WEBVTT

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00:00:00.000 --> 00:00:04.699
IV: Heute ist der 14. Juli 2012. 

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00:00:04.700 --> 00:00:15.866
Wir befinden uns in Roztoky bei Prag in der Wohnung von Frau Hana Hejdánková, die am 29. Januar 1929 geboren wurde.

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00:00:15.867 --> 00:00:30.532
Und die die Ankunft des Todes-Transportes aus Leitmeritz nach Roztoky bei Prag im April 1945 erlebte.

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00:00:30.533 --> 00:00:33.866
Frau Hejdánková, können Sie uns etwas über Ihre Familie sagen? 

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00:00:33.867 --> 00:00:40.699
Wie haben Sie vor dem Krieg und während des Krieges gelebt und wie war die Situation Ihrer Familie in dieser Zeit?

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00:00:40.700 --> 00:00:46.532
HH: Nun, ich komme aus einer ziemlich großen Familie. Ich hatte vier Geschwister. 

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00:00:46.533 --> 00:00:52.666
Drei Brüder, der jüngste ist im Jahr '39 mit fünf Jahren gestorben. 

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00:00:52.667 --> 00:01:08.866
Papa war während der Wirtschaftskrise arbeitslos und hat dann gerade im Jahr '33 oder '34 beim Film angefangen, aber damals war das, war das eine private Gesellschaft, irgendeine namens Foja.

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00:01:08.867 --> 00:01:12.599
Die Ateliers waren in Radlice. 

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00:01:12.600 --> 00:01:18.432
Und wir haben recht bescheiden gelebt, nicht wahr, weil wir..

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00:01:18.433 --> 00:01:28.199
Und wir haben noch mit der Großmutter, dem Großvater und Mamas Bruder in diesem Haus in der Jungmann-Straße zusammen gewohnt.

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00:01:28.200 --> 00:01:35.066
Dann sind Großmutter und Großvater ausgezogen, weil ihnen.. 

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00:01:35.067 --> 00:01:46.499
natürlich bewusst war, dass wir zu sechst sind. Wir haben in der Küche und einem Zimmer gewohnt, denn das Haus hatte Küche, Zimmer, Küche, Zimmer.

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00:01:46.500 --> 00:01:53.999
Und so haben wir ein bisschen, ein bisschen Platz bekommen. Und wir wurden streng erzogen.

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00:01:54.000 --> 00:01:56.999
Papa war streng, aber so war das damals. 

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00:01:57.000 --> 00:02:01.599
Wir sind zum Klavierunterricht gegangen, alle. 

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00:02:01.600 --> 00:02:09.066
Wir haben Deutsch oder Englisch gelernt, nicht wahr, das galt damals als eine anständige Bildung. 

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00:02:09.067 --> 00:02:20.932
Und.. das war bis ungefähr zu Kriegsbeginn.. Bis zum Beginn des Krieges ging es uns dann gut, denn Papa hat ziemlich gutes Geld verdient.

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00:02:20.933 --> 00:02:30.866
Na, aber zu Beginn des Krieges hätte er nach Berlin zur UFA gehen sollen, und das wollte er einfach nicht, nicht wahr, von den Kindern weg und so. 

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00:02:30.867 --> 00:02:40.832
Er hat zwar die Arbeit nicht abgebrochen, irgendwie ist das weitergegangen, ich weiß nicht auf welche Weise, nicht wahr..

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00:02:40.833 --> 00:02:43.499
Hier ist fast nichts gedreht worden. 

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00:02:43.500 --> 00:03:02.432
Na und.. in diesem Jahr.. gegen Ende des Krieges im Jahr '44, als die Juden aus Roztoky in die Konzentrationslager gekommen sind, nicht wahr, denn vorher als..

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00:03:02.433 --> 00:03:10.099
Die Mehrheit der Roztoker Juden hatte nämlich die deutsche Staatsbürgerschaft, nicht wahr, also hat sich das hingezogen.

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00:03:10.100 --> 00:03:16.666
So begann die Situation in der Gemeinde ziemlich angespannt zu werden, nicht wahr, nun..

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00:03:16.667 --> 00:03:30.332
Na, aber im Jahr '45 weiß ich, dass.. Ich war schon mit dem Gába bekannt, meinem ersten Mann, seit Januar '45. 

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00:03:30.333 --> 00:03:38.566
Und zum Beispiel wenn zu Hause der Auslandsrundfunk gehört wurde, nicht wahr – „London ruft“,

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00:03:38.567 --> 00:03:46.866
dann erinnere ich mich, dass wir Kinder auf die Veranda geschickt wurden, weil wir Wache schieben sollten, nicht wahr.

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00:03:46.867 --> 00:03:53.566
Denn früher hat man das Gartentor nicht abgeschlossen, weil vorausgesetzt wurde, dass jeder anständige Mensch läutet oder so. 

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00:03:53.567 --> 00:03:55.832
Aber falls doch zufällig jemand kommen würde. 

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00:03:55.833 --> 00:04:01.999
Und vorher wurden die Fenster verdunkelt, nicht wahr, mit Decken zugestopft und so weiter. 

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00:04:02.000 --> 00:04:14.499
Nun.. Wir haben gewusst, dass die Eltern da etwas machen, was sie wohl nicht machen sollten. Aber immer am anderen Tag, wenn darüber geredet wurde, dann haben wir erfahren, dass..

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00:04:14.500 --> 00:04:21.399
Die Ameri.. also die Alliierten in der Normandie gelandet sind, nicht wahr, und dass die Russen weiter vorstoßen. 

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00:04:21.400 --> 00:04:27.566
Aber Tatsache ist, heute sehe ich das so, dass wir..

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00:04:27.567 --> 00:04:32.999
Weil wir während des Krieges über viele Dinge überhaupt nicht informiert waren, nicht wahr.

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00:04:33.000 --> 00:04:41.332
Denn es gab gerade einmal diese halbe Stunde im Rundfunk, und ansonsten – Zeitungen oder so, nichts ist hierhin gekommen, nicht wahr.

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00:04:41.333 --> 00:04:57.199
Also die Leute, die heute grübeln, warum im Jahr '46 die Kommunisten gewählt wurden – das war deshalb, weil wir hier zum Beispiel überhaupt nicht gewusst haben, wie.. was im Westen passiert ist. 

37
00:04:57.200 --> 00:05:08.732
Wir haben so im Groben gewusst, was hier vor sich geht, aber eigentlich sind wir – ich meine: nicht ich, sondern meine Eltern, mich hat das damals noch gar nicht interessiert -

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00:05:08.733 --> 00:05:18.099
eigentlich sind wir doch im Dunkeln getappt, wie was ist, dass es irgendwelche Verträge gab, die Konferenz in Jalta und so. 

39
00:05:18.100 --> 00:05:27.166
Einfach so wie, heute wissen Sie in einer Stunde, nicht mal in einer Stunde, in zwei Minuten, was in Amerika passiert ist.

40
00:05:27.167 --> 00:05:28.732
Nun aber schon..

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00:05:28.733 --> 00:05:32.066
Oder was ein KZ ist, das hat niemand gewusst. 

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00:05:32.067 --> 00:05:44.166
Man wusste, dass jemand eingesperrt ist, dass er irgendwo hingekommen ist, aber dass es so ist und wie es ausgesehen hat, das haben wir überhaupt nicht gewusst, das..

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00:05:44.167 --> 00:05:49.366
Zum einen ist niemand von dort weggekommen, damit er hätte berichten können, da ist es so und so, nicht wahr.

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00:05:49.367 --> 00:06:02.632
Als dann dieser Transport kam, oder als.. war das für uns, besonders in unserem Alter, ich war sechzehneinhalb Jahre alt..

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00:06:02.633 --> 00:06:16.766
Die Erwachsenen haben das vielleicht anders erlebt, aber wir waren so erschüttert, dass diese Erschütterung bis heute andauert über die ganzen 67 Jahre, dass so etwas überhaupt möglich ist. 

46
00:06:16.767 --> 00:06:22.932
Ich weiß, dass es möglich ist, denn heute passieren sicher irgendwo in Afrika oder sonst wo ähnliche Dinge, nicht wahr.

47
00:06:22.933 --> 00:06:30.766
Das lässt sich nicht vertuschen, denn heute kriegen Sie die Informationen aus dem Fernsehen und so, aber wir haben das nicht gewusst, nicht wahr.

48
00:06:30.767 --> 00:06:40.466
Also, also für die meisten Leute war damals die Tatsache, dass so etwas existiert, einfach erschütternd.

49
00:06:40.467 --> 00:06:42.066
Erschütternd.

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00:06:42.067 --> 00:06:44.199
IV: Sie waren damals sechzehneinhalb Jahre alt..

51
00:06:44.200 --> 00:06:44.899
HH: Sechzehneinhalb, ja.

52
00:06:44.900 --> 00:06:46.666
IV: Was haben Sie in der Zeit getan? 

53
00:06:46.667 --> 00:06:53.299
Und erinnern Sie sich an den ersten Moment, als Sie von dem Transport erfahren haben oder wie Sie von ihm erfahren haben?

54
00:06:53.300 --> 00:07:02.466
HH: Ich bin auf die Handelsschule gegangen und gerade sollten wir im Juni Prüfungen in Stenografie ablegen, in Maschinenschreiben, in Deutsch und Englisch. 

55
00:07:02.467 --> 00:07:06.432
Und wie wir von dem Transport erfahren haben? 

56
00:07:06.433 --> 00:07:15.332
Unsere Eltern haben davon sicher gewusst, nicht wahr, aber wir haben.. Die Eltern haben uns nichts gesagt, weil sie Angst hatten, dass..

57
00:07:15.333 --> 00:07:18.566
Denn ich hatte.. Die drei Brüder waren jünger, nicht wahr.

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00:07:18.567 --> 00:07:25.266
Und so hatten sie Sorge, dass wir uns nicht verplappern, nicht wahr, dass wir nichts weitererzählen und sie nicht in Schwierigkeiten bringen.

59
00:07:25.267 --> 00:07:36.332
Aber dass etwas los ist, das haben wir gewusst, das merkt man schließlich, die Unruhe im Haushalt, wenn etwas vorbereitet wird oder etwas passiert. 

60
00:07:36.333 --> 00:07:42.232
Nun.. Das ist wie wenn Sie klein sind und Weihnachten steht an, so.

61
00:07:42.233 --> 00:07:52.966
Aber Papa hat davon gewusst, denn der hat schon mitgearbeitet damals, also im.. Wir haben damals gesagt im Untergrund oder im Widerstand. 

62
00:07:52.967 --> 00:07:57.566
Also nicht direkt im Widerstand, aber schon irgendwann ab Januar.

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00:07:57.567 --> 00:08:07.799
Und meine Mama war so, die hat sich in nichts verstrickt, nicht wahr, obwohl sie sehr gebildet war, so..

64
00:08:07.800 --> 00:08:20.332
Und Papa war dominant, nicht wahr, also weiß ich nur, dass.. zu Hause Taschen mit Essen gepackt wurden.

65
00:08:20.333 --> 00:08:26.332
Und meine Brüder haben etwas geahnt, denn Sie wissen ja, es waren halt Jungs.

