jo.

324
00:41:19.067 --> 00:41:28.066
No, tak mu tam, tak ho tam pořádně ztloukli a říkali mu třeba: „Čtyry křídla, čtyry křídla jsi chtěl, jo? Tak je teďka dostaneš!“

325
00:41:28.067 --> 00:41:30.999
No a pak ho tam, pak ho tam pověsili.

326
00:41:31.000 --> 00:41:39.432
Nakonec bylo to v pořá.. bylo to správný, protože, to, co on dělal s našima lidma, tak si to zasloužil.

327
00:41:39.433 --> 00:41:55.332
No a tady v tom Flos.. Altenhameru, tak tam takhle jednou jsme nakládali ty trupy na, na vagón no a když to bylo naložený, tak jsme to přikrývali plachtou, jo.

328
00:41:55.333 --> 00:42:06.299
No a tenhleten Měchura, tak byl chytrej, tak se pak při.. To bylo tak během dne, se to nakládalo, tak asi do čtyř hodin.

329
00:42:06.300 --> 00:42:13.832
V šest hodin byl nástup, apel, to se počítalo a pak už byl konec, pak už jsme měli volno.

330
00:42:13.833 --> 00:42:17.232
My jsme dělali od šesti do šesti.

331
00:42:17.233 --> 00:42:29.032
A tak nějak, nějakým způsobem, to nikdo nepostřehnul, vlez si do toho vagónu, ale mimo to ještě si vlez do toho trupu toho letadla, jo.

332
00:42:29.033 --> 00:42:35.966
V tom, u každého letadla máte po str.. na jedný straně takový, takovýhle dvířka, jo.

333
00:42:35.967 --> 00:42:48.232
A zavíraj se takovým klíčkem, jako jsou, jak se zavíraj světlíky u.. třeba u vodovodů anebo u... u komínů, jo.

334
00:42:48.233 --> 00:42:51.866
Jenom ještě takovej čtyřhranej ten..

335
00:42:51.867 --> 00:42:55.199
Tak on si to otevřel, vlez si dovnitř a zahák to.

336
00:42:55.200 --> 00:42:59.766
Tam zevnitř to šlo líp, než zvenku, bez klíče.

337
00:42:59.767 --> 00:43:02.232
Tak se tam uvelebil, tam je, tam je místa dost.

338
00:43:02.233 --> 00:43:14.466
To máte po stranách akorát máte ty dráty, co vedou ke kormidlům a podobně, jo, jinak prostě je místa, když to, jo, tam je to volný.

339
00:43:14.467 --> 00:43:22.032
Tak se tam schoval, letadla byly zakrytý plachtou.

340
00:43:22.033 --> 00:43:31.666
No tak odjel a večer teprve, to bylo asi za dvě nebo za čtyři hodiny, tak při nástupu se zjistilo, že jeden schází.

341
00:43:31.667 --> 00:43:34.432
No tak museli teďka číst jmenovitě.

342
00:43:34.433 --> 00:43:43.232
No nás tam bylo asi sto padesát, tak to taky byla chvilka, že jo, taky to nešlo hned, než se přišlo na to, kdo to je.

343
00:43:43.233 --> 00:43:46.232
No nechytli ho.

344
00:43:46.233 --> 00:43:55.966
Tak jsme se to hned dozvěděli, protože když nějakej, nějakej vězeň utek z koncentráku, tak když ho chytli, tak ho pak pověsili, jo, před vším táborem.

345
00:43:55.967 --> 00:44:02.332
No jeho nechytli a nepověsili, takže se dostal asi ve zdraví domů.

346
00:44:02.333 --> 00:44:05.666
No, to byl jedinej útěk, kterej vůbec tam kdy byl.

347
00:44:05.667 --> 00:44:09.266
Jo a byly pokusy u těch venkovskejch komand.

348
00:44:09.267 --> 00:44:15.966
Ty byli chycený, viseli a podobně, ale to byl jedinej případ, kterýho nechytli, jo.

349
00:44:15.967 --> 00:44:19.232
IV: A o tom, jak utek, to jste se dozvěděl po válce?

350
00:44:19.233 --> 00:44:21.966
Nebo jste věděl, že se chystá na ten útok?

351
00:44:21.967 --> 00:44:22.666
RL: Co?

352
00:44:22.667 --> 00:44:27.632
IV: Útěk. Vy jste věděl, že chce utéct?

353
00:44:27.633 --> 00:44:30.899
Nebo jste se to dozvěděl až po válce, jak utekl?

354
00:44:30.900 --> 00:44:35.566
RL: No to jsme teh.. to jsme věděli hned, kdo to byl, jo.

355
00:44:35.567 --> 00:44:41.466
Protože když nás večer kontrolovali podle jmen potom a zjistili, že to, že on schází..

356
00:44:41.467 --> 00:44:51.699
No a že se dostal na svobodu, jsme taky.. to jsme se dozvěděli automaticky, protože by ho jinak přivedli a popravili.

357
00:44:51.700 --> 00:44:59.999
Ovšem po válce jsem se s ním nesetkal, protože jsme měli ty setkání v různejch místech, a tak to nebylo možný, jo.

358
00:45:00.000 --> 00:45:05.032
Ale rozhodně se zachránil, protože jinak by bylo, by nám to dali vědět.

359
00:45:05.033 --> 00:45:13.232
Ty si na to potrpěli, aby dali vědět, když nějakýho vězně, že jo, vězně chytli na útěku.

360
00:45:13.233 --> 00:45:19.232
To tam chytli tři, tři vězně z venkovskýho komanda.

361
00:45:19.233 --> 00:45:27.099
Jednoho postřelili, pak ho ošetřili, obvázali a pak ho pověsili stejně, jo, hm.

362
00:45:27.100 --> 00:45:33.132
Tam byla vidět ta.. ten ohled těch esesáků, jo.

363
00:45:33.133 --> 00:45:38.566
Že ho, že ho aspoň ještě ošetřili, než ho pověsili, no.

364
00:45:38.567 --> 00:45:42.299
IV: A tresty tam byly i za něco jinýho, než za útěk?

365
00:45:42.300 --> 00:45:44.766
RL: No tam byly vejprasky.

366
00:45:44.767 --> 00:45:51.832
Každej ká.. každej kápo nosil takhle dlouhou gumovou hadici, asi takhle silnou, jo.

367
00:45:51.833 --> 00:45:58.499
To bylo jeho.. to bylo jako kápovský právo, jo, vrchol jeho moci, jo.

368
00:45:58.500 --> 00:46:04.932
No když byl nástup, lidi špatně stáli, tak je mydlili tou hadicí, jo, tak je zmlátil.

369
00:46:04.933 --> 00:46:08.232
Když někdo něco proved, tak ho taky zmlátil tou hadicí.

370
00:46:08.233 --> 00:46:17.599
A když někdo za trest něco.. Proved něco a za trest dostal pětadvacet nebo padesát ran, tak zase ta hadice byla dobře, jo.

371
00:46:17.600 --> 00:46:21.366
To byl takovej výchovnej prostř.. výchovnej prostředek, jo.

372
00:46:21.367 --> 00:46:25.299
Jinak buď se bilo anebo se věšelo.

373
00:46:25.300 --> 00:46:29.199
IV: Jak jste mluvil, že měl ten kápo tu, tu hadici dlouhou, můžete to..

374
00:46:29.200 --> 00:46:32.399
RL: Asi tak padesát centimetrů.

375
00:46:32.400 --> 00:46:34.632
Ono to stačilo.

376
00:46:34.633 --> 00:46:37.699
Ty když někoho.. Já, já dostal jednou..

377
00:46:37.700 --> 00:46:42.332
A bolelo to hodně. Já jsem dostal jednou pětadvacet za to křídlo.

378
00:46:42.333 --> 00:46:49.766
A pak párkrát po, po hlavě, když tam někdo špatně stál a ten kápo tam šel a mlátil to hlava nehlava.

379
00:46:49.767 --> 00:46:51.632
Těm to bylo jedno, jo.

380
00:46:51.633 --> 00:46:59.299
Byl nástup k obědu a zkrátka, nebo k snídani, to bylo jedno, nějakej nástup.

381
00:46:59.300 --> 00:47:06.999
Lidi špatně stáli, tak zase ten kápo přišel a mlátil, mlátil to, dokaď si to nesrovnali, jo.

382
00:47:07.000 --> 00:47:11.299
Já jednou, já dostal párkrát taky, měl jsem bouli, bouli jak vejce.

383
00:47:11.300 --> 00:47:22.899
Notabene ještě lidi byli podž.. podvyživený, tak ani ty kosti nebyly tak tvrdý a odolný jako normálně, jo.

384
00:47:22.900 --> 00:47:28.099
Takže ještě dneska mám tady takovou prohlubeninu od tý rány.

385
00:47:28.100 --> 00:47:32.599
To se nesp.. pak nespravilo už.

386
00:47:32.600 --> 00:47:35.899
Takže jako nebylo to nic příjemnýho.

387
00:47:35.900 --> 00:47:38.999
IV: A kdo byli ty kápové? Jaký vězni to byli?

388
00:47:39.000 --> 00:47:45.966
RL: No tak to byli většinou, z devadesáti, z devadesáti procent to byli Němci.

389
00:47:45.967 --> 00:47:50.699
A většinou to byl kriminální vězeň, jo.

390
00:47:50.700 --> 00:47:57.632
Až na pár případů to byli.. v pár případech to byli politický.

391
00:47:57.633 --> 00:47:59.966
No ty byli slušný.

392
00:47:59.967 --> 00:48:08.766
A většinou tohleto byli zločinci z povolání, jak se tam říkalo Berufsverbrecher, jo.

393
00:48:08.767 --> 00:48:10.666
No tam měli neomezenou moc.

394
00:48:10.667 --> 00:48:24.666
A to byli.. pěkně zastávali funkce na barákách, to byl blokovej, písař, pak ti kápové na pracovištích různý, jo.

395
00:48:24.667 --> 00:48:41.366
Pak byly, pak byly dvě hlavní osoby, to byl táborovej, mu říkali Lagerälteste, to je starší tábora a pak byl Lagerkapo, táborovej kápo.

396
00:48:41.367 --> 00:48:46.166
Ten mu pomáhal, jo, při tom - organizoval ty nástupy a to všechno.

397
00:48:46.167 --> 00:48:55.066
A starší tábora, ten měl jako takovou odpovědnější funkci, ale celkem nemlátil, jo.

398
00:48:55.067 --> 00:49:08.932
Za mě tam byl, tenkrát mu bylo tak kolem padesáti, jestli kolikrát jste viděla ty námořníky, takový ty ošlehaný tvrdý obličeje, jo, to byl přesně ten jeho typ.

399
00:49:08.933 --> 00:49:12.266
Ten nikoho namlátil, ten byl slušnej, jo.

400
00:49:12.267 --> 00:49:20.099
Po válce taky tam pak tam přišel do toho tábora, než nás osvobodili Američani.

401
00:49:20.100 --> 00:49:25.566
Tak ho tam klidně přivítali, řekli mu, že může klidně jít domů, jo.

402
00:49:25.567 --> 00:49:31.999
On říkal: „Já domov nemám, mně rodinu vybombardovali, zabili.“

403
00:49:32.000 --> 00:49:35.599
Tak pak šel tam dozadu a oběsil se tam.

404
00:49:35.600 --> 00:49:36.799
To byl slušnej člověk.

405
00:49:36.800 --> 00:49:48.799
A pak tam byl ale Lagerkapo, to byl politickej, ten měl číslo jedna a ten mlátil koho jako.. Každýho, koho potkal, jo.

406
00:49:48.800 --> 00:49:53.466
To jsme nepochopili, jak může politickej vězeň mlátit druhý, víte?

407
00:49:53.467 --> 00:49:57.499
Ať to byly politický nebo, nebo jiný, jiný přečiny.

408
00:49:57.500 --> 00:50:04.266
To opravdu, to, tohle nám nesedělo.

409
00:50:04.267 --> 00:50:17.232
No v tom, v tom Altenhammeru tam jako byli tyhlety lidi slušný, tam se nemlátilo, tam, říkám, tam poslouchal jeden druhýho a každej chtěl mít klid.

410
00:50:17.233 --> 00:50:31.366
No nakonec ti kápové tam večer chodili do hospody, že jo, tak, taky nebyli by rádi, kdyby na to upozornili vězňové někde, že nejsou, nejsou v táboře, že jsou v hospodě, že jo.

411
00:50:31.367 --> 00:50:36.299
A celkem to bylo takový dost takový klidnější prostředí, no.

412
00:50:36.300 --> 00:50:42.632
IV: A do Flo.., do Flossenbürgu jste se vrátil potom proč z toho Altenhammeru?

413
00:50:42.633 --> 00:50:53.266
RL: No tak.. Jenže pak přišla epidemie tyfová po Vánocích asi tak někdy v únoru, myslím.

414
00:50:53.267 --> 00:50:54.299
V únoru nebo v březnu.

415
00:50:54.300 --> 00:51:01.699
Pak přišla tyfová epidemie jak v táboře ve Flossenbürku tak tady v Altenhammeru.

416
00:51:01.700 --> 00:51:09.332
A já pak takhle najednou jsem začal nějaký horečky cejtit no a pak jsem nemohl vůbec skoro dělat.

417
00:51:09.333 --> 00:51:18.966
No a ten náš kápo, tak byl dobrej, to byl politickej, tak mi řek, abych si tam sednul, abych nepospíchal.

418
00:51:18.967 --> 00:51:23.299
No tak tu práci jakž takž jsem zas táhl v tom letadle.

419
00:51:23.300 --> 00:51:28.566
A takhle jednoho dne pak už jsem vůbec nemoh.

420
00:51:28.567 --> 00:51:32.432
No tak nebyl jsem sám.

421
00:51:32.433 --> 00:51:43.632
Tak nás odvedli zpátky do mateřskýho táboru, jo, do Flossenbürku a tam nás, tam jsme šli na, do nemocnice.

422
00:51:43.633 --> 00:51:50.266
To bylo zvlášť oddělení, jo, táborová nemocnice. To byly dva baráky tam.

423
00:51:50.267 --> 00:51:55.766
A on to nebyl jenom obyčejnej tyfus, on to byl takzvaný Flecktyphus, jo, skvrnitej.

424
00:51:55.767 --> 00:51:59.299
To jsem měl takový hnědý skvrny na ruce, to se Vám udělaly, jo.

425
00:51:59.300 --> 00:52:02.999
To bylo hodně nebezpečný.

426
00:52:03.000 --> 00:52:09.599
No tak tak jsem jako dožil, dožil zbytek války.

427
00:52:09.600 --> 00:52:16.966
Nějakej tejden jsem byl na.. jsem tam ležel, než jsem se dostal z toho ven, to nebylo hned tak.

428
00:52:16.967 --> 00:52:24.232
Vedle mě umírali lidi, jo. Já se ráno probudím, cejtím nějakej divnej pach, šáhnu, ten byl studenej, ten vedle mě.

429
00:52:24.233 --> 00:52:29.032
Druhej den zase vedle mě umřel.

430
00:52:29.033 --> 00:52:41.899
A ještě ale musím pochválit, tam byl šéflékař, tam byl esesák, myslím, že to byl Sturmband.. Sturmführer.

431
00:52:41.900 --> 00:52:46.632
Mladej kluk, bylo mu tak.. mohlo mu bejt tak pětadvacet, třicet.

432
00:52:46.633 --> 00:52:52.332
A ten nás, ten nás očkoval proti tomu skvrnitýmu tyfu, jo.

433
00:52:52.333 --> 00:52:59.632
Nakonec byl dobrej, protože nám ne.. nedal žádný jedovatý sérum, abysme tam pomřeli, jo.

434
00:52:59.633 --> 00:53:04.966
Opravdu nás zachránil. Takže nebyli všichni zl.. všichni zlí.

435
00:53:04.967 --> 00:53:10.032
Předtím tam byl nějakej ten esesák, kterej tam dělal pokusy na našich lidech, jo.

436
00:53:10.033 --> 00:53:19.899
A tenhleten, tenhleten to nebyl. Tamten byl starší a tenhle byl mladej.

437
00:53:19.900 --> 00:53:22.999
No a pak, pak přišel po.. pochod smrti.

438
00:53:23.000 --> 00:53:29.132
Jo, v halách už se nevyrábělo poslední měsíce.

439
00:53:29.133 --> 00:53:36.799
Protože to už tam bylo, nebylo, nebylo z čeho, protože nebyl materiál.

440
00:53:36.800 --> 00:53:40.999
Fabriky byly vybombardovaný, tak nemohly samozřejmě zásobovat, že jo.

441
00:53:41.000 --> 00:53:48.732
Tak tam přebírali nejty na hale, pak i na baráku.

442
00:53:48.733 --> 00:53:57.066
No a pak jsem se uzdravil, tak jsem šel o jeden barák dál.

443
00:53:57.067 --> 00:54:10.666
A to, to jste měla takovej pocit.. Já vyšel ven, poprvé, zafoukal vítr, já se musel chytit tam, tam dveří, abych neupad, jo.

444
00:54:10.667 --> 00:54:16.466
To úplně to tělo bylo tak zesláblý, že i ten závan toho větru tak by Vás porazil.

445
00:54:16.467 --> 00:54:20.032
To jsme byli kosti a kůže, no opravdu tam..

446
00:54:20.033 --> 00:54:29.399
A to jsme nic nejedli poměrně. Akorát kaši, kaši, vařenou čočku, ráno krajíc chleba.

447
00:54:29.400 --> 00:54:34.332
A to bylo všechno. Večer čaj.

448
00:54:34.333 --> 00:54:43.566
No, no samozřejmě pak byl ten pochod smrti, který mohli, tak, tak seřadili a šli ven, že jo.

449
00:54:43.567 --> 00:54:48.966
My tam zůstali, nás tam zůstalo asi sto padesát, co jsme nemohli.

450
00:54:48.967 --> 00:54:55.699
Ještěže, že nám.. že jim nevyšlo, že nás nevyhodili do povětří, jo.

451
00:54:55.700 --> 00:54:59.232
To nás tedy zachránilo.

452
00:54:59.233 --> 00:55:05.232
No a pak jednoho dne takhle vidíme nějaký auto a přijeli Američani.

453
00:55:05.233 --> 00:55:09.266
To bylo třiadvacátýho dubna.

454
00:55:09.267 --> 00:55:19.399
No ale jinak, nejhorší bylo, když jsme tam přišli, že ten kápo, co nás tam řadil, tak říkal:

455
00:55:19.400 --> 00:55:23.299
„Támhle.. Tadytudy jste přišli a tamhletudy odejdete, jo.“

456
00:55:23.300 --> 00:55:28.932
Támhle jsme přišli vratama a támhle ukazoval na krematorium.

457
00:55:28.933 --> 00:55:32.999
Takže nic, nic příjemnýho to nebylo.

458
00:55:33.000 --> 00:55:39.332
No a naštěstí jsme to přežili některý, no.

459
00:55:39.333 --> 00:55:43.332
IV: Jak to vypadalo pak v tom táboře po tom osvobození, když přišli Amer..

460
00:55:43.333 --> 00:55:44.099
RL: Prosím?

461
00:55:44.100 --> 00:55:50.166
IV: Jak to vypadalo ve Flossenbürgu po osvobození, když tam přišli Američani?

462
00:55:50.167 --> 00:55:57.299
RL: No tak samozřejmě vězňové si hlídali tábor, že jo, pak viděli auto s Američanama, že jo, tak jim otevřeli.

463
00:55:57.300 --> 00:56:01.899
Ti přišli dovnitř, tak jsme je všichni obklop.. obklopili.

464
00:56:01.900 --> 00:56:14.432
Někteří z nás dokonce jsme chtěli, že aby nám dali uniformy a to, že půjdeme s nima bojovat, protože jsme nevěděli jaká je situace, jo, okolo.

465
00:56:14.433 --> 00:56:24.232
A oni řekli: „Už nemusíte, vy se budete jenom zotavovat, protože, co jste zažili, tak si musíte odpočinout.“

466
00:56:24.233 --> 00:56:31.632
A.. No tak s Američanama, s Američanama jsme se vítali, že jo, přinesli nám potraviny.

467
00:56:31.633 --> 00:56:36.699
No, mohli jsme, mohli jsme se volně pohybovat.

468
00:56:36.700 --> 00:56:46.432
Stalo se mi, že když jsme se trochu sebrali, tak jsme chodili tam po okolí se podívat, kde jsme a jak to vypadá venku.

469
00:56:46.433 --> 00:56:51.332
Po táboře taky jsme všude nemohli, když.. dokud tam byli Němci, že jo.

470
00:56:51.333 --> 00:57:00.832
Tam pak jsme našli v jednom baráku až do stropu samý protézy.

471
00:57:00.833 --> 00:57:08.299
V dalším pak byly nějaký dokonce kosti zase naskládaný lidský.

472
00:57:08.300 --> 00:57:16.199
No a před táborem byl, bylo skladiště osobních věcí, že jo, co jsme, v čem jsme přišli a podobně.

473
00:57:16.200 --> 00:57:17.932
A tam to udělali jednoduše.

474
00:57:17.933 --> 00:57:28.199
Venkovský komanda měly pruhovaný šaty, a co byly vnitřní, tak dostávaly šaty po mrtvejch, jo.

475
00:57:28.200 --> 00:57:38.499
Když jsme, když jsme přišli z toho, když jsme tam přišli na ten přijímací tábor, na ten malej, tak tam jsme museli odevzdat naše věci.

476
00:57:38.500 --> 00:57:41.699
Šaty, co jsme měli, a dostali jsme, dostali jsme jiný, jo.

477
00:57:41.700 --> 00:57:49.166
Taky civilní, ale ty měly na zádech pruh, jo a po stranách ještě z každý strany jeden menší.

478
00:57:49.167 --> 00:57:53.632
Od barvy, že jo, většinou to byla červená nebo bílá.

479
00:57:53.633 --> 00:57:59.799
No v tom pak jsme chodili. Když jsme, když jsme je roztrhali, obnosili, tak jsme dostali zase další, jo.

480
00:57:59.800 --> 00:58:06.899
Tak to říkali tam a určitě, určitě to byla pravda, že to jsou šaty po těch, že nosíme šaty po těch mrtvejch, jo.

481
00:58:06.900 --> 00:58:10.332
A oni věděli stejně, že se nikdo nevrátí odtamtud, že jo.

482
00:58:10.333 --> 00:58:15.166
Oni si nedělali nějaký starosti, co bude, až..

483
00:58:15.167 --> 00:58:18.032
IV: Kdy jste se pak dostal domů a jak?

484
00:58:18.033 --> 00:58:21.066
RL: No tak to bylo poměrně jednoduchý.

485
00:58:21.067 --> 00:58:25.532
Od tamtud nás Američani nás.. Tam jsme byli asi měsíc.

486
00:58:25.533 --> 00:58:33.232
Pak nás naložili na, na náklaďáky a jeli jsme o pár kilometrů dál.

487
00:58:33.233 --> 00:58:36.566
Tam byl vo.. bejvalej vojenskej tábor.

488
00:58:36.567 --> 00:58:40.832
Tam jsem byl asi čtrnáct dní nebo tejden.

489
00:58:40.833 --> 00:58:45.799
Zase nás Američani zásobovali jídlem, že jo, se o nás starali.

490
00:58:45.800 --> 00:58:48.566
Tam se bydlelo nějak v těch barákách vojenskejch, no.

491
00:58:48.567 --> 00:58:59.199
Pak zase jednou přijely, přijely náklaďáky, tak jsme na.. tak nás naložili na ně a jeli jsme do Weidenu.

492
00:58:59.200 --> 00:59:06.132
Ve Weidenu jsou veliký kasárna, ony tam asi budou ještě dneska taky.

493
00:59:06.133 --> 00:59:10.099
A tak jsme se tam.. tak nás tam ubytovali v těch kasárnách.

494
00:59:10.100 --> 00:59:14.632
Tam jsme měli volnej pohyb, tam jsme chodili po okolí, jo.

495
00:59:14.633 --> 00:59:22.032
{směje se} Naši i další dokonce chodili po vesnici a žebrali o vejce, jo.

496
00:59:22.033 --> 00:59:26.299
Tak oni taky toho moc neměli Němci.

497
00:59:26.300 --> 00:59:34.266
No mně to stačilo, co nám dali Američani, ale jsem někdy.. Ale chodil jsem s nima jen tak pro zajímavost, jaká je tam krajina, kde vlastně jsme, jo.

498
00:59:34.267 --> 00:59:37.866
Tam kolem takový poznávací výlety.

499
00:59:37.867 --> 00:59:42.232
Tam jsem byl asi čtrnáct dní.

500
00:59:42.233 --> 00:59:47.999
No a jednoho dne nás zase naložili a jeli jsme domů.

501
00:59:48.000 --> 00:59:56.899
To jsme jeli přes Domažlice, že jo.

502
00:59:56.900 --> 01:00:07.232
No myslím, že nás dovezli až do Prahy.

503
01:00:07.233 --> 01:00:13.666
Jo. No tak tam bylo.. Tam jsme měli vojenskej příděl.

504
01:00:13.667 --> 01:00:21.432
Bejvalý DDÚ, tam už to bylo normální.

505
01:00:21.433 --> 01:00:30.599
Co tam byli Hitlerjugend, tak ty nám tam museli, ty nám museli chodit uklízet na ty, na pokoje, jo.

506
01:00:30.600 --> 01:00:36.966
No tam už to šlo. Tam už jsme dejchali svobodnej vzduch.

507
01:00:36.967 --> 01:00:41.399
IV: Pane Luko, můžeme pokračovat teďko ještě, jak jsme skončili?

508
01:00:41.400 --> 01:00:44.332
Eh.. Jak jste se teda vrátil do Prahy?

509
01:00:44.333 --> 01:00:53.932
RL: Jo tak jsme, jsme jeli přes.. do Domažlic, do Plzně.

510
01:00:53.933 --> 01:01:01.632
Po cestě samozřejmě vystupoval, vystupoval každej, kde tam měl blízko bydliště, že jo.

511
01:01:01.633 --> 01:01:11.499
A myslím si, myslím, že zbytek jsme jeli až do Prahy.

512
01:01:11.500 --> 01:01:13.332
IV: To jste jeli autem nebo vlakem?

513
01:01:13.333 --> 01:01:18.366
RL: Ne, na těch náklaďákách vojenskejch.

514
01:01:18.367 --> 01:01:23.366
Nás dovezli až.. jo, až do Prahy nás dovezli.

515
01:01:23.367 --> 01:01:27.799
Jsme měli štěstí, že jsme se nemuseli dlouho trmácet někde.

516
01:01:27.800 --> 01:01:36.966
O jídlo jsme měli postaráno, tam bylo.. To jsme fasovali jako vojáci.

517
01:01:36.967 --> 01:01:40.599
IV: Co jste dělal po osvobození?

518
01:01:40.600 --> 01:01:51.199
RL: No tak, šel jsem dělat, šel jsem dělat do fabriky.

519
01:01:51.200 --> 01:01:54.999
Jsem tady, jsem to měl blízko, tak jsem šel dělat do Tatrovky.

520
01:01:55.000 --> 01:02:03.066
Tam jsem byl pak nějakej, nějakej rok a pak nakonec jsem skončil v pivovaře, no.

521
01:02:03.067 --> 01:02:05.699
IV: Vrátil jste se k.. k mamince?

522
01:02:05.700 --> 01:02:09.999
RL: Jo jo, vrátil jsem se domů.

523
01:02:10.000 --> 01:02:12.899
Tady to taky nebylo, že jo, nějak zvlášť pěkný.

524
01:02:12.900 --> 01:02:21.866
Tady bylo něco vybombardovaný, některý lidi nežili, co byli známí.

525
01:02:21.867 --> 01:02:27.532
No poměrně celkem to ještě šlo, no, jsme se většinou shledali všichni.

526
01:02:27.533 --> 01:02:33.832
IV: Měl jste nějaké zdravotní potíže ještě po tom věznění?

527
01:02:33.833 --> 01:02:37.932
RL: No akorát s nohama a s tím se nedalo nic dělat jako tak..

528
01:02:37.933 --> 01:02:41.966
To zůstalo, tak jak to bylo, to mi omrzly nohy.

529
01:02:41.967 --> 01:02:47.999
No tam bylo, tam byly strašný zimy.

530
01:02:48.000 --> 01:03:01.632
To taky napadl za, za noc napadlo přes půl metru sněhu a ráno nás barákovej vyhnal ven, každej stoličku a musel jsem hrabat sníh kvůli nástupu.

531
01:03:01.633 --> 01:03:03.232
No a pak teprve jsme šli do práce.

532
01:03:03.233 --> 01:03:11.399
Tam byla taková zima, že jsem měl na sobě tři.. jedenáct dek a ještě, ještě mi byla zima.

533
01:03:11.400 --> 01:03:13.499
Tam zimy byly strašný.

534
01:03:13.500 --> 01:03:17.566
IV: A potom po válce jste teda šel pracovat tady.. na Smíchov?

535
01:03:17.567 --> 01:03:25.366
RL: Jo, jsem pracoval tady na Smíchově. Tady byla Tatrovka vagónka.

536
01:03:25.367 --> 01:03:34.399
No pak jsem dělal v Chiraně. Tam vyráběli rentgeny.

537
01:03:34.400 --> 01:03:38.332
No a nakonec jsem skončil v pivovaře.

538
01:03:38.333 --> 01:03:48.332
Ch.. Chirana, to je tady v Modřanech a to je, to pak pro mě bylo poměrně daleko, tak jsem šel dělat do pivovaru.

539
01:03:48.333 --> 01:03:51.099
Nakonec to byl ještě nejlepší podnik.

540
01:03:51.100 --> 01:03:54.799
Protože pivovar se dodneška stará o důchodce.

541
01:03:54.800 --> 01:04:01.099
Jiný fabriky ať byly velký, nebo, nebo jak chtěly, tak dneska už na důchodce se vykašlaly, jo.

542
01:04:01.100 --> 01:04:08.766
Tady se scházíme vždycky jednou za, za.. jednou za rok, popovídáme si, ono je to celkem milý.

543
01:04:08.767 --> 01:04:14.532
IV: Eh.. Žádal jste někdy o nějaké odškodnění po válce za věznění?

544
01:04:14.533 --> 01:04:21.166
RL: Ne.

545
01:04:21.167 --> 01:04:35.666
Když jsme se vrátili, tak jsem zjistil, že hodně lidí, který za války byli tiše, se vším byli spokojený, nehnuli prstem pro druhý,

546
01:04:35.667 --> 01:04:42.799
tak najednou jsem zjistil po válce, že mají řadu vyznamenání, zásluhy.

547
01:04:42.800 --> 01:04:47.932
Pak mě všechno otrávilo, a tak jsem se, tak jsem o nic neměl zájem.

548
01:04:47.933 --> 01:04:54.366
Já jsem zjistil, že, že jsem rád, že jsem se vrátil a..

549
01:04:54.367 --> 01:05:06.132
Akorát jsem dostal {směje se} jako vězeň osvobozenej, jsem dostal poukázku na boty a, a na šaty.

550
01:05:06.133 --> 01:05:08.299
To bylo všechno.

551
01:05:08.300 --> 01:05:12.666
IV: A s nějakými jinými věz.. spoluvězni jste se po válce ještě stýkal?

552
01:05:12.667 --> 01:05:18.966
RL: Jó, tak jsme se scházeli vždycky tak jednou za rok někde v Praze.

553
01:05:18.967 --> 01:05:22.332
Naposled asi před pěti lety.

554
01:05:22.333 --> 01:05:29.999
To nás organizoval nějakej Volf, tak.. Ten tam byl zavřenej s tátou ve Flossenbürku.

555
01:05:30.000 --> 01:05:35.099
Bohužel už taky umřel před pěti lety.

556
01:05:35.100 --> 01:05:38.766
A pořád se nás scházelo míň a míň.

557
01:05:38.767 --> 01:05:44.666
A nakonec na poslední schůzi nás tam bylo asi pět.

558
01:05:44.667 --> 01:05:49.232
No dokud to organizoval, organizoval Miloš Volf, tak jako jsme o sobě věděli.

559
01:05:49.233 --> 01:06:02.432
No jenomže odešel a těch pár, ti chlapci, co jsme zbyli, tak už bylo těžký, aby se toho někdo chopil, když nevíme o tom druhým.

560
01:06:02.433 --> 01:06:07.499
Bylo to taky dobrý, zavzpomínali jsme si.

561
01:06:07.500 --> 01:06:15.832
Byli jsme rádi, že jsme živý, že jsme se potkali ještě po tom všem.

562
01:06:15.833 --> 01:06:19.532
IV: Můžu se zeptat na Váš rodinný život po válce?

563
01:06:19.533 --> 01:06:22.766
Jestli se můžu zeptat na Váš rodinný život po válce?

564
01:06:22.767 --> 01:06:26.532
RL: No tak normálně.

565
01:06:26.533 --> 01:06:29.399
Já jsem žádnej neměl, žil jsem s naší rodinou pohromadě.

566
01:06:29.400 --> 01:06:32.932
Pak když jsme se rozešli všichni, tak jsem zůstal sám.

567
01:06:32.933 --> 01:06:37.632
IV: V jaké skupině vězňů jste byl? Jaký jste měl trojúhelník?

568
01:06:37.633 --> 01:06:50.432
RL: Hm.. Politickej. Červenej.

569
01:06:50.433 --> 01:06:59.432
IV: Pak jsem se Vás ještě chtěla zeptat na ten model letadla, který jste předal do Flossenbürgu.

570
01:06:59.433 --> 01:07:07.766
Mohl byste říct, jak vzniknul a jak Vy jste se pak k tomu modelu dostal?

571
01:07:07.767 --> 01:07:09.732
Kdo ho vyrobil?

572
01:07:09.733 --> 01:07:10.532
RL: Prosím?

573
01:07:10.533 --> 01:07:12.632
IV: Ten model letadla.

574
01:07:12.633 --> 01:07:15.499
Můžete vyprávět, jak to vzniklo, ten model? 

575
01:07:15.500 --> 01:07:21.199
RL: No ono... No to právě už jsme.. už bylo po osvo.. osvobození a..

576
01:07:21.200 --> 01:07:29.232
Vlastně po odchodu, po odchodu, es.. po odchodu toho transportu, jo, protože tam ještě Američani nebyli.

577
01:07:29.233 --> 01:07:30.432
No a už jsme mohli chodit.

578
01:07:30.433 --> 01:07:40.499
My jsme tam šli ven, protože bránu hlídali naši, jo, vězňové, a tak jsme chodili tam po těch barákách, co tam byli esesáci.

579
01:07:40.500 --> 01:07:44.232
Co byly kanceláře a tak, co tam bylo jako, tak jsme..

580
01:07:44.233 --> 01:07:50.432
No a tam jsem našel, tam jsem našel ten model toho letadla, jo.

581
01:07:50.433 --> 01:07:54.899
No vzal jsem si ho na památku.

582
01:07:54.900 --> 01:07:57.999
IV: A kdo ho vyrobil, víte? Kdo ho vyrobil, to letadlo?

583
01:07:58.000 --> 01:08:01.232
RL: Toho neznám. To dělal nějakej vězeň.

584
01:08:01.233 --> 01:08:11.532
Oni to tam dělali vězňové, aby se zalíbili mocipánům, že jo, aby se.. buď esesákům nebo, který je hlídali, anebo barákovejm.

585
01:08:11.533 --> 01:08:15.166
Tak pro ně dělali různý takovýhle ty věci.

586
01:08:15.167 --> 01:08:25.899
No a tam někdo udělal z plexiskla udělal celkovej pohled na, na hrad, jo, v barevným.

587
01:08:25.900 --> 01:08:36.399
A.. Bylo to asi takhle velký, takhle vysoký a bylo to, bylo to ručně malovaný ještě nějakejma barvama vodovejma nebo čím.

588
01:08:36.400 --> 01:08:41.266
A dovnitř si mohl dát žárovku, a takže to svítilo, jo.

589
01:08:41.267 --> 01:08:44.966
Takže to bylo pro mě moc velký zase, já jsem vzal něco menšího, no.

590
01:08:44.967 --> 01:08:47.832
Takže kdo to udělal, nevím.

591
01:08:47.833 --> 01:08:53.566
Tam toho bylo spousta.

592
01:08:53.567 --> 01:08:55.732
Takže autor je neznámej.

593
01:08:55.733 --> 01:09:00.332
IV: A nějakou jinou památku ještě na Flossenbürg jste si vzal nebo máte?

594
01:09:00.333 --> 01:09:06.766
RL: No akorát peníze lágrový.

595
01:09:06.767 --> 01:09:11.032
Jinak nic. Ono taky co tam, co tam bylo brát?

596
01:09:11.033 --> 01:09:12.999
IV: Tak Vám děkuju. Děkuju Vám za rozhovor.

597
01:09:13.000 --> 01:09:16.499
RL: No byl tam jeden vězeň, kterej, myslím Morkes se jmenoval.

598
01:09:16.500 --> 01:09:23.699
Je taky v těch publikacích, jsou o něm zmínky, kterej tam našel v tom SS-táboře, našel někde fotoaparát.

599
01:09:23.700 --> 01:09:36.399
Zaprvé fotografoval různý věci, vyfotografoval to krematorium, vyfotografoval tam ty.. ty protézy a různý jiný věci, jo.

600
01:09:36.400 --> 01:09:41.432
Člověk tenkrát ten nápad neměl, nebo nějak, aby na to myslel, něco takovýho vyk.. takovýho udělal.

601
01:09:41.433 --> 01:09:43.932
No zaptať pánbůh, chytil se toho on.

602
01:09:43.933 --> 01:09:48.332
Pak nám ty fotografie ukazoval kdosi v šestačtyřicátým.

603
01:09:48.333 --> 01:09:57.366
Jsme se tenkrát sešli v nějaký restauraci tam na Starým městě, tak nám to ukazoval.

604
01:09:57.367 --> 01:10:03.032
No tak člověk neměl žádnej zájem nějak něco takhle.

605
01:10:03.033 --> 01:10:10.066
Protože jsme byli rádi, že jsme, že jsme to přežili a pak že jsme se dostali domů a..

606
01:10:10.067 --> 01:10:15.599
A.. Akorát jsme měli hody a taky to nebylo ono.

607
01:10:15.600 --> 01:10:28.066
Některý, některý tam umřeli po osvobození jenom z toho důvodu, že se přejedli, protože ten žaludek byl zesláblej a najednou měl možnost jíst, co chtěl.

608
01:10:28.067 --> 01:10:35.266
A zkrátka on jim to nestačil to pobrat a umírali, jo.

609
01:10:35.267 --> 01:10:41.099
Bylo to smutný, byla to tragédie, ale taky jich tam pár zůstalo jen kvůli tomuhle.

610
01:10:41.100 --> 01:10:45.032
Protože ne.. když nemáte a najednou máte všeho dost, no.

611
01:10:45.033 --> 01:10:47.632
My pak jsme chodili na.. jsme šli do kuchyně.

612
01:10:47.633 --> 01:10:56.266
Tam bylo skladiště, tam byli mořský šneci nakládaný. To byla pochoutka.

613
01:10:56.267 --> 01:11:00.666
Tak jsme si aspoň to dali, že jo, než nám při.. Američani přivezli zásoby.

614
01:11:00.667 --> 01:11:05.066
No pak už to bylo dobrý.

615
01:11:05.067 --> 01:11:07.499
No ale zaplať pánbůh, tak jsme to přežili, no.

616
01:11:07.500 --> 01:11:14.132
IV: A s těmi skauty z té Vaší skupiny jste se pak ještě vídal po válce?

617
01:11:14.133 --> 01:11:20.932
RL: No pak jsme se po válce sešli, kde, kde se co vrátil, tak byl zase, byl zase v jinejch, v jinejch oddílech, jo.

618
01:11:20.933 --> 01:11:27.766
Pochopitelně za dva.. dva měsíce po revoluci nikdo nečekal, až někdo přijde, že jo.

619
01:11:27.767 --> 01:11:38.399
Pak jsem si zas.. pak jsem měl svůj oddíl jinej a šlo to všechno dál jako, jako před válkou.

620
01:11:38.400 --> 01:11:42.432
Někdy po Velikonocích šli, šli ven tam po táboře.

621
01:11:42.433 --> 01:11:45.666
V neděli jsme se tam procházeli po táboře, jo.

622
01:11:45.667 --> 01:11:51.832
Když bylo teplo, tak tam hrála hudba na place nebo hráli kopanou.

623
01:11:51.833 --> 01:12:01.232
No a tam jak byl ten, jak byly ty lázně, tak tam byly kolem dokola naskládáný tři sta mrtvejch Francouzů, jo.

624
01:12:01.233 --> 01:12:07.032
To jim tam přijel nějakej transport a oni to nevydrželi, tak jim umrzli ve vlaku, jo.

625
01:12:07.033 --> 01:12:10.632
Jeli v otevřených vagónech.

626
01:12:10.633 --> 01:12:14.266
Taky to nebyl žádnej příjemnej pohled.

627
01:12:14.267 --> 01:12:25.032
Jako na, na podzim ve čtyřiačtyřicátým, tak tam přivezli Poláky. Transport Poláků, celý rodiny, každej napakovanej.

628
01:12:25.033 --> 01:12:29.499
Tak taky: muži zvlášť, ženy zvlášť, děti zvlášť.

629
01:12:29.500 --> 01:12:31.766
Zavazadla taky jinam.

630
01:12:31.767 --> 01:12:35.232
Teď to všechno roztřídili, zavazadla tam nechali.

631
01:12:35.233 --> 01:12:41.599
A ženy odvezli pryč do tábora ženskýho a muže nechali tam, jo, u nás.

632
01:12:41.600 --> 01:12:46.566
Řekli jim, že jedou na práci do Německa, jo, no a skončili v koncentráku.

633
01:12:46.567 --> 01:12:51.499
To bylo nějak po tom povstání tam ve Varšavě nebo kde.

634
01:12:51.500 --> 01:12:53.599
No to taky byla perlička.

635
01:12:53.600 --> 01:12:59.932
Jednou v neděli tam pověsili pět vězňů najednou na fotbalový brance.

636
01:12:59.933 --> 01:13:08.466
Ty dělali, dělali tam.. v SS kantýně a kradli, jo.

637
01:13:08.467 --> 01:13:17.366
No chtěli si přilepšit, že jo, no. Tak jim na to přišli, tak je bez milosti pověsili.

638
01:13:17.367 --> 01:13:18.799
Tak to bylo, tak to..

639
01:13:18.800 --> 01:13:24.499
No ty kápové, co věšeli, tak měli za jednoho pověšenýho flašku rumu.

640
01:13:24.500 --> 01:13:33.966
No, to byla hodnota.

641
01:13:33.967 --> 01:13:37.899
Teď si lidi pomáhali.

642
01:13:37.900 --> 01:13:50.266
No to bylo všude, no, jak v Terezíně, tak... hlavně Flossenbürg.

643
01:13:50.267 --> 01:13:58.232
No, měl jsem možnost se tam jít podívat, a abych řek upřímně, tak nechci.

644
01:13:58.233 --> 01:14:04.466
Protože potom, co jsem tam prožil, tak se mi tam nechce.

645
01:14:04.467 --> 01:14:12.666
Nechtěl jsem, když jsem mohl a teďka bych.. ani jet bych tam nemohl, protože nesnáším nějaký delší cestování.

646
01:14:12.667 --> 01:14:22.566
Takže říkám, po tom, co jsem prožil, tak jsem rád, že jsem, že jsem tady a..

647
01:14:22.567 --> 01:14:28.599
No a nakonec tam stojí pár baráků jenom.

648
01:14:28.600 --> 01:14:39.499
Ale celkem jsme vypadali takhle dost slušně. Nebyli tam lidi vyzáblí nebo podobně.

649
01:14:39.500 --> 01:14:43.899
Protože tam byla jedna věc, když nemáte co jíst, tak pijete.

650
01:14:43.900 --> 01:14:53.766
A tamější voda byla těžká, jo, to znamená, že v ní bylo hodně, hodně toho minerálů, jo.

651
01:14:53.767 --> 01:14:57.366
Hodně tam bylo, jak tekla z těch skal tam.

652
01:14:57.367 --> 01:14:59.799
No a že ta voda zůstávala v těle.

653
01:14:59.800 --> 01:15:08.899
A když, když jsme neměli co jíst, tak se držela v těle a když, když stoupla, to šlo, šlo od nohou.

654
01:15:08.900 --> 01:15:11.432
A když stoupla k srdci, tak byl konec, jo.

655
01:15:11.433 --> 01:15:15.366
Na to hodně lidí tam umřelo. Všechny národnosti.

656
01:15:15.367 --> 01:15:21.299
Jen kvůli tomuhle, že zkrátka měli v sobě vodu.

657
01:15:21.300 --> 01:15:28.766
No a tam byl kamarád, kterej tam taky zůstal, mladej kluk, bylo mu asi osmnáct.

658
01:15:28.767 --> 01:15:34.732
Přišel mu balík, samozřejmě největší zájem měli Němci a Rusové, jo.

659
01:15:34.733 --> 01:15:41.366
Každej kápo věděl, kdy má přijet balík, na baráku, protože věděl, že tam má ten lísteček, jo.

660
01:15:41.367 --> 01:15:49.799
A když jsme šli s balíkem na sch.. nahoru po schodech, tak už čekali, ten kápo, a klidně se nám hrabal v balíku.

661
01:15:49.800 --> 01:15:54.299
Co se mu líbilo, si sebral a šel, jo.

662
01:15:54.300 --> 01:15:58.799
A běda, kdyby mu někdo nedal, tak druhej den už nežil.

663
01:15:58.800 --> 01:16:05.499
No buď spad ze skály ve Steinbruchu, když tam dělal, nebo někde měl úraz na nějakým komandě, jo.

664
01:16:05.500 --> 01:16:09.732
Nebo zkrátka ráno byl studenej na umejvárně.

665
01:16:09.733 --> 01:16:13.032
Tak nikdo nezjišťoval, proč umřel.

666
01:16:13.033 --> 01:16:15.866
Tam byli rádi, když bylo o jednoho míň.

667
01:16:15.867 --> 01:16:22.866
A pak tam byli Rusové, nebyli taky žádný pohádkový.

668
01:16:22.867 --> 01:16:30.666
Než je ráno.. Když jsme měli, když jsme měli noční, tak jsme šli ráno.. jsme místo kávy měli polévku, jo.

669
01:16:30.667 --> 01:16:38.266
To byl, to byla polévka z roz.. rozstrouhanejch nebo rozemletejch brambor, jo.

670
01:16:38.267 --> 01:16:40.399
Ono to něco v sobě mělo.

671
01:16:40.400 --> 01:16:53.232
Tak oni čekali za kuchyní, a když šli takhle ty nosiči s tou polívkou, to byly takhle vysoký barely, to nebyla žádná legrace to nést, jo, dva lidi.

672
01:16:53.233 --> 01:16:56.599
Tak je tam přepadli a odnesli to na svůj barák, jo.

673
01:16:56.600 --> 01:16:58.866
Takže žádný dobráci taky to nebyli.

674
01:16:58.867 --> 01:17:03.432
A když Vám přišel balík, tak byli první, který přišli loudit.

675
01:17:03.433 --> 01:17:11.732
A když nedal, tak druhý mu to ukradli. Byli machři v tomhle tom.

676
01:17:11.733 --> 01:17:25.966
Měli jsme balík s jídlem pod, pod hlavou, pod polštářem, oni byli takový mazaný, že Vám to vytáhli, aniž to.. ani člověk o tom nevěděl.

677
01:17:25.967 --> 01:17:29.799
No a pak tam ještě byl taky jeden případ, tam byl..

678
01:17:29.800 --> 01:17:33.732
Byla tam maďarská vláda ve čtyřiačtyřicátým celá.

679
01:17:33.733 --> 01:17:39.466
To byli prominenti, ty nedělali, ty tam jenom byli jako rukojmí, jo.

680
01:17:39.467 --> 01:17:44.632
A byl tam sovětskej plukovník, nějakej, nějakej odborník.

681
01:17:44.633 --> 01:17:47.632
Ten tam byl až do konce.

682
01:17:47.633 --> 01:17:53.599
Asi ho chtěl.. asi ho chtěli využít nějak a on nechtěl, jo.

683
01:17:53.600 --> 01:17:59.699
Tak když, když měl bejt ten trans.. transport smrti, tak ho chtěli popravit, jo.

684
01:17:59.700 --> 01:18:06.266
A on jim utek a pak ho tam někde za táborem roztrhali psi, jo.

685
01:18:06.267 --> 01:18:10.132
Nebyl, nebyl moc starej, to mu bylo tak kolem pětačtyřiceti.

686
01:18:10.133 --> 01:18:18.632
Ten celou dobu, co tam byl, tak chodil v uniformě a byl taky takovej zvláštní vězeň, no.

687
01:18:18.633 --> 01:18:21.666
No a ještě další perlička:

688
01:18:21.667 --> 01:18:31.866
Když byl ten skvrnitej tyfus, tak bylo padesát mrtvejch denně.

689
01:18:31.867 --> 01:18:39.032
A esesáci jednoduše likvidovali lidí spoustu tím, že je pálili.

690
01:18:39.033 --> 01:18:40.499
Pálili je vzadu za táborem.

691
01:18:40.500 --> 01:18:47.266
Jak byl ten přibyleckej tábor, ten původní, tak za táborem takhle vzadu tam je pálili.

692
01:18:47.267 --> 01:18:53.432
Byla hromada fošen, hromada mrtvejch, vždycky po pěti, jo, a zase tak to prokládali.

693
01:18:53.433 --> 01:18:59.899
Pak to polili benzínem a zapálili, jo. To byl strašnej puch.

694
01:18:59.900 --> 01:19:06.332
Anebo tam taky popravovali vzadu, jo, tam pod táborem tam dole.

695
01:19:06.333 --> 01:19:18.999
No a protože stačilo, když Němci někde museli ustoupit, tak přišli večer do tábora, tam odpočítali na každým baráku takových pět, deset Rusů.

696
01:19:19.000 --> 01:19:22.799
A pak jsme slyšeli vzadu střelbu, tak je taky popravili, jo.

697
01:19:22.800 --> 01:19:27.199
Jen kvůli tomu, že ustoupili.

698
01:19:27.200 --> 01:19:30.199
IV: A byli tam ještě nějaký jiní prominentní vězni?

699
01:19:30.200 --> 01:19:30.799
RL: Prosím?

700
01:19:30.800 --> 01:19:36.032
IV: Jestli tam byli ještě nějaký jiní takoví zvláštní vězni, prominenti nějaký, jak jste mluvil..?

701
01:19:36.033 --> 01:19:44.999
RL: Jak jsem vyprávěl o tom, to byl první blok, jo, tam bydlel, tam bydlel ten táborovej, pak ten Lagerkapo a tyhleti vězňové, jo.

702
01:19:45.000 --> 01:19:50.132
A pak byl ještě, ještě tam byli zvláštní vězni, o těch jsme nevěděli.

703
01:19:50.133 --> 01:19:53.999
Ty byli vzadu za ošetřovnou.

704
01:19:54.000 --> 01:19:57.432
Tam byl takov.. to byly dřevěný baráky tam, jo.

705
01:19:57.433 --> 01:20:04.099
Tam prej byl, jsem se dočetl, tak prej tam byl Canaris, pak tam byl nějakej námořní kapitán anglickej.

706
01:20:04.100 --> 01:20:14.299
Tak ti dva byli popraveni na, na jedný skobě, oba společně a na struně od piana.

707
01:20:14.300 --> 01:20:22.066
A pak tam byl taky zvláštní dům, to bylo pro esesáky i pro vězně, takzvanej Sonderbau.

708
01:20:22.067 --> 01:20:26.132
Jo, to byl takovej něco bar nebo něco podobnýho.

709
01:20:26.133 --> 01:20:28.266
Když tam chtěl náš vězeň..

710
01:20:28.267 --> 01:20:36.599
Tam byly nuceně ženy, který tam musely dělat prostitutky, jo, esesákům a i vězňům.

711
01:20:36.600 --> 01:20:42.366
Vězňové prošli přísnou zdravotní prohlídkou.

712
01:20:42.367 --> 01:20:49.432
Samozřejmě taky museli zaplatit hezkejch pár marek lágrovejch, aby se tam dostal, jo.

713
01:20:49.433 --> 01:20:55.966
Já měl známýho z Ostravy, mladej kluk, tak asi kolem dvaceti, ten tam taky chodil.

714
01:20:55.967 --> 01:21:02.832
A podle jeho slov, tak si tam vyprávěl s těma vězenkyněma, jo, vždycky s tou, s kterou byl na tom pokoji.

715
01:21:02.833 --> 01:21:09.066
Já mu věřím, protože nakonec ta strava tam nebyla taková, abyste tam mohli skákat, že jo.

716
01:21:09.067 --> 01:21:13.366
Tak mu to vyprávěla, proč.. jak se tam dostala, jo.

717
01:21:13.367 --> 01:21:20.999
Tak ta jedna prej byla z nějaký komunistický rodiny a rodinu popravili a ji dali tam, jo.

718
01:21:21.000 --> 01:21:27.332
Tak aspoň, aspoň to snad přežila, no, že jo, měla se dobře aspoň, když tam byla, no.

719
01:21:27.333 --> 01:21:28.732
O tom jsme nevěděli nic.

720
01:21:28.733 --> 01:21:35.832
Nám původně toto o těch zvláštních vězních, který byli tady, jo.. jsme taky nic nevěděli.

721
01:21:35.833 --> 01:21:39.732
To jsme se dozvěděli až pozdějc, no taky byly ty tajný popravy tam, jo.

722
01:21:39.733 --> 01:21:43.266
To, to nebylo veřejně.

723
01:21:43.267 --> 01:21:49.299
IV: A byli ve Vašem bloku ubytováni i nějaký homosexuální vězňové, nebo..?

724
01:21:49.300 --> 01:21:53.799
Jestli byli ve Vašem bloku ubytováni taky nějací homosexuální vězňové?

725
01:21:53.800 --> 01:21:56.332
RL: Jo, těch tam bylo taky dost.

726
01:21:56.333 --> 01:22:02.799
To byli většinou, to byl každej druhej kápo, každej druhej barákovej.

727
01:22:02.800 --> 01:22:06.599
Že, ten měl svýho takzvanýho Kalfaktora.

728
01:22:06.600 --> 01:22:13.532
Ten mu uklízel, jo, stlal postel, ten barákovej anebo i kápo a...

729
01:22:13.533 --> 01:22:20.399
Většina z nich měli tyhlety svoje chlapečky, který dělali pro ně všechno, jo.

730
01:22:20.400 --> 01:22:25.532
On zas měl výhody, že jo, zas měl lehkou práci nebo vůbec nic nedělal.

731
01:22:25.533 --> 01:22:28.899
To tam bylo normální.

732
01:22:28.900 --> 01:22:34.632
Člověk nikdy, člověk nikdy nevěděl, vedle koho spí.

733
01:22:34.633 --> 01:22:37.632
Taky měli zvláštní označení.

734
01:22:37.633 --> 01:22:48.232
A měli jsme tam zase jednoho kápo, to byl Němec, dokonce myslím Pražák, kterej studoval karlovarskou.. Karlovu univerzitu, taky patřil mezi ně.

735
01:22:48.233 --> 01:22:52.166
A ten byl slušnej, opravdu takovej slušnej člověk, jo.

736
01:22:52.167 --> 01:22:56.132
A náš parťák na tom, na tom křídle taky.

737
01:22:56.133 --> 01:22:58.432
Ovšem ten už byl starší. Bylo mu tak kolem padesáti.

738
01:22:58.433 --> 01:23:05.399
A ten byl, ten byl taky slušnej. Ten tam jenom seděl a nikoho nebil, jo.

739
01:23:05.400 --> 01:23:07.699
Před ním jsme tam měli kasaře.

740
01:23:07.700 --> 01:23:14.032
Ten nás mlátil jen kvůli tomu, že jsme byli jin.. tlustší než on, jo.

741
01:23:14.033 --> 01:23:17.399
My jsme měli od tý vody, měli kulatý obličeje.

742
01:23:17.400 --> 01:23:20.232
Nebyli jsme nějaký kos.. kostlivci, to tam neexistovalo.

743
01:23:20.233 --> 01:23:23.666
Protože, protože ta voda dělá tohle prostě.

744
01:23:23.667 --> 01:23:29.132
On, on mi záviděl, tak mě mlátil, jo. Záviděl, že jsem.. že vypadám líp než on.

745
01:23:29.133 --> 01:23:39.966
On to byl kasař, on byl kost a kůže, špičatej nos a vzteklej jak pes.

746
01:23:39.967 --> 01:23:44.432
To je..

747
01:23:44.433 --> 01:23:51.899
Já Vám řeknu, první, první, když jsem přijel, tak jsem se v noci probouzel, nevěděl jsem, kde jsem.

748
01:23:51.900 --> 01:23:59.266
Člověk pořád čekal, kdy bude budíček, kdy bude zvonit zvon, a kdy nás budou honit z postele.

749
01:23:59.267 --> 00:00:00.000
To trvalo hezky dlouho.