1
00:00:00,033 --> 00:00:05,999
HHn: Dobrý. Nějakej větší přímej kontakt.

2
00:00:06,000 --> 00:00:08,399
IV1: Ona to ještě neměla taky?

3
00:00:08,400 --> 00:00:13,532
HHn: Já nevím, já jsem se ani netroufla zeptat.

4
00:00:13,533 --> 00:00:16,266
Abych Vás nezdržovala.

5
00:00:16,267 --> 00:00:19,732
IV1: Ona většina lidí si to odbyde už v dětství a..

6
00:00:19,733 --> 00:00:23,266
IV2: Dobře, můžeme začít, ne? Už to běží vlastně.

7
00:00:23,267 --> 00:00:38,832
HHn: No vím, že sourozenci, když jeden dostane neštovice, tak rodiče toho druhýho úmyslně dají k němu do postýlky, aby si to odbyly obě děti najednou.

8
00:00:38,833 --> 00:00:41,899
Ona tedy ta inkubační doba je tři neděle.

9
00:00:41,900 --> 00:00:54,166
Včera tam byla na chatě na návštěvě dcery kamarádka, to je lékařka, tak nám říkala, že inkubační doba je tři neděle, což je dost dlouhá doba.

10
00:00:54,167 --> 00:01:05,499
IV1: Je no, my jsme tím, s tím tedy byly vlastně asi pět neděl doma - jak to měly dvě dcery za sebou, tak to trvalo pět neděl, než se vlastně jako mohly, než mohly jít ven zase.

11
00:01:05,500 --> 00:01:07,799
HHn: Aha, takže to dostala jedna..

12
00:01:07,800 --> 00:01:09,099
IV1: Jedna a asi za čtrnáct dní..

13
00:01:09,100 --> 00:01:12,999
IV1: Dnes je 14. července roku 2012.

14
00:01:13,000 --> 00:01:20,232
Nacházíme se v Praze v bytě paní Hnátové, paní Hany Hnátové v Truhlářské ulici.

15
00:01:20,233 --> 00:01:32,932
Paní Hnátová se narodila 20. června roku 1924 a za války byla vězněna v Terezíně, Osvětimi a...

16
00:01:32,933 --> 00:01:33,332
HHn: Ve Freibergu..

17
00:01:33,333 --> 00:01:34,599
IV1: A ve Freibergu.

18
00:01:34,600 --> 00:01:36,966
HHn: A v Mauthausenu.

19
00:01:36,967 --> 00:01:49,132
IV 1: Paní Hnátová, mohla byste nám říct nejdříve něco o Vašem dětství, o Vaší rodině a o tom, jak Vaše rodina vlastně žila před okupací?

20
00:01:49,133 --> 00:01:55,666
HHn: Tak byli jsme taková spořádaná rodina, žili jsme v Libni.

21
00:01:55,667 --> 00:02:01,499
Měli jsme přátele, dobrý sousedy.

22
00:02:01,500 --> 00:02:08,132
Pak když jsme začali chodit do školy, tak jsme se přátelili se spolužáky.

23
00:02:08,133 --> 00:02:15,332
Školy byly tehdy dívčí a chlapecký oddělený.

24
00:02:15,333 --> 00:02:23,666
Takže já jsem chodila do jedný školy a v témže bloku byla chlapecká škola.

25
00:02:23,667 --> 00:02:30,732
Tam chodil bratr.

26
00:02:30,733 --> 00:02:47,299
Dětství bylo klidný, hezký, s kamarádama jsme chodili na hřiště hrát si míčový hry, bruslit jsme chodili.

27
00:02:47,300 --> 00:02:52,132
Kam.. Moje spolužačka mě učila, ta měla lepší brusle než já,

28
00:02:52,133 --> 00:02:58,432
já jsem měla jen kličkový, tak mě vlek.. vlekla po kluzišti.

29
00:02:58,433 --> 00:03:02,432
Chodili jsme na Meteor Praha 8.

30
00:03:02,433 --> 00:03:12,432
Tam nám hezky hráli a dobře se nám bruslilo.

31
00:03:12,433 --> 00:03:20,832
To dětství probíhalo tak jako ve všech ostatních rodinách.

32
00:03:20,833 --> 00:03:26,799
Horší to pak bylo v třicátých letech, přišla krize.

33
00:03:26,800 --> 00:03:30,766
To rodiče taky pocítili.

34
00:03:30,767 --> 00:03:34,332
Ale my děti..

35
00:03:34,333 --> 00:03:42,332
Já jsem tedy s nima soucítila. Bylo mi to líto, když měl tatínek potíže.

36
00:03:42,333 --> 00:03:54,899
Ale bratr byl malej, ten byl o dva a půl roku mladší než já, ten si lítal s klukama po libeňských stráních.

37
00:03:54,900 --> 00:04:05,299
A pak začli.. Slyšeli jsme, že v Německu se dějou ošklivý věci.

38
00:04:05,300 --> 00:04:14,266
A postupně přicházely do Prahy jednotlivý emigranti, který se i snažili uchytit.

39
00:04:14,267 --> 00:04:20,032
Vím, že jedna rodina si založila obchod s vejci.

40
00:04:20,033 --> 00:04:27,899
Jiná rodina pekla dobrý cukroví a prodávala ho.

41
00:04:27,900 --> 00:04:37,899
Ale některý byli odkázaný na příspěvky souvěrců.

42
00:04:37,900 --> 00:04:40,799
IV1: Můžete nám říct něco o Vašich rodičích?

43
00:04:40,800 --> 00:04:43,666
Odkud pocházeli a kde pracovali?

44
00:04:43,667 --> 00:04:52,899
HHn: Tatínek..Tatínek je Pražák nebo musím říct tatínek byl Pražák, hrdě se k tomu hlásil.

45
00:04:52,900 --> 00:04:58,299
Vychovával nás k lásce k češství.

46
00:04:58,300 --> 00:05:02,499
A maminka byla z Moravský Třebový.

47
00:05:02,500 --> 00:05:12,732
To je hezký městečko v teh.. tehdejších Sudetech, kde se mluvilo německy.

48
00:05:12,733 --> 00:05:23,566
Když maminka přišla do Prahy, tak tatínek trval na tom, aby se naučila česky.

49
00:05:23,567 --> 00:05:38,166
A to se jí podařilo, a dokonce se můžu pochlubit, že neměla vůbec přízvuk na rozdíl třeba od maminky mých kamarádek, jejichž maminka pocházela z Karlových Var.

50
00:05:38,167 --> 00:05:47,532
Mluvila taky česky, ale ten přízvuk těch západních Čech byl viditelnej.

51
00:05:47,533 --> 00:05:51,799
Jediný, co mamince chybělo, byla gramatika, takže..

52
00:05:51,800 --> 00:06:00,266
Měla krásný písmo, ale měkký a tvrdý „i“, to jí nešlo.

53
00:06:00,267 --> 00:06:06,266
Když jsem byla v první třídě, tak jsem nastoupila do libeňského Sokola.

54
00:06:06,267 --> 00:06:10,066
Tam jsem byla asi dva roky.

55
00:06:10,067 --> 00:06:18,966
A pak se objevilo... objevila v Libni organizace, která se jmenovala Makkabi Hazair.

56
00:06:18,967 --> 00:06:24,499
Tak jsme chodili cvičit do téhle organizace.

57
00:06:24,500 --> 00:06:33,332
Tělocvična byla v těch místech, kde je teď kavárna Roxy.

58
00:06:33,333 --> 00:06:42,866
Z druhé strany byla krásná tělocvična, pam.. kluky cvičil pan Vocásek a děvčata..

59
00:06:42,867 --> 00:06:50,532
Děvčata jsme.. Pro děvčata byla mladá dívka asi sedmnáctiletá, jmenovala se Hansi.

60
00:06:50,533 --> 00:06:52,966
Měli jsme ji hrozně rádi.

61
00:06:52,967 --> 00:06:58,466
A to cvičení bylo hezký a bylo to spojený s cestou z Libně do Prahy.

62
00:06:58,467 --> 00:07:04,466
Tak to bylo taky pro nás přínosný.

63
00:07:04,467 --> 00:07:11,166
IV1: Co pro Vás znamenal rok '39, pro Vaši rodinu? A Okupace?

64
00:07:11,167 --> 00:07:24,066
HHn: Sledov.. Od třiatřicátýho roku rodiče sledovali události v Německu a nahánělo nám to, nahánělo nám to hrůzu, protože..

65
00:07:24,067 --> 00:07:28,432
Těch emigrantů bylo víc a víc.

66
00:07:28,433 --> 00:07:37,299
Dovídali jsme se taky o tom, že někteří špatně skončili.

67
00:07:37,300 --> 00:07:42,899
A v roce '38 byla mobilizace.

68
00:07:42,900 --> 00:07:52,699
Tatínek byl záložní voják, myslím, že byl rotný, tak narukoval do Jaroměře.

69
00:07:52,700 --> 00:08:04,999
Vím, že tehdy všichni, co narukovali, byli přesvědčený, že budou republiku bránit, ale události politický se vyvíjely jinak.

70
00:08:05,000 --> 00:08:13,499
Tatínek se vrátil. A události šly už tím známým směrem.

71
00:08:13,500 --> 00:08:26,766
Okupace Sudet.. a později i okupace Československa.

72
00:08:26,767 --> 00:08:36,832
Teď nevím přesně, v kterým.. Byla jsem v kvintě, nevím přesně, kterej to byl rok, nás vyhodili ze školy.

73
00:08:36,833 --> 00:08:53,666
Židovská obec uspořádala pro tyhle děti kroužky, který se odehrávaly v bytech rodičů, který byli ochotný si do bytu pustit

74
00:08:53,667 --> 00:09:00,632
třeba osm až deset puberťáků.

75
00:09:00,633 --> 00:09:04,132
Učili nás ale doc.. docela fajn lidi.

76
00:09:04,133 --> 00:09:15,999
Byli to vyhozený redaktoři nebo studenti, vysokoškoláci, který taky nemohli navštěvovat svoje univerzity.

77
00:09:16,000 --> 00:09:23,799
A tak, tak to šlo asi dva roky a v roce '40..

78
00:09:23,800 --> 00:09:33,999
Koncem roku '40 vznikla pracovní provin.. povinnost pro ty, kteří už měli ten správnej věk.

79
00:09:34,000 --> 00:09:38,366
Já jsem byla přidělena firmě Krömer.

80
00:09:38,367 --> 00:09:44,899
To byla firma, která měla sídlo v nynější Španělský synagoze.

81
00:09:44,900 --> 00:09:59,099
Tam se shromažďovaly věci, který Němci ukradli těm židovským rodinám, který už od roku '41 byly transportovaný.

82
00:09:59,100 --> 00:10:20,499
Ty věci se třídily podle druhu zboží, dejme tomu na svetry, šály, rukavice, ponožky a balilo se to do balíků a posílalo se to jako pomoc říši.

83
00:10:20,500 --> 00:10:29,399
Nevim, jestli to byla ta Hinterwil.. Hinter.. Winterhilfe, ale do Německa to šlo.

84
00:10:29,400 --> 00:10:34,466
A mezitím, jak jsem se zmínila, už začly chodit transporty.

85
00:10:34,467 --> 00:10:43,999
V prosinci '41 hned mezi prvními transporty odešel maminky mladší bratr.

86
00:10:44,000 --> 00:10:51,266
Byl strojní inženýr a byl v takzvaném AK transportu, Aufbaukommando.

87
00:10:51,267 --> 00:11:04,066
Měli za úkol stavět baráky pro budoucí transporty, s kterými se počítalo, že budou do Terezína expedovaný.

88
00:11:04,067 --> 00:11:14,666
Potom v prosinci taky šla tatínkova starší sestra s mužem a s dcerou.

89
00:11:14,667 --> 00:11:25,132
V létě pak jsme se dověděli, dostali jsme korespondenční lístek o třiceti slovech z Lodže.

90
00:11:25,133 --> 00:11:36,199
A protože jeli v prosinci, měli jen zimní věci a netušili, jak dlouhá ta jejich anabáze bude, tak neměli žádný letní věci.

91
00:11:36,200 --> 00:11:46,532
Pamatuju si obsah toho lístku, že psali: „Wir leiden schrecklich unter der furchtbaren Hitze“.

92
00:11:46,533 --> 00:11:52,999
Pídila jsem se teď po tom, jak skončili, ale nic jsem se nedověděla.

93
00:11:53,000 --> 00:12:01,499
I jsem se sešla s několika lidma, který přežili Lodž..

94
00:12:01,500 --> 00:12:12,732
Ale řekli mi, že tam bylo tolik lidí a tak strašně natěsnaných, že vůbec těžko moh jeden druhýho znát.

95
00:12:12,733 --> 00:12:23,399
Takže nevím, jestli zemřeli v Lodži nebo jestli byli transportovaný někam dál, kde je jejich konec.

96
00:12:23,400 --> 00:12:38,566
Potom, potom šla maminčina teta. To byla manžel... manželka učitele náboženství Karla Munka.

97
00:12:38,567 --> 00:12:43,499
To byli staří lidé. Měli čtyři dcery.

98
00:12:43,500 --> 00:12:53,066
Ta jedna dcera, když jim doručili transportní lístek, tak skončila život skokem do světlíku.

99
00:12:53,067 --> 00:12:57,366
A nikdo z nich.. Nikdo z nich nepřežil.

100
00:12:57,367 --> 00:13:06,132
Taky měly širokou rodinu, byly vdaný, měli děti.

101
00:13:06,133 --> 00:13:19,432
Ce.. Celej okruh mých příbuzných zůstal v komínech Osvětimi.

102
00:13:19,433 --> 00:13:32,666
My jsme jeli do Terezína v roce '42, 19. listopadu. Maminka, bratr a moje sestřenice.

103
00:13:32,667 --> 00:13:41,332
Ta pocházela z Moravský Třebový jako maminka, kde žil maminky starší bratr, její otec.

104
00:13:41,333 --> 00:13:51,866
A když Hitler-Jugend {Henlein-Jugend} se projevovala hnusně, házela po ní kamení, křičela na ni „ty židovská svině, co tady děláš“,

105
00:13:51,867 --> 00:13:59,666
tak ty rodiče poprosili moje rodiče, aby mohla přijít do Prahy, v roce '38.

106
00:13:59,667 --> 00:14:05,099
Tak od tý doby jsme místo dvou byly tři děti.

107
00:14:05,100 --> 00:14:12,099
A tahle Věra nast.. Löwyová nastoupila do transportu s námi.

108
00:14:12,100 --> 00:14:27,999
Tatínek tady zůstal, protože, jak jsem se zmínila, že všichni měli pracovní povinnost, tak tatínek dál kopal nějaký hřiště pro SS na Smíchově,

109
00:14:28,000 --> 00:14:34,166
takže do transportu zatím zařazenej nebyl.

110
00:14:34,167 --> 00:14:44,999
Přijel za námi až v březnu '43, když svou práci dokončil.

111
00:14:45,000 --> 00:14:49,532
V Terezíně nebyl snadnej život.

112
00:14:49,533 --> 00:14:58,066
Na jídlo jsme stáli fronty, hygiena byla taky velice špatná.

113
00:14:58,067 --> 00:15:08,632
Na zdi bylo napsáno například „Eine Laus – dein Tod“, ale k vodě jsme se moc nedostali.

114
00:15:08,633 --> 00:15:19,332
A kdo měl protekci, tak jednou za měsíc dostal lístek - byly společný sprchy, kde jsme se mohli osprchovat teplou vodou.

115
00:15:19,333 --> 00:15:23,666
Jinak tý vody bylo velice málo, muselo se s ní šetřit.

116
00:15:23,667 --> 00:15:33,999
Spali jsme na třípatrových kavalcích.

117
00:15:34,000 --> 00:15:47,832
Měli jsme hlad, byla nám zima, ale když srovnám Terezín s tím, co následovalo, tak se mi Terezín jeví snesitelnější.

118
00:15:47,833 --> 00:15:54,166
I když ty fronty byly dlouhý a toho jídla bylo velmi málo.

119
00:15:54,167 --> 00:16:08,932
My tím, že jsme pracovali, tak jsme měli o trochu větší příděly než staří lidé, kteří opravdu trpěli hladem.

120
00:16:08,933 --> 00:16:17,066
Utkvěla mi v uchu taková žádost.

121
00:16:17,067 --> 00:16:20,999
Kór německý starý lidi měli strašnej hlad.

122
00:16:21,000 --> 00:16:30,632
Ty si mysleli, že, těm slíbili, že jedou do lázní, přijeli v lodičkách a v kloboucích a pak poznali tu syrovou skutečnost.

123
00:16:30,633 --> 00:16:34,799
A ty opravdu trpěli velice hlady.

124
00:16:34,800 --> 00:16:39,466
A to je takový pověstný, že stáli podél tý fronty.

125
00:16:39,467 --> 00:16:44,666
My jsme měli každej den čočkovou polívku z prášku.

126
00:16:44,667 --> 00:16:48,599
Musím říct, že byla hnusná. Byla teplá tedy.

127
00:16:48,600 --> 00:16:57,799
Ale ty lidi stáli o to, že si případně tím, že si my tu porci nevezmem, že si tím zaplněj žaludky.

128
00:16:57,800 --> 00:17:12,132
Ani si netroufali jiným způsobem nás oslovit, než „Nimmt der Herr die Suppe?“ Onikali nám.

129
00:17:12,133 --> 00:17:20,332
V Terezíně bylo vždycky strašný vzrušení, když šel transport.

130
00:17:20,333 --> 00:17:31,299
To jsme měli strach, kdy příjde posel a přinese lísteček, že máme nastoupit.

131
00:17:31,300 --> 00:17:44,732
Myslím, že to bylo v červnu '43, byl povolanej do transportu bratr a já. Rodiče ne.

132
00:17:44,733 --> 00:17:56,499
Protože mezi německými vězni byla spousta lidí, kteří se domnívali, že mají nějaká privilegia,

133
00:17:56,500 --> 00:18:05,399
bylo vyhlášeno, že ten, kdo má důvod na vyreklamování z transportu se má dostavit do Hamburských kasáren.

134
00:18:05,400 --> 00:18:19,332
Tak to jsme udělali. V první řadě byli vě.. většinou bývalí důstojníci němečtí a my jsme s bratrem byli v poslední řadě.

135
00:18:19,333 --> 00:18:31,966
Esesák se těch jednotlivých mužů, starých mužů ptal, oni odpovídali, jakou šarži měli, on šel dál.

136
00:18:31,967 --> 00:18:40,499
Vidím toho esesáka, s rukama založenýma za zády tu první řadu obešel, celej ten zástup.

137
00:18:40,500 --> 00:18:48,866
Zavelel „čelem vzad“ a tím, že jsme byli v poslední řadě, tak jsme se octli v první řadě.

138
00:18:48,867 --> 00:18:51,999
A zase šel od jednoho k druhýmu.

139
00:18:52,000 --> 00:19:00,632
Když se zastavil u bratra, tak se ptal na důvod, proč chce být vyreklamován.

140
00:19:00,633 --> 00:19:10,266
Tatínek v první světový válce utrpěl zranění, byl takzvaně „kriegsbeschädigt“.

141
00:19:10,267 --> 00:19:22,066
Ale protože bratr uměl dost špatně německy, tak místo „Vater war kriegsbeschädigt“ tak řek „Vater war kriegsbeschäftigt“.

142
00:19:22,067 --> 00:19:29,432
Tak ten esesák ukázal rukou, že může vystoupit z fronty.

143
00:19:29,433 --> 00:19:34,299
A on se ještě odvážil říct: „A to je moje sestra“.

144
00:19:34,300 --> 00:19:38,232
Tak zase pokyn a mohla jsem vystoupit s ním.

145
00:19:38,233 --> 00:19:44,599
Pak jsme se dověděli, že celej tenhle transport šel rovnou do plynu.

146
00:19:44,600 --> 00:19:51,366
To jsme se ale dověděli až mnohem později, my jsme v Terezíně ani neznali slovo Osvětim.

147
00:19:51,367 --> 00:19:56,699
My jsme jen věděli, že transporty jdou na východ, ale kam jdou, to nevím.

148
00:19:56,700 --> 00:20:06,399
Tak tenhle transport skončil špatně, ale díky bratrovu přeřeknutí..

149
00:20:06,400 --> 00:20:17,432
Pro nás náhoda, jako jich ještě bylo celou dobu víc.

150
00:20:17,433 --> 00:20:35,432
V Terezíně byla spousta významných lidí, který se pohybovali jak v český tak v německý kultuře. Spisovatelé, dirigenti, básníci, spisovatelé.

151
00:20:35,433 --> 00:20:45,999
Byl tam například František Zelenka. To byl architekt, kterej spolupracoval s Voskovcem a Werichem.

152
00:20:46,000 --> 00:20:56,799
Nebo Karel Poláček, spisovatel, kterej napsal tu známou knihu „Bylo nás pět“ a jiný.

153
00:20:56,800 --> 00:21:02,566
A mnoho dalších významných, významných lidí.

154
00:21:02,567 --> 00:21:15,599
Tak se stalo, že s dětma, který žily v dětských domovech, nacvičili hru Adolfa Hoffmeistra, to je taky známý jméno první republiky,

155
00:21:15,600 --> 00:21:19,466
kterej napsal hru pro děti jménem Brundibár.

156
00:21:19,467 --> 00:21:26,799
A německý {československý} skladatel Hans Krása k ní složil hudbu.

157
00:21:26,800 --> 00:21:41,466
A bylo, bylo to tak, že se proslýchalo, že má přijít Mezinárodní červený kříž, a proto vznikly tyhle kulturní.. byly povolený tyhle kulturní akce.

158
00:21:41,467 --> 00:21:48,299
Bylo dost lidí, který byli s to je organizovat.

159
00:21:48,300 --> 00:21:53,699
Toho „Brundibára“ hrály děti, bylo to o zlým flašinetáři.

160
00:21:53,700 --> 00:22:04,266
Děti sháněly pro nemocnou maminku mlíčko, Brundibár jim bránil, pomáhal jim pejsek, kočička..

161
00:22:04,267 --> 00:22:16,066
Obsah ani není tak zajímavej jako závěrečn.. závěrečnej zpěv, kdy děti zpívaj: „Brundibár poražen! My jsme to vyhrály!“

162
00:22:16,067 --> 00:22:25,599
A když jsme se mohli dívat a poslouchat slova „Brundibár poražen“, tak jsme si pod tím představovali Adolfa Hitlera.

163
00:22:25,600 --> 00:22:29,499
„Hitler poražen! My jsme to vyhráli!“

164
00:22:29,500 --> 00:22:44,832
Chtěla bych říct, že náš tatínek byl velkej optimista a ještě, když jsme žili v Praze, tak vždycky tvrdil, že vyhrajou spojenci.

165
00:22:44,833 --> 00:22:50,732
Že zlo nemůže zvítězit.

166
00:22:50,733 --> 00:22:55,432
A ten optimismus v nás byl.

167
00:22:55,433 --> 00:23:10,999
Opravdu nikdy jsem, nikdy jsem neztratila naději, že přežijem a že se ze všech těch trablů nějak vyhrabem.

168
00:23:11,000 --> 00:23:18,099
Ty akce terezínský, byly velice hezký, ty kulturní. Vím, že se tam například hrá...

169
00:23:18,100 --> 00:23:30,566
Nebo můžu říct, že se tam hrála „Prodaná nevěsta“ v bytech, který museli Češi opustit, tak zůstal jeden klavír bez nohou.

170
00:23:30,567 --> 00:23:36,499
A mladý lidi ten klavír odnesli na nějakou půdu.

171
00:23:36,500 --> 00:23:40,266
A teď nevím kdo, nacvičil „Prodanou nevěstu“.

172
00:23:40,267 --> 00:23:48,066
Byli tam zpěváci jako třeba {Karel} Berman, kterej zpíval i po válce v Národním divadle.

173
00:23:48,067 --> 00:23:58,332
Takže okleštěná „Prodaná nevěsta“, kde je ta krásná árie: „Proč bychom se netěšili, když nám Pán Bůh zdraví dá?“

174
00:23:58,333 --> 00:24:09,166
No, dostat se na takový představení bylo, bylo dost těžký a když se to podařilo, tak to bylo úžasný.

175
00:24:09,167 --> 00:24:19,166
Hodně lidí tam psalo básně. Ty básně byly taky plný naděje. Odvážný, statečný.

176
00:24:19,167 --> 00:24:22,532
IV1: Jaký byl Váš osobní třeba všední den v tom Terezíně?

177
00:24:22,533 --> 00:24:26,966
Kde jste pracovala nebo jak to vlastně od rána do večera ten den probíhal?

178
00:24:26,967 --> 00:24:34,666
HHn: Když jsme, když jsme přišli, tak jsme byli zařazený na práci, která se jmenovala Hundertschaft.

179
00:24:34,667 --> 00:24:38,932
Naivně jsem se domnívala, že to znamená sto hodin.

180
00:24:38,933 --> 00:24:45,832
Tlačili jsme vozejky, na kterých se vozil chleba a různý nářadí a různý věci.

181
00:24:45,833 --> 00:24:48,332
Mrtvoly vozili na těch vozejcích.

182
00:24:48,333 --> 00:24:54,399
To byly pohřební vozy, to vozili muži. A to jsme tlačili jako koníci.

183
00:24:54,400 --> 00:24:59,999
Trvalo to tedy podstatně dýl než těch sto hodin, co jsem si myslela.

184
00:25:00,000 --> 00:25:11,232
A později jsem byla zařazena do takzvaný Reitschule, do jízdárny, kde se stloukaly bedny na munici.

185
00:25:11,233 --> 00:25:22,166
Takže jsem se dobře naučila ovládat kladivo, hřebík vám vezmu správně do ruky a slušně ho zatluču.

186
00:25:22,167 --> 00:25:29,966
A potom později maminka pracovala v šicí dílně, protože byla vyučená švadlena.

187
00:25:29,967 --> 00:25:37,266
A já jsem se dostala taky do tý dílny, byla jsem pod střechou a šili jsme palčáky.

188
00:25:37,267 --> 00:25:42,566
Říkali nám, že jsou to palčáky pro vojáky. Tak palč..

189
00:25:42,567 --> 00:25:52,799
Potom později po válce, když jsem měla děti, tak na palčáky jsem si uměla udělat střih a dětem jsem vždycky palčáky ušila.

190
00:25:52,800 --> 00:26:00,999
Možná, že na chatě ještě nějaký takový zbytky máme.

191
00:26:01,000 --> 00:26:12,866
Říkám, chodily transporty ale s tím Červeným křížem, když se skutečně dostavil, tak byla úžasná komedie.

192
00:26:12,867 --> 00:26:18,166
Děti.. Ulice se drhly.

193
00:26:18,167 --> 00:26:31,032
Ta tř.. ulice, kterou měla komise Červenýho kříže projít, tak tam se strhly třípatrový kavalce, do oken se daly záclonky.

194
00:26:31,033 --> 00:26:45,566
A vybralo se pár dětí, s kterýma velitel tábora, kterej se jmenoval {Karl} Rahm, Obergruppenführer SS, tak s těmi dětmi mluvil.

195
00:26:45,567 --> 00:26:57,232
Jednomu chlapečkovi nabízel krabičku sardinek a chlapeček odpověděl: „Danke, Onkel Rahm, ich will schon nicht Sardinen.“

196
00:26:57,233 --> 00:27:01,699
A musím říct, že jsme nikdy sardinky neviděli.

197
00:27:01,700 --> 00:27:10,866
Ráno černý kafe, kousek chleba, večer kousek chleba, margarín nebo trochu marmelády.

198
00:27:10,867 --> 00:27:16,766
V poledne dva brambory a hnědá omáčka.

199
00:27:16,767 --> 00:27:25,066
Tak tenhle chlapeček odmítl hrdě takovýho něco, o čem se nám ani nezdálo.

200
00:27:25,067 --> 00:27:30,032
Komise odjela, nic se nezměnilo, transporty chodily dál.

201
00:27:30,033 --> 00:27:34,299
Po osmý hodině samozřejmě se nesmělo chodit ven.

202
00:27:34,300 --> 00:27:43,999
Dřív se ani nesměly navštěvovat rodiny z kasáren, až potom teprve později to bylo povolený.

203
00:27:44,000 --> 00:28:07,499
A v roce '44 bylo organizováno deset transportů po tisíci lidech a řeklo se, že se pojede na práci do Německa.

204
00:28:07,500 --> 00:28:18,232
V prvním transportu byl tatínek, v druhým transportu byl bratr.

205
00:28:18,233 --> 00:28:27,366
Vím, že někde získal cigaretu, kterou pro tatínka schovával.

206
00:28:27,367 --> 00:28:37,999
A když přijel na místo, který se jevilo zdánlivě jako nějaký pracoviště..

207
00:28:38,000 --> 00:28:53,899
Byly tam velký komíny, z kterých kouřilo, velká brána s nápisem „Arbeit macht frei“, což vedlo k předpokladu, že se tam pracuje.

208
00:28:53,900 --> 00:28:58,732
Ale bratr, kterej byl v tý druhý tisícovce, se dověděl,

209
00:28:58,733 --> 00:29:13,899
že tatínek si nesundal brejle a ačkoli byl statnej, pohlednej mu.. mužskej, tak šel na tu špatnou stranu.

210
00:29:13,900 --> 00:29:20,332
Bratr byl úplně zničenej, zmrzlej.

211
00:29:20,333 --> 00:29:23,499
Říkal, že tehdy poznal, co je solidarita,

212
00:29:23,500 --> 00:29:34,166
že ti kamarádi, který mu o tom řekli, ho vzali mezi sebe a zahřáli ho a zklidnili.

213
00:29:34,167 --> 00:29:42,666
V třetím transportu byla zařazena.. A to my jsme nevěděli, to všechno až po válce.

214
00:29:42,667 --> 00:29:50,266
V třetím transportu byla zařazena maminka a ta moje sestřenice.

215
00:29:50,267 --> 00:30:00,166
A řekla jsem si, proč tady budu sama pracovat, tak budu tam, co je maminka a přihlásila jsem se dobrovolně.

216
00:30:00,167 --> 00:30:11,166
Mohli jsme si sbalit svých pár švestek a jeli, jeli jsme osobním vlakem.

217
00:30:11,167 --> 00:30:18,032
A dívala jsem se z okýnka a viděla jsem na jednom nádraží napsáno Katowitz.

218
00:30:18,033 --> 00:30:26,632
Tak jsem řekla, děvčata, jedeme na východ, Katovice jsou v Polsku.

219
00:30:26,633 --> 00:30:33,332
A skutečně jsme dorazili v místě, který je.. se jmenuje Auschwitz.

220
00:30:33,333 --> 00:30:37,866
Tu bránu jsem Vám už popsala, ty komíny taky.

221
00:30:37,867 --> 00:30:42,632
To bylo klamavý pro první moment.

222
00:30:42,633 --> 00:30:49,432
Museli jsme nastoupit na apel.

223
00:30:49,433 --> 00:30:58,799
Věci samozřejmě všechny odhodit, jenom to, co jsme měli na sobě, seřazený v pětistupu.

224
00:30:58,800 --> 00:31:14,466
A předcházeli jsme před esesmanem, kterej rozdělil lidi, který proti němu šli. Třídil: „Doleva, doprava.“

225
00:31:14,467 --> 00:31:27,432
Maminku, která v Terezíně úplně zbělela, ačkoli byla mladá ještě, tak dal doleva. A mě a Věru doprava.

226
00:31:27,433 --> 00:31:34,932
Chtěla bych říct, já jsem měla Arnoštův kabát s velkýma vycpávkama, vypadala jsem docela zdatně.

227
00:31:34,933 --> 00:31:39,132
A ta mladší Věra měla jeho lyžařskou bundu.

228
00:31:39,133 --> 00:31:46,566
Taky vypadala dobře, takže nás posunul napravo a maminku nalevo.

229
00:31:46,567 --> 00:31:59,732
A maminka si řekla v tom.. v tý vteřině: „To ta holka se přihlásila dobrovolně jen abysme spolu jely ve vlaku a teď budeme každá jinde?“

230
00:31:59,733 --> 00:32:06,666
A odvážila se říct svojí dobrou němčinou: „Bitte, das sind meine Kinder.“

231
00:32:06,667 --> 00:32:11,999
A on ji vzal a přistrčil ji k nám.

232
00:32:12,000 --> 00:32:21,999
Byl to ojedinělej případ, protože, když bylo takový rozdvojení, že sestry šly každá na jinou stranu a prosily,

233
00:32:22,000 --> 00:32:27,999
aby byly spojený, že jsou sourozenci, tak je schválně rozdělili.

234
00:32:28,000 --> 00:32:35,032
Totéž bylo, když byla matka a dcera nebo matka a syn.

235
00:32:35,033 --> 00:32:47,366
Tak maminka byla velice pobožná a říkala, že v tom okamžiku, byl.. jí její Bůh pomoh.

236
00:32:47,367 --> 00:32:56,332
A skutečně byla s námi až do konce.

237
00:32:56,333 --> 00:33:07,199
Po tom rozdělení nás přidělili.. nás svlíkli, ostříhali vlasy, odchlupili nás.

238
00:33:07,200 --> 00:33:13,532
Byla nám strašná zima, protože v říjnu v Polsku pěkně fouká.

239
00:33:13,533 --> 00:33:18,266
A vůb.. skoro jsem ty svoje kamarádky nepoznala.

240
00:33:18,267 --> 00:33:30,599
Bez vlasů se takováhle pěkná holka, jako jste Vy a nemáte vlasy, tak vypadáte tak divně.

241
00:33:30,600 --> 00:33:34,366
Pak jsme se naučily poznávat jedna druhou.

242
00:33:34,367 --> 00:33:40,199
Dostaly jsme strašný hadry, přidělili nás na kavalce.

243
00:33:40,200 --> 00:33:46,166
Bylo nás deset na jednom kavalci.

244
00:33:46,167 --> 00:34:00,999
Když si v noci někdo odskočil na latrínu... tak už nenašel to svoje místo, tak si musel lehnout na někoho.

245
00:34:01,000 --> 00:34:06,166
A pořád jsme chodily na takzvaný apely.

246
00:34:06,167 --> 00:34:19,132
Jsme musely rychle vstát a v těch hadrech v tý zimě hladový se seřadit po pěti a stát, až nás spočítaj a to bylo nekonečný.

247
00:34:19,133 --> 00:34:25,266
Obcházeli nás, každej měl psa.

248
00:34:25,267 --> 00:34:29,999
Byla nám zima, měly jsme hlad.

249
00:34:30,000 --> 00:34:33,532
Musím říct, že v Osvětimi jsme tedy nepracovaly.

250
00:34:33,533 --> 00:34:41,999
Nevím, jak dlouho jsme tam byly, zažily jsme tam i nálety, při kterých jsme si strašně přály, aby spadla nějaká bomba.

251
00:34:42,000 --> 00:34:57,999
Nevím, proč na ty.. na ten lágr obrovskej, kterej ze vzduchu museli vidět, proč žádnou bombu nehodili.

252
00:34:58,000 --> 00:35:04,999
A jednoho dne jsme zase byly povolaný na apel, přidělili nám každýmu..

253
00:35:05,000 --> 00:35:09,466
Svíkly jsme ty hadry, který jsme měly.

254
00:35:09,467 --> 00:35:21,932
Já jsem dostala jedny černý šaty, jednu černou botu, jednu hnědou botu, naštěstí to byla moje velikost.

255
00:35:21,933 --> 00:35:31,466
A byly jsme nahnaný do vagónů a odjely jsme z Osvětimi.

256
00:35:31,467 --> 00:35:43,266
Je to tedy strašný místo, hrozný hrůzy, protože ty vězňové, který tam byli dýl, nám vysvětlili, co znamená ten kouř z těch komínů.

257
00:35:43,267 --> 00:35:51,999
Takže už tam jsme se dověděli, že ty, který šli na tu špatnou stranu, šli do plynu a do pecí.

258
00:35:52,000 --> 00:36:04,999
A že ten kouř, že to nebyly továrny, ale že se tam pálili lidi.

259
00:36:05,000 --> 00:36:17,499
Tím vlakem jsme tentokrát jely směrem na západ a skončily jsme v dolnosaským {správně: saským} městě, který se jmenuje Freiberg in Sachsen.

260
00:36:17,500 --> 00:36:28,666
Tam původně byla továrna na kondenzátory a ve válečný době se tam montovaly křídla letadel.

261
00:36:28,667 --> 00:36:40,699
Já jsem byla přidělená do patra, kde jsem měla za úkol vrtat ty otvory a potom je nýtovat.

262
00:36:40,700 --> 00:36:48,032
Vedli nás německý mistři a dozor měly německý esesačky.

263
00:36:48,033 --> 00:36:51,332
Ty Aufseherky byly hnusný.

264
00:36:51,333 --> 00:37:01,166
Ty, když jsme potřebovaly třeba si odskočit, tak jsme se musely před ní postavit do pozoru, říct:

265
00:37:01,167 --> 00:37:03,866
„Bitte, darf ich austreten?“

266
00:37:03,867 --> 00:37:12,099
A to byly takový sadistky, že nikdy napoprvně člověka nepustily.

267
00:37:12,100 --> 00:37:17,799
Pracovaly jsme od šesti do šesti.

268
00:37:17,800 --> 00:37:25,199
Když byly nálety, esesáci šli do sklepa a my jsme zůstaly v továrně.

269
00:37:25,200 --> 00:37:31,699
Ale přesto jsme si říkaly, ať už na tu továrnu shoděj nějakou bombu, ať už je konec,

270
00:37:31,700 --> 00:37:37,499
protože toho jídla bylo hrozně málo.

271
00:37:37,500 --> 00:37:48,632
Měly jsme jenom jedny kalhoty, jednu košilku a to jsme v neděli v továrně si mohly vyprat a usušit na ústředním topení.

272
00:37:48,633 --> 00:37:52,166
To jsme byly jenom v těch šatech.

273
00:37:52,167 --> 00:38:04,866
A potom později se podařilo Němcům postavit za městem dřevěný baráky, takový běžný, který se stavěj.. stavěly.

274
00:38:04,867 --> 00:38:17,432
A tak jsme hladový, s holýma hlavama, protože žádný vlasy ještě člověku nenarostou tak rychle..

275
00:38:17,433 --> 00:38:24,999
Žádný punčochy, žádný rukavice, chodily jsme z těch baráků do továrny.

276
00:38:25,000 --> 00:38:40,166
Musím říct, že žádný okno se neotevřelo, všude byly stažený záclonky, nikdo nechtěl ten zástup těch ubožáků vidět.

277
00:38:40,167 --> 00:38:48,099
Jednou si moje sestřenice, měla kabát, kterej měl podšívku místo šatů,

278
00:38:48,100 --> 00:38:56,532
tak si z něj utrhla kousek toho futra, tý podšívky, a dala si to na hlavu.

279
00:38:56,533 --> 00:39:05,299
A ten Scharführer se k ní postavil a zařval na ni: „Cos to uděl.. jaks to mohla udělat?“

280
00:39:05,300 --> 00:39:08,466
A ona chudinka řekla: „Sukzessive.“

281
00:39:08,467 --> 00:39:11,266
Nevím, kde to slovo sebrala.

282
00:39:11,267 --> 00:39:17,866
A dostala facku, že se jí hlava otočila a ten šátek jí vzal.

283
00:39:17,867 --> 00:39:24,666
A tak chodila s holou hlavou, jako jsme chodily my všechny dál.

284
00:39:24,667 --> 00:39:28,499
Hlad byl opravdu, hlad byl hroznej.

285
00:39:28,500 --> 00:39:40,632
Jídlo bylo sice pravidelný, ale nedostatečný, hygiena chatrná.

286
00:39:40,633 --> 00:39:55,332
Pomalu jsme začly, ačkoli jsme byly ostříhaný, tak jsme měly šatní vši, protože jsme měly jenom jedny šaty, nebylo do čeho se převlíknout.

287
00:39:55,333 --> 00:40:04,366
A tak jsme v neděli měly lov na vši.

288
00:40:04,367 --> 00:40:12,332
A štěnice byly v továrně taky, ty byly koneckonců i v Terezíně, štěnice, ty nás strašně sužovaly.

289
00:40:12,333 --> 00:40:15,199
Že bych se vrátila do toho Terezína.

290
00:40:15,200 --> 00:40:23,532
V těch starých kasárnách bylo těch štěnic tak nesnesitelně, že ty dvě matrace, který jsme měly přidělený,

291
00:40:23,533 --> 00:40:34,199
jsme si daly do takovýho květníku na chodbě, kterej byl určenej na pelargónie, a spaly jsme venku.

292
00:40:34,200 --> 00:40:45,332
Ráno jsme byly mokrý, protože je tam, protéká řeka Ohře a byly jsme ráno úplně plný rosy.

293
00:40:45,333 --> 00:40:52,266
Tak jsme si začly brát deštníky, abysme aspoň tu horní část těla udrželi.

294
00:40:52,267 --> 00:41:02,999
Takže když se řekne štěnice, tak to je hnus.

295
00:41:03,000 --> 00:41:10,366
Tak v tom Německu těch štěnic bylo taky požehnaně.

296
00:41:10,367 --> 00:41:21,399
A řekla bych, že v momentě, když se z východu začly blížit sovětský armády a ze západu spojenci,

297
00:41:21,400 --> 00:41:36,066
tak usoudili, že by takový.. říkali nám „zíchy“, to jsou takový ubožáci.

298
00:41:36,067 --> 00:41:44,232
Že by nás neměli normální lidi vidět a chtěli nás zlikvidovat.

299
00:41:44,233 --> 00:41:53,999
Ten náš tábor ve Freibergu byl jeden z mnoha desítek, který patřily do koncentračního tábora Flossenbürg.

300
00:41:54,000 --> 00:42:04,999
Tam s.. tam naložili nás do dobytčáků a měli jsme se dostat na místo určení.

301
00:42:05,000 --> 00:42:13,999
Ale v severních Čechách po náletech byly jak nádraží tak koleje bombar.. vybombardovaný

302
00:42:14,000 --> 00:42:20,999
a na.. směrem na západ nebylo možný ten dobytčák dirigovat.

303
00:42:21,000 --> 00:42:29,832
Tak nás dirigovali na jih.

304
00:42:29,833 --> 00:42:36,899
Jídlo jsme neměly žádný, v těch vagónech jsme byly natěsnaný po sto ženách.

305
00:42:36,900 --> 00:42:52,999
Musely jsme sedět na dně s rozkročenýma noha.. nohama tak asi takhle, aby se ta další vtěsnala do toho úzkýho prostoru.

306
00:42:53,000 --> 00:43:09,532
Byl tam jedinej kbelík, kterej ráno, když esesák otevřel ty dveře a vztekle se zeptal: „Wer ist krepiert?“, „Kdo chcípnul?“

307
00:43:09,533 --> 00:43:19,566
Tak jedna směla vynést ten kbelík, ale jídlo, jídlo vůbec žádný.

308
00:43:19,567 --> 00:43:33,666
Z našeho, z našeho vagónu to vydržely všechny, i když mezi námi byly těhotný.

309
00:43:33,667 --> 00:43:45,699
Když jsme přejeli přes Plzeň, tam jsme chvíli stáli a viděly jsme, že Plzeň byla bombardovaná, ty tovární haly byly zničený.

310
00:43:45,700 --> 00:43:56,999
Na jedný hale ležela kráva s roztaženýma nohama, jak ten tlak obrovskej ji vymrštil na střechu haly.

311
00:43:57,000 --> 00:44:08,166
To je takovej podružnej obraz, ale pořád se mi, pořád se mi Plzeň ztotožňuje s tímhle obrazem.

312
00:44:08,167 --> 00:44:14,166
Pak jsme jeli dál a dorazili.. a poř.. pořád se to opakovalo.

313
00:44:14,167 --> 00:44:20,432
Jedině ten kbelík jsme směly vynést, jídlo žádný.

314
00:44:20,433 --> 00:44:25,666
Ten náš transport měl pět set Češek a pět set Polek.

315
00:44:25,667 --> 00:44:37,966
A když jsme přijeli do vesnice, kde bylo napsáno Horní Bříza, tak slyšeli lidi na nádraží, že mluvíme česky.

316
00:44:37,967 --> 00:44:47,332
A stály jsme tam, protože nebylo, kam jet a přinesli kbelík jídla, chleba a nějaký jídlo.

317
00:44:47,333 --> 00:44:55,732
To jídlo zrekvírovali esesáci, pravděpodobně jim taky docházely zásoby.

318
00:44:55,733 --> 00:45:03,999
A my jsme dostaly kafe a chleba a to byl první chleba a první kafe a vůbec první sousto za celou tu dobu.

319
00:45:04,000 --> 00:45:10,732
Já ani nevím, kolik dní jsme cestovali.

320
00:45:10,733 --> 00:45:15,766
Tak na tu Horní Břízu nikdy nezapomenu.

321
00:45:15,767 --> 00:45:24,866
A vím, že po válce, jsem byla zaměstnaná u jedný firmy, jejíž majitel..

322
00:45:24,867 --> 00:45:31,999
Jejíhož majitele dcera a manželka byly s náma v transportu, a když mu řekly,

323
00:45:32,000 --> 00:45:44,099
že jsme dostaly první sousto v Horní Bříze, tak vím, že tam poslal nějakej finanční obnos z vděčnosti.

324
00:45:44,100 --> 00:45:48,299
A na tu Horní Břízu pořád, pořád vzpomínám.

325
00:45:48,300 --> 00:45:54,432
A jeli jsme pořád, pořád na jih, protože nebylo možný do Bavorska odbočit.

326
00:45:54,433 --> 00:46:00,566
To všechno bylo zablokovaný, jedině koleje vedly na jih Čech.

327
00:46:00,567 --> 00:46:11,066
A když jsme se dostaly až skutečně na jih a dveře byly otevřený, protože se nevědělo, kam nás budou..

328
00:46:11,067 --> 00:46:21,666
Neměli pokyny zřejmě, kam dál s námi na tu likvidaci, tak nějaká Eva Ronková řekla: „Hanko, vyskočíme. Utečem.“

329
00:46:21,667 --> 00:46:28,766
Já jsem řekla: „Evo, ne. Já zůstanu s matkou."

330
00:46:28,767 --> 00:46:33,899
A chtěla bych říct, že ta Eva Ronková úspěšně utekla.

331
00:46:33,900 --> 00:46:46,566
A setka.. setkala se v dubnu v Praze s mým bratrem, kterej se z Osvětimi dostal do Buchenwaldu.

332
00:46:46,567 --> 00:46:51,499
A teď si nevzpomenu, jak se jmenovala ta továrna, v který pracovali.

333
00:46:51,500 --> 00:47:02,332
Nebylo to přímo v, bylo to u Buchenwaldu, a měli je transforovat.. transportovat do Dachau taky k likvidaci.

334
00:47:02,333 --> 00:47:11,966
A on se taky s jedním kamarádem rozhod, že utečou a vyskočili z vlaku.

335
00:47:11,967 --> 00:47:19,999
A lesama se dostali hladový, otrhaný, zoufalý, ale dostali se do Prahy.

336
00:47:20,000 --> 00:47:27,999
A setkali se náhod.. nevím jakou náhodou s touhle Evou a ona mu řekla:

337
00:47:28,000 --> 00:47:35,266
„Byla jsem s ženskýma Lustigovýma, nevím, kam jely, ale je pravděpodobný“,

338
00:47:35,267 --> 00:47:44,666
to už v Praze měli přehled, „je pravděpodobný, že jely do Mauthausenu“, protože už nebylo, kam jinam jet.

339
00:47:44,667 --> 00:47:55,166
A skutečně, když se vlak zastavil, tak na ná.. na malým nádražíčku, jsme četly nápis Mauthausen.

340
00:47:55,167 --> 00:48:00,466
To je stejnej lágr jako Osvětim.

341
00:48:00,467 --> 00:48:05,766
Tam dolovali lidi kameny, museli je z lomu nosit po schodech.

342
00:48:05,767 --> 00:48:14,399
Kdo ten balvan neutáh, tak toho zastřelili, ale to je známý.

343
00:48:14,400 --> 00:48:20,499
První, první pohled při vystoupení z vlaku byl krásnej.

344
00:48:20,500 --> 00:48:31,899
Byl pěkn.. slunečnej jarní den, vrcholky Alp byly zasněžený, modrej Dunaj tek.

345
00:48:31,900 --> 00:48:39,766
My byly hladový a nevěděly jsme, kam nás poženou, no, hnali nás směrem do vrchu.

346
00:48:39,767 --> 00:48:43,932
Byly jsme tak hladový a žíznivý.

347
00:48:43,933 --> 00:48:50,999
Vím, že jsem chtěla pít z první louže, kterou, kterou jsem potkala.

348
00:48:51,000 --> 00:48:54,999
Maminka mi to nedovolila: „Dítě, to nesmíš.“

349
00:48:55,000 --> 00:49:11,666
Ale rost tam šťovík, ten jsme trhaly, trávu jsme trhaly, protože my jsme byly.. stra.. hlad je strašnej.

350
00:49:11,667 --> 00:49:23,799
Když jsme přišly nahoru, tak zase ty zavšivený věci, který jsme na sobě měly, musely dolů.

351
00:49:23,800 --> 00:49:26,766
Očistili nás.

352
00:49:26,767 --> 00:49:37,299
A.. Já si pamatuju, že jsem dostala pánský spodky a pánskou takovou košili bez límce.

353
00:49:37,300 --> 00:49:46,466
A zařadili nás do tábora, kterej, myslím, byl Zigeunerlager, ale já už, já už si to ani přesně nepamatuju.

354
00:49:46,467 --> 00:49:55,532
Vím, že jsme tam byly nacpaný a bylo to bezútěšný.

355
00:49:55,533 --> 00:49:58,632
Nějaký jídlo tam bylo.

356
00:49:58,633 --> 00:50:05,532
Ale blížil, blížil se opravdu konec války.

357
00:50:05,533 --> 00:50:18,866
A jednoho dne {kašle} přijel do Mauthausenu tank americký, americký spojenecký armády,

358
00:50:18,867 --> 00:50:26,099
kterej měl na čelním skle bílou záclonku, protože netušili, že esesáci už utekli.

359
00:50:26,100 --> 00:50:33,666
Nevěděli, jestli se nesetkaj s odporem, čili byl {kašle}, měl bílou záclonku.

360
00:50:33,667 --> 00:50:40,999
Tu vidím pořád před očima. A pak přijely další tanky.

361
00:50:41,000 --> 00:50:49,566
Němci už tam nebyli, vězňové, který tam byli dýl, měli organizaci.

362
00:50:49,567 --> 00:50:59,299
Uspořádali ten život v trochu snesitelný formě.

363
00:50:59,300 --> 00:51:10,132
Američani dávali jídlo plnými hrstmi, ale my jsme si směli dovolit jenom polívku nebo kaši.

364
00:51:10,133 --> 00:51:20,399
A myslím, že ten květen, že opravdu aspoň pro mě už to byl konec mých sil.

365
00:51:20,400 --> 00:51:28,666
Jednou jsem šla dolů na záchod, když jsem se dlouho nevracela, tak pro mě maminka došla.

366
00:51:28,667 --> 00:51:34,432
Seděla jsem na bobku, už jsem ani neměla sílu vstát.

367
00:51:34,433 --> 00:51:41,932
Dostala jsem infekční.. To jsem se pak dozvěděla, protože mezi těmi vězni byli taky lékaři.

368
00:51:41,933 --> 00:51:51,332
Měla jsem infekční žloutenku.

369
00:51:51,333 --> 00:52:03,966
Komunistická buňka, která mezi těmi vězni byla, se o nás postarala tím způsobem, že první autobus, kterej získali,

370
00:52:03,967 --> 00:52:12,366
ačkoli sami tam byli tři čtyři roky, tak první autobus dali českým ženám.

371
00:52:12,367 --> 00:52:29,732
A 19. května jsme jely autobusem do Tábora a v Táboře jsme přesedly na vlak.

372
00:52:29,733 --> 00:52:33,732
V Táboře jsme vystoupily.

373
00:52:33,733 --> 00:52:38,499
Abyste věděli, jak jsme se odvážily jet mezi normální lidi.

374
00:52:38,500 --> 00:52:48,666
Já jsem si z deky ušila sukni a ten kus tý deky mám jako tady schovanej, ještě.

375
00:52:48,667 --> 00:52:59,432
A maminka si z povlaku ušila šaty a ta moje sestřenice Věra, už ani nevím, co ta,

376
00:52:59,433 --> 00:53:05,799
co tý maminka připravila, aby mohla mezi lidi.

377
00:53:05,800 --> 00:53:12,899
V Táboře jsme potkali jednu paní, která se jmenuje Trefilová a to byla strašně hodná paní.

378
00:53:12,900 --> 00:53:23,866
Židovk.. Žid.. Židé nemohli mít plný příděly jako mělo árijský obyvatelstvo, měli jsme mnohem míň, ještě před transportem.

379
00:53:23,867 --> 00:53:32,432
A tahle paní Trefilová, protože můj tatínek byl velice oblíbenej, nám nosila různý jídlo.

380
00:53:32,433 --> 00:53:36,766
Maso nebo drůbež nebo sladkosti.

381
00:53:36,767 --> 00:53:40,866
A tuhle paní Trefilovou jsme v tom Táboře potkaly.

382
00:53:40,867 --> 00:53:46,832
Jak nás poznala sn.. ani nevím, protože jsme měly ještě takhle malinkýho ježečka.

383
00:53:46,833 --> 00:53:49,966
Ty vlasy rostou strašně pomalu.

384
00:53:49,967 --> 00:53:52,332
A dala nám dvacet korun.

385
00:53:52,333 --> 00:53:57,666
To byly naše první peníze, s kterýma jsme jely do Prahy.

386
00:53:57,667 --> 00:54:10,166
A mezitím v Praze rozhlas hlásil, že se vrací transport žen, Češek z Mauthausenu.

387
00:54:10,167 --> 00:54:20,999
A díky Evě Ronkový se bratr dovtípil, že by nás mohl najít.

388
00:54:21,000 --> 00:54:30,232
Tak šel na vršovický nádraží, čekal, šel od vagónu k vagónu, ptal se po holkách Lustigových.

389
00:54:30,233 --> 00:54:32,999
A my jsme byly v posledním vagónu.

390
00:54:33,000 --> 00:54:34,832
První otázka byla..

391
00:54:34,833 --> 00:54:46,332
Byly jsme překvapený, že vidíme jeho, protože on byl tak hubenej slabej kluk, že jsme si myslely, že nemůže ty útrapy přestát.

392
00:54:46,333 --> 00:54:52,032
Ale věřily jsme, že tatínek jako voják, že to vydrží všechno.

393
00:54:52,033 --> 00:54:55,166
A první otázka byla: „Kde je tatínek?“

394
00:54:55,167 --> 00:54:57,999
A tak jsme se hned všechno dověděly.

395
00:54:58,000 --> 00:55:06,332
Ptala se maminka taky na svýho mladšího bratra, kterej byl s Arnoštem v Buchenwaldu.

396
00:55:06,333 --> 00:55:15,032
Woislowitz se jmenovala ta vesnice, kde Arnošt s tím strýcem Emanem pracovali.

397
00:55:15,033 --> 00:55:25,866
Eman byl inženýr a dělal nějakou černou práci a jak měl ruce od oleje a nemoh se mejt, tak se mu udělaly furunkle.

398
00:55:25,867 --> 00:55:39,066
A straš.. měl bolesti, že už to nemoh vydržet a v poslední chvíli skočil na dráty s vysokým napětím.

399
00:55:39,067 --> 00:55:42,266
Už prostě tu bolest nepřestál.

400
00:55:42,267 --> 00:55:50,866
Tak to všechno jsme se dověděli při tom prvním setkání.

401
00:55:50,867 --> 00:56:05,399
Maminku a Vě... sestřenici Věru dali na, na Pavlovo, nyní, teď se to jmenuje Pavlovo náměstí a tehdy..

402
00:56:05,400 --> 00:56:11,499
Já si za chvíli vzpomenu, jak se jmenoval ten hotel, kterej na Pavláku stojí.

403
00:56:11,500 --> 00:56:20,999
Tak tam ubytovali ty ženy a já jež jsem měla tu infekční žloutenku, tak mě dali do nemocnice.

404
00:56:21,000 --> 00:56:25,166
Mezitím bratr měl jeden úkol.

405
00:56:25,167 --> 00:56:33,666
Byl v lágru s, s mladším klukem, kterej se jmenoval Milan Oppenheimer.

406
00:56:33,667 --> 00:56:38,999
To byl míšenec. Maminka křesťanka, tatínek Žid.

407
00:56:39,000 --> 00:56:52,699
A ten Milánek měl umrzlý nohy a věděl, že zemře, tak prosil Arnošta, aby šel k jeho rodičům do Truhlářský,

408
00:56:52,700 --> 00:57:00,499
do Prahy 1, Truhlářská 20 a řek jim, jak skončil.

409
00:57:00,500 --> 00:57:09,966
Tak to Arnošt splnil, ten úkol, a pan Oppenheimer se ptal: „A jak dopadla tvoje rodina?“

410
00:57:09,967 --> 00:57:16,032
„Maminka se vrátila, sestra a sestřenice. Jinak nikdo.“ „A kde budete bydlet?“

411
00:57:16,033 --> 00:57:23,732
„No já už jsem zjistil, že v našem původním bytě bydlí česká rodina, takže nemáme, kde bydlet.“

412
00:57:23,733 --> 00:57:31,566
„Tady na patře žila židovská rodina, která šla do transportu.

413
00:57:31,567 --> 00:57:36,032
Jak se zdá, nikdo se nevrátil.

414
00:57:36,033 --> 00:57:41,999
Tak jdi na národní výbor a zeptej se, jestli by ti ten byt dali.

415
00:57:42,000 --> 00:57:51,332
Protože tady bydlel německej voják, kterej na ruský frontě ztratil ruku, a dostal, dostal ten byt.

416
00:57:51,333 --> 00:58:03,066
A ten utek, Němci všichni z Prahy utekli, protože se báli pomsty za to, co napáchali.“

417
00:58:03,067 --> 00:58:09,399
Tak Arnošt šel na národní výbor, ten byl tehdy na Florenci.

418
00:58:09,400 --> 00:58:16,066
Řek, že jsme čtyři a že by prosil o přidělení toho bytu.

419
00:58:16,067 --> 00:58:20,832
Tak mu řekli: „Vždyť jsi učedník. Jak to.. jak budeš platit činži?“

420
00:58:20,833 --> 00:58:26,999
„Maminka je švadlena, bude pracovat a sestra bude taky pracovat.“

421
00:58:27,000 --> 00:58:32,432
A ten byt skutečně mu přidělili.

422
00:58:32,433 --> 00:58:39,499
Takže Židi, Němci, zase ž.., zase židovská rodina.

423
00:58:39,500 --> 00:58:41,432
IV2: A to je tento byt tady?

424
00:58:41,433 --> 00:58:42,666
IV1: To jsme v tom bytě teď?

425
00:58:42,667 --> 00:58:54,466
HHn: Teď js.. Ano, teď jsme v tom.. Teď sedíme v tom bytě, kterej nám byl po válce přidělenej, to jsme neměli, kam jít.

426
00:58:54,467 --> 00:58:58,099
Hotel Graf se jmenoval na Pavláku ten hotel.

427
00:58:58,100 --> 00:59:04,499
Takhle mi to myslí. Se zpožděním, omlouvám se.

428
00:59:04,500 --> 00:59:09,332
Nevím, jak se jmenuje teď. Podivám se, až pojedu okolo.

429
00:59:09,333 --> 00:59:15,332
 IV1: To není důležitý.

430
00:59:15,333 --> 00:59:22,266
HHn: No, první naše cesta, když jsme byli tak dalece schopný, vedla do školy.

431
00:59:22,267 --> 00:59:34,132
Já jsem cho.. skončila v kvintě v libeňským gymnáziu, tak jsem se byla zeptat, jestli bych mohla dokončit studium.

432
00:59:34,133 --> 00:59:45,832
Tak mi řekli, že maj u nich takový zrychlovací kroužky, že když budu přes prázdniny studovat, tak že v září bych mohla maturovat.

433
00:59:45,833 --> 00:59:57,366
Přiznala jsem, že jsme chodili do kroužků, který pořádala Židovská obec, takže jsme nějak.. nějakou návaznost malou měli.

434
00:59:57,367 --> 01:00:13,932
Tu maturitu jsem skutečně složila a... řekla jsem si, že vlastně nic neumím, a přihlásila jsem se do kurzu psaní strojem a těsnopisu.

435
01:00:13,933 --> 01:00:23,899
A pak jsem se ucházela o místo u firmy, která měla export import, byla to firma Treitel.

436
01:00:23,900 --> 01:00:36,532
A.. V tat.. V téže firmě žila paní a dcera, která byla s námi v Terezíně.

437
01:00:36,533 --> 01:00:41,432
Takže vlastně jsem nastoupila ze známosti do tý firmy.

438
01:00:41,433 --> 01:00:47,999
Ale byla jsem přijatá jako koresp.. česko-německá korespondentka.

439
01:00:48,000 --> 01:00:51,999
Německy jsem dost slušně uměla.

440
01:00:52,000 --> 01:01:03,066
Gramatiku jsme měli od primy, takže ani to nebylo na závadu, ale říkala jsem, že píšu švýcarsky, ne, že píšu německy.

441
01:01:03,067 --> 01:01:06,599
Omlouvám se, dneska už bych to neřekla.

442
01:01:06,600 --> 01:01:21,999
Ale po válce jsme byli tak plný zoufalství nad ztrátou všech lidí a nad tím, co jsme prodělali.

443
01:01:22,000 --> 01:01:25,332
No bylo, bylo to tak.

444
01:01:25,333 --> 01:01:33,832
A bratr šel taky do školy a když svýmu panu učiteli vyprávěl, co zažil,

445
01:01:33,833 --> 01:01:38,332
tak ten ho jen pohladil po hlavě a nevěřil.

446
01:01:38,333 --> 01:01:42,732
Nevěřil mu, že to je možný.

447
01:01:42,733 --> 01:01:45,399
Šel do školy.

448
01:01:45,400 --> 01:01:51,066
Sestřenice Věra a on nastoupili do obchodní akademie v Karlíně.

449
01:01:51,067 --> 01:01:56,599
Věra ji dodělala až k maturitě, pak šla i na vysokou školu.

450
01:01:56,600 --> 01:02:09,366
Já jsem pracovala a Arnošt po skončení prvního ročníku se ucházel o přijetí na Vysoký škole politických a hospodářských věd.

451
01:02:09,367 --> 01:02:21,166
A myslím, že se ten pan profesor jmenoval Kra.. Král.. řek, že potom, co prodělal, může být přijatý.

452
01:02:21,167 --> 01:02:25,599
Takže tuhle školu studoval.

453
01:02:25,600 --> 01:02:39,199
Mezitím se oženil a začal pracovat v rozhlase a studoval.

454
01:02:39,200 --> 01:02:48,466
Když viděl, že lidi to, co jim vyprávěl, nevěří, že to je možný, tak začal psát.

455
01:02:48,467 --> 01:02:58,699
První byly články, přispíval do Věstníku Židovský obce, kterej vycházel měsíčně a i do jiných novin.

456
01:02:58,700 --> 01:03:06,599
Nedávn.. Nedávno jsem mezi věcma, který jsem chtěla zlikvidovat našla jedno Rudý právo,

457
01:03:06,600 --> 01:03:13,032
kde jsem objevila taky jed.. jeden jeho článek.

458
01:03:13,033 --> 01:03:24,566
A pak, pak začal, pak nastoupil v Mladým světě, začal psát povídky.

459
01:03:24,567 --> 01:03:30,299
Měly úspěch, byly vydávaný a byly i čtený.

460
01:03:30,300 --> 01:03:38,999
A tak kromě zaměstnání usilovně psal.

461
01:03:39,000 --> 01:03:42,399
Přišel rok '68.

462
01:03:42,400 --> 01:03:57,766
Když nastalo uvolnění a zdálo se, že vše bude jinak..

463
01:03:57,767 --> 01:04:08,199
Tak velice pozitivně mluvil o státě Izrael.

464
01:04:08,200 --> 01:04:18,999
A.. to samozřejmě šlo na jeho špatný konto.

465
01:04:19,000 --> 01:04:33,132
V roc.. A v tomtéž roce nap.. dostal cenu Klementa Gottwalda za knihu Modlitba pro Kateřinu Horowitzovou.

466
01:04:33,133 --> 01:04:47,566
Byli ve Španělsku, a zase nevím to místo, kde byla ta cena udělena, to přijde zase za chvíli.

467
01:04:47,567 --> 01:04:53,132
No, bylo to tam velmi slavnostní, vrátili se do Prahy.

468
01:04:53,133 --> 01:04:59,899
Sbalili si kufr a řekli, že už těch oslav je dost a že pojedou do Itálie.

469
01:04:59,900 --> 01:05:05,632
Trenýrky, plavky, ručníky a dost.

470
01:05:05,633 --> 01:05:15,699
Jenomže.. Dostali jsme ještě jeden lístek, dlouho jsem ho schovávala, kterej Věra napsala:

471
01:05:15,700 --> 01:05:20,899
„Prázdniny se chýlej ke konci, děti se těšej do školy.“

472
01:05:20,900 --> 01:05:40,232
Ale přišel 21. srpen a všichni, který potkával, mu říkali, že tady by pro něj nebyla dobrá půda.

473
01:05:40,233 --> 01:05:58,566
Abych to zkrátila, Věra, jeho žena, byla velká ctitelka Izraele, dokonce byla v tý armádě Hagana jako voják.

474
01:05:58,567 --> 01:06:10,466
A hrozně Izrael milovala a tohle byla možnost, kam se z toho Říma uchýlit,

475
01:06:10,467 --> 01:06:20,099
protože neměli, neměli vůbec, neměli kromě toho kufru s plavkama, s trenýrkama téměř nic.

476
01:06:20,100 --> 01:06:24,999
Tak odjeli do Izraele.

477
01:06:25,000 --> 01:06:31,999
Byli v kibucu, Věra pracovala v kuchyni, vím, že vstávala ve čtyři hodiny ráno.

478
01:06:32,000 --> 01:06:38,699
Těžká práce to byla, ty hrnce v kibucu jsou velký, a tudíž těžký.

479
01:06:38,700 --> 01:06:41,999
A Arnošt měl povoleno psát.

480
01:06:42,000 --> 01:06:46,566
A pouštěl si český písničky pořád kolem dokola.

481
01:06:46,567 --> 01:06:57,532
Po třech měsících za ním přišli a řekli mu: „Tak už jsi psal dost, teď budeš pracovat.“

482
01:06:57,533 --> 01:07:01,532
„No tak já bych dělal řidiče náklaďáku.“

483
01:07:01,533 --> 01:07:06,666
„No to se tady teď dostane takový místo po deseti letech.“

484
01:07:06,667 --> 01:07:09,899
„No tak bych dělal závozníka.“

485
01:07:09,900 --> 01:07:13,666
„No, po pěti letech.“

486
01:07:13,667 --> 01:07:19,166
Tak viděl, že to bude se zaměstnáním velice těžký.

487
01:07:19,167 --> 01:07:27,866
Ale mezitím dostal z Jugoslávie nabídku, aby napsal scénář k filmu Sutěska.

488
01:07:27,867 --> 01:07:41,032
To bylo významný místo, který maršál Tito během války obhájil v úspěšný bitvě, byla, byla to velká bitva.

489
01:07:41,033 --> 01:07:46,699
Tak Arnošt to přijal a stěhovali se do Záhřebu.

490
01:07:46,700 --> 01:07:51,432
Pamatuju si ještě jejich adresu, to jsem tam posílala balíčky.

491
01:07:51,433 --> 01:07:56,399
Jalševečka se ta ulice jmenovala.

492
01:07:56,400 --> 01:08:01,999
Děti předtím chodily do izraelský školy, učily se ivrit.

493
01:08:02,000 --> 01:08:13,266
V Záhřebu chodily do chorvatský školy, učily se chorvatsky.

494
01:08:13,267 --> 01:08:18,266
Posílali jsme jim, posílali jsme jim balíčky.

495
01:08:18,267 --> 01:08:23,299
Dovolený byly dvoukilový, ale jedna bota vážila víc než kilo,

496
01:08:23,300 --> 01:08:33,332
takže třeba v balíčku mohla bejt jedna bota a nějakej textil, aby to byly dvě kila.

497
01:08:33,333 --> 01:08:39,732
Vím, když tam jela poprvé maminka na návštěvu, tak vezla tři polštáře.

498
01:08:39,733 --> 01:08:49,432
Oni nemě.. oni neměli nic.

499
01:08:49,433 --> 01:09:03,666
A zase asi po roce přišla na.. nabídka, že ve Spojených státech v Iově je kurs pro spisova.. roční kurs pro spisovatele,

500
01:09:03,667 --> 01:09:07,566
kam mohou přijet i s rodinama.

501
01:09:07,567 --> 01:09:11,432
Tak to akceptovali.

502
01:09:11,433 --> 01:09:14,532
To měli pořád ještě auto, Simcu.

503
01:09:14,533 --> 01:09:23,999
Tu, tou jeli do tý Itálie, tu měli i v Izraeli a z Izraele ji odvláčeli do Chorvatska.

504
01:09:24,000 --> 01:09:40,999
V Chorvatsku jeden spolužák Arnoštova syna Pepíka, Boris Vojasinovič, ji od.. ji odvez do Prahy, úspěšně a na Smíchově naboural do sloupku.

505
01:09:41,000 --> 01:09:48,999
Takže byla dost poničená.

506
01:09:49,000 --> 01:09:57,366
V tý Americe žili tak, že děti chodily do americký školy.

507
01:09:57,367 --> 01:10:08,932
Jak vidíte, ten jejich život byl velice pestrej.

508
01:10:08,933 --> 01:10:11,932
Takov.. takov.. Střih.

509
01:10:11,933 --> 01:10:23,966
Jednou byl zábavní večírek a Věra tancovala s jedním Američanem, kterej se jí ptal: „Proč jsi tak smutná?“

510
01:10:23,967 --> 01:10:33,832
„No, kdybys měl nezaměstnanýho muže a dvě děti školou povinný, taky by jsi byl smutnej.“

511
01:10:33,833 --> 01:10:35,866
„A co umí tvůj muž?“

512
01:10:35,867 --> 01:10:41,999
„No je spisovatel, píše povídky, dělá scénáře k filmu.“

513
01:10:42,000 --> 01:10:51,632
„No já jsem z American University ve Washingtonu a takovou pozici máme volnou a někoho hledáme.“

514
01:10:51,633 --> 01:10:56,066
Střih.

515
01:10:56,067 --> 01:11:07,566
Naložili si svý saky paky na náklaďák a cestovali ze severu do hlavního města.

516
01:11:07,567 --> 01:11:21,832
Měli bohužel taky po cestě karambol, ale nikomu se nic nestalo, dobře to dopadlo.

517
01:11:21,833 --> 01:11:27,999
Arnošt učil, jeho znalosti angličtiny byly dost chabý.

518
01:11:28,000 --> 01:11:38,499
Když se ho děkanka ptala, jak si se studenty rozumí.. Studentů se ptala, tak studenti řekli:

519
01:11:38,500 --> 01:11:43,199
„No, někdy mu nerozumíme, ale jsme s ním spokojený."

520
01:11:43,200 --> 01:11:46,499
Tak šel povinně do nějakýho kurzu.

521
01:11:46,500 --> 01:11:53,866
Vím, že si psal o velkej.. poslali jsme mu slovník do Washingtonu, ale to byl normální slovník

522
01:11:53,867 --> 01:11:57,266
a on potřeboval ten velkej, aby si tam všechno našel.

523
01:11:57,267 --> 01:12:02,999
Začal tedy intenzívně studovat a tu angličtinu zvládnul.

524
01:12:03,000 --> 01:12:11,499
Děti ji zvládly snáz, protože Evě bylo dvanáct, když odjela, Pepíkovi sedmnáct a rok předtím byl..

525
01:12:11,500 --> 01:12:22,099
Ještě tady z český školy byl v nějaký rodině jako se to i teď praktikuje, že děti jedou na rok někam, aby se naučily anglicky.

526
01:12:22,100 --> 01:12:31,899
Takže on vlastně uměl nejlíp. Já nevím, kolik máme času, jestli je to..? 

527
01:12:31,900 --> 01:12:40,666
IV1: Když tak jestli Vás můžu poprosit, že byste ještě něco řekla o Vašem životě po roce '45 vlastně.

528
01:12:40,667 --> 01:12:48,766
Vy jste říkala, kam jste nastoupila do práce, ale ještě jste nemluvila o rodině a o tom, jak se to vlastně odvíjelo dál až do dneška.

529
01:12:48,767 --> 01:12:51,766
Jestli to můžete nějak zmínit...?

530
01:12:51,767 --> 01:13:01,166
HHn: Byla jsem u tý firmy Treitel do roku '48, protože pan Treitel byl prohlášen za kapitalistu a musel platit mil..

531
01:13:01,167 --> 01:13:08,166
Tenkrát se platily nějaký pokuty, milionáři, vím, že po všech příbuzných sháněl peníze,

532
01:13:08,167 --> 01:13:14,999
aby ho nezavřeli, aby moh ten obnos zaplatit.

533
01:13:15,000 --> 01:13:22,366
Tak uvažoval o emigraci a jeho dcera, to byla kamarádka tý mý sestřenice Věry,

534
01:13:22,367 --> 01:13:31,232
byla velká sionistka a toužila jet do Palestiny.

535
01:13:31,233 --> 01:13:35,832
A tu rodinu k tomu přiměla.

536
01:13:35,833 --> 01:13:40,366
Měli taky nějaký příbuzný v Palest.. tehdejší Palestině.

537
01:13:40,367 --> 01:13:52,166
Odjeli a já jsem s účetním tý firmy tu firmu likvidovala a postupně jsem si hledala místo.

538
01:13:52,167 --> 01:14:05,032
A jeden z těch mauthausenských vězňů, kterej nám tehdy pomoh, pracoval v Československých textilních závodech.

539
01:14:05,033 --> 01:14:06,499
A zeptal se mě..

540
01:14:06,500 --> 01:14:16,566
A já jsem s ním byla ve styku, protože vůbec jsme s těmi vězni, který se k nám tak dobře zachovali, jsme pořád udržovali kontakt.

541
01:14:16,567 --> 01:14:26,732
Tak jsem říkala, že sháním místo, tak sem přišel dopis, že můžu ihned nastoupit.

542
01:14:26,733 --> 01:14:35,699
Takže po skončení likvidace firmy jsem nastoupila na Československých textilních závodech,

543
01:14:35,700 --> 01:14:45,266
který se časem přeměnily na Ministerstvo spotřebního průmyslu.

544
01:14:45,267 --> 01:14:51,166
Pracovala jsem v různých odděleních.

545
01:14:51,167 --> 01:15:00,332
V oddělení vývozu a dovozu strojů, protože se psaly něm.. německý a cizí objednávky,

546
01:15:00,333 --> 01:15:07,332
tak mě jazyková znalost byla docela platná.

547
01:15:07,333 --> 01:15:20,999
A potom později jsem se dostala do pasovýho oddělení, kde jsme za podniky, který pod ten celej resort patřily, vyplňovali dotazníky a vyřizo..

548
01:15:21,000 --> 01:15:30,232
To se tehdy podniky nesměly jít na vyslanectví, třeba na francouzský a požádat si pro Zbrojovku Brno o vízum.

549
01:15:30,233 --> 01:15:34,466
Musely přes ministerstvo přes pasový oddělení.

550
01:15:34,467 --> 01:15:38,499
Tím způsobem se to praktikovalo.

551
01:15:38,500 --> 01:15:49,866
Takže tam jsem využila svý malý jazykový znalosti.

552
01:15:49,867 --> 01:16:01,666
V roce.. Vím, že v roce '51, když byla aféra Šling, Slánský a tyhle.

553
01:16:01,667 --> 01:16:12,799
Tak si mě ředitel.. tehdy to byly hlavní správy, tak si mě ředitel tý hlavní správy zavolal

554
01:16:12,800 --> 01:16:22,232
a řek mi, že ví, že nemám nic s těma, co jsou odsouzený společnýho a že mi věří.

555
01:16:22,233 --> 01:16:28,666
Takže mě nevyhodili, protože spoustě lidem se stalo, že je vyhodili.

556
01:16:28,667 --> 01:16:41,499
Třeba s námi pracoval nějakej pan Skalický, kterej byl jako anglickej voják, a ten letěl, ten kádrově neprošel.

557
01:16:41,500 --> 01:16:43,299
To jsem zase přeskočila.

558
01:16:43,300 --> 01:16:47,832
Dřív jsem mluvila o tom pasovým oddělení, předtím byla ta hlavní správa.

559
01:16:47,833 --> 01:16:58,699
Tam jsem byla v tom oddělení těch dovozů strojů a pak teprve jsem byla v tom pasovým oddělení.

560
01:16:58,700 --> 01:17:11,166
A po roce šedesát.. osm? Po roce 68 byly velký reorganizace, ministerstva se sloučily.

561
01:17:11,167 --> 01:17:30,266
V.. V tý budově, kde bylo Ministerstvo spotřebního průmyslu bylo Federální ministerstvo a my jsme šli na František, kde předtím bylo Ministerstvo těžkýho strojírenství.

562
01:17:30,267 --> 01:17:35,299
Tak.. Prostě potom jsem chodila pracovat na František.

563
01:17:35,300 --> 01:17:47,632
Předtím jsem byla v pasovce na tom spotřebním a potom jsem byla v pasovce na tom těžkým.

564
01:17:47,633 --> 01:17:57,332
Dělala jsem ve vízovým oddělení, protože jsem měla chodit na vyslanectví a vyřizovat víza.

565
01:17:57,333 --> 01:18:04,332
Třeba na konz.. na konzulátě u Francouzů nebo u Němců nebo u Holanďanů.

566
01:18:04,333 --> 01:18:17,999
A.. Vždycky jsem do kádrovýho dotazníku napsala, že můj bratr je v zahraničí s povolením československých úřadů,

567
01:18:18,000 --> 01:18:24,832
což byl asi dva roky, protože pořád mu doložku povolovali.

568
01:18:24,833 --> 01:18:31,799
Až jednoho dne ne a zase se vyplňoval dotazník a já jsem do dotazníku napsala,

569
01:18:31,800 --> 01:18:45,066
že bratr už je v cizině bez povolení československých úřadů.

570
01:18:45,067 --> 01:18:51,799
My jsme jezdili autem na ty různý ambasády a střídali jsme se.

571
01:18:51,800 --> 01:19:02,332
A jednou s mojí šéfovou jela jedna z nás, která mě znala ze spotřebního průmyslu.

572
01:19:02,333 --> 01:19:16,532
A v tom autě bylo rádio a v tom rádiu mluvil někdo posměšně o Sovětským svaze a nakonec řekli, že to byl spisovatel Arnošt Lustig.

573
01:19:16,533 --> 01:19:25,066
A ta Kája nevěděla nic lepšího, než tý šéfový říct: „No to je bratr naší paní Hnátový.“

574
01:19:25,067 --> 01:19:28,032
A už byl průšvih.

575
01:19:28,033 --> 01:19:32,932
Přeřadili mě z vízovýho oddělení na oddělení doložek.

576
01:19:32,933 --> 01:19:39,099
Nevyhodili mě, protože už jsem v tý době byla rozvedená a byla jsem matka dvou dětí.

577
01:19:39,100 --> 01:19:47,266
Tak předvolali si mě, proč jsem jim neřekla, že bratr je v cizině.

578
01:19:47,267 --> 01:19:56,332
Tak jsem je požádala, aby se podívali do dotazníku, který jsem s naprostou časovou přesností a poctivostí vyplňovala.

579
01:19:56,333 --> 01:20:04,699
„No my jsme je nečetli.“

580
01:20:04,700 --> 01:20:11,099
Do důchodu jsem mohla jít dřív, ale děti jsem měla až dost pozdě.

581
01:20:11,100 --> 01:20:16,732
O první dítě jsem přišla, potratila jsem.

582
01:20:16,733 --> 01:20:28,399
A když jsem byla v nemocnici, v Zemský, ležela jsem na sále, kde bylo st.. já nevím snad dvacet maminek a všechny sn.. byly šťastný,

583
01:20:28,400 --> 01:20:31,066
že si, že jim udělali potrat.

584
01:20:31,067 --> 01:20:35,732
A já jsem brečela a brečela a nemohla jsem se uklidnit.

585
01:20:35,733 --> 01:20:49,232
A jeden lékař se mě ujal a řek, že si mě prohlídne a že uvidí, co bude dál.

586
01:20:49,233 --> 01:20:58,766
No, zjistil, že mám neprůchodný porodní cesty tím strádáním, tím hladověním a že mě bude léčit.

587
01:20:58,767 --> 01:21:08,966
A byl tak důslednej, byl šestadvacátej ročník jako můj bratr, takže byl povinnej jako důstojník nastoupit na vojnu.

588
01:21:08,967 --> 01:21:11,666
Ale i na vojnu jsem musela..

589
01:21:11,667 --> 01:21:20,699
Vedla jsem si takovou knihu, mám ji schovanou, co všechno jsem musela měřit, a musela jsem mu popisovat svý stavy.

590
01:21:20,700 --> 01:21:27,232
No, první, poprvé jsem otěhotněla..

591
01:21:27,233 --> 01:21:41,932
Vládík se mi narodil, když mi bylo 34 a druhý dítě mi doporučili, abych se snažila mít do dvou let, že to je nejvhodnější.

592
01:21:41,933 --> 01:21:51,099
Tak to se podařilo a byla to holka, takže jsme byli šťastní a děti byly povedený.

593
01:21:51,100 --> 01:21:52,866
Maminka mi pomáhala.

594
01:21:52,867 --> 01:22:01,666
Do práce jsem měla nastoupit po čtyřech měsících, ale plně jsem kojila, užívala jsem si mateřství,

595
01:22:01,667 --> 01:22:06,066
ale musela jsem.. měla jsem nastoupit, trvali na tom.

596
01:22:06,067 --> 01:22:16,466
Tak lékařka mi pot.. napsala dopis, že plně kojím, tak jsem dostala dva měsíce neplacený dovolený.

597
01:22:16,467 --> 01:22:21,999
To uplynulo šest měsíců, já jsem pořád kojila.

598
01:22:22,000 --> 01:22:30,399
A tak usoudili, že bydlím blízko a že mě budou pouštět na kojení domů.

599
01:22:30,400 --> 01:22:41,866
Já jsem bydlela tady a ministerstvo bylo Na Poříčí tam v bu.. tam, co je teď Legi.., já nevím, jestli je tam ČSOB, ale byla tam Legiobanka.

600
01:22:41,867 --> 01:22:48,366
Je to původní budova Legiobanky.

601
01:22:48,367 --> 01:22:58,632
Takže jsem zavolala mamince, že můžu jít, maminka ho očistila, připravila ke kojení, já jsem přiběhla, oč..

602
01:22:58,633 --> 01:23:03,499
Taky jsem použila, myslím borovou vodou se omejvaj prsa, žejo?

603
01:23:03,500 --> 01:23:06,532
Už si to ani nepamatuju.

604
01:23:06,533 --> 01:23:09,199
Kluka jsem přikládala.

605
01:23:09,200 --> 01:23:14,666
No ne.. ze začátku to snášel.

606
01:23:14,667 --> 01:23:20,332
Ale pak se mu to už nelíbilo, vždycky hlavičku odklonil stranou.

607
01:23:20,333 --> 01:23:23,999
Po deseti měsících jsem musela přestat.

608
01:23:24,000 --> 01:23:26,166
Asi už to mlíčko nebylo dobrý.

609
01:23:26,167 --> 01:23:33,499
To jsem vždycky běžela celou cestu tam i zpátky, abych se co nejmíň zdržela.

610
01:23:33,500 --> 01:23:38,166
Abych uspěla teda v tom svým zaměstnání.

611
01:23:38,167 --> 01:23:47,399
IV1: Můžu se Vás zeptat, kromě těchhle zdravotních potíží, které jste popisovala, které zřejmě souvisely s vaším vězněním za války,

612
01:23:47,400 --> 01:23:55,999
měla jste ještě nějaké jiné problémy nebo něco, co by se vám vracelo, co by vás vracelo k té zkušenosti?

613
01:23:56,000 --> 01:24:08,866
HHn: No můžu říct, že tak deset let po válce jsem pořád si představovala svýho tatínka, jak v plynový komoře se tísněj ty lidi

614
01:24:08,867 --> 01:24:19,232
a jeden šlape na druhýho, aby se dostal vejš ke vzduchu a jak musel strašně, strašně zajít.

615
01:24:19,233 --> 01:24:23,999
To se mi vracelo snad dobrých deset let.

616
01:24:24,000 --> 01:24:30,132
A ráno když.. my jsme spali s mamin.., tady spal bratr, on se oženil.

617
01:24:30,133 --> 01:24:35,499
Ten gauč byl rozkládací, ten byl tady v tomhle rohu, tady spali oni.

618
01:24:35,500 --> 01:24:41,499
Pak když se narodil Pepík, tak postýlka byla támhle v tom rohu.

619
01:24:41,500 --> 01:24:49,066
Věra spala v tom malým pokojíčku a my s maminkou jsme spaly vedle na manželských postelích.

620
01:24:49,067 --> 01:24:52,566
Maminka mi vždycky říkala: „Co se ti zase zdálo?“

621
01:24:52,567 --> 01:24:56,766
Já jsem pořád naříkala v noci.

622
01:24:56,767 --> 01:25:06,332
Tak asi vedle mě to spaní nebylo lehký.

623
01:25:06,333 --> 01:25:12,699
No můj muž.. Potom.. Potom se Lustigovi odstěhovali.

624
01:25:12,700 --> 01:25:26,666
Maminka spala tady, Vládík tady a my vedle v tý ložnici s dcerou, která se po dvou letech narodila.

625
01:25:26,667 --> 01:25:31,799
No byli jsme šťastný, že máme páreček.

626
01:25:31,800 --> 01:25:36,232
Maminka se opravdu.. Maminka nám hodně pomáhala.

627
01:25:36,233 --> 01:25:45,066
Když jsme přišli z práce, mohla jsem je doprovodit do kroužku, do cvičení, do hudebky, různě, kam potřebovali.

628
01:25:45,067 --> 01:25:50,266
Maminka nám uvařila, večer jsme dostali jídlo hotový na stůl.

629
01:25:50,267 --> 01:25:55,799
Mamince něco zbylo na druhej den k obědu.

630
01:25:55,800 --> 01:26:07,466
Ale můj muž tu zřejmě moc šťastnej nebyl, protože postrádal, jak později řek, postrádal soukromí.

631
01:26:07,467 --> 01:26:25,332
Tak dokaď byly děti malý, tak s tím minimálním soukromím to vydržel, ale potom, když bylo Hance dvanáct a Vládíkovi čtrnáct, tak odešel.

632
01:26:25,333 --> 01:26:27,799
Takže jsem byla sama.

633
01:26:27,800 --> 01:26:39,699
Měla.. Vrátily se mi zase takový strachy, jak, jak je dovedu životem dál?

634
01:26:39,700 --> 01:26:46,532
Ale děti by.. opravdu si musím říct, že když jsem na muže jsem štěstí neměla, ale na děti jo.

635
01:26:46,533 --> 01:26:49,499
Ty byly tak uznalý, tak hodný.

636
01:26:49,500 --> 01:26:55,899
Sice v pubertě, kluk ne, ten, ten měl úplně klidnou pubertu, ale dcera měla..

637
01:26:55,900 --> 01:27:03,099
takovou tu správnou, jakou děti ve čtrnácti, v patnácti maj.

638
01:27:03,100 --> 01:27:06,432
Ale všechno se zvládlo.

639
01:27:06,433 --> 01:27:14,966
Vládík byl výbornej v matice, chodil do šachovýho kroužku, dostal se do gymnázia Nad Štolou.

640
01:27:14,967 --> 01:27:19,399
Hanka šla na grafickou průmyslovku.

641
01:27:19,400 --> 01:27:37,366
Vládík se dostal na vysokou, vybral si... jade.. jadernou fyziku a Hanka šla na žurnalistiku.

642
01:27:37,367 --> 01:27:40,432
A to jsme pořád s maminkou táhly.

643
01:27:40,433 --> 01:27:48,666
Manžel nám tedy přispíval... povinně.

644
01:27:48,667 --> 01:27:55,966
Hanka se vdala první.

645
01:27:55,967 --> 01:27:59,999
Vládík se oženil potom.

646
01:28:00,000 --> 01:28:01,732
Oba..

647
01:28:01,733 --> 01:28:06,799
Vládík měl první dcer... vn... dceru, Barušku.

648
01:28:06,800 --> 01:28:13,832
Ta teď končí univerzitu, bakaláře už má.

649
01:28:13,833 --> 01:28:17,066
Ten.. Ten druhej byl kluk.

650
01:28:17,067 --> 01:28:26,399
Ten se tedy moc učit nechtěl a momentálně pracuje manuelně a školu, kterou začal, miloval vlaky a nádraží,

651
01:28:26,400 --> 01:28:31,999
dopravní průmyslovku nedodělal a teď ji dělá dálkově.

652
01:28:32,000 --> 01:28:34,999
A dcera má tři děti.

653
01:28:35,000 --> 01:28:44,999
Lindu, ta teď dodě.. byla promovaná na vysoký ekonomický, takže jsem jí poprvně mohla říct paní inženýrko.

654
01:28:45,000 --> 01:28:48,532
Diplomovou práci mi dala, mám ji tady k přečtení.

655
01:28:48,533 --> 01:28:57,432
A teď dělá druhou diplomovou práci, protože studovala střední školu ve Francii, přihlásila se na svým gymnáziu,

656
01:28:57,433 --> 01:29:01,499
že bude dělat zkoušky do Nîmes.

657
01:29:01,500 --> 01:29:02,866
Jen zkusmo.

658
01:29:02,867 --> 01:29:08,599
A povedlo se, takže střední školu dělala ve Francii a tu francouzštinu

659
01:29:08,600 --> 01:29:15,166
nenechala a i na.. přihlásila si ji i na filozofický fakultě.

660
01:29:15,167 --> 01:29:25,332
Takže tu VŠE má hotovou a dodělává teď filozofickou fakultu.

661
01:29:25,333 --> 01:29:29,832
No po válce jsem vůbec nebyla schopná nic říct.

662
01:29:29,833 --> 01:29:35,432
A děti, když byly větší, tak mi dokonce i vyčítaly,

663
01:29:35,433 --> 01:29:40,966
že kdyby jim babička neřekla, co se dělo za války, že ode mě nic nevěděly.

664
01:29:40,967 --> 01:29:47,532
Ale já jsem, já jsem nemohla, já jsem měla takový vnitřní trauma.

665
01:29:47,533 --> 01:29:51,232
Nebyl.. nebylo, nebylo to možný.

666
01:29:51,233 --> 01:30:06,966
Až teprve v posledních letech, když potřebujou někde ve škole, abych jim něco vyprávěla, tak to dokážu.

667
01:30:06,967 --> 01:30:13,799
IV2: Vaše děti, Vaše vnuč.. vnuci Vás zeptají vlastně nebo..?

668
01:30:13,800 --> 01:30:20,832
HHn: Ano, ptali, ptali se a teď, teď už můžu, teď už o tom můžu mluvit.

669
01:30:20,833 --> 01:30:37,132
Všichni, všichni znají průběh celý tý anabáze a velice, velice se, velice se o to zajímají.

670
01:30:37,133 --> 01:30:54,832
Hanka si, pardon, to je dcera, Linda si vzala jako téma nějaký práce... jak zabili tu Elišku Hrůzovou.

671
01:30:54,833 --> 01:30:58,866
IV1: Hilsneriádu.

672
01:30:58,867 --> 01:31:10,266
HHn: Hilsne.. Hilsneriádu. Vím, že mý kamarádky Helgy Hoškový, hm, stu.. dcer.. vnučka si vzala zase odsun Němců v pětačtyřicátým roce.

673
01:31:10,267 --> 01:31:15,299
Takže ty děti pořád v tom žijou.

674
01:31:15,300 --> 01:31:19,166
IV1: S Vaším bratrem jste se viděla potom kdy?

675
01:31:19,167 --> 01:31:24,132
HHn: Když odjel do tý Ameriky?

676
01:31:24,133 --> 01:31:30,999
Jezdila za ním maminka, psali jsme si.

677
01:31:31,000 --> 01:31:36,966
A když maminka umřela, tak Arnošt řek: „Tak teď bys mohla přijet ty.“

678
01:31:36,967 --> 01:31:47,532
A já jsem pracovala přesčas do třiašedesáti a když mě tedy pozval, tak jsem ukončila pracovní poměr,

679
01:31:47,533 --> 01:31:57,466
abych snadno, snáz dostala výjezdní doložku s potvrzením, že mě bude živit.

680
01:31:57,467 --> 01:32:04,599
A viděla jsem se s ním poprvé v tom roce sedm.., když mně bylo třiašedesát.

681
01:32:04,600 --> 01:32:08,032
Bylo to nádherný.

682
01:32:08,033 --> 01:32:10,599
Přijela jsem tam na kolečkový židli.

683
01:32:10,600 --> 01:32:17,832
To mi, to si ze mě dělal legraci, protože jsem měla tolik věcí, který jsem chtěla vzít, že bych to byla neunesla.

684
01:32:17,833 --> 01:32:24,566
A moje sousedka,která bydlí tady vedle a jezdila za dcerou, která žila v emigraci v Římě,

685
01:32:24,567 --> 01:32:30,999
vždycky taky jezdila na tý kolečkový židli, aby pobrala věci, který dceři chtěla přinést.

686
01:32:31,000 --> 01:32:37,399
Tak říkal, že jsem přijela jako Švejk na kolečkový židli.

687
01:32:37,400 --> 01:32:41,266
Ten pobyt byl bezvadnej.

688
01:32:41,267 --> 01:32:57,299
V San Diegu žije moje kamarádka, která se mnou prodělala.., s kterou jsem se seznámila asi ve čtrnácti letech, když, když prostě Židi už byli stranou.

689
01:32:57,300 --> 01:33:01,399
Kamarádily jsme sp.. se spolu i v Terezíně.

690
01:33:01,400 --> 01:33:07,166
Moje maminka ji měla hrozně ráda, protože když jsem byla zařazená tehdy do transportu,

691
01:33:07,167 --> 01:33:11,966
tak první vylezla na kavalec a zeptala se, s čím mi může pomoct.

692
01:33:11,967 --> 01:33:14,732
To jí maminka nikdy nezapomněla.

693
01:33:14,733 --> 01:33:22,999
Ona vystudovala medicínu, vzala si lékaře a v roce '65 usoudili, že tady jim pšenice nepokvete

694
01:33:23,000 --> 01:33:27,732
a odjeli přes Vídeň do Ameriky.

695
01:33:27,733 --> 01:33:31,766
Velice dobře se uchytili.

696
01:33:31,767 --> 01:33:35,766
Říkala, že by mě taky ráda viděla, tak s Arnoštem domluvili.

697
01:33:35,767 --> 01:33:45,566
Byla jsem měsíc ve Washingtonu, měsíc v San Diegu, vzali mě do Hollywoodu, do Los Angeles,

698
01:33:45,567 --> 01:33:50,699
do San Francisca, kde žila taky jedna holka, která s náma byl v Terezíně.

699
01:33:50,700 --> 01:33:54,999
Takže jsem byla i v San Franciscu.

700
01:33:55,000 --> 01:34:02,732
Hezky jsem si to tam prošla, pak jsem se zase vrátila do Washingtonu, prošla jsem všechny muzea, co jsem mohla.

701
01:34:02,733 --> 01:34:06,599
Přečetla jsem si všechny knihy, který tady byly zakázaný.

702
01:34:06,600 --> 01:34:19,832
Ráno jsem.. Arnošt vstával ve čtyři a psal a já jsem se vzbudila a četla jsem dychtivě, protože jsem tady k tomu neměla přístup.

703
01:34:19,833 --> 01:34:23,499
Takže ten pobyt v Americe byl bezvadnej.

704
01:34:23,500 --> 01:34:35,600
Myslel jsem si, že v Americe jsou samý štíhlý lidi a la Greta Garbo, ale byla jsem překvapená, jaký buclíky jsem tam potkávala.