66
00:08:26.333 --> 00:08:35.399
Sie haben sie irgendwohin geschickt, fahrt dorthin und gebt Acht, wenn aus Řež ein Zug kommt, nicht wahr..

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00:08:35.400 --> 00:08:36.266
Da haben sie gewusst, sie sollten.. 

68
00:08:36.267 --> 00:08:39.632
Aber warum sie da sind, das haben sie auch nicht gewusst, nicht wahr.

69
00:08:39.633 --> 00:08:45.499
Na und als die Eltern zum Bahnhof gegangen sind, dann haben sie gesagt:

70
00:08:45.500 --> 00:08:51.699
„Untersteht euch aus dem Haus zu gehen. Ihr bliebt hier!“ 

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00:08:51.700 --> 00:08:54.466
Und wir hatten ein strenges Regime, nun ja.

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00:08:54.467 --> 00:09:02.466
Natürlich haben Sie die Taschen genommen und sind über die Kroupká-Straße gegangen, und wir sind einfach hintenrum an der Kirche vorbei und waren schon eher unten als sie. 

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00:09:02.467 --> 00:09:06.532
Und es war sehr mühsam, den Eltern auszuweichen.

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00:09:06.533 --> 00:09:13.466
Aber weil in dem Moment, als der Zug in den Bahnhof einfuhr..

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00:09:13.467 --> 00:09:18.799
Da waren da hunderte Leute, aber vorher nirgendwo eine Menschenseele, nicht wahr.

76
00:09:18.800 --> 00:09:31.499
Denn sobald sich die Menschenmassen auf der Straße gezeigt hätten, hätte auch die Besatzung in Roztoky davon erfahren. Die wussten so einiges, es patrouillierten hier auch Wachen.

77
00:09:31.500 --> 00:09:41.032
Achtköpfige Truppen mit solchen Blechschildchen auf der Brust. Es gab einfach eine Wache, nicht wahr.

78
00:09:41.033 --> 00:09:51.366
Nun, heute denke ich, dass die damals vielleicht mehr Angst hatten als wir, aber das wusste man nicht, nicht wahr. Keiner konnte ahnen, was passieren wird. 

79
00:09:51.367 --> 00:09:54.066
Nun, also, so sind wir dahin gekommen.

80
00:09:54.067 --> 00:09:59.532
Also der erste Zug, das, das war so am späten Nachmittag. 

81
00:09:59.533 --> 00:10:05.199
Da waren meine beiden Brüder und ich auch. 

82
00:10:05.200 --> 00:10:14.232
Aber zuvor, ich weiß nicht genau die Zeit, aber da kam ein Zug an, Ungarn.

83
00:10:14.233 --> 00:10:16.466
Ein langer Zug und ganz voller Pferde. 

84
00:10:16.467 --> 00:10:21.766
Aber ich weiß, dass das kurz vor dem, kurz vor dem Transport war. 

85
00:10:21.767 --> 00:10:28.332
Und sie haben sie hier in Roztoky aufgehalten, die Ungarn, und sie waren dort im Armenhaus.

86
00:10:28.333 --> 00:10:36.866
Da waren sie im Keller wie in einem Gefängnis und ich weiß, dass die Jungs – meine Brüder und andere Jungs – gegangen sind und die Pferde haben weiden lassen.

87
00:10:36.867 --> 00:10:42.966
Immer zur Nacht haben sie sie wieder in die Waggons auf dem Bahnhof gescheucht, aber wohin das dann ging, das weiß ich nicht. 

88
00:10:42.967 --> 00:10:48.299
Da war ich wohl schon.. Ich war mit etwas anderem beschäftigt, das weiß ich nicht, nicht wahr.

89
00:10:48.300 --> 00:10:55.566
Na und als, als der Transport gekommen ist, da hat man überhaupt nichts gedurft, nicht wahr.

90
00:10:55.567 --> 00:11:03.866
Dann also haben sie versucht, Kontakt aufzunehmen mit dem Anführer, mit dem Leiter des Ganzen. 

91
00:11:03.867 --> 00:11:08.299
Der wollte zuerst überhaupt nicht reden und von nichts etwas wissen, nicht wahr.

92
00:11:08.300 --> 00:11:11.399
Das weiß ich wieder von Papa und von den anderen Männern.

93
00:11:11.400 --> 00:11:16.499
Ich selbst bin natürlich nicht dabei gewesen, sie haben das später erzählt. 

94
00:11:16.500 --> 00:11:21.866
Na, aber schließlich war er bereit zu reden und etwas auszuhandeln, nicht wahr.

95
00:11:21.867 --> 00:11:27.266
Na, so haben sie ausgehandelt, dass..

96
00:11:27.267 --> 00:11:31.232
Die Aufseher hatten auch Hunger, die hatten auch nichts zu essen. 

97
00:11:31.233 --> 00:11:35.899
Die waren unterwegs, allenfalls hatten sie ein paar Konserven, also sie waren auch hungrig. 

98
00:11:35.900 --> 00:11:41.899
Also nach ein paar Andeutungen, Entschuldigung.. {schneuzt sich}

99
00:11:41.900 --> 00:11:48.766
Also nun nach ein paar Andeutungen, dass auch sie Hunger haben, ist jemand nach Hause gelaufen, etwas Essen zu bringen.

100
00:11:48.767 --> 00:11:54.432
Und ich glaube das war Herr Bezchleba, weil die eine Wirtschaft hatten. Also hat er Brot und Rauchfleisch und so etwas gebracht. 

101
00:11:54.433 --> 00:12:01.866
Und so hat er dann erlaubt, dass jedem Gefangenen ein Stück Brot gegeben werden kann. 

102
00:12:01.867 --> 00:12:09.099
Und dass sie nicht aus dem Waggon dürfen und es wurde so gemacht, dass sie eine Decke herausgeworfen und gesagt haben:

103
00:12:09.100 --> 00:12:13.032
„Wir sind hier 82.“ So haben wir 82 Stück abgezählt.

104
00:12:13.033 --> 00:12:23.932
Aber in der Zwischenzeit, bevor es dazu kam, sind aus den umliegenden Dörfern, aus Únětice, aus Horoměřice und aus Přílepy schon Lastwagen mit dem Brot gekommen.

105
00:12:23.933 --> 00:12:30.999
Ich habe, ich habe zuerst gar nicht gewusst, woher das Brot kam, aber der ganze Wartesaal war voll Brot.

106
00:12:31.000 --> 00:12:38.866
Und das waren einfach.. Das ist unglaublich, was die Menschen, wenn so etwas geschieht, was sie leisten können, nicht wahr.

107
00:12:38.867 --> 00:12:44.632
Und so haben wir immer das Brot in die Decken geworfen, sie haben sich das hochgezogen. 

108
00:12:44.633 --> 00:12:52.299
Und dann haben wir.. Dann haben uns die Eltern natürlich nach Hause geschickt, nicht wahr.

109
00:12:52.300 --> 00:12:57.499
Nun, Papa ist dort geblieben, Mama ist.. Die ist auch fortgegangen.

110
00:12:57.500 --> 00:13:07.966
Und am anderen Tag morgens sollten wir zu einer Beerdigung fahren, die irgendwann um acht oder halb neun in Prag im Krematorium stattfand. 

111
00:13:07.967 --> 00:13:12.032
Und wir sind zum Bahnhof gekommen. 

112
00:13:12.033 --> 00:13:20.432
Nun und da haben wir schon herausgefunden, dass der Kommandant erlaubt hatte, dass sie aus den Waggons hinaus dürfen. 

113
00:13:20.433 --> 00:13:25.299
Aber sie durften nur auf ein Gleis, weiter nicht, nicht wahr.

114
00:13:25.300 --> 00:13:34.432
Und dann da die, der überdachte Bahnsteig, der war voller Leute, die auf den Zug warteten, die etwa in die Arbeit fuhren. 

115
00:13:34.433 --> 00:13:41.032
Nun und Papa hat gesagt: „Wir fahren heute auf keine Beerdigung, der Verstorbene wird uns das verzeihen.

116
00:13:41.033 --> 00:13:47.832
Wir gehen nach Hause und machen etwas zu essen und kommen mit dem Essen, nicht wahr.“

117
00:13:47.833 --> 00:13:54.632
Aber dieser Vorfall mit der Suppe hat sich wohl noch am ersten Abend ereignet. 

118
00:13:54.633 --> 00:13:57.366
Ich weiß es schon nicht mehr genau. 

119
00:13:57.367 --> 00:14:05.766
Wie sie.. wie sie die Suppe gebracht haben und die Jungs von der Technischen Nothilfe haben die getragen. 

120
00:14:05.767 --> 00:14:12.432
Und der Waggon vor uns öffnete sich und die Leute fielen heraus und da ist der Topf umgestürzt.

121
00:14:12.433 --> 00:14:19.099
Und jetzt, am Anfang und am Ende des Zuges waren, ich weiß nicht, noch Maschinengewehre oder so etwas. 

122
00:14:19.100 --> 00:14:23.866
Na, die waren auf solchen Dreibeinen aufgestellt, nun, also die fingen an zu schießen. 

123
00:14:23.867 --> 00:14:28.599
Und ich weiß eben nicht mehr, ob es morgens war oder noch abends, daran erinnere ich mich schon nicht mehr.

124
00:14:28.600 --> 00:14:33.666
Na und so sind unsere Eltern wieder zum Bahnhof gegangen, die Jungs auch.

125
00:14:33.667 --> 00:14:42.332
Ich habe noch zu Hause etwas gemacht und da kam mein Onkel, der Bruder meiner Mutter, Viktor Vlášek, 

126
00:14:42.333 --> 00:14:53.332
der war Leiter der Zivilverteidigung und hat da ein Zimmer in dem Armenhaus bewirtschaftet, wo sie ihre Basis hatten. 

127
00:14:53.333 --> 00:14:59.899
Da waren Betten, da waren Medikamente, nicht wahr, eben alles, was als erste Hilfe angesehen wird. 

128
00:14:59.900 --> 00:15:02.932
Und er hat zu mir gesagt: „Geh' nicht zum Bahnhof! 

129
00:15:02.933 --> 00:15:08.466
Wir haben einen Verletzten geholt, lauf' und pass auf ihn auf!“

130
00:15:08.467 --> 00:15:14.832
Also habe ich meinen Mantel genommen und bin gegangen, denn das war ja gleich nebenan, wie Sie ja gut wissen.

131
00:15:14.833 --> 00:15:20.266
Ich bin dorthin gegangen, na und da lag der, der Häftling, er war ein Holländer. 

132
00:15:20.267 --> 00:15:28.166
Er hatte, das habe ich dann erfahren, einen Einschuss, ich hatte gedacht einen Durchschuss. Er hatte eine Kugel hinter dem Schulterblatt.

133
00:15:28.167 --> 00:15:30.466
Und so bin ich dort mit ihm allein geblieben, nicht wahr.

134
00:15:30.467 --> 00:15:39.832
Na und weil sie alle Deutsch gekonnt haben, wir auch, denn ich habe dann im Juni die Deutsch-Prüfung gemacht,

135
00:15:39.833 --> 00:15:51.532
so haben wir geredet, geredet und auf einmal hat er zu mir gesagt: „Ich will piesen!“

136
00:15:51.533 --> 00:15:56.732
„Jesses Maria, was soll ich machen? Was soll ich nur machen?“ 

137
00:15:56.733 --> 00:16:05.266
Ich war also ganz durcheinander und zum Schluss habe ich das Fenster aufgemacht und mir gesagt, wenn irgendein Mann vorbeikommt, dann bitte ich ihn, dass er hochkommt.

138
00:16:05.267 --> 00:16:10.266
Und da sind zwei meiner Freunde gekommen, die zum Bahnhof wollten, Slávek Říha und Jirka Vedomovský. 

139
00:16:10.267 --> 00:16:14.799
Ich sage: „Kommt nach oben, Jungs!“ Und die sind dann schon bei mir geblieben. 

140
00:16:14.800 --> 00:16:21.266
Die haben erledigt, was nötig war, nicht wahr. Und dann kam Séva Daum.

141
00:16:21.267 --> 00:16:29.066
Das war ein Bürger aus Roztoky, der während des Krieges ein paar Semester in Deutschland studiert hat.

142
00:16:29.067 --> 00:16:32.299
Der hat also schon etwas gekonnt. 

143
00:16:32.300 --> 00:16:36.099
Sie haben es ihm dann nicht anerkannt, er musste alles noch einmal machen, nicht wahr.

144
00:16:36.100 --> 00:16:43.966
Und der hat gesagt: „Na der muss operiert werden, das geht so nicht.“ 

145
00:16:43.967 --> 00:16:48.432
Aber dazwischen ist er wieder runter zum, zum Bahnhof.

146
00:16:48.433 --> 00:16:53.399
Da haben sie die Leute ausgesucht, die noch nach oben gebracht werden mussten. 

147
00:16:53.400 --> 00:16:58.999
Und dem Holländer ist in der Zwischenzeit übel geworden und ich habe gesagt: „Was sollen wir machen?“ 

148
00:16:59.000 --> 00:17:02.799
Also haben wir um den Doktor Poledník geschickt, das war der örtliche Arzt.

149
00:17:02.800 --> 00:17:10.366
Und der kam und hat über ihm das Kreuz geschlagen und ist fortgegangen und hat gesagt „Adieu“. 

150
00:17:10.367 --> 00:17:17.266
Und später ist dann der Séva Daum wieder gekommen, in der Zwischenzeit haben sie schon begonnen Leute herbeizufahren, sie haben wohl zwei weitere Häftlinge gebracht,

151
00:17:17.267 --> 00:17:21.132
und der Séva Daum hat gesagt: „Ich hole ihm am Abend die Kugel raus.“ 

152
00:17:21.133 --> 00:17:23.799
Also haben wir ihn am Abend operiert. 

153
00:17:23.800 --> 00:17:29.432
Was heißt operiert, wir, wir haben geweint und..

154
00:17:29.433 --> 00:17:41.032
Und ich bin nach Hause gelaufen um ein sauberes Leintuch, Bezchleba hat von zu Hause irgendwelchen Alkohol als Betäubungsmittel gebracht, nicht wahr.

155
00:17:41.033 --> 00:17:44.232
Er hat ihm die Kugel rausgeholt, wirklich, und er hat es überlebt.

156
00:17:44.233 --> 00:17:50.966
Er ist dann noch zwanzig Jahre immer wieder hierher gekommen, immer zum Jahrestag des Transportes ist er hierher gekommen.

157
00:17:50.967 --> 00:17:56.066
Na und dann ist schon Bewegung in das Ganze gekommen, nicht wahr und..

158
00:17:56.067 --> 00:18:01.232
Und in den anderen Zimmern gab es auf einmal Strohsäcke. 

159
00:18:01.233 --> 00:18:04.399
Na und die Männer unten..

160
00:18:04.400 --> 00:18:11.299
Ich habe von zu Hause so eine Sitzwanne geholt, das wissen Sie wahrscheinlich gar nicht, was das ist. 

161
00:18:11.300 --> 00:18:16.766
Das war so eine, so eine runde und hinten hatte sie etwas, damit man sich da..

162
00:18:16.767 --> 00:18:20.032
Wie ein Sessel war das, nicht wahr, nur als Wanne. 

163
00:18:20.033 --> 00:18:26.532
Und dann ist man zu den Davídkovi gelaufen, denn die Davídkovi hatten eine Dampfbäckerei, also dort..

164
00:18:26.533 --> 00:18:38.499
Das ist das übernächste Haus, dort, wo Herr Boloňský {Stanislav Boloňský, 2012 Mitglied der Stadtvertretung in Roztoky}, wohnt, dort haben die Jungs heißes Wasser geholt und sie dort in der Wanne gebadet, ausgezogen, rasiert, nicht wahr.

165
00:18:38.500 --> 00:18:41.399
Und dann haben sie sie nach oben gebracht. 

166
00:18:41.400 --> 00:18:46.999
Es gibt da nämlich noch eine Treppe in das Armenhaus, die ist so an der Seite. 

167
00:18:47.000 --> 00:18:51.599
Das war so eine enge Treppe, nicht sehr breit. 

168
00:18:51.600 --> 00:18:57.699
Also wenn man sich den Menschen auf den Rücken genommen hat oder auf den Arm, so dass er einen um den Hals gehalten hat,

169
00:18:57.700 --> 00:19:04.066
dann konnte man ihn mit drei Verschnaufspausen nach oben tragen, nicht wahr.

170
00:19:04.067 --> 00:19:14.266
Und.. Auf einmal waren da also Strohsäcke, es gab auch Bettdecken, so hässliche, graue, wie Decken. 

171
00:19:14.267 --> 00:19:23.232
Und die Leute trugen Wäsche heran, nicht wahr, Schlafanzüge und Unterwäsche und alle Arten von Hemden. 

172
00:19:23.233 --> 00:19:28.932
So hat sich das da langsam angefüllt. Aber es sind auch Leute als Helfer gekommen, nicht wahr.

173
00:19:28.933 --> 00:19:37.132
Ich.. Es sind Frauen gekommen, die schon Schwestern beim Roten Kreuz mit Diplom waren, nicht wahr.

174
00:19:37.133 --> 00:19:44.699
Frau Erbanová und die Frau Kapitánová, und die hatten also schon einige.. und Frau Tučková, nicht wahr.

175
00:19:44.700 --> 00:19:54.432
Die Frau Tučková, das war, die kam aus, das war eine Russin und die war im Ersten Weltkrieg an der Front, die wusste also alles. 

176
00:19:54.433 --> 00:20:01.066
Wir haben abends immer die Verbände gewaschen. Die Verbände waren aus Bettlaken herausgerissen.

177
00:20:01.067 --> 00:20:06.499
Und wie wir die mit Jitka da unten gewaschen haben, also da sind uns dort Flecken geblieben. 

178
00:20:06.500 --> 00:20:12.032
Nicht wahr, und Frau Tucková hat gesagt: „Das müsst ihr zuerst in Salzlauge geben, dann geht es raus.“ 

179
00:20:12.033 --> 00:20:15.766
Wir haben die Tücher über den Zaun gehängt und am Zaun getrocknet.

180
00:20:15.767 --> 00:20:26.266
Und als es morgens trocken war, hat sie uns gezeigt, wie man die Streifen auf dem Oberschenkel schnell zu einem Verband rollt.

181
00:20:26.267 --> 00:20:31.599
Na so hat es dann schon angefangen zu funktionieren, nicht wahr. Da war dann schon der Séva Daum da. 

182
00:20:31.600 --> 00:20:38.232
Am Anfang ist auch der Doktor Tichý zu uns gekommen, aber der hatte ein eigenes Hospital in seinem Haus. 

183
00:20:38.233 --> 00:20:42.099
Der hatte wohl so siebzehn oder achtzehn Leute im Garten. 

184
00:20:42.100 --> 00:20:49.532
Und er hatte seine Praxis in so einem Gartenhäuschen, also dorthin ist der dann gekommen.

185
00:20:49.533 --> 00:20:53.866
Der hatte da also mit seinen Leuten zu tun, nicht wahr. Der ist also gekommen. 

186
00:20:53.867 --> 00:21:02.799
Und es kam Olga Ditrichová, das war eine studierte Pharmazeutin, nicht wahr, und so eine erfahrene Frau, die gewusst hat, was und wie, nicht wahr. 

187
00:21:02.800 --> 00:21:08.599
Wir haben gern geholfen, haben manches gemacht, aber was kann man in dem Alter schon wissen? 

188
00:21:08.600 --> 00:21:16.466
Nicht wahr, da mussten wir uns dann schon an das halten oder wir haben uns gerne an das gehalten, was sie uns gesagt haben, nicht wahr.

189
00:21:16.467 --> 00:21:21.799
Dann gab es da noch einige, man kann sagen Operationen, nicht wahr.

190
00:21:21.800 --> 00:21:29.132
Da war ein Pole, der hatte, in Kralupy haben sie ihm die Ferse abgefahren. Er hatte das nur in seine Häftlingsmütze eingewickelt und..

191
00:21:29.133 --> 00:21:38.266
Also das auch, so haben sie ihm hier das Bein an so einen Galgen gehängt, damit er es oben hat, nicht wahr.

192
00:21:38.267 --> 00:21:46.399
Die meisten waren nämlich zum einen ausgehungert, zum anderen hatten sie alle möglichen Hautkrankheiten. 

193
00:21:46.400 --> 00:21:51.132
Ich habe da Krätze bekommen, nämlich, nicht wahr, auch trotz der größten Vorsicht. 

194
00:21:51.133 --> 00:21:56.099
Und die Jungs haben Flecktyphus bekommen, nicht wahr. 

195
00:21:56.100 --> 00:22:00.766
Selbst bei der größten Vorsicht konnte man sich nicht schützen.

196
00:22:00.767 --> 00:22:10.099
Und wir sind aufs Amt gegangen, denn in der Schule war wiederum das Internierungslager für die Deutschen, nicht wahr.

197
00:22:10.100 --> 00:22:16.932
Da waren, ich weiß nicht, so ungefähr zweitausend von ihnen, weil sie hier den, den Lazarettzug angehalten haben, nicht wahr, also dort..

198
00:22:16.933 --> 00:22:20.266
Das waren keine Deutschen aus Roztoky, davon gab es nur wenige.

199
00:22:20.267 --> 00:22:28.232
Die Lebensmittel, die sie ihnen abgenommen haben, landeten auf dem Amt, na und dort haben sie die dann wieder uns gegeben und davon hat man wieder..

200
00:22:28.233 --> 00:22:32.766
Da war die Mutter von Jitka Kobrová.. Jitka Jakubcová, die hat gekocht.

201
00:22:32.767 --> 00:22:34.332
Das war eine Köchin, na.

202
00:22:34.333 --> 00:22:44.232
Wenn es irgendwie ging, kochte man nur, nur Diätspeisen, weil sie alle die Ruhr hatten.

203
00:22:44.233 --> 00:22:50.999
Und dann hat es einer gesagt, dass sie in Kralupy gehalten haben. 

204
00:22:51.000 --> 00:22:58.999
Und weil in Nelahozeves eine Margarinefabrik war, stand da ein Zug mit.. ein Waggon mit Margarine. 

205
00:22:59.000 --> 00:23:05.232
Und ihnen ist es gelungen, an etwas Margarine zu kommen, und die haben sie gegessen zusammen mit den Blättern der Bäume um sie herum..

206
00:23:05.233 --> 00:23:11.432
An denen sie vorbeigefahren sind, nicht wahr, also das, das war schrecklich, das war ein fürchterlicher Zustand.

207
00:23:11.433 --> 00:23:18.632
Aber ich muss sagen, dass..

208
00:23:18.633 --> 00:23:28.999
Auch wenn man von uns sagt, dass wir keinen besonders guten Charakter haben, dass wir.. Also es hat sich doch gezeigt, dass die meisten der Leute..,

209
00:23:29.000 --> 00:23:37.699
so neunzig Prozent, Mitgefühl und Tapferkeit bewiesen haben, nicht wahr. 

210
00:23:37.700 --> 00:23:42.232
Denn das, das war alles noch vor dem fünften Mai. 

211
00:23:42.233 --> 00:23:44.932
Da haben Sie noch nicht gewusst, was passieren wird, nicht wahr.

212
00:23:44.933 --> 00:23:53.999
Uns ist auch passiert, dass, dass wir jungen Mädchen da allein geblieben sind, wahrscheinlich zu viert, und das war am Abend.

213
00:23:54.000 --> 00:24:01.332
Und jetzt auf einmal patrouillierte der Wachtrupp, das war von der Straße zu hören, nicht wahr, trapp trapp trapp.

214
00:24:01.333 --> 00:24:09.499
Und auf einmal hat jemand an die Tür gehämmert und bei uns waren acht oder zehn Leute auf Strohsäcken in dem Zimmer. 

215
00:24:09.500 --> 00:24:13.632
Na und wir waren, wir waren eingeschlossen.

216
00:24:13.633 --> 00:24:18.932
Da war ein Schild „Quarantäne“, nicht wahr, weil da der Flecktyphus war und diese Flagge. 

217
00:24:18.933 --> 00:24:21.432
Na und jetzt diese Wache. 

218
00:24:21.433 --> 00:24:26.532
Und wie sie gehört haben, dass jemand deutsch spricht.. {schneuzt sich} Entschuldigung.

219
00:24:26.533 --> 00:24:31.499
Da sind sie gleich alle unter die Strohsäcke gekrochen und ich auch. 

220
00:24:31.500 --> 00:24:32.832
„Geh da hin, Hanka, und regle das.“ 

221
00:24:32.833 --> 00:24:34.932
Also ich: „Was gibt's?“ 

222
00:24:34.933 --> 00:24:39.766
Und er sagt zu mir, na: „Sie haben schlecht verdunkelt, da..“

223
00:24:39.767 --> 00:24:41.732
Und dass er es richten wird. 

224
00:24:41.733 --> 00:24:47.666
Ich habe gesagt: „Nein, warten Sie, ich mache das, laufen Sie raus und schauen Sie, ob es richtig ist.“ 

225
00:24:47.667 --> 00:24:55.966
Also bin ich rein gelaufen, habe das ordentlich verdunkelt und er stand immer noch hinter der Tür, der hatte wohl auch Angst, nicht wahr.

226
00:24:55.967 --> 00:24:58.932
Und so hat er zu mir gesagt: „Nein, nein, nein, ist schon in Ordnung.“ 

227
00:24:58.933 --> 00:25:02.566
Und ich kam und sage: „Bitteschön, was ist?“

228
00:25:02.567 --> 00:25:05.666
 „Na, Deutsche?“ Und das..

229
00:25:05.667 --> 00:25:11.232
Und dann hatten sie auch alle um den Hals, einige hatten die Zeichen..

230
00:25:11.233 --> 00:25:13.366
CM: Achtung, Achtung bitte ins Mikrofon sprechen.

231
00:25:13.367 --> 00:25:16.432
HH: Jessas Maria!

232
00:25:16.433 --> 00:25:26.866
Na und sie alle trugen, einige hatten ein Säckchen, zum Beispiel aus einer abgeschnittenen Tasche und darin hatten sie Brotrinden. 

233
00:25:26.867 --> 00:25:31.366
Und wir haben gesagt: „Das braucht ihr nicht mehr, nicht wahr, jetzt werdet ihr schon keinen Hunger mehr haben.“

234
00:25:31.367 --> 00:25:34.999
Na nein, nein.. Wir haben es ihnen nicht abgewöhnt. Sie wollten es nicht hergeben. 

235
00:25:35.000 --> 00:25:39.232
Das Brot wollten sie einfach nicht hergeben. 

236
00:25:39.233 --> 00:25:41.666
„Wir wissen nicht, was mit uns passieren wird.“

237
00:25:41.667 --> 00:25:43.632
Aber wissen Sie, was interessant war?

238
00:25:43.633 --> 00:25:47.599
Zum einen war da auch ein Deutscher, der dann..

239
00:25:47.600 --> 00:25:52.866
Ich habe schon.. Ich habe schon den Namen vergessen, aber vielleicht kann ich den noch irgendwann aus meinem Gedächtnis hervorkramen.

240
00:25:52.867 --> 00:25:57.532
Der war später ein hoher politischer Funktionär in der DDR. 

241
00:25:57.533 --> 00:26:02.866
Ja, und der hat zuallererst nach einem Heft und Stiften verlangt.

242
00:26:02.867 --> 00:26:07.999
Er hat gesagt: „Mir reicht ein ganz normales Schulheft“, und er hat sofort zu schreiben angefangen.

243
00:26:08.000 --> 00:26:10.099
Vielleicht fällt mir noch ein, wer das war.

244
00:26:10.100 --> 00:26:14.099
Und dann war da zum Beispiel ein Australier, ich weiß nicht, wie der dahin gekommen ist. 

245
00:26:14.100 --> 00:26:29.299
Und der hat gesagt, dass er Abbé ist, ein Priester und dass.. also ich würde sagen sein.. und das Zeichen dafür, dass er Priester ist, ist ein Hut, ja. 

246
00:26:29.300 --> 00:26:31.132
Na und jetzt woher einen Hut nehmen? 

247
00:26:31.133 --> 00:26:35.199
Nun da bin ich nach Hause gelaufen, weil mein Großvater einen trug, einen Hu..

248
00:26:35.200 --> 00:26:38.032
Papa auch, früher ist ein Mann nicht ohne Hut aus dem Haus gegangen. 

249
00:26:38.033 --> 00:26:41.632
Aber er hatte einen Hut, zu dem man Diplomat gesagt hat, ja.

250
00:26:41.633 --> 00:26:46.732
Das war so ein Hut, der sich nicht zusammenklappen konnte, der hatte so eine steife.. 

251
00:26:46.733 --> 00:26:48.266
Na es war eben ein Diplomat, nicht.

252
00:26:48.267 --> 00:26:50.532
Also „Opa, gib mir den.“ 

253
00:26:50.533 --> 00:26:53.899
„Wofür?“ Da habe ich das gesagt und Großvater hat mir seinen Diplomat gegeben. 

254
00:26:53.900 --> 00:26:59.932
Also habe ich ihm den Hut gebracht und er hat sich auf dem Bett den Hut auf den Kopf gedrückt und er hat ihn, er hat ihn schon nicht mehr abgenommen.

255
00:26:59.933 --> 00:27:05.699
Dann war da so ein junger Bursche, so ungefähr in unserem Alter, um den sind wir auch immer herumgewuselt. 

256
00:27:05.700 --> 00:27:16.599
Das war ein Franzose, der angeblich versucht hat, ein Attentat auf Pétain zu verüben und da haben sie ihn festgenommen und er hatte eine gebrochene Hand. 

257
00:27:16.600 --> 00:27:19.832
Und die hat er sich in Kralupy oder irgendwo auf dem Weg gebrochen, nicht wahr.

258
00:27:19.833 --> 00:27:26.132
Da hat ihm Séva Daum damals einen Gips gemacht. 

259
00:27:26.133 --> 00:27:32.566
Der Séva hat nämlich tagsüber in einem Krankenhaus Dienst gehabt und ist erst gegen Abend gekommen.

260
00:27:32.567 --> 00:27:40.032
Und aus dem Krankenhaus hat er dann eben irgendwelche Medikamente oder Verbandsmaterial hierher mitgebracht, nicht wahr.

261
00:27:40.033 --> 00:27:48.332
Er hat gearbeitet, ich weiß nicht mehr wie der Arzt hieß, an der künstlichen Niere hat er mitgearbeitet.

262
00:27:48.333 --> 00:27:55.999
Ich glaube Levit hieß er. Nun, also..

263
00:27:56.000 --> 00:28:00.966
Und jetzt habe ich vergessen, was ich erzählen wollte. IV: Von dem Franzosen.

264
00:28:00.967 --> 00:28:06.732
HH: Na und der hat wiederum ein Halstuch gebraucht, nicht wahr und so weiter.

265
00:28:06.733 --> 00:28:09.132
Die ganze Zeit bin ich um irgendwas nach Hause gelaufen.

266
00:28:09.133 --> 00:28:19.199
Oder die Polen: Wie sie gesehen haben, dass sich die Situation ein bisschen gebessert hat, haben sie unaufhörlich gestritten. 

267
00:28:19.200 --> 00:28:21.266
„Das war ein Kapo!“, haben sie über jemanden gesagt.

268
00:28:21.267 --> 00:28:23.199
Und ich sage: „Na, das können Sie doch nicht sagen.“ 

269
00:28:23.200 --> 00:28:26.799
„Dann guck doch mal, im Vergleich zu uns ist der doch fett.“, nicht wahr.

270
00:28:26.800 --> 00:28:29.732
Na, der war ein bisschen fester. Das ist wahr. 

271
00:28:29.733 --> 00:28:37.299
Und dann der, der die verbundene Ferse hatte, der hat gesagt, dass.. der wollte etwas. 

272
00:28:37.300 --> 00:28:43.232
Ich habe ihn nicht verstanden, nicht wahr, und dann haben die anderen gesagt. „Der will Blaubeeren.“

273
00:28:43.233 --> 00:28:46.599
Ich also wieder runter in den Keller des Hauses: „Mami, haben wir Blaubeeren?“ 

274
00:28:46.600 --> 00:28:50.666
Und sie sagt: „Hanička, dort findest Du vielleicht ein letztes Glas.“

275
00:28:50.667 --> 00:28:54.732
Na und jetzt haben die anderen Polen, als ich damit wieder hochgelaufen komme, gleich gesagt:

276
00:28:54.733 --> 00:29:03.599
„Na, der kriegt einfach alles, was ihm gerade einfällt, nicht wahr."

277
00:29:03.600 --> 00:29:11.832
Also habe ich das Glas Blaubeeren aufteilen müssen, nicht wahr, ich konnte sie nicht nur dem einen geben, sonst hätte es zum Schluss noch eine Prügelei gegeben.

278
00:29:11.833 --> 00:29:22.166
Und dann hat mir gerade dieser eine Pole gesagt: „Weißt Du“, ich sage das, ich bin schon mit einem Fuß im Grab, da kann ich das ruhig sagen.

279
00:29:22.167 --> 00:29:25.766
Der hat zu mir gesagt: „Weißt Du, die Polen sind ein seltsames Volk. 

280
00:29:25.767 --> 00:29:31.499
Du legst ihm Dein Herz zu Füßen und er sticht Dir noch das Messer rein.“

281
00:29:31.500 --> 00:29:41.966
Und ich kann nicht sagen, dass sich mir das bestätigt hat, denn ich bin nachher nie wieder mit einem Polen in.. {Kontakt gekommen}, aber..

282
00:29:41.967 --> 00:29:45.332
Falls ich mit ihnen Erfahrungen habe dort..

283
00:29:45.333 --> 00:29:54.332
Oder davon, als sie nachher in die Repatriierungszüge geschickt wurden, nicht wahr, da mussten wir sie zum Hauptbahnhof bringen,

284
00:29:54.333 --> 00:29:58.266
dort einer Kommission übergeben, die sie übernommen hat, nicht wahr.

285
00:29:58.267 --> 00:30:02.599
Na, und als ich nach Roztoky zurückgekommen bin, waren sie auch schon wieder zurück in Roztoky. 

286
00:30:02.600 --> 00:30:06.832
Ich habe so etwas gesagt wie: „Wie ist das möglich, dass sie nicht nach Hause wollen?“

287
00:30:06.833 --> 00:30:13.799
Na, und dann hat mir einer von ihnen gesagt, dass sie nicht in die Gemeinde zurück können, woher sie kommen.

288
00:30:13.800 --> 00:30:17.232
Dass sie da schlichtweg offene Sünden haben.

289
00:30:17.233 --> 00:30:22.799
Na, und als ich gesagt habe „Welche Sünden?“, da hat er zu mir gesagt: „Na, wir haben zum Beispiel mit den Deutschen zusammengearbeitet.“ 

290
00:30:22.800 --> 00:30:24.332
Und verschiedene solche Sachen.

291
00:30:24.333 --> 00:30:29.932
Und dann habe ich festgestellt, als also, als der fünfte Mai kam, die Revolution

292
00:30:29.933 --> 00:30:41.666
Da ist der, von dem sie immer behauptet haben, dass er Kapo war, ja, Leopold hat er wohl geheißen, weil sie ihn immer Poldi genannt haben, da ist der verschwunden.

293
00:30:41.667 --> 00:30:50.499
Und wiedergekommen ist er wahrscheinlich so am neunten, zehnten Mai und er hatte so einen kleinen Koffer dabei und der war voller Schmuck. 

294
00:30:50.500 --> 00:30:53.199
Ringe und Armbänder und so weiter. 

295
00:30:53.200 --> 00:30:59.599
Und er hat gesagt „Mädels“, weil wir da mehrere junge Mädchen waren, nicht wahr, „wenn ihr wollt, sucht euch was aus.“

296
00:30:59.600 --> 00:31:04.599
Nun, wir haben nein gesagt, einfach, denn das war damals nicht in Mode so etwas zu tragen.

297
00:31:04.600 --> 00:31:09.099
Und er hat dann erzählt, dass er das in Prag überall erbeutet hat, nicht wahr.

298
00:31:09.100 --> 00:31:13.932
Und als er erzählt hat, wie er das erbeutet hat, da war das, das war ganz fürchterlich, das konnte man nicht mit anhören. 

299
00:31:13.933 --> 00:31:17.599
Na, und den haben wir überhaupt nicht mehr nach Polen zurück gebracht.

300
00:31:17.600 --> 00:31:19.932
Der ist wahrscheinlich einfach hier irgendwo geblieben, nicht.

301
00:31:19.933 --> 00:31:25.699
Also der hatte irgendwelche großen Sünden, nicht, das war nicht ohne Sünden.

302
00:31:25.700 --> 00:31:30.899
IV: Wie viele Häftlinge waren dort in dem Armenhaus ungefähr und wie lange? 

303
00:31:30.900 --> 00:31:38.832
HH:  So um die achtzig. Na, das hat geschwankt, weil wir einige mit Flecktyphus ins Bulovka-Krankenhaus bringen mussten.

304
00:31:38.833 --> 00:31:50.199
Und weil sie Angst hatten, hier zu fahren, sind sie mit der Fähre nach Klecany übergesetzt und von Klecany dann auf der anderen Flussseite nach Prag weiter, denn das lag etwas ab vom Schuss und da gab es nicht so viele Kontrollen.

305
00:31:50.200 --> 00:31:53.766
Von hier aus mussten Sie durch ganz Prag fahren, wenn Sie zum Bulovka-Krankenhaus wollten. 

306
00:31:53.767 --> 00:32:03.932
Na, und dann gab es die Leute, die jemanden zu Hause aufgenommen hatten.. Und dann haben sie etwa festgestellt, dass sie mit ihnen nichts machen können, dass sie krank sind, da haben sie sie wieder hergebracht.

307
00:32:03.933 --> 00:32:07.666
Ich war da bis zu der Zeit, als sie herunter ins Hotel Sakura umgezogen sind. 

308
00:32:07.667 --> 00:32:17.932
Da war ich schon.. Zum einen habe ich mir da die Krätze eingefangen, zum anderen hat Papa darauf bestanden, dass ich die Schule abschließen muss, weil ich in eine Privatschule gegangen bin.

309
00:32:17.933 --> 00:32:26.232
Also wenn, wenn ich damit schon drei Jahre verbracht habe, dann hat er darauf bestanden, nicht wahr, dass ich die Prüfungen absolviere. 

310
00:32:26.233 --> 00:32:31.999
Ich habe sie dann sowieso erst im Jahr '46 beendet, nicht wahr, weil ich so eine lange Zeit verpasst habe.

311
00:32:32.000 --> 00:32:35.299
Aber das hat keine Rolle gespielt.

312
00:32:35.300 --> 00:32:39.632
Aber ich habe nicht ins Sakura gewollt. 

313
00:32:39.633 --> 00:32:47.899
Das war schon so.. nein.. wie würde ich das.. na, ich weiß nicht, wie ich das sagen soll, nicht.

314
00:32:47.900 --> 00:32:53.966
Da waren wirklich viele Leute, nicht wahr, also kranke Leute, weil sie die noch.. die haben sie noch von anderswo gebracht.

315
00:32:53.967 --> 00:32:59.199
Denn das war ein Hotel, ein ziemlich großes, nicht wahr, das Sakura, da gab es eine Menge Betten.

316
00:32:59.200 --> 00:33:11.166
Aber da bin ich dann schon nicht mehr hingegangen, also ich war da vielleicht so bis zum fünfzehnten, sechzehnten Mai. 

317
00:33:11.167 --> 00:33:22.366
Und in der Zwischenzeit, nämlich am sechzehnten Mai ist der Panzerzug von hier ins Grenzgebiet abgefahren.

318
00:33:22.367 --> 00:33:25.066
IV: Nahmen Sie an der Beerdigung in Levý Hradec teil, wo..?

319
00:33:25.067 --> 00:33:29.766
HH: Ja. Der Trauerzug ging von dem Platz ab, der vor der Schule ist. 

320
00:33:29.767 --> 00:33:35.266
Der Platz sah damals anders aus. Das Denkmal war da, wo heute der Sandplatz ist.

321
00:33:35.267 --> 00:33:38.666
Und da war nur Rasen, nicht wahr, sonst nichts. 

322
00:33:38.667 --> 00:33:54.999
Da war also Vraštil, der aus der Ajmovka {ehemalige Gaststätte in Roztoky}, Pepík Žirovnický, und vier waren es, glaube ich. 

323
00:33:55.000 --> 00:34:01.699
Na, und der Míla Vraštil war von der Technischen Nothilfe, nicht wahr.

324
00:34:01.700 --> 00:34:11.199
Den habe sie erschossen, als am fünften, sechsten Mai der Zug zur Hilfe, der Panzerzug zur Hilfe nach Prag fuhr.

325
00:34:11.200 --> 00:34:15.866
Da haben sie in Bubeneč angehalten und den Žirovnický haben sie am Bahnhof erschossen.

326
00:34:15.867 --> 00:34:21.299
Und den Vraštil dann, wenn sie dann nach oben gehen, da wo.. 

327
00:34:21.300 --> 00:34:29.266
Wo die sowjetische Vertretung war, so ungefähr auf dem halben Weg, da ist heute die Gedenktafel am Zaun des Stromovka-Parks. Also dort. 

328
00:34:29.267 --> 00:34:35.099
Na, und zur Beerdigung sind wir in der Nationaltracht gegangen.

329
00:34:35.100 --> 00:34:40.732
Ich habe Fotos davon. Die habe ich dem Boloňský gegeben, die Fotos. 

330
00:34:40.733 --> 00:34:47.199
Na, das war eine ungeheure Menge Leute. Man kann wirklich sagen, dass es tausende Leute waren, nicht wahr.

331
00:34:47.200 --> 00:34:50.099
IV: Können Sie das beschreiben, wie das abgelaufen ist, das Begräbnis?

332
00:34:50.100 --> 00:35:04.599
HH: Na das war.. Auf dem Platz gab es, gab es eine kurze Zeremonie und da hat sich, da hat sich der Begleitzug formiert. 

333
00:35:04.600 --> 00:35:07.532
Allen voran gegangen sind wahrscheinlich diese..

334
00:35:07.533 --> 00:35:12.932
Na, wahrscheinlich die Jungs aus diesem, aus diesem Panzerzug.

335
00:35:12.933 --> 00:35:19.099
Na, wie so eine militärische Einheit, nicht wahr. Dann kamen so dreißig, vierzig Leute in der Nationaltracht, nicht wahr.

336
00:35:19.100 --> 00:35:27.299
Dann ging der Pfarrer mit den Ministranten. Dann haben sie auf Lafetten die, die Särge gefahren. 

337
00:35:27.300 --> 00:35:34.832
Weil Žirovnický ein Fußballer war, sind die Fußballer neben ihm als Ehrenwache gegangen.

338
00:35:34.833 --> 00:35:41.766
Und.. es ging zu Fuß bis nach Žalov, nicht wahr, den ganzen, ganzen Weg zu Fuß.

339
00:35:41.767 --> 00:35:51.832
Das war so eine normale katholische Zeremonie. Na und..

340
00:35:51.833 --> 00:36:00.432
Die Eltern von Vraštil haben seinen Leichnam dann kurz darauf, ja, als es schon möglich war, da haben sie diesen Vraštil überführt.

341
00:36:00.433 --> 00:36:06.232
Denn er war irgendwo aus.. aus Ostböhmen.

342
00:36:06.233 --> 00:36:09.266
IV: Und die Häftlinge, die gestorben sind..

343
00:36:09.267 --> 00:36:12.932
HH: Auf diesem Begr.. Nein, ich habe.. Ich spreche von denen, die während der Revolution gestorben sind. 

344
00:36:12.933 --> 00:36:18.566
Aber die Häftlinge, da bin ich nicht dabei gewesen, aber ich weiß, dass..

345
00:36:18.567 --> 00:36:29.599
Sich da einigt.. Ich habe das danach auch auf dem Amt gesucht, dass die Grabstelle.. mit neunzigprozentiger Sicherheit von den Sokoln {tschechische nationale Turnbewegung} bezahlt worden ist.

346
00:36:29.600 --> 00:36:38.632
Und auch auf dem Foto ist zu sehen, dass da die Brüder Lorenc und Herr Kobr waren, das war der Leiter vom Sokol. 

347
00:36:38.633 --> 00:36:46.432
Das haben also wohl die Sokoln und der Revolutionsausschuss organisiert.

348
00:36:46.433 --> 00:36:48.266
Und da waren auch furchtbar viele Leute. 

349
00:36:48.267 --> 00:36:54.032
Und das war ein normales Begräbnis schlichtweg mit Priester, nicht wahr, und allen Zeremonien, die dazugehören. 

350
00:36:54.033 --> 00:37:06.466
Ich weiß nur, dass sie gesagt haben, dass es dann ein Problem gab mit dem Herablassen der Särge, nicht wahr, weil sie wohl das Grab nicht groß genug gegraben haben oder..

351
00:37:06.467 --> 00:37:12.532
Das weiß ich, dass, dass das später Míla Pivoň erzählt hat, dass es damit irgendwelche Schwierigkeiten gegeben hat. 

352
00:37:12.533 --> 00:37:18.432
Und für das, für das Krankenhaus war da Frau Binderová, das war eine normale Krankenpflegerin.

353
00:37:18.433 --> 00:37:27.066
Schon eine ältere Frau und sie ist auch auf dem Foto und noch, noch jemand.

354
00:37:27.067 --> 00:37:33.966
Na, aber ich hatte ein Foto von den Toten. 

355
00:37:33.967 --> 00:37:40.666
Alle die Sachen, die ich hatte, habe ich nach Deutschland geschickt, als sich erstmals eine Frau bei mir gemeldet hat..

356
00:37:40.667 --> 00:37:47.866
Sie haben mir dann gesagt, dass es eine Frau ist, das habe ich aus dem ersten Brief nicht erkannt, weil das so ein italienischer Name war.

357
00:37:47.867 --> 00:37:55.866
Also habe ich das alles in ein Paket gepackt und ihr alles geschickt, weil ich gesagt habe, ich bin schon alt, nach mir wird das irgendwann jemand wegwerfen und sie wird das vielleicht nutzen, nicht.

358
00:37:55.867 --> 00:37:58.899
Alle Fotos und alles was ich hatte, habe ich ihr geschickt. 

359
00:37:58.900 --> 00:38:05.432
Das war ein Paket. Damals hat mich das eine Stange Geld gekostet, das Porto, weil ich das so geschickt habe..

360
00:38:05.433 --> 00:38:10.466
Das sage ich jetzt nicht wegen des Geldes, ja, nicht wahr, sondern dass es wirklich ein richtiges Paket war, nicht.

361
00:38:10.467 --> 00:38:21.866
Na, und dann habe ich erfahren, dass damit nichts, nichts passiert ist, und dass sie wohl irgendwo im Auto ums Leben gekommen ist oder dass irgendeine Tragödie passiert ist.

362
00:38:21.867 --> 00:38:27.266
IV: Ich komme nochmals darauf zurück, dass Sie damals sechzehneinhalb Jahre alt waren. 

363
00:38:27.267 --> 00:38:33.666
Wie hat das auf Sie.. Den Transport und die Häftlinge zu sehen, wie hat das auf Sie gewirkt? 

364
00:38:33.667 --> 00:38:37.199
Hatte das auf Sie einen dauerhaften Einfluss, oder..?

365
00:38:37.200 --> 00:38:39.532
HH: Einen absolut dauerhaften Einfluss.

366
00:38:39.533 --> 00:38:44.999
Na, das ist eine Frage des Charakters, nicht wahr, aber auch der Erziehung. 

367
00:38:45.000 --> 00:38:49.799
Aber Tatsache ist, dass mir meine Tochter immer sagt: „Was mischt Du Dich da ein?“

368
00:38:49.800 --> 00:38:51.566
Dass ich mich immer..

369
00:38:51.567 --> 00:38:55.999
Ich kann seit der Zeit nicht mit ansehen, wenn jemandem etwas passiert, verstehen Sie?

370
00:38:56.000 --> 00:39:01.899
Ein Kind schlägt sich das Knie auf, und ich.. Knie, und ich muss schon dahin laufen, nicht wahr.

371
00:39:01.900 --> 00:39:15.199
Verstehen Sie, das ist ein Zwang, einfach, das haben Sie immer im Kopf, so wie, Sie müssen helfen, Sie müssen helfen, ja.

372
00:39:15.200 --> 00:39:20.032
Das ist, das ist ein Erlebnis, das Sie einfach nicht vergessen können. 

373
00:39:20.033 --> 00:39:31.399
Man vergisst eine Menge Dinge, nicht wahr, das ist wohl normal, aber das - ich mache die Augen zu und sehe schon die Bilder. Nicht.

374
00:39:31.400 --> 00:39:41.599
Und auch emotional hat mich das gezeichnet, nicht wahr, weil ich..

375
00:39:41.600 --> 00:39:44.466
Weil ich dadurch nicht egoistisch bin, verstehen Sie?

376
00:39:44.467 --> 00:39:52.832
Ich kann geben, also ich meine emotional oder auch..

377
00:39:52.833 --> 00:40:02.132
Bis es zu viel wird, ja, bis mir meine Kinder etwa sagen: „Lass gut sein Mama, Du verausgabst Dich damit“, nicht wahr und so.

378
00:40:02.133 --> 00:40:10.999
So ist das, dass Sie sich sagen, das möchte ich nie mehr sehen, wirklich nie mehr möchte ich das sehen.

379
00:40:11.000 --> 00:40:22.599
Und.. Das, das Gefühl, dass Sie geholfen haben, das ist ein gutes Gefühl, nicht wahr.

380
00:40:22.600 --> 00:40:30.999
Das tut Ihnen natürlich gut, nicht wahr, das schmeichelt Ihnen. Aber..

381
00:40:31.000 --> 00:40:38.532
Und die meisten der Leute, die dabei waren und das mit angesehen haben, die haben das gleiche Gefühl. 

382
00:40:38.533 --> 00:40:46.032
Ja, denn wenn Sie zum Beispiel einen Auto.. Autounfall sehen oder so etwas, dann ist das erschütternd, nicht wahr.

383
00:40:46.033 --> 00:40:53.566
Aber es vergehen drei, vier Jahre und Sie sagen: Na, das war ein schlimmer Unfall, aber es nimmt Sie schon nicht mehr so mit, nicht wahr.

384
00:40:53.567 --> 00:40:58.932
Dagegen das hier, also, {schneuzt sich} das ist absolut..

385
00:40:58.933 --> 00:41:16.399
Und das, das weiß ich, dass das auch die anderen gesagt haben, die dabei waren, dass das ein Erlebnis ist, das Ihnen die Gefühle durcheinander bringt, nicht.

386
00:41:16.400 --> 00:41:20.632
IV: Hat man nach dem Krieg in Roztoky in irgendeiner Form an den Transport erinnert? 

387
00:41:20.633 --> 00:41:23.899
Oder vielleicht auch auf gesamtstaatlicher Ebene?

388
00:41:23.900 --> 00:41:27.832
HH: Nun man hat jedes Jahr im April daran erinnert, nicht wahr.

389
00:41:27.833 --> 00:41:41.432
Aber weil all das, alles die Zdeňka Preiningerová geleitet hat, die Leiterin beim tschech.. Roten Kreuz war, 

390
00:41:41.433 --> 00:41:52.732
deshalb waren die Gedenkakte immer bei diesem Grab, nicht wahr. Oder es wurden verschiedene Filme gezeigt und so weiter und so weiter. 

391
00:41:52.733 --> 00:41:59.732
Aber sie hatte auch eine riesige Menge von Briefen und Dokumenten, weil sie sich mit den Leuten geschrieben hat, nicht wahr.

392
00:41:59.733 --> 00:42:04.232
Sie war mit ihnen in Kontakt.

393
00:42:04.233 --> 00:42:08.032
Na aber als sie gestorben ist, da..

394
00:42:08.033 --> 00:42:15.132
Da hatte sie schon vorher etwas verbrannt und ihre Tochter hat den Rest verbrannt, sodass davon überhaupt nichts übrig geblieben ist.

395
00:42:15.133 --> 00:42:17.266
Ich weiß auch nicht warum.

396
00:42:17.267 --> 00:42:21.432
Darum habe ich meine Sachen aus der Hand gegeben, damit es niemand verbrennt, nicht.

397
00:42:21.433 --> 00:42:33.599
Es wurde der Ereignisse gedacht, aber nicht in dem, in dem Stil wie heute, nicht wahr, dass da sogar Vertreter der Botschaften kommen und so weiter.

398
00:42:33.600 --> 00:42:37.066
So war das nicht, so nicht.

399
00:42:37.067 --> 00:42:44.499
Und ich habe sogar die Ortschronik durchgesehen auf dem Amt.

400
00:42:44.500 --> 00:42:49.499
Weil ich da als Rentnerin noch zehn Jahre gelegentlich gearbeitet habe.

401
00:42:49.500 --> 00:42:56.132
Und da habe ich das gesucht und in der Chronik gibt es dazu fünf Worte.

402
00:42:56.133 --> 00:42:57.832
IV: Wie erklären Sie sich das?

403
00:42:57.833 --> 00:43:03.132
HH: Na weil der Herr Ulrich damals die Chronik geschrieben hat.

404
00:43:03.133 --> 00:43:13.666
Das war ein Ultra-ultra-ultra-Kommunist und ich glaube, dass höchstwahrscheinlich..

405
00:43:13.667 --> 00:43:19.099
Weil er gar nicht dabei war, nicht wahr, also war er emotional damit gar nicht verbunden. 

406
00:43:19.100 --> 00:43:22.732
Wir alle waren davon emotional mehr oder weniger betroffen, er nicht.

407
00:43:22.733 --> 00:43:31.999
Aber mich hat das furchtbar überrascht, so ungefähr vor vier Jahren hat man angefangen darüber zu sprechen, dass das er.. ergänzt werden sollte.

408
00:43:32.000 --> 00:43:33.566
Aber nichts wurde nachgetragen, nicht.

409
00:43:33.567 --> 00:43:39.999
Heute werden sie es nur noch schwerlich ergänzen, denn wo sollen sie die Zeitzeugen hernehmen? 

410
00:43:40.000 --> 00:43:43.066
Wir sind heute die Ältesten und damals waren wir die Jüngsten, nicht wahr.

411
00:43:43.067 --> 00:43:47.132
Ich bin 84 Jahre alt, also das..

412
00:43:47.133 --> 00:43:49.466
Aber vielleicht, vielleicht dass..

413
00:43:49.467 --> 00:43:54.999
Ich werde Jakubec fragen, weil..

414
00:43:55.000 --> 00:44:01.699
Denn auch die jüngeren Jungs, ja, etwa die Dreizehn-, Vierzehnjährigen, haben bei manchen Sachen mitgemacht, nicht wahr.

415
00:44:01.700 --> 00:44:04.066
Aber die Leute sind auseinandergegangen, nicht wahr.

416
00:44:04.067 --> 00:44:11.566
Die haben während des Militärdienstes irgendwo geheiratet oder so, dass sie hierhin schon nicht mehr zurückgekehrt sind, aber höchstwahrscheinlich würde sich jemand finden, wenn, wenn..

417
00:44:11.567 --> 00:44:19.232
Das haben Jakubec und ich uns gesagt, dass wir versuchen, die irgendwie zusammenzukriegen, nicht.

418
00:44:19.233 --> 00:44:22.999
IV: Frau Hejdánková, vielen Dank.

419
00:44:23.000 --> 00:44:30.599
IV: Noch zu dem Lazarettzug, könnten Sie dazu noch etwas sagen?

420
00:44:30.600 --> 00:44:39.999
HH: Na, na. Gerade da am Masaryk-Bahnhof auf dem siebten Gleis stand zu der Zeit ein Lazarettzug. 

421
00:44:40.000 --> 00:44:42.999
Damals bin ich zur Schule gefahren, nicht wahr.

422
00:44:43.000 --> 00:44:49.132
Und da waren wirklich Verwundete in dem Zug. Da konnten Sie verbundene Köpfe sehen, nicht wahr, ein amputiertes Bein und..

423
00:44:49.133 --> 00:44:53.366
Na und sie wollten sie nicht auf die Gleise lassen, nicht wahr, denn die Gleise waren voll.

424
00:44:53.367 --> 00:44:58.932
Immer noch wurde Militärmaterial transportiert und ich weiß nicht, Munition und ich weiß nicht was alles. 

425
00:44:58.933 --> 00:45:08.966
Auf der, auf der gleichen Grundlage hat der Vorsteher die Abfahrt des Transport-Zuges aufgehalten, dass die Bahnhöfe einfach verstopft sind, nicht wahr.

426
00:45:08.967 --> 00:45:17.099
Nun aber als am fünften Mai die Revolution begann, da haben sie zum einen am Masaryk-Bahnhof so um die 35 Leute er.. erschossen, da an der Wand.

427
00:45:17.100 --> 00:45:24.732
An der, wo, wo die Lokomotiven abgestellt sind.

428
00:45:24.733 --> 00:45:36.632
Und zum anderen sind die Prager SS-Leute in den Lazarettzug gesprungen und haben ihn zur Abfahrt von der, Richtung Kralupy gezwungen. 

429
00:45:36.633 --> 00:45:44.332
Und der Branald hat das in dem Buch „Lazaretní vlak“ {Lazarettzug} beschrieben, denn er war zu der Zeit Fahrdienstleiter am Masaryk-Bahnhof. 

430
00:45:44.333 --> 00:45:49.266
Der war also wirklich ein Beteiligter und er hat das alles mit eigenen Augen gesehen. 

431
00:45:49.267 --> 00:45:52.099
Das ist nicht so, dass ihm das jemand erzählt hat, er hat das gesehen.

432
00:45:52.100 --> 00:46:01.632
Na, also der Lazarettzug fuhr bis zu der Stelle wo die Weichen vor Roztoky sind, also zwischen den Schranken.

433
00:46:01.633 --> 00:46:06.099
Und dort haben ihn die, die Revolutionsgardisten aus Roztoky angehalten, nicht wahr.

434
00:46:06.100 --> 00:46:08.899
Das war Leutnant Šel und ich weiß nicht wer sonst noch.

435
00:46:08.900 --> 00:46:11.632
Na und die Deutschen haben sich also ergeben. 

436
00:46:11.633 --> 00:46:20.966
Genau das ist auf der Filmrolle, die wir haben, wie da die Deutschen mit den Fahrrädern gehen, das waren die Leute, die da in dem Zug waren. 

437
00:46:20.967 --> 00:46:26.999
Na und zunächst haben sie sie weggeführt.. 

438
00:46:27.000 --> 00:46:34.499
Die Verwundeten haben sie in dem Zug gelassen, und die, die, die da auf.. aufgesprungen sind, die SS-Männer und wer das alles war.

439
00:46:34.500 --> 00:46:39.966
Das waren auch normale Soldaten, nicht wahr, die alle haben sie zuerst auf den Fußballplatz geführt.

440
00:46:39.967 --> 00:46:47.866
Da haben sie sie bewacht und ihnen die Lebensmittel abgenommen, nicht war, weil sie die für uns brauchten. 

441
00:46:47.867 --> 00:46:53.566
Na und dann haben sie sie zu der Schule geführt, nicht wahr.

442
00:46:53.567 --> 00:46:57.332
Und dort, dort war damals wahrscheinlich..

443
00:46:57.333 --> 00:47:11.632
Und da war damals ein Leutnant Pešek der Anführer und Papa hat ihm den Adjutanten gemacht, weil Papa perfekt Deutsch sprach, nicht wahr.

444
00:47:11.633 --> 00:47:15.266
Also hat er die meisten Verhöre und so gemacht.

445
00:47:15.267 --> 00:47:21.432
Und die Besatzung in Roztoky, die damals verabredet war, nicht wahr, und so weiter, also die..

446
00:47:21.433 --> 00:47:30.332
Einige von denen haben sie ins Kriegsgefangenenlager abgeführt, aber die meisten konnten nach Hause fahren, also nicht sofort, nicht wahr, 

447
00:47:30.333 --> 00:47:35.166
aber wohl nach ein paar Tagen, ich weiß nicht, so etwa Mitte Mai konnten sie nach Hause fahren. 

448
00:47:35.167 --> 00:47:47.966
Und der Leiter, der Hans Scherup, der war aus Podmokly, nein, nicht aus Podmokly, aus irgendeiner, irgendeiner Vorstadt, ich habe den Eindruck, dass sie Povrly hieß. 

449
00:47:47.967 --> 00:47:50.132
Und da hatte er seine Gattin und er hatte da zwei Kinder. 

450
00:47:50.133 --> 00:47:55.466
Das war ein junger Mann damals, ich würde sagen so um die Vierzig. 

451
00:47:55.467 --> 00:48:08.399
Und dann haben sie gemerkt, dass unter den Leuten, die sie aus dem Zug geholt haben, jede Menge SS-Männer waren und sogar Gestapo-Leute. 

452
00:48:08.400 --> 00:48:12.199
Na und die hat dann das Volksgericht abgeurteilt. 

453
00:48:12.200 --> 00:48:21.099
Sie sind.. die Urteile sind unterzeichnet, nicht wahr, von Oberst Weiner und, und Herrn Oberst Nechvátal. 

454
00:48:21.100 --> 00:48:26.866
Und die sind zum Tode verurteilt worden und hingerichtet worden in dem, in dem englischen Park.

455
00:48:26.867 --> 00:48:32.199
Dazu haben die Leute englischer Park gesagt, oben, wo der Wald ist, wenn Sie Richtung Suchdol gehen. 

456
00:48:32.200 --> 00:48:35.732
Das war wirklich ein englischer Park, kein Wald. 

457
00:48:35.733 --> 00:48:43.666
Der ist richtig angelegt worden, nicht wahr, da waren alle möglichen seltenen Bäumen und da war auch eine Kiesgrube. 

458
00:48:43.667 --> 00:48:48.966
Aber die Kiesgrube wurde schon nicht mehr genutzt, nicht wahr also, weil die niemandem gehört hat. 

459
00:48:48.967 --> 00:48:58.299
Und wie sie schon nicht mehr genutzt wurde, weil sie wohl schon leer war, aber die war ganz schön tief, so ein Tal von vielleicht zehn, fünfzehn Metern, nicht wahr.

460
00:48:58.300 --> 00:49:03.066
Und sie mussten sich da ein Grab ausheben.

461
00:49:03.067 --> 00:49:18.332
Und sie mussten den Oberkörper frei machen, damit sie den Arm zeigten, wo die SS-Runen eintätowiert waren und sie hatten da auch eine Nummer und später wurde festgestellt, dass es die Blutgruppe war.

462
00:49:18.333 --> 00:49:21.732
Na und wir sind dann weggelaufen, ja, denn wir waren da..

463
00:49:21.733 --> 00:49:27.132
Da war Frau Erbanová, ich, der Jirka Brod, na da waren.. und dann Jakubec.

464
00:49:27.133 --> 00:49:32.432
Uns haben sie dahin geschickt als Sicherheit, falls irgendwas passiert, nicht wahr, also so.

465
00:49:32.433 --> 00:49:35.966
Wir sind weggelaufen, weil, wissen Sie, was uns gestört hat?

466
00:49:35.967 --> 00:49:42.899
Dass der, der da mit der Pistole stand, dass das ein Mensch war, den wir jeden Tag auf der Straße getroffen haben und den haben wir ungeheuer geachtet.

467
00:49:42.900 --> 00:49:47.099
Und wir haben gedacht, also er war ein Ingenieur. 

468
00:49:47.100 --> 00:49:55.666
Na und wenn Sie den dann da sehen, wenn auch vielleicht zu Recht – also das geht mir, das geht mir auch bis heute nicht aus dem Kopf.

469
00:49:55.667 --> 00:50:01.966
Na, aber Boloňský ist dem immer nachgegangen.

470
00:50:01.967 --> 00:50:09.266
Und das war so ungefähr in der Zeit, als man die deutschen Gräber gesucht hat, als die Deutschen sie exhumieren wollten, was sie dann aber nicht gemacht haben, nicht wahr.

471
00:50:09.267 --> 00:50:12.432
Die Kiesgrube ist später eingestürzt. 

472
00:50:12.433 --> 00:50:17.566
Über diesem Grab sind jetzt also fünfzehn.. zehn Meter Kies, nicht wahr, weil die..

473
00:50:17.567 --> 00:50:20.532
Da ist sogar ein Kind gestorben in dieser Kiesgrube. 

474
00:50:20.533 --> 00:50:31.066
Da sind Eltern mit einem etwa zweijährigen Kind langgegangen, das da gespielt hat, und die Wand ist abgerutscht und das Kind haben sie.. haben sie schon nicht mehr bergen können.

475
00:50:31.067 --> 00:50:32.866
Das war schon nach dem Krieg.

476
00:50:32.867 --> 00:50:37.766
IV: Sie wissen also, wie es sich damals abgespielt hat in der Kiesgrube und wer dort war?

477
00:50:37.767 --> 00:50:38.999
Sagen Sie uns das?

478
00:50:39.000 --> 00:50:43.332
HH: Wer geschossen hat? 

479
00:50:43.333 --> 00:50:50.066
Aber.. Herr Ingenieur Vorlíček. 

480
00:50:50.067 --> 00:50:56.666
Er.. Oh weh.. Er hat hier eine Tochter, sie weiß das, die Tochter. Die Leute haben ihr das wohl schon vor langem gesagt, aber..

481
00:50:56.667 --> 00:51:05.332
Aber vielleicht war da später noch jemand anderes, nicht wahr, na, aber als wir da waren, da war das der, der Vorlíček.

482
00:51:05.333 --> 00:51:16.432
Und das hat mich wirklich bestürzt, weil ich, ich habe geglaubt, dass ein anständiger Mensch so etwas nicht tun kann, nicht.

483
00:51:16.433 --> 00:51:23.499
Das wäre wahrscheinlich, das wäre wahrscheinlich, das wäre vielleicht auch nicht geschehen, wenn nicht der Transport gekommen wäre. 

484
00:51:23.500 --> 00:51:31.332
Wenn die Leute nicht dieses fürchterliche Grauen gesehen hätten, verstehen Sie, dann hätten sie vielleicht nicht hingehen können und, und schießen. 

485
00:51:31.333 --> 00:51:33.666
Ja, das wohl schwerlich. 

486
00:51:33.667 --> 00:51:42.499
Aber in ihnen hat noch diese schreckliche Wut gegoren, nicht wahr, also..

487
00:51:42.500 --> 00:51:47.399
Auch wenn ich nicht weiß, nun. Ich weiß nicht.

488
00:51:47.400 --> 00:51:49.466
Ganz lange wurde das geheim gehalten, das..

489
00:51:49.467 --> 00:51:58.666
Es gab auch andere Dinge. Denn die Deutschen aus Roztoky waren in den Weinkellern interniert von Herrn.. da wo jetzt Herr Šlancar ist, nicht wahr, da sind herrliche Keller.

490
00:51:58.667 --> 00:52:00.066
Und da haben sie sie eingesperrt. 

491
00:52:00.067 --> 00:52:04.032
Und das habe ich mit eigenen Augen gesehen. Ich erzähle hier nichts, was ich nur irgendwo gehört habe. 

492
00:52:04.033 --> 00:52:14.599
Weil sie sie dann zum Beispiel die Serpentinen auf Knien hochkriechen haben lassen, nicht wahr, gerade die Leute aus Roztoky, die selbst keine weiße Weste hatten.

493
00:52:14.600 --> 00:52:20.932
Die hatten sich zum Beispiel um die deutsche Staatsbürgerschaft beworben, nicht wahr, und sie am siebten März bekommen. 

494
00:52:20.933 --> 00:52:25.466
Na, und dann spielen die sich so auf. 

495
00:52:25.467 --> 00:52:29.666
Das war eine schreckliche Zeit, nicht.

496
00:52:29.667 --> 00:52:40.999
Jetzt glaube ich, dass, dass es wohl die längste Zeitspanne in der Geschichte ist, wo es hier in Europa keinen Krieg gab.

497
00:52:41.000 --> 00:52:43.999
Diese siebzig Jahre.

498
00:52:44.000 --> 00:52:46.932
IV: Danke.

499
00:52:46.933 --> 00:52:49.332
HH: Na, aber wissen Sie, was ich Ihnen noch sagen kann? 

500
00:52:49.333 --> 00:53:05.199
Dass.. die.. die Gefang.. die Deutschen, die in der Schule waren, die haben sie dann auch ins Kriegsgefangenenlager abgeführt, ja.

501
00:53:05.200 --> 00:53:16.199
Aber interessant war, dass die örtliche Besatzung, die hier zu Ende des Krieges war, 

502
00:53:16.200 --> 00:53:28.666
das war, das war so eine Heimwehr, das waren alles alte Männer über 60 Jahre, die hatten wohl mehr Angst als wir. 

503
00:53:28.667 --> 00:53:30.366
Was, was also das..

504
00:53:30.367 --> 00:53:35.266
Na und wahrscheinlich zwei oder drei von ihnen haben sie.. {ins Gefangenenlager gebracht}

505
00:53:35.267 --> 00:53:38.099
Ich weiß nicht, warum, sie haben wohl irgendwo in ihren Papieren etwas gefunden, irgendeinen.. 

506
00:53:38.100 --> 00:53:40.332
Und wissen Sie, was auch interessant ist? 

507
00:53:40.333 --> 00:53:42.532
Das habe ich mit eigenen Augen gesehen.

508
00:53:42.533 --> 00:53:48.932
Dass die SS-Leute, die unten in, in der Kiesgrube erschossen worden sind, 

509
00:53:48.933 --> 00:53:58.666
dass die Fotos bei sich hatten, wie in der Ukraine, höchstwahrscheinlich von den Leuten her glaube ich, dass das in der Ukraine war, 

510
00:53:58.667 --> 00:54:07.666
wie sie da ein Gerüst hatten, nicht wahr, an dem hingen neun Gehenkte.

511
00:54:07.667 --> 00:54:13.832
Und er stand da lässig mit der Hand, mit der Hand an der Hüfte, damit man sehen konnte, was er für ein Held war, der.

512
00:54:13.833 --> 00:54:18.766
Und er hatte das noch am Ende des Krieges in der Brieftasche, ja.

513
00:54:18.767 --> 00:54:26.166
Und das habe ich gesehen, weil Papa das mit nach Hause gebracht hat, um es uns zu zeigen.

514
00:54:26.167 --> 00:54:30.332
Weil wir unsere Bemerkungen gemacht haben, nicht wahr, zu denen, dem..

515
00:54:30.333 --> 00:54:37.432
Dass, dass man das so nicht macht, dass wir genauso sind wie und.. und so.

516
00:54:37.433 --> 00:54:40.066
Und sie hatten auch eine Menge zusammengestohlenes Gold. 

517
00:54:40.067 --> 00:54:45.266
Das war, das waren Kisten, so wie der Tisch hier, die sie hatten.

518
00:54:45.267 --> 00:54:54.666
Zigarettenetuis und, und goldene Puderdosen und Armbänder und alles hatten sie in dem, in dem Gepäck. 

519
00:54:54.667 --> 00:55:05.199
Das ist dann verschwunden, ein Teil davon ist auf dem Amt verschwunden und im Jahr '53 gab es deshalb ein Gerichtsverfahren. 

520
00:55:05.200 --> 00:55:14.232
Und weil mein Vater Beamter war, hat er immer, immer über alles, was er übergeben hat, ein Protokoll angefertigt. 

521
00:55:14.233 --> 00:55:17.899
Ich habe gesagt „Bitte, wenn dir das Spaß macht“, nicht wahr.

522
00:55:17.900 --> 00:55:23.432
Na er hat das, das, das dem Nationalausschuss übergeben und sie mussten ihm das da unterschreiben,

523
00:55:23.433 --> 00:55:29.832
Also ich weiß, dass.. dann, weil er das im Nachttisch hatte und an den durfte niemand drangehen. 

524
00:55:29.833 --> 00:55:35.166
Also dann, als das Gericht war, da hat er alles hervorgeholt, nicht wahr.

525
00:55:35.167 --> 00:55:43.299
Damit er belegen konnte, dass, dass das wirklich abgegeben wurde, nicht wahr, das, was dort konfisziert worden war, nicht.

526
00:55:43.300 --> 00:55:46.932
Und auch, die das hatten..

527
00:55:46.933 --> 00:55:51.666
Mein Bruder, der, der Vašek, der war 13 Jahre alt.

528
00:55:51.667 --> 00:55:58.832
Das war ein schrecklicher Held und so ist er gegangen, um die Schule einzunehmen, nicht wahr, am fünften Mai mittags. 

529
00:55:58.833 --> 00:56:02.466
Und so hatten sie daran natürlich.. Noch mit dem Aleš Lyer.

530
00:56:02.467 --> 00:56:06.866
Sie hatten da natürlich also natürlich wahrscheinlich Spaß daran, nicht wahr.

531
00:56:06.867 --> 00:56:16.732
Und er kam nach Hause und brachte eine Maschinenpistole mit und dann die, den Patronengürtel und in der Hosentasche hatte er einen Würfel Margarine.

532
00:56:16.733 --> 00:56:25.266
Und jetzt wie er die am Körper in der Hose hatte, ist die Margarine warm geworden und ist ihm am Bein heruntergelaufen, nicht wahr.

533
00:56:25.267 --> 00:56:35.766
Und stolz darauf, dass er eine Maschinen.. Maschinenpistole mit nach Hause gebracht hat, hat er das noch einmal gemacht und da hat ihm Papa den Hintern versohlt, er sagte: „Das kann ja wohl nicht wahr sein“.

534
00:56:35.767 --> 00:56:41.332
Dann hat er das noch einmal gemacht und da hat ihn Papa dann in den Keller gesperrt.

535
00:56:41.333 --> 00:56:46.666
Und wir hatten im Keller kein Fensterchen, da waren nur so Lüftungsschächte.

536
00:56:46.667 --> 00:56:55.066
Also war er im Keller eingesperrt, ja, während der Revolution, also zwischen, zwischen dem fünften und neunten Mai. 

537
00:56:55.067 --> 00:57:00.699
Und er ist aus dem, aus diesem Keller rausgekommen, ob er sich durch das Loch gezwängt hat?

538
00:57:00.700 --> 00:57:03.799
Na woanders hat er nicht raus gekonnt, Mama hätte ihm nicht aufgemacht.

539
00:57:03.800 --> 00:57:06.732
Und jetzt war er über Nacht nicht zu Hause.

540
00:57:06.733 --> 00:57:14.499
Na also Mama ist fast verrückt geworden und dann kamen ein paar Jungs und brachten seine Baskenmütze und haben gesagt. „Das hat Euer Vašek in Podbaba verloren.“ 

541
00:57:14.500 --> 00:57:24.266
Als sich die Männer ins Auto gesetzt haben, um Prag zu Hilfe zu kommen, da hat er es geschafft, auch in das Auto zu kommen und dann hat er mit ihnen die Mälzerei erobert. 

542
00:57:24.267 --> 00:57:31.499
Das ist da, wo man unter dem alten Viadukt durchfährt, ja, wo es dann nach oben geht zu..

543
00:57:31.500 --> 00:57:37.299
Na, ich, ich erinnere mich nicht an den Namen, da sind Mälzereien und Ziegeleien, nicht wahr.

544
00:57:37.300 --> 00:57:42.866
Da waren Deutsche, also das, das haben sie erobert, nun, und er hat da irgendwo..

545
00:57:42.867 --> 00:57:45.999
Aber davon weiß Polda Hejl. Der war da.

546
00:57:46.000 --> 00:57:50.299
Und der Láďa Bláha. Der Láďa ist jetzt leider gestorben, nicht.

547
00:57:50.300 --> 00:57:56.232
Na und zu Hause gab es wieder ein Strafgericht, nicht wahr, aber das hat nichts genutzt. 

548
00:57:56.233 --> 00:57:59.466
Das war ein fürchterlicher Rebell. Das ist er bis heute. 

549
00:57:59.467 --> 00:58:02.099
Obwohl er auch schon über achtzig ist.

550
00:58:02.100 --> 00:58:08.332
Er ist zum Militärdienst nach Leitmeritz / Litoměřice gegangen, da hat es ihm gefallen und er ist da geblieben, nicht.

551
00:58:08.333 --> 00:58:13.100
Jetzt ist er schon sechzig Jahre in Leitmeritz / Litoměřice